【EV】日産、航続距離を“初期モデルの2倍”の400kmに高めた新型「リーフ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年10月2日 発売
315万360円～399万600円
日産自動車は、EV（電気自動車）の5ドアハッチバックモデル「リーフ」をフルモデルチェンジして10月2日に発売する。価格は315万360円～399万600円。なお、日産はこの発表に合わせ、2018年にモーター出力やバッテリー容量などを向上させたハイパフォーマンスモデルの発売を予定していることも明らかにしている。
リーフは2010年12月に初代モデルが発売され、外部から充電された電気だけで走る“100％電気自動車”。走行時にCO2を排出することがなく、災害発生時などにバッテリーに蓄えた電気を外部供給できるといった独自性の強い魅力を持ち、これまでに28万3000台をリリースして「世界で最も売れている電気自動車」となっている。
2代目のリーフでは、「EM57」型モーターとリチウムイオンバッテリーで構成される「e-パワートレーン」が進化。モーターを制御するインバーターを高出力化したことにより、従来型で最高出力80kW（109PS）/3008-10000rpm、最大トルク254Nm（25.9kgm）/0-3008rpmを発生していたところから、最高出力110kW（150PS）/3283-9795rpm、最大トルク320Nm（32.6kgm）/0-3283rpmにパワーアップ。モーターならではのわくわくさせる加速性能を大きく高め、0-100km/h加速のタイムを初代リーフから15％短縮したほか、60-100km/hの中間加速は加速時間を30％短縮しているという。
リチウムイオンバッテリーの容量もこれまでの24kWh、または30kWhから40kWhに向上。JC08モードの航続距離を初代モデルのデビュー当初（200km）から倍増となる400kmに引き上げている。
なお、これまでと同じサイズを維持しながら40kWhの大容量化を実現した新開発のリチウムイオンバッテリーは、急速充電による80％充電の完了時間が従来の30分から40分に伸びているが、これは充電できる総量が増加したことの影響を受けたもの。新たに採用した電極材によって大電流で継続的に充電できる時間が従来型から向上しており、充電開始から同じ30分が経過した時点での充電量は新型バッテリーの方が多いという。
昨今の日産では、卓越した技術を自社のクルマに与えて新しい価値をアピールする「ニッサン インテリジェント モビリティ」を展開。このニッサン インテリジェント モビリティは電動化技術による「インテリジェント・パワー」、知能化技術による「インテリジェント・ドライブ」の2つを柱として取り組みが進められ、量産EVとしてインテリジェント・パワーの象徴的存在に位置付けられてきたリーフに、2代目からもう1つの柱であるインテリジェント・ドライブの自動運転技術「ProPILOT（プロパイロット）」を導入。Xグレードに標準装備し、Gグレードでも16万2000円高でオプション装着できる。
また、2代目リーフでは高速道路の単一車線でアクセル、ブレーキ、ステアリングを自動制御するプロパイロットに加え、駐車の開始から完了までボタン1つで自動制御する「プロパイロット パーキング」を新採用。2016年11月に発売した「ノート e-POWER」で好評の「e-POWER Drive」を進化させた「e-Pedal」も搭載している。
プロパイロット パーキングでは駐車場内でシステムを起動し、センターコンソールのカーナビ画面に表示された駐車可能なエリアのなかから駐めたい場所を選択。そこからはシフトセレクター前方にある「プロパイロット パーキングスイッチ」を押し続けることで、ステアリング、アクセル＆ブレーキ、シフトチェンジ、電動パーキングブレーキのすべてを駐車シーンごとに自動制御。電動パーキングブレーキが作動して駐車が完了するまでの全手順を任せることができる。Xグレードに標準装備するほか、Gグレードにもオプション設定（21万600円高）。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1078787.html ガソリンで元を取るのにどれほどかかるのか
電気を作ることでも別のものを燃やしてるから環境にいいとは言えない
で、なんでそこまでこだわる訳？ モデル３がいいなあ やっぱり
同じような値段なのにこっちは糞だわ 日産はいい加減あの邪魔なアンテナ何とかしろよ
立駐でバタバタされるのムカつくんだよ +++++++++++++++++++++++
自民党の恐怖の言論弾圧が迫る！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 異常なことを平気で言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 日本で売るつもりなら充電の口を側面か背面にしろと・・・ 初代リーフが売れなかったのは何よりもあの酷過ぎるデザインだろ
アレって乗ってることが罰ゲームかとおもうほど酷いデザインだったぞ 出力は購買できるレベルを十分クリアできたな。あとは、本当に航続距離だ。あと、200kmお願いしますよ。 電気自動車ってバッテリーが劣化してくると走行距離が短くなるのは当然として
モーターのパワーも著しく低下してかったるくなると聞いたんだけど e-パワーは売れてるらしいなエンジンが充電器の役割してるから いま内装見たけどダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モデル３に近づくのにあと何十年必要なの？ こんど旧型プリウスのプラグインハイブリッドを120万円で買うことにした
まだ3万キロしか走ってないし、トヨタの中古屋のティーアップだし
毎日片道10kmの通勤だから、家で充電すれば無充電で帰ってこれるし
十分元が取れそうなんだが、お前らは死ぬほどバカにしそう >>3
最近の火力発電所はものすごい効率いいから
送電ロス含めても、車内で内燃機関回すより
効率がいいっちゃいいんだよな >>18
殆どがバックで駐車が当たり前の日本では使いにくい
側面に給電設備の設置はスペース的にミリ
６ｍ以上のケーブル曳いていくとか罰ゲームじゃん フロントグリルが不用だからもっと自由なデザインが出来るはずなのに
わざわざ従来のガソリン車のようにグリルの形状を残す意味って何だろ
デザインでいえば手すらの圧勝 40kWhリチウムイオンバッテリー容量８年保証
バッテリー容量低下の抑制や耐久性の向上などにより、バッテリーの高寿命化を実現。
これにより、バッテリー容量を「8年160,000km」保証しています。
「40kWh駆動用バッテリー搭載車」の場合。正常な使用条件下において新車登録から
8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、
アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が
9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、
修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています >>26
ということは従来の航続距離ならエアコン使っても問題なくなったのか。 バッテリーの電気が切れたら単一電池で走行出来るような装備が必要だろう！ 充電する時間がアホくさい
カートリッジ式にすればええやん >>34
ベター・プレイス倒産の衝撃
http://sbr.tcap.jp/?p=759
衝撃的なニュースがEV(Electoric Vehicle=電気自動車)界を駆け巡った。
バッテリー交換式電気自動車の普及を目指していたベター・プレイス社の倒産だ。 いくら負組がガソリン車の優位性を説いても時間の無駄
世界中で加速しつつある流れに逆行するとか凋落が目に見える 電気自動車は個人で充電するんじゃなく
バッテリーはレンタルという形で
スタンドでバッテリーその物を交換する方式にしろよ。
交換前提に設計すれば交換時間の短縮は可能だろうに
ただ、高電圧の物を扱うから専門の人がいないと難しいとは思うが
統一規格にしてバッテリー交換方式にすれば
一気に電気自動車増えると思うのだが 50ccぐらいの充電専用エンジンを搭載すれば実用性が飛躍的に上がるだろうに(´・ω・｀) >>34
ほんこれ
そうなれば10秒でチャージできるし劣化問題も解決だよな >>34
クソ重たいバッテリー交換の手間と
費用のほうがしんどいわ >>34
でた。必ずリーフスレに沸くカートリッジ馬鹿。
あんなクソ重いものを、どうやって簡単にかつ安全に、ガタも出さず交換。固定できるのか
教えてくれよ。 >>27
排気も音も出ないのにバック駐車する必要ないじゃん JCO08で400kmなら実質200～300位だろうな 無難でいいじゃん
あとはバッテリーの劣化耐性がテスラ並だったらおk >>34
わずか3分で根底から論破
哀れ過ぎ無惨ﾐｼﾞﾒ >>53
ＥＰＡで２５０ｋｍやな。まあ250（酷使）～300（エコラン）程度は走るか。 >>59
来年に上位ｍｏｄｅｌ追加（出力＋後続距離Ｕｐ）やからそれのことやろう。 300キロ８年保証してくれるならいいじゃん
ガス代ゼロなら元は取れるだろう >>62
ゼロちゃうで。充電代定額月額2000円やで。 年24000円。 電気代もタダじゃないけど
１回100円程度(ガソリン１リットル分)だった筈
つまりリッター300キロだ >>34
カードリッジ式は色んな企業が試みたがどこも上手くいかなかった >>49
駐車スペースが狭いからバックなんやでぇー エクステリアデザインで損をしている車種の代表選手。 >>49
何処の田舎もんか知らんが、前から突っ込めるには広い場所がいるって知ってるか？
というか 車運転したことあるか？ >>39
冬の暖房の熱源として小排気量のエンジン＋発電機はあってもいいのかも。
リーフだと、夏の冷房は25％程度の航続距離低下で済むが、
冬の暖房と曇り取りのエアコン動作だと半分くらいにまで悪化するそうな。
クルマの暖房の熱源は、化石燃料を燃やした方が効率いいんだろうな。 >>34
日本とヨーロッパで充電するプラグの形状すら違うし
通常のバッテリーですら今いったい何種類容量があると思ってんだ
ましてや発展途上のバッテリーの形状を誰も統一したがらないだろうから
日産リーフ初代用、2代目用、テスラ用などと車種ごとのバッテリーが必要だぞ >>34
駐車中に充電するとか運用の仕方を切り替えろ >>38
結局その専門の人をスタンドにいつでも人数揃えられるかっていうと絶望的じゃないの？
どうせあなたもそういう仕事したくないでしょう？
その方式もどれだけバッテリーストックしないといけないのか、将来増えることを予測して
ストック場所確保。充電に時間がかかることには変わりないから途切れず用意できるのか？
結構重いらしいけど簡単に交換できるように出来るならしてるだろうなと思うし。 カートリッジ希望野郎は、電動自転車のバッテリーしかイメージできないんだろうｗ
スムーズに省スペースで人力で交換できるのは、ギリで原付きサイズまで 電池30kwから40kwになってサイズ同じってなにげにすごくね？
たしか24kwと30kwもサイズ同じだったはず
問題は電池の発熱制御だよな
水冷にしてんだろうか？ 良くも悪くも普通になったな
エントリーがバッテリー抑え目で2グレードの予想は当てた
EV最大の問題はお値段
価格設定でもっと攻める希望的観測したが高くはないレベル止まりか
当社比のお得度は確かな進化があるけど最安値を頑張らなきゃ
まマイチェンに期待するか 電波の届かない山道で道に迷って
バッテリー切れ寸前でセルフのガソリンスタンド見付けた夢を見た >>69
冬に航続半分てｗ
それは7年前の話やな。今そんなことにはならん。 原油掘ってタンカー作って油持ってきて精油してタンクローリーでガススタまで運んで税金ガッツリ取られてリッター120円程度
対してソフトドリンクは500ccで120円前後、おいしい水的なただの水が100円程度
これ考えたらソフトドリンクなんて買えないな >>80
単独で止まる分にはいいが、お盆の帰省ラッシュの大渋滞中
エアコンかけっぱなしのノロノロ停止発進を繰り返して
20台に1台の割合で高速道路上で立ち往生の電気自動車が出てきて
サービスエリアの充電スタンドは100台以上が待ってる状態とかになったら大変だ 必ずカートリッジ式、もしくは液体か粉末の補充に行き着く。
バッテリー重量も軽くなる。
粉末ポカリに水補充する感覚で充電みたいな。
電線に繋いで何時間も拘束されるなんて未来は無い >>54
リーフと言えば64だろう。
綺麗だぞ。まさしく宇宙のオアシス。 >>5
モデル３の日本での価格は500万円位になるよ >>31
デザイン面では現行プリウスに圧勝だな。
プリウスが酷すぎるだけだが。 >>40
数百キログラムのバッテリーを10秒で交換?
F-1レースのタイヤ交換じゃねえんだから、ふつーに無理ゲーだろ。 >>84
スタンドレベルでリチウム電池分解で粉体充填とか確実に爆発火災事故だよ
電池交換するにも300kg以上あるのに充電のたびに交換とか、端子が腐食して
これまた燃えてしまう 政府も電気自動車に補助金300万ぐらい出して優遇すればいいのに。 おまえらバカだから、PCやラジコンのバッテリーかなんかと勘違いしてないか？
外側や床からバッテリー交換なんてそれこそ大雨で漏電、火災の元だから
そう簡単には外側に出ないようにしてるのに >>4
H28年式走行距離6000kmで118万円
軽自動車の新古車より安い
https://i.imgur.com/eKNZdDY.jpg カードリッジ式を唱えるやつのスマホはだいたい国産で裏蓋はずれて電池みえるやつw 欲しいのは信頼性
例えば最低限度200キロは保証しますよ
フル充電でそれ以下なら無償交換します
とかの方が売れる >>86
リーフも補助金無ければ乗り出しで同じぐらいになるよ 超緊急用発電機つけてくれ
かろうじてどこかに移動できるくらいの カートリッジ方式は現実的じゃないね
糞重たいしね 規格も統一しなきゃなんない
ブレークスルーが起きて、軽くて小さくなった時だ >>29
> 修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証
ショボい保証だな12セグに復帰させろよ >>104
その通り。
現状のガソリン補給に匹敵する時間短縮と、航続距離を実現できるならば普及する。
だからこそ、何時間もケーブルに繋がれる未来は存在しない。 >>83
エアコンかけっぱなしの停止始動繰り返しってEVそんなに苦手じゃないだろ。ガソリン車程には。 こういう車を買う人は
ちょっとお金持ちのインテリさんでしょ
2chの人とは正反対やわw バッテリー交換式に出来ないのが痛いわ
いつでも満充電のバッテリーを用意して待っててくれて
オーナーはバッテリーの劣化とかの心配しなくていい
くらいまでインフラ整備できないだろ >>99
40kWhを40分かあ
60Aで契約してもブレーカー落ちそうだね… >>104
並列接続充電ができればまだまだ時短できる エンジンついてる車と同じデザインにしてるうちは買わない ＞日産も１８年にはバッテリー容量とモーター出力を
＞さらに向上させ、航続距離を延ばした高価格モデルを
＞発売する予定だ。 （ロイター）
こっちが本命か
モデル3が出る以上、遅らせることが
できなかったってのが本音かも オプションで発電機搭載が選べないとな、
バッテリー切れて走れないだけならいいけど、
熱い日エアコン使えず日熱中症になったり、寒い日暖房使えず風邪ひいて病気になったり、
そこまで不便を受け入れ危険を省みずEV車に乗ろうとするのは、
余程の利益享受者になるな。 >>115
>>1ではちょっとテスラに対抗できんやろうからな。テスラどころか対boltにも怪しい ムーアの法則きてる。既存のエンジンなら絶対にこうはならない。
これ売れちゃうわ。 JC08で４００ｋｍなんて何の意味もないやろ。
アメリカの表示だと２５０ｋｍだぞ。 >>48
カートリッジじゃ大変だから、中の電解液だけ変えよう
補充のしやすさとか考えると、水素とか良さそうだね 航続距離制限、使用年数制限かければ充電時間も減らせるのに。 http://matome.response.jp/articles/835
>>日産には月額2000円で全国5,300基以上もある急速充電器が使い放題になる「日産ゼロ・エミッションサポートプログラム2『使いホーダイプラン』」というものがあります。そのため、出先や旅先で充電ができないというトラブルもなくなります。
タクシー業界歓喜 >>34
カートリッジとかｗｗ
無接点充電の方がまだ現実味あるわ >>130
お出かけするたびに外で２０分も３０分も充電するのは面倒くさいと思う。
寝てる間に自宅で充電ならまだ我慢できるけど。（それでも毎日プラグの抜き差しが面倒） モデル３ 60kwh ６００万円
新型リーフ 40kwh ３００万円
ざっくりとだけどコスパではモデル３に勝ったな
同じ性能同じ価格帯でのガチンコの勝負を期待してたのだけど
つぶしあうより共存を選んだ感じかな・・・ 初代で問題になった電池の劣化がどこまで改善されているかだな >>68
どこから駐車しようが必要なスペースは同じ。
お前は馬鹿かww ニトリのＥＶスタンドで充電してるの見た事ない
水素スタンドすら何処に有るか分からない、
未来が見えて来ない。 なぜ日本の車ってこんなにセンスがない外見なの…
なぜこのデザインを採用しよう！って決まるのかが理解できないわ
不恰好だな…
少しくらい外見にもお金をかけようよ。 >>132
旧型で東京-小田原まで試乗した事があったが、不便過ぎたな。 >>また、遮音性の高い車体設計や効果的な吸音材の配置などによって高速域でも高い静粛性を確保し、同社の100km/h走行時の比較では「欧州メーカーのプレミアムセダン並み」（磯部氏）になったという。
ベンツ並みの静寂性だと スカイラインブランドで1500万円のクルマからEVを始めるべきだった >>88
スタンドで充電済の車に乗り換えで良さそう 国内メーカーの本命は3年後のトヨタだろうね、日常的な使い勝手とリセールバリューの確保がないと耐久消費財商品に成らないと思います。
自動駐車うんたらかんたらよりも自動充電システムなら煩雑さ解消で利便性向上なんですが
そこまで踏み込まないと本当の普及率は上がりそうにない。
価格競争に突入したら中華製に駆逐されるからとにかく先進性が頼りなんですが
こりゃ負ける気配濃厚だ。
値段関係なしに単純に欲しいと思いますか？ >>151
スタンドに常時１００台ぐらい充電済みの車を用意しておくの？
しかも全メーカー、全車種。 >>144
んじゃ、どんなデザインがよかったの？
具体的に >>153
というか、普通に考えたらスマホでの全国規模のマッチングをフル活用した
カーシェアリングとかそういう用途でしょ。
電池が切れそうになったら乗り換える。
初期のインフラ投資が大きすぎて日本ではやれそうな企業ないけどさ。 >>64
100円だと4kwhくらい。満充電だと1000円ってとこだな。
EVは原発を再稼働させて、深夜電力が安くなったらメリット大だろう。 >>156
電気自動車は太陽光発電で充電ですよ。
自家調達が多ければ既得権益が減る。 ガラガラのコインパーキングで、わざわざ充電コンセント付きのパーキングに止めてる、ガソリン車何とかしてくれ、他のスペースが全部空いてるのに >>138
アプローチのスペースが違うだろ
まじでか免許持ってないだろ ヘットランプだけの写真見た時は結構キリッとしてカッコいいねと思ったのに
なにこれもっさい ボンネットとバンパーの隙間の線をなくすだけで結構よくなると思う。 Vなくせって思ったけど無くすとまんまホンダになっちゃうか… 水素ステーションの拡充が大変なのはその通りだが、じゃあ充電時間が長いおかげで回転率の低い充電システムがどれだけ設置進む？
各所有者が充電システム持てる？マンション住まいは？賃貸住居に住む人は？賃貸駐車場は？
全部に一台一台充電システム設置するの？誰が？
使用電力の精算はだれにする？
盗用されないようにしなくちゃねｗ
な、急速充電つまり電池容量の80％くらいを繰り返し使うしかないユーザーが大半になるぜ
戸建てに住んでいている人間にしか充電する環境は整備されにくいんだよ
充電ステーションが急速充電でも20分以上占有しちゃうならもうステーション前の道路は大渋滞だよｗｗ
EV普及を阻む根幹は水素ステーションと大して変わらないよ 短距離しか走らなくなる
観光しないか、公共機関を利用する
買い物も通販メイン
不便なら不便でバランスするだけ フル充電400kmだと実質的には300kmくらい？
まだまだ使えないな。 超買う気でおったんや
新築戸建てで充電用コンセント付きだから使いたくてさぁ・・・
そしたら 補助金欲しけりゃ4年間所有しろって
無理だ 同じ車に何円も乗るなんて俺には耐えられん
変な理由で買えなくなったわ
5台前に乗ってたプリウスですら1年たったら売ってよかったのに orz 補助金無しで買えばいいのでは
こういう人は買わない理由を見つけてくるだけで買わない >>175
車検受けるとかないから
20台乗り継いで今更4年も乗ってたら
お金に困ってるのかって近所のうわさになるわ。 >>176
金に困ってないのに補助金に固執するのは変ですよ？ >>178
1円でも貰えるものは貰う。
貧乏人程金にルーズなんだよ。 >>179
じゃあ貰えば？
売るとき返納すれば所有期間に応じた補助金はもらえるよ まぁ理由をつけて買わない人は買いませんよ。
おもしろい車であることは確かでしょ？
欠点はもちろんある。 旧リーフユーザーへのフォロー次第やな
特別に高く下取りするとか >>183
面白い車なのは間違いないが現状じゃデメリット多過ぎ 国産のスペックって表示の6~7割が実際なんだよな
だから240～280ｋｍってこと テスラという言葉は出さなかったが意識はしているようだ
来年にも60kwのハイパワーバージョン出してくるしガチバトルやるようだな 2020年にはリチウムイオン電池から格安のナトリウムイオン電池に
EVは一気に格安になる >>168
そんなん言い始めたら中古コンパクトカー乗り継ぎがコスパ最強 新型マーチと同じデザイナーかな
最近の日本車のデザインは垢抜けてきたな >>185
友達が早速注文してきたらしいけど旧モデルの下取り10万円だってwww
1年前くらいにバッテリー交換しててまだ元気なはずだけど、オドメーター的には過走行だからかな ナトリウムイオン電池は課題の「プラス極」を東大が開発に成功
２０２０年には実用化が開始される
これでリチウムイオン電池は役目を終える これは勝負あったな。
世界でバカ売れするんじゃね？ ２０２０年には１００万円台のEVが発売される
それほどナトリウムイオン電池はすばらしい >>193
まあ実質産廃ゴミみたいなもんだし
既に捨てるくらい中古が山積み >>147
夏休みに兵庫県内の山陽道で宮崎ナンバーのリーフを見た。 >>185
容量が増えた新型のバッテリーを補修部品として用意して、
前モデルでも航続距離を延ばせるようにする
ってフォローを、果たして日産がするだろうか。 >>199
新型エンジンを旧型に適用してくれたメーカーがあるか？ 日本人って
「みんなが海に飛び込んでますよ」
って言われたら、何も考えずに飛び込む習性がある。
「みんなと一緒、俺だけじゃ無い」との安心感で。
ハーメルンのネズミみたいななのが日本人。 日本人には電気自動車は無理
ガソリン車でこれからも勝負や >>200
エンジンは10年、10万km程度で劣化しないからな。
すぐヘタるバッテリーと同列には語れない。 40分でフル充電という事は、10分充電すれば100キロ走るって事かいな？ 冷暖房使用時でも航続距離400km以上
充電スタンドの充実＆時間短縮
EVへの大幅減税
これさえ何とかなれば、普及していくと思うのだけどね。 でもモーターを新型に乗せ換えてバージョンアップとか
今後はそういうことも簡単にできるようになると良いな
こういうのが規制改革なんだと思う 自前で充電設備付きの駐車場容易できる会社なら
外回りの営業車とかに良いかもね 世界で開発しているしEVまだまだ改良されて良い製品が出てくるよ。 >>208
無理なのか。
日産から貸し出された時、充電スタンドの普及と時間短縮が必要と感じたよ。
静かで乗り味は良いのだけどね。 >>1
500kmの予定だったのに400kmにダウングレードしたってことは何かあるw 問題は充電時間だろ。それとガススタンドみたいに充電を気にしせず遠出できるかどうか テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない）
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
つまり東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
新型リーフはこれ以下
まあEVは用途次第だ
街乗りや近郊乗りや週末乗りなら悪くはない 180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e3d8-8xTa [220.210.150.147])2017/09/06(水) 15:26:47.47ID:wJV07kR60
いま、寺からカタログもらった。
今迄と同じ様にS・X・Gのグレード
全グレード40kwh(バッテリークーラーの表記なし)
Gのみプロパイ+パーキング(XはMOP)
タイヤは205/55R16～(オロジックではない)
内装写真をみると後部座席床下にセンタートンネルがまだ残ってる。
バッテリーユニットの型も旧タイプに似ている。
重力配分も50:50の表記が無いし、これ旧シャーシ改良型かな？
これ、FMCと言うより自動運転系の追加とガワを新しくしたマイナーチェンジみたいだな。 >>215
アルヴェルより横幅がある車なんて日本じゃ持て余すだろ >>3
電気は効率がいいので内燃機関で直接燃料燃やすより
発電してモーターで走ったほうが効率いい
鉄道も最近のディーゼルはエンジンで発電してモーター回してるしな
ていうかEVスレ立つたびに勉強もせずにこの手のレスするバカ多すぎｗ 発展途上のときがいちばん楽しい
パソコンもスマホもそうだった >>222
ま、話半分って言うところで妥当な数字やね。 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある→電力が足りない
東電だと夏や冬は９０～１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるかっていうと不可能だ→EV社会はこない
太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだわ
EV社会ってのはいろいろ問題あるんだけど致命的なのはこれな
＞世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
＞日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 ※建設費2200億円
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10だ
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc...
新型リーフのように航続距離はバッテリー大容量化で補えないこともないんだけど、
「充電時間」と「発電量」は打開策がない
充電時間の短縮は出力あげて急速充電ってのが唯一の方法だね
ノート(シリーズHV)が売れてリーフ(EV)が売れないのもちゃんとした理由があるんだよ
ノートe-powerはガソリン使えて車両価格が安いから売れた テスラ車の異常な劣化しなさが統計的に明らかになって、他社のEV買うという事の意味合いが変わってきたよね >>215
京都なんて新幹線で行ってレンタカー借りろよ・・・
なんて無粋な旅行や ウチの親父リーフで個人タクシーやってるんだが最近引きこもって仕事に行かない
客待ち時にエアコンが使えず汗だくで仲間に虐められるらしい
冬は登山用ダウンジャケット仕様
日産のバーーーカ >>220
電車みたいに地上の電線から電気取って走るなら効率いいが、
クルマだとバッテリーに充電しないといけないから、充電時のロスと
バッテリーで車両が重くなる分だけ、鉄道よりは効率悪くなる。
鉄道車両も、エンジンで発電してその電気でモーター回して走る時代になってきたな。
鉄道用の変速機を作るのが面倒になってきたのか？ 新型リーフ
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。200Vで40分かかる
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン買っとけば１２０万円は維持できるのに 所詮NECのバッテリーだからパナソニックにはかなわないな
そのバッテリー技術すら中国企業に売るんでしょ？ 最高出力が110kWなのにバッテリー容量が40kWhしかないの？ テスラのバッテリーが素晴らしいんじゃなくパナソニックの電池技術が飛び抜けてるだけなんだけどね >>242
テスラの判断が非常に理性的だとわかるな。 安全保障上
核がもてないなら
市街地を原子炉で埋めるしかないんだよな
EVは最適だな
水爆避けにはこれしかない >>215
お前は毎日京都東京間を車で移動するの？ >>242
テスラは小型車を作るつもりか一切ない。
たから電池が大きくてok
しかしそれじゃ大衆車にはなれない。 >>240
NEC製のバッテリーか分かんなくない？
このタイミングで売却してる訳だし。
ノートのバッテリーはパナ製だし。 電池技術も中国企業に売り渡したり実質フランス企業の日産なんてどうでもいいけどな
ゴーンは自分の任期中の業績にしか興味ないから基幹技術でも平気で中国企業に売り払っちゃう 安全保障上
原子炉作りまくるしなかないからな
EV普及は必然だな コレがバッチを変えて、ベンツBクラスとして登場する まめな 今までのリーフはあまりにカッコ悪すぎたしな
それに比べれば随分マシになったか 結局400万円のお買い物セカンドカーｗｗ
EVって結局は売れない車 >>5
モデル３のアメリカ価格は600万
日本での価格は1000万円 よーくみるとテスラのバッテリー小さいタイプお同じ航続距離 >>247
売却の条件として新型リーフへの採用が入ってるとかいう
報道もあったような？
元々マンガン系で限界の見えていた技術だし、いくら中国でも
買ってしばらくは収益の見込める企業じゃないと手を出さない
気がする。
あと、去年の時点でバッテリーの開発自体は佳境に入ってた
みたいだから、いくら売却話が水面下で進んでたとしても
既に開発が終盤に入っていた新型車のバッテリーの供給先を
新たに探すのは流石に無理だと思う。
https://response.jp/article/2016/05/26/275811.html しかし、リーフの発売って「公共放送」のNHKが夜7時のニュースで
わざわざ全国放送する話題なんだね。
ただ、その中で「フランスとイギリスは相次いでガソリン車の
販売禁止を決定」「ボルボは2019年までに全車種を電動化」
「急速に進むEVシフト」っていう誤解を招く報道の仕方に
何か気持ち悪さを感じる。 >>215
もう新幹線乗って、駅でレンタカー借りたほうがいいな >>261
不正がばれてディーゼルの未来は閉ざされた
かといっていまさらHVとか水素は出遅れてるし・・・
じゃあEVで行こう！ >>261
すごいね。夕方からニュースの時間ごとにＮＨＫでばんばんやってる。
テスラとの比較で
ｍｏｄｅｌ3 354ｋｍ
リーフ 400ｋｍ
ていうのはなんだかなあの感じだが。買っちゃう人多いね。あれは。 >>265
ディーゼル不正をやらかしたVWについても、NHKの報道は
「去年自動車の販売台数世界トップのVWは今後10年間で
30車種以上の電気自動車を投入する予定です」
ってだけだもんなぁ。
敢えてディーゼル不正に触れろとは言わないけど、世界のトップが
EVに力を入れていて日本は出遅れてるってスタンスにNHKが終始
してるのは気になるわ。
というか、NHKって自動運転でも日産がトッププレイヤーかのように
NHKスペシャルで放送してたけどモービルアイが中身をブラックボックス
にしていて触らせないところはボカした内容になっていたし、実は
日産と何か特別な関係がある？ カートリッジは絶対必要だろ
予備を積んでおけば田舎のドライブでも安心だし
更に予備を買っておいて外出中に充電しておけば次の日速攻で走れるし >>231
だからバッテリーの問題が解決すればEVにシフトするってことだね
日本の鉄道で電気式をやろうとすると以前は重量問題がクリアできなかったので
トルコンが一般的だったがそこらがエレクトロニクス技術の発達でクリア出来たってことでしょう
重量問題が解決すればバッテリーでブレーキ時のエネルギー回収できるしね リーフはクソみたいな空冷バッテリーやめたの？
テスラとの大きな違いはここだ。 >>261
iPhoneやらギャラクシーの新作の度に宣伝してるぞ もうNHKは宣伝オッケーなんじゃね 10年20年後はわからんが
まだまだ様子見以前のレベルだな。
この程度でEVシフトは無い。 >>179
別に売却を禁止されてるわけじゃないから売っても良いんだけど
補助金返せって言われたら返せばいいけど実際は… 日産もプリウスと同じく、リチウムイオンバッテリーの保証期間は10万キロ又は10年なの、 仮に急速充電が30分以上かかるならガソリンスタンドに代わる充電ステーションは同じ敷地内に８倍もの車を一度に停められるようにしなきゃならんだろ
10レーンあるガソリンスタンドなら80台が一斉に充電できるスペースと充電端末機
それで初めて客の回転率が同じになる
不可能だろｗ
つまり今のガススタンドがそのまま充電スタンドに置き換わるわけない
仮にマンション、アパート、賃貸駐車場全てで一台一台に充電端末機を設置するとしよう
莫大な経済効果だよなｗ
フル充電出来るけど、夜中に充電しっぱなしで賃貸駐車場から離れたら電力盗まれまくるぜｗ
ガソリン供給インフラはインフラなんだよ
多くのユーザーが共用するから良いわけで、水素ステーション批判してるやつはそのメリットが分かってない
もちろん充電時間が大幅短縮されたらEVは普及するよ
だから結局はバッテリーの技術的ブレイクスルー待ち
そして勝つのはそういうバッテリーを開発し先んじて出せたメーカー
それが個体電池がどうかはしらん
ただ今のリーフの電池でないことだけは確か
そしてFCVも別に負けたわけではないのも確かだよ 実際は250キロくらいだろうな。
常に充電できる車庫がないとやっぱり無理だな。
プリウスPHVのほうがいい。 車両重量がテスラモデル3と変わらないのに
全体的なスペックが負けてる
ダメじゃないかこれ JCO08の走行距離で堂々と宣伝するなよ
詐欺じゃねえか 中古の先代30kWhモデルが百万円台で売ってるからなんかそれでいいや
しかしEVも当たり前になったな 以前スレが立ったけど、充電可能な何らかの液体が実用化されれば、
多くの問題がクリアされるんだよな バッテリー交換簡単にすればいいのにな。
２リットルのペットボトル型にしてさあ。
そうすれば充電待ちとか燃料切れ、、バッテリの劣化問題は解決なんだけどなあ。 携帯でも電池切れするオイラからすると非常に心配なクルマだろう。
ちなみにガス欠はしたことがない。 テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。 ブレーキサポートだ自動運転だのハイテク装備より、バッテリー保障を手厚くしてくれるのが
一番嬉しい。日産も現時点では本気で数出そうと思ってないから当分ないだろうな >>98
315万円がどーなったら500万円になるの？ >>261
最近の内燃機関禁止報道には何かあるよね。単なるEV推しじゃないような。 >>284
そのペットボトルサイズのカートリッジが何本必要で、交換に何十分掛かるか計算してみそ >>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>259
テスラはEPAのはずだがリーフもEPAで同じなの？ >>286
それ日産が公式に言ったの？
詐欺もいいとこだな。さすが欺術の日産。 EVの最大の課題は、性能やデザインじゃなくて
電源の原発どうすんの？って話 >>297
日産の母国、フランスでは原発で70%発電してるから問題ないよ。
日本は駄目だね。 >>123
今乗ってる社用リーフは100km程度の俺からすれば十分かもな テスラと比べる奴多いけど
あんなの日本じゃデカすぎて使いづらいだろ テスラはバッテリー下取りの仕組みがあるからな
買い換えを考えたらリーフは損になる。 >>279
あれはテストドライバーが下手なだけ
国沢光宏なら「JC08モード以上なんて簡単に走らせることが出来るので御座います」 って言ってるぜ >>292
このいかにもレスつけてますって風のコピペは何の意味があるんだろう
面白いと思ってるんだろうか… 今はまだまだって感じだけど
10年後はわからんなこれ >>295
テスラの旧モデルでJC08が400のモデルがあった サービスエリアとかコンビニ駐車場にある充電器っていくら払うんだろう？あと充電時間は？
埋まっていたら充電できないしなあ…その辺解決したら買いたいわ >>306
サービスエリアのGSなんて連休ともなると給油だけで30分待ちがザラじゃん
つまり、充電なんてムリ、レンジエクステンダー付けないと駄目よ >>300
モデル3なんてその辺のセダンと変わらん大きさやぞ >>305
それって、「あー、ジャップ基準面倒だから、不利だけどEPA値そのままでいいっすわー」じゃないの？
どんな測り方してもEPAとJC08じゃ同じになんてならんわな フル充電40分ですかね,400キロ走行あとはバッテリ－耐久性 >>286
モデル3は米基準と言ってはいたよ。
でも一般人知らないからね。基準差なんて。 >>308
横幅2088mm、サイドミラーを畳んでも1933mmはデカイだろ >>266
ん？アメリカでは240キロ表記でしょ？新型リーフ NECはずしたから
バッテリーも良くなるんじゃないの 実質フランス企業にバッテリーはLGってもう売国車で日本人買う必要ないじゃん >>312
近接センサー全方位、自動駐車、全速度域のレーンコントロールなんだから苦にならんだろ
その辺の1.8mの車よりよほど取り回し楽だろうな >>320
駐車場って、1区画でW2.5mあるんやで？
それに対して、自動でびっしり真ん中に停めてくれるわけだよね
その辺の雑魚カーで手動駐車でちょびっと寄っちゃうよりよほど乗り降りしやすいけど？ テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
テスラの6割、214㌔の航続距離しかない高い、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。 コンセプトカーのそのまんま発売してくれたら300万でも買うのに
ファミリアに毛が生えたみたいなダサイ外観…買うわけがない
日産はデザイナーがセンスなさ過ぎる >>321
自動で止められるのは条件がいいとき。
モデルSはハイエースのワイドボディと同じ横幅だよ。
あれを【大きくない】というなら大きくないんたろう。
駐車場に
ハイエースワイドボディ
テスラ
ハイエースワイドボディ
と止めたら出られないぞ？ 間違えちゃったモデル3か、テスラのはバッテリーサイズ重量が大きいからどれもデカイよ。
もちろん日産タイタンよりは小さいが。 昨日WBSで開発風景流れてたけど風洞がショボくて笑った
まあ今どきの空力開発は、風洞で静特性を見るよりも
シミュレーションやリアルワールドで動特性を見る方が重要なのかも知れんけど >>27
それは分かるが、バック駐車で側面もしくは後方充電だと気付かず発進(しないようにはなってるはずだが乗り降り二度手間)が多くなるのと、充電器のある施設だとバック駐車で衝突事故の恐れがあるから前方充電なんだろ。 >>129
顔の雰囲気だけで言ってるやと思うけど、特撮モノに出てきそうなホンダのデザインとは全くかけ離れていると思う
日産は狙いは悪くないがいつも今一歩垢抜けてない
トヨタはゴミ 補助金があるから実質280万円って凄いな
近所に無料の充電ステーションがあるならハイブリッドを買う理由が無いじゃん >>321
隣の車にドアパンチするな。
つーかおまえ車持ってないのか？ プリウスよりデザインも良いから売れそうだな
昨日軒並みニュース番組が取り上げてたしもうプリウスは過去の物というイメージが付いた テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
テスラの6割、214㌔の航続距離しかない高い、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。 横幅も入れられないけどそれよりも
日本の立体駐車場
車両総重量：2.0t以下
巨大立体駐車場：2.5t以下
テスラ：2.6t以上
どうしろとwwwww 北が核拡散するから
EV普及するな
原発も原子力電池もやりたい放題 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン車なら１２０万円は維持 日本で走ってるガソリン車をすべて電気自動車にすると、
原子力発電所を新たに２０基建設する必要がある
ただでさえ夏冬は冷房で電力ギリギリなのに発電量を確保できない
EV＝原発を作るってことだ 急速充電器の普及も難しい
50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場などに限定）
コンビニや商業施設では20～30kW仕様しか導入できない
急速充電器は設置コストも高くて1.5倍～2倍に跳ね上がる（採算取れない）
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げて、
欧州CCSや中国GBと標準化争いしようとしてるんだけど普及は難しいね
「電気自動車は100Vや200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか」
ってのが勝負 新型リーフを急速充電のため駐車場に４０分放置
駐車場は混雑、充電待ちの行列、これはディーラーでなくても嫌がるよ >>274
8年16万キロ
年間2万キロ走行って強気だな 航続距離もいいが
劣化もおきにくくしないとな
買った人のレビュー見るととても買えないわ >>306
電気自動車が増えれば、ジュース自販機並みに充電器があちこち増えるよ 電池切れて立ち往生したら、JAF呼べば充電してくれるのかなあ >>342
一回の充電で400ｋｍ走るのならフル充電400回分だし劣化も75%まで許容するんだから余裕だろ >>340
ちょっとした食品スーパーやコンビニでも、多くは6.6kVの高圧受電
そのため、すでに電気主任技術者の選任はやっている
だから、急速充電設備数台程度置いても、電気代と急速充電設備の点検修理費用を除けば
ランニングコストはほとんど増えないよ >>334
燃料タンク20lのガソリン車ってちょい不安だよな。おまけにその燃料タンクは腐りが早いとかさ >>350
キュービクル1基で数百万円かかるってのにアホかお前 >>353
たとえばセブンなんてほとんど高圧だよ。よそも倣ってる。低圧だったところも高圧に順次切り替えてる。
アホはお前。 こんな中途半端な車より、ガソリン車を超える技術を超える技術が出来るまでじっくりやれば良いのでは。
蓄電池EV車はガソリン車より技術的にも経済的にも劣る。実態が不明確な環境と言うお題目だけで
復旧するなど無いのでは。技術や経済より政治的思惑があるのではないか。そんなものは普通の国民
は乗らないぞ。 >>354
バカかお前
設置時にEV充電設備分の電力を考慮してなければ足りるわけ無いだろ間抜け >>357
お前もバカだなイニシャルコストに決まってるだろ
そもそもお前がランニングコストだけを問題にしたのが間違いだ >>271
Xperiaやプリウスの新作は宣伝しないし、先月のプリウスの
20周年記念イベントでNHKが内山田会長を取材したVTRも
「マツダとの資本提携」「EV戦略の見直し」の話だけ使って
トヨタが焦ってるムードを過剰に演出してたけどな。 >>358
チャデモの急速充電で150ｋW/台必要なのに余力ってなんだよｗ
と言っても150kWの意味もわからないんだろうな >>359
高速50ＫＷ程度じゃイニシャルコストもかわらん。
充電規格150ＫＷとかなるとさすがにワンサイズかわるがな。 >>362
あ？病気か？おまえ。
おまえは50ｋｗが設置できないっていっただろ。
＞50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場などに限定）
＞コンビニや商業施設では20～30kW仕様しか導入できない バッテリーは劣化がなぁ…
スマホの使い方は特に変えていないが
2年目で急に消費が激しくなってきた >>364
本当にバカだなお前はIDぐらい見れないのかよ間抜け
で、コンビニと言うか一般の店舗の場合は外注したら良いだけだ
>基本的に選任の電気主任技術者が行いますが、外部委託承認制度により電気保安法人などに
>外部委託することも出来ます。
https://www.tainavi-biz.com/energy-iot/2917/ 屋根に風力発電機をつければ充電の必要がなくなるんじゃないかな？ >>366
元レスに横入で
前提条件ひっくりかえすなら議論の意味はない >>367
以前家庭用風力発電ってよく話題に登ったけど、さっぱり聞かなくなった
あれって発電量が少なく、なおかつ住宅地だと騒音問題があってどれも手詰まり >>368
前提条件自体が間違ってるのにバカかお前 >>366
で何の話？
アホ
「コンビニには高圧むりだから高速充電は引けない 20-30ｋｗだけ」
こっち
「引けるよ。つかすでに高圧引いてる。」
おまえ
「充電にはキュービグルコストがが」
こっち
「高速50ＫＷならすでにある奴の余力で行ける」
おまえ
「150ＫＷ」
こっち
「それはワンサイズ↑いるだろ」
おまえ
「外注したらいいだけ」
こっち
「何の話？」 EVのフィーリングを楽しむために買うならNOTE e-Powerの方がいいな。 >>371
バカと話はできないな
お前もういいから インフラ整備しないと買う人限定されそう
ほぼどこの駐車場でも充電できるとか
充電中に他の車借りたりできればいいのにね >>3
うちの施設の太陽光発電が余剰電力出しててその活用 >>373
お前と会話成り立つやつなんていないやろｗ >>374
EVがすべてのガソリン車の使い方をカバーできるとは思ってないが、使い方によってはかなりのメリットとなる。
HVだと東京から鹿児島まで無給油で行けるとか言ってるアホもいるがそんな使い方をEVに求める必要もない。
一人一台の時代で各家庭に数台あるのが当たり前の時代なんだからそのうちの一台のはEVが当たり前となるとおもう。 >>371
コンビニの大半は60KVAくらいの容量しかないから50KWなら増設しないと無理ぽ テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
JC08基準で612㌔走るテスラに対して、epaで214㌔の航続距離しかない、価格も高い、電池劣化の激しい、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。 4WD出してくれないかなぁ。
即買いするんだが・・・。
e-4WD（モーターアシスト方式）でいいからさあ。 実はボディ骨格は先代流用と言う噂が…ボディに関してはスキンチェンジ >>377
> 一人一台の時代で各家庭に数台あるのが当たり前の時代なんだからそのうちの一台のはEVが当たり前となるとおもう。
地方によってはたしかに世帯人数＝車台数だが、
「そのうちの一台」って立ち位置を現状占めているのは主婦の下駄としての軽だからな
それを置き換えるようなEVを作らなきゃと思うわ
つまり航続距離は大してなくてもいいから
価格安くて維持費も安い
荷物よく積めてチャイルドシートも使いやすいトール型
三菱 i-MIEVはいい線行ってたのに最後のところで戦略しくじったな(´・ω・｀) >>386
そうなんだよね。
グローバル戦略車とか言いはじめるからこんな大きな車になっちゃう。
軽クラスで出せとおもう。 日産のページ見てきた
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-2
価格315万円のグレードと399万円で積んでんるバッテリーは同じみたい
下のグレードにカーナビ付けると355万円になってさらにオートパーキング付けると399万円になるらしい
一番下のグレードだと40kwhで315万円なので60kwhで600万円のモデル３よりもコスパで優れる感じかな
カタログ航続距離の４００ｋｍはまぁ・・・・信じてる人いないだろうけど
1kwhあたり５ｋｍと考えても200ｋｍは走りそう
片道１００ｋｍ圏内なら充電なしで帰ってこれそうやね
そう考えると
EV普及すると全国のガソリンスタンドつぶれるだろうから
石油大手とかは全力でEV普及の邪魔するだろうねｗ >>389
全車種補助金40万貰えるんやで～
その値段から40万引いて考えるんやで～
携帯と一緒で4年縛り有るけどなぁ～ >>389
> 1kwhあたり５ｋｍと考えても200ｋｍ
さすがにそこまで悪くない。
エアコンなど使っても７ｋｍは走る。
長距離ならば９～１０ｋｍ。 >>390
なるほど・・・・でも消費税考えると補助金とトントンくらい？ >>391
先日１００kwhのモデルＳが充電無しで１０００ｋｍ走った記事があったじゃん
あれ、サーキットで時速４０ｋｍ巡航やって出した記録ね
1kwhあたり10kmてのはそれくらいやらないと出ないと思うよ
リーフはテスラ車と比べてタイヤがしょぼいと言うか
転がり抵抗の少ないエコタイヤ使ってるので1kwhあたりの航続距離は伸びるだろうけど
それでも普通に使って1kwhあたり10kmは無理じゃね？ 全車衝突安全装置付きなのに
Sに踏み間違い防止装置が省かれて要るのに悪意を感じる。 >>393
そうなのか！
それは失礼したｍ（＿＿）ｍ >>397
>踏み間違い防止装置
いらんよ、そんなものｗ
それよりテスラ車でオプションで選べるシートヒーターが無いのがちょっと気になった
暖房で航続距離が短くなるを抑えられるらしいのだが・・・ >>395
hyundai IQONI evは１０ｋｍ/kwhの報告が多く上がってる
https://www.youtube.com/watch?v=TEQlweab9sA
Hyundai Ioniq Electric 11,8 kWh - 100 km
https://www.youtube.com/watch?v=Dnl3k0DnIic
Hyundai Ioniq electric record 365,3kms -
https://www.youtube.com/watch?v=I6fz81cDsYk&;t=125s
Hyundai Ioniq Electric 950 km 11,7kWh
https://www.youtube.com/watch?v=6aaQijthpMc
Ioniq electric 295 km im Reichweitentest Stadt und Land >>401
リーフの電費はごく普通
それよりもテスラの電費が良いと勘違いしてる方が問題
http://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&;path=3&year1=2015&year2=2017&vtype=Electric&srchtyp=newAfv&pageno=1&sortBy=Comb&tabView=0&tabView=0&rowLimit=200 >>367
羽を回す分、空力が悪化するから
効率が100%超えないという割に合わないぞ。 >>402
なるほど・・・
てことは、リーフの燃費がずば抜けて良いのではなく
モデルＳの燃費がずば抜けて悪いのかｗ >>3
新しい物みたらワクワクしないのか？
ジャップだなあ テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
JC08基準で612㌔走るテスラに対して、epaで214㌔の航続距離しかない、価格も高い、電池劣化の激しい、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。
（ちゃんと基準を記載するあたり、俺は良心的だなあ）
所詮車格が全く違うアコードハイブリッドに加速も燃費も勝てない劣化iMMDを4年遅れで搭載して、電気自動車の新しい形とか宣う会社のゴミ製品ですわ。 どの車種でも実用だと７ｋｍ/kwh前後になると思う もう少し環境が整うまで待つか。e-noteでつなごうかな。 バッテリの技術革新や充電インフラ考えたらEVは今は買い時ではない。
あと10年待て。
それまでHVで繋ぐのが得策。 測ってもいないJC08やNEDCを適当な概算で出してくるテスラに比べたら
日産は至って良心的だと思う >>409
せやね、車種によって運動性重視とか燃費重視とか個性はあると思うけど
消費者として注目したいのはバッテリー容量なので
カタログの目立つところにバッテリー容量書いとけ！て思うねｗ >>415
現行リーフでも年販3万台行ってるので
新型は年販５万台は行けんじゃないかと
もっといくかもしれんけど・・・
ただ、リーフ中古車はさらに安くなるねｗ 日経に他のEVと比較が出てたがテスラ、ボルトは米国基準という注書き
米日独と基準が違うなら何の意味もない比較でないか >>417
比較するならバッテリー容量で比較しろよ！
て言いたくなるよな
日経の記者のレベルなんてそんなもん
日経の読者のレベルもそんなもん
ていつも思うよ >>420
>>408 は同じ内容のネガキャンレスを定期的に投稿してる
壊れたレコードプレーヤーだからスルー推奨ねｗ >>416
用途が市内ちょい乗りだけならリーフ中古車は超お買い得。
毎日の充電がメンドクサイとか言うものぐさには向いてないけど。 >>422
あっ、言っておくがペダルが一個しかないって事じゃないぞ。 雪国だからこの手の自動車には乗れないな、走行距離も電池の寿命も極端に減りそう 一回の充電代3000円くらい取られそうだから、買いませんよ。 >>426
リーフの雪道走破性は以外によい。
まぁでも厳しいのはたしかやね。 WBSでエアコン入れたら航続可能距離が瞬時に10キロ落ちてたな >>426
自宅充電でAC繋いだままタイマーかスマホで暖房かけられるとかで札幌あたりの短距離通勤者には便利らしいぞw >>430
充電しながら使うと激しく寿命縮むんじゃないの？ >>426
日本よりはるかに寒いノルウェーは新車登録のうち３７％がEVなんだそうだ
ちなみに売れてる車は直近の７月で
現行リーフが334台でトップ
次いでメルセデスGLC350e三菱アウトランダーとなってるね
http://intensive911.com/?p=96786
http://ev-sales.blogspot.jp/2017/08/norway-july-2017.html
現行リーフはノルウェーで年間２５００台ほど売れてるみたいだね
新型リーフは５０００台くらい行くかな？ 新型リーフなら、R152茅野～浜松観を無充電で走破できるかな? テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。
JC08基準で612㌔走るテスラに対して、epaで214㌔の航続距離しかない、価格も高い、電池劣化の激しい、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。
（ちゃんと基準を記載するあたり、俺は良心的だなあ）
所詮車格が全く違うアコードハイブリッドに加速も燃費も勝てない劣化iMMDを4年遅れで搭載して、電気自動車の新しい形とか宣う会社のゴミ製品ですわ。 日本での400㎞がアメリカ基準だと240㎞とか、燃費にしてもそうだが
日本の基準は酷すぎる。。 アホンダ信者４ね。
ホンダは欠陥車しかなく売れくて暇だからって他社のネガキャンしかやることがないのか。
そんなんだからホンダなんか乗ってる奴は馬鹿かＤＱＮだと巷で言われてるんだよ。ホンダとかきめぇ。 >>416
下取り考えられないなら妥当かちょい割高くらいかな。 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ 事実に論理的、科学的に反論できない日産は惨めよのう。
馬鹿を騙せばいい会社に騙された馬鹿だから仕方がないか。 問題は寿命
i-miev並みの寿命が無いと中古市場が無い >>440
EVは日進月歩だからなぁ
古い車種がゴミ同然になるのはしょうがない
PCもそんな時代あったじゃん バッテリーさえなんとかなれば充電は家庭でできるし
化けるんだけどな >>437
日本のカタログ燃費と実際がそんな感じじゃん これもうプリウスのプラグインハイブリッドなんか誰も買わなくなるだろ こんな中途半端なの誰が買うの？
どの層狙ってんのマジで 日産の信頼のなさがそのままリーフの中古価格に現れている
同じ金を出すならプリウスPHV・アウトランダーPHEV・テスラでも買ったほうが幸せになれる 用途を限定して家電みたいな売り方した方が売れるでしょ。チョイノリなら航続距離なんか100キロあれば十分だし、高速乗らなければ、80キロまででればいいし。 >>339
なんでこのクソは息を吸うようにうそばっかつくの？
そもそも月１０００キロと多目に走っても、ガソリン代なら1万だが、ＥＶはその2割、月２０００円の電気代でいい
調べてみろ
どうせそういう「ＥＶ燃料代はバカ安い」という常識もなくわめいている恥ずかしいやつなんだろう
そして一家庭の電気代も大体月1万、つまりは、すべての家がＥＶにしても2割増えるだけだ
そしてそのぶん国のガソリン石油代が浮く 火力にまわせるだろ そもそも太陽光でも何でもで十分だなそれっぱかり >>433
よく「EVが37%」って言う人いるけど、それってPHEVを足した数字で
EV単体は17.5%じゃないか？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/22/news045.html
> 同国内で2017年1月に販売された乗用車の記録をノルウェーの調査会社OFVが
> 発表。新車のうち、ディーゼルエンジンやガソリンエンジンのみを備えた
> 自動車の比率は48.6％となり、初めて5割を切った。
> 伸びているのはプラグインハイブリッド車（PHEV）と、純粋な電気自動車（EV）だ。
> PHEVのシェアは20.0％、EVのシェアは17.5％、合計すると37.5％に達した。
ついでに、このEVの売れ行きって25%の消費税、輸入関税、車両登録税、
毎年の道路使用税が全部無料だし、有料道路も無料になるし、公共の駐車
スペースにカーフェリーまで無料で使えて、しかも充電代も無料って
手厚い保護があってこそだからなぁ。
日本でもこんなに優遇されるなら俺もリーフ検討したいよ。
https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2016/11/04/161108du_yoshizawa_1.pdf
http://eneken.ieej.or.jp/data/5810.pdf
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/car20150709184837.html
もっとも、折角EVならバスレーンを走って渋滞回避が出来る特権が
逆にEV渋滞を引き起こしてるみたいだし、これだけ優遇されてるのに
現EVユーザーへのアンケートで再度EVを購入したいって割合が53%
と低くなってる一方でPHEVは79%が再度PHEVを購入したいって
言ってることを考えると、ノルウェーと言えども今のEVの性能だと
色々と厳しい可能性が考えられる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/ >>449
PHVの方が距離走ってもわざわざ充電スポット探すという手間も不安感もないから良いけどな >>455
リーフみたいな小型車で10～12km/Lなんてあるか？
悪くても15～16、良いと18～20km/Lくらいじゃね？ リーフ中古安くても保証も評判悪くてこの低価格だからな >>437
アメリカの基準が馬鹿げてるだけ
欧州は今年、日本は来年から始まる新たな世界基準を導入する予定も聞かない
詳しくは書かないが、こんな馬鹿な基準を使ってるのは世界中でアメリカだけだからな 月8000円差があるとして、年間9万6千円差
EV車の本体価格は普通車より150万くらい高い
EV車はオイル交換などのメンテナンスコスト少ない
バッテリー劣化による走行距離低下がある（場合によってはバッテリー交換で60～80万）
>>462
EPAは確かに厳し過ぎるが、日本のJC08は緩過ぎる >>455
1000kmを電気代2000円で走るのは無理だろ。
このリーフの場合饅頭伝するのに
40kwhの電力が必要。関西電力だと
電力単価35円だから1400円ほど掛かる。
最低4回は饅頭伝が必要だろうから
5600円が必要。まあ実際は5,6回充電
することになるから1万円近く掛かる。 >>465
＞40kwhの電力が必要。関西電力だと電力単価35円だから1400円ほど掛かる。
よくもこんな適当な嘘をw
https://kepco.jp/ryokin/unitprice/ ノルウェーは水力で電気は余りまくりだからね。更に産油国。 電装品は全てオフで新車なら４００キロｘ０．７(実測値を割り出す定数)＝実質２８０キロってこと
今の車はエアコン、ナビ、パワステなど電気を使いまくるようになってるからもっと落ちるかな
スマホやパソコンの充電池でもわかるように３年で買い替えないといけない
エンジンなら３年乗ってやっと当たりがついて絶好調になるんだけど リーフ欲しいけどリーフ買うとなぁ・・・
会社からガソリン代貰えなくなるんだよなぁ orz 技術の日産が人生を面白くする。って言ってたのは本当だったんだな。と実感したよ。
良い車を作ってくれて、ありがとう日産！ >>471
スマホやパソコンとは比べられないのでは？ >>466
>>467
オマエラ白痴かｗ
確かに最近大幅値下げしたようだが
単価35円だったのは事実だし
それが29円になろうが話の本質に
何の影響も無いわけだが。 >>1
どのくらいの期間でどの位経年劣化しますか？ >>475
本質で言うなら夜間料金使える契約にしたら半額以下で済むだろ間抜け >>476
それで2000円になるんかアホンダラ
本質に違いは無いと言っとるやろ
ドアホウｗｗｗ >>478
ピークの時間帯ね
夜間電力の価格見てみ >>479
半額になるかボケカス
半額になっても2000円にならんやろ
脳障害のタコがｗ >>483
ダメな奴はなにやらせてもダメの見本そのものだな >>485
白旗降参かよボケがｗ
EVは維持費もガソリン車より
高いんやで～
覚えておけデコスケｗｗ >>483
>>467
＞はぴeタイム
＞ナイトタイム(夜間時間)1kWh 9.94円
日本語も読めない脳障害のタコwww 電気自動車なんて中国でも作れるんだから
そのうちキャッチアップされる。
燃料電池車のほうが、日本の技術優位性を発揮できるのでは？ >>487
夜間電力はベース電力が余ってるから安いんであって、ベース電力増えるなり、ピーク電力増えるなりで設備投資が増えれば、単価は増える。 >>488
でも燃料電池車なんて誰も求めてないのが現実なの ＥＶはまだ実用的じゃないよ
買い物しようと街まで出かけようと思ったら充電忘れて愉快なサザエさんだろｗ >>487
それ電気温水器専用プランなんだか
電気温水器と電気自動車の区別も
付かんガイジかおまえｗｗ
ひまわり学級に入り直せ低脳児ｗｗｗ >>494
一生懸命考えた言い訳はそれかw
まあ、言ってくると思ってたからこれを見ろ
>>467
＞ｅスマート１０
＞ナイトタイム(夜間時間) 1kWh 15.44円
40kWhの三回分120kWhなら1852.8円、4回分なら2470.4円
まだやるの脳障害のタコさんw >>495
さすがガイジｗ
本当に恥知らずやなあ。
低脳児の相手はここまで。 着脱式のレンジエクステンダーってできないもんかね。
ガソリン改質の燃料電池がベストだけど、大きさと危険物が厳しいかな?
イメージ的には車内にある充電端子に接続するゴルフバックぐらいの大きさのパッケージ。
ロードサービスで借りてもいいし、充電ステーションが混んでる時に借りるのもあり。
借りると言っても、一度買う。クレジットカード必須。
例えば、10万で買うが、使い終わって返せば9万帰ってくる。
協賛のカードを使えば、10万は決済されずに、差額の1万だけ決済される。
勿論、協賛カードで買っていれば、万が一のエクステンダーの破損もある程度の金額で免責される。
こんな仕組みがあれば、EVへ流れは大分加速すると思うんだけどね。 >>457
> PHEVのシェアは20.0％、EVのシェアは17.5％、合計すると37.5％に達した。
↑この記事うさんくさくね？
例えば直近７月のノルウェーの販売台数だけど
↓ここでまとめられてるのな
http://ev-sales.blogspot.jp/2017/08/norway-july-2017.html
で、表の青字がEVで黒字がPHVなのよ
YTDてのが過去１年間の販売台数で
青のEVを全部足すと16000くらいになって黒のPHVを全部足すと14000くらいになるので
EVの方がPHVよりも売れてるのよ
>現EVユーザーへのアンケートで再度EVを購入したいって割合が53%
>と低くなってる一方でPHEVは79%が再度PHEVを購入したい
↑このアンケートもどんな感じでやったのか知らんけどさ
実際に消費者が選んでるのはPHVよりEVなのな
これはノルウェーだけじゃなくて世界的にPHVは売れてない
まぁ、だからと言ってEVで不便が無いとは言い切れんけどさｗ 夜間料金にすると代わりに昼の料金とかが上がるんじゃないの?
そこも計算に入れないとね。 >>492
高くなるかもしれんだろ。電力会社にメリットがないんだから。 >>500
電力の平滑化が主目的。
値上げしたら夜間を使う意味が薄くなり昼間にシフトする。
結果昼間のピーク電力が増えるだけ。 リーフの航続距離は、ベンツBクラスの航続距離でもある
ドイツ勢が強気な理由だ、 ベンツへの供給は止めたらど～かね？ ニッサン・ルノーｗ 皆知らんだろうがノートのe-Powerの走り味が最高に良い。あのCM通り。
充電設備が増えればかなり魅力的だぞ。
ただ、、ヴィッツレベルの車に350ﾏｿはファーストカーとして考える層には高すぎるわな。 ノートは内装糞だから走りがよくてもいらねぇな
日産である限り、内装が良くなることはないけど リーフとノートの電気燃料費用比較 その1 自宅充電
リーフの電費を7km/kWh、ノートの燃費を15km/lとする
電気代は30円/kWh、オール電化住宅の深夜電力は13円/kWh、ガソリンは130円/lとする
全て税込、東京電力料金を想定。ただし13円のオール電化住宅深夜電力は新規契約不可
一月に1000km走るとすると
電気代通常家庭:1000÷7×30=4285
電気代オール電化:1000÷7×13=1857
ガソリン代:1000÷15×130=8666
結論
ガソリン車と比べるとおよそ半額、深夜電力が安い家庭はおよそ5分の1になる
ただし、リーフで電力契約のアンペア増やすと、電力基本料金が上がり差は縮まる 田舎の人は庭に安くなった太陽電池パネルをいっぱい設置して、
それでEVの充電でもすれば、ランニングコストは限りなく安くなるな。 >>488
君の言うとおりだよ。だから日本の自動車業界は燃料電池を推進したい。
でも国民の大多数は安い車が欲しい。
燃料電池車になると部品も多いし故障はしやすいし
価格は高止まりになってEV程安くならない。
その上車の燃料もまた抑えられてしまう。誰もうれしくない。 太陽光発電から充電するには昼間置いとかないといけないやん
蓄電池に貯めたのを使うなら変換で効率悪くなるし >>506
リーフとノートの電気燃料費用比較 その2 外で充電
リーフの充電を自宅ではなく、全て外でするとする
スタンダードプラン 月額3240円
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/ZESP/
使いホーダイプラン 月額2160円
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/maintenance.html
これらの契約をすると、外の充電器で充電し放題になる。一月に100km走っても、
10000km走っても料金は2,3千円
また、なかには無料で使える充電器もあるので、それが使えれば更に安くなる
結論
外だけで充電とすると、ガソリン代のと比べ3分の1ぐらいの料金になる。
ただし急速充電でも充電時間が30分程度かかる。
また、急速充電では電池の発熱が大きく、そのため電池の劣化が早まるという話がある。 >>507
ランニングコストが低くてもねえ
初期費用はそれでいくらくらい掛かるんだ？ >>504
ノートは200万ちょいだしリーフはプリウスのクラスだぞ 車両本体価格がここまで下がってきたら、月に一度くらいしか遠出しない家庭なら現実的な選択肢になってくる 電気自動車はランニングコストが結構安いため、走行距離が長い用途、
例えばタクシーとかだとトータルコストの差が
そこそこ小さくなるんじゃないかな?
タクシーはLPガスの物が多いので、電気の方が安くなる事はないと思うけど。 EVのコストを語るバカが居るけど勘違いも甚だしい。EVは絶対に得にならんよ。
EVなんて内燃機関の車が禁止されてから仕方なく乗るんだよｗ
現状で世界でのEV普及率は僅か0.2%
コスト的に全く魅力が無く、投資に見合わないからこの数字なのだｗ 車の最終形って結局トロリーバス的に架線から取電する方式になるのかな >>519
それだと電力不足になっちゃう。
東名40キロ渋滞とか、どんだけ電気を食うかわからんぞ。 >>514
価格帯はプリウスPHEVレベルだが、内装など中身はノートやアクアレベルだからなあ
>>516
リーフの後部座席は狭いし乗り心地良くないなど評判悪くて、今回のもリアは改善されてなさげ。フロントは改善された模様。
走行距離も心許ないから一部除いたら採用はされないだろう コンパクトカー並みのリーフが、タクシーに向くと思うおバカはいないだろう
日産だとニューヨークのタクシーに使われているNV200みたいな
電気自動車があればの話でしょ >>516
燃費はガソリン車に換算するとリッター１００ｋｍ程度になるからぶっちぎりで安いよ
ただ、>>524 も書いてるけど充電の手間がタクシーには向かない 電気は効率いいとか言うがエネルギーの中でいいだけだぜ100%言い訳ではない電気になに期待しているのか不思議 火力や石炭を使った時の電気をEVに含めない話ばかりでつかうがわにいいところなにもないだろ アメリカでのタクシーの場合、ドライバー（特に個人事業主な場合）と
客の両方がそこそこ幸せなのはカムリHVだと思う
運転しやすく後席も広いしHVの特性がタクシーに合っている フーガHV（海外ではインフィニティQ70）はタクシーとしては高すぎて
割に合わないんじゃないかな・・と思ってぐぐったら
http://www.webcg.net/articles/-/35984
フランスでこんなことやってるのかｗ 貧乏人はガソリン車、金持ちはＥＶになっていくだろうな >>208
来年から充電速度が３倍化される
今50ｋｗ → 150ｋｗ
ちなみにテスラはすでに120ｋｗ >>231
これから高速道路に走行充電レーンを設置するそうだよ
政府と民間企業で誘電チャージャーを埋め込む実験が始まっている
ＥＴＣと連動させれば可能だろうね >>533
いや
貧乏人は型遅れの中古のリーフ（税込み１００万円以下
金持ちは最新式のEV
になんじゃねｗ >>290
今年３月に石油業界のボスが死んで世界の支配構造が変わったんだよ
これから世の中大きく変わるよ
トヨタの社長泣いてただろ で、充電時間は？ 急速充電ではフル充電出来ないから、その後の走行距離は？ >>355
別にみんなが乗らなくていいのでは？
買える人から順に普及していくんだから >>360
プリウスってもう２０年前の車でしょ
今さら時代遅れ感は誰でも感じているんだし、一々ニュースにしないよ >>395
10ｋｍは割と簡単に出ますよ
春～秋にかけては
うちなんか平均で9.2ｋｍでてますから >>405
リーフとプリウスＰＨＶは最高によい
アウトランダーＰＨＥＶはテスラより悪い >>412
こういうのを買う人は新しいものが好きで、間違いなくお金に余裕のある人
そういう呼びかけをしても何の意味もありません >>429
たったの3％程度じゃないですか
しかも起動時が一番電力使います
１０分ほどたったらエアコンの消費電力は数分の一にまで落ちますよ >>432
問題ないと思いますよ
充電しながらといえば、坂道とかブレーキ踏むたびに回生充電するんだし >>451
それはどうでしょうね？
ガソリン代に加え、エンジンオイルの交換も必要だし、クーラントも痛むし、エンジンも痛む、さらに走行用リチウムイオンバッテリーもＥＶ車以上に酷使しますからね
ようするにメンテナンス費が膨大になるんですよ
ＥＶ車の弱みであるバッテリーの劣化に加えて、ガソリン車の悪い部分を全部持っているのがＰＨＶだと言えます
確かにＥＶに比べて航続距離は便利ですが、それなら普通のガソリン車でも十分ではないでしょうか 中古車なら20万でステップワゴン買えるよ。リッター13キロぐらい走る >>465
リーフで1000ｋｍを走るのに必要な電力＝120ｋｗ
満充電３回分です
ｋｗ辺り２５円として計算すれば３０００円ですね
もっともプランに加入するだけで月額２０００円で充電し放題なんですけど 旧リーフの電池交換は60万くらいだそうだけどこれはおいくら万円？
長く乗ればガソリンより安いみたいだけど、、、 >>545
日産ディラーや協力してる充電スタンドに限るだろ >>215
エアコンかけて渋滞に引っかかったらこれで済まないからなぁ。
動かないのにバッテリーのカウントダウンが進んでいく。
ようやくPAで充電したくても、充電器は一番遠くの出口近く。
しかも同じような状態のEVが何台も行列してて、いつ充電できるかもわからない。
アメリカのように渋滞しない、エアコン要らない、ドライバーのマナーがいいところじゃないと無理だね。 エアコンの消費電力がかなり大きいと勘違いしてるやついるが3時間渋滞してても1セグメント減らないぞ？
そんでガソリン車と違い止まっているときはモーターの消費はほぼゼロ。
渋滞すると大幅に電費が悪化するわけではない。 >>557
エアコンかけてガソリンみるみる減ってくような車しか知らないんだろうな >>557
駆動用のモータが止まってる時に動く訳ないと思うんだけど・・・・・・・・
それより、エアコンのコンプレッサとか送風用モータでしょ。。。 >>559
駆動用のモーターが止まってると何が動かないって？ちゃんと主語書けよ。
そんでエアコンのコンプレッサーや冷却ファン、ブロアの消費電力なんてたかが知れてる。
家庭用20畳用のエアコンで定常運転時は0.6kW程度。同程度だとしても一時間で0.6kWh。旧リーフの30kWh仕様で1ゼグメント辺り2.5kWh。4時間でも1セグメントだぜ？ 通常のガソリン車はコンプレッサスイッチオンオフだけで全開か停めるしか出来ない やっぱり50kWh積むと高くなるからやめたの？
サイズの問題なら40+10とかエアコンなどの補助用みたいな感じで搭載する手もあると思うけど。 東京の交通機関で事故多発。白い煙、停電、白い煙、航空機タービン故障
公安警察仕事をしてますよね >>557
夏はクーラーじゃなくて暑さによる熱でバッテリー自体がやられるからな
冬はヒーターでバッテリー消費するけどさw エンプティ近くで渋滞に巻き込まれ、さらにエアコンつけていたらってのは
ガソリンと電気の減るスピードに大きな差がなければ、
どっちも似たようなものだと思うね
そうなった後の回復までの手間や時間は、EVが大きく劣るだろうが
ガソリン車は10lぐらい入れておしまい、
EV はおそらく充電できるとこまでレッカー移動 どこで充電できるかいちいち下調べとかどんな石器時代だよ 渋滞でエアコンでカウントダウンとかエアプ丸出しなんだよな
高速じゃ渋滞のほうが電費が良かったりするｗ
もちろん真夏の昼間にきっちりエアコンを使ってるのにだ >>568
EVは最悪窓全開で走行持続できるけどガソリン車だと開けてもガソリン減ってアウト
EVは渋滞で止まっても電力減らない。低速だと余計に走るぐらい。 >>570
EVは低速の方が強いとか車内泊に便利なくらいエアコンの消費電力しれてるての知らない人が多いんだろう。 >>569
ナビで目的地をセットすると途中充電が必要ならば充電スポットを含めて検索する。
しかも充電スポットの空き状況もリアルタイムに表示される。 高速道路は問題ないレベルなんじゃねーの？
課題は降りたとき
または高速乗らない人 電気の方が効率がいい
ただしパワーは効率に反比例する 電気自動車推す奴は電池自動車だという認識がないみたいだね
すごい古くてダサくて時代遅れなのにさも最新のように浮かれてる
なんで売れないのか全然わかってない馬鹿 遠出したときなど、ガソリン車は走っていれば本当のど田舎ででもなければ
ガソリンスタンド見つかるが、EVはカーナビなどで検索して充電に行く。
これを面倒と思うかどうか まあJC08なら500ｋｍはいってほしいわ。
モデル3やBOLTは行くんだからさ。
来年の追加モデルに期待 日産の話題だと、トヨタ工作員の誹謗が激しくなるんだろ？と思ったら、案の定だわ
最近は日産より酷いホンダ叩きは少ないのは何故なんだぜ パナの2170はもう150$/kwhぐらいのコストだろ？
10ｋｗ容量上げてもプラス20万円いかん。
だったら50ｋｗ程度乗っけてほしかったな。 >>582
簡単に空いているとこを検索できるけどな。 >>584
HEV/EVはインバーターが増えたんじゃない。 400キロ走る？
じゃあ実際には８割くらいの320キロかな？
それも電力空っぽになるまで走らすわけにはいかないから60キロくらいの走行分を残しての給油（電）警告灯（ガソリン車みたいな感じなら）が点灯ってこと？
なら実質的にはフル充電で260キロくらい走ってのフル充電という繰り返し？
80％急速充電の繰り返しなら200キロ弱で充電ってことか
なかなか実用には厳しいね >>586
毎日そんだけ走るやつがどんだけいるか。
電気自動車は通勤とか日常使い、遠出はガソリン車というのがベスト。
ライフスタイルに合えば電気自動車ほど快適で便利なものはない。というかガソリン車がとても古臭くアホくさく感じるようになる。
未だに石油爆発させてピストン運動て冷静に考えるとアホだろw フル充電しても高速で上り坂だと100kmも走れない上に充電に30分かかる車なんて使い物にならん >>589
アクセルペダルのみで加速とある程度の減速が出来てアクセルを完全に戻すと停車する。
だから通常の運転であればアクセルペダル一つで運転できるのでワンペダルと言っている。
もちろん急ブレーキする場合もあるのでブレーキペダルもある。 >>578
深夜になるとガソリンスタンドは閉まってしまいますが、ＥＶ充電スポットは２４時間稼働していますね >>588
古くなった火力発電所で石油燃やしてタービンを回す昔ながらの方法で発電した電気を、
ふるーくなった送電線をロスしながら送電し、ふるーいミニ四駆の様なシステムの電池に、充電ロスをたっぷりと味わいながら充電し、放電ロスをしながら走る。
そして素早く劣化していくバッテリー。生産にも廃棄にも多大なコストと環境負荷。
実はハイブリッドに熱効率や環境への影響負けてたりしてね。海外ではそこまで考えないとおかしいという論調も出てきているし。 >>596
今時石油火力の比率いくらなのかぐらい知っとけよ。情弱が ちなみに車を二台持つことほど無駄なことは無い。二台を二人が使うなら良いが、そうでないならどの口開いて環境を語っているのやら。
EV一台で全てをカバーできるように、技術とインフラが整うまでは厳しいよ。
その頃には内燃機関の効率が、発電から走行までのEVの効率を上回ってしまっている可能性もあるけどね。 >>597
そういうことは、火力発電をで発電された電気を一切使用せずに言えよゴミカス。 火力発電所は古いディーゼル発電でも熱効率は50%程度はある
送電効率は平均で95%程度
現状はまだハイブリッドでもかなわないね >>592
下りはメーターが増えていくんだよな
ガソリン車じゃ絶対ありえないから面白いな >>598
2台持ちの無駄を楽しんでいます
そうしてまで手に入れたいほどＥＶのドライブフィールは上質で快適ですよ EVミニバンが発売されたときに、普及率が急激に上がる
リーフじゃ駄目だ ガソリン10リットルしか入らないエンジン車と同じくらいの不便さだから、想像よりは不便じゃない。
試しにガソリン10リットルやってみるといいさ >>603
e-nv200のこともたまには思い出してあげてください これからＥＶ車が普及するにつれガソリンスタンド数はみるみる激減していくでしょう
そうなったとき、ガソリン車は自宅で給油できないという致命的な欠点があります
ＥＶなら自宅でも出先でもどちらでもＯＫですので利便性において圧倒的な差が生まれてしまいます アンチ多いから少し擁護しとく
今月初車検３年で53000キロ走ったけど
リーフなかなかいいよ
通勤と夏冬の旅行がメイン
３年前は充電スポット気にしながら乗って遠いとこまで充電しに行ったり
けっこう面倒だったけど
今は近所にたくさん出来たし
遠出も行き当たりばったりで行けるくらいどこでもある
意外と田舎の方が村役場とか道の駅とかホームセンターとか人口に対してやたらあったりする
充電スポット検索もスマホですぐ検索できるし
ちなみにマンション住まいで急速のみ使用
24キロワットの中期モデル
よく言われるバッテリー劣化はまだ気にならない
定額の充電し放題のカードはほんとにどこでも使える(三菱のディーラーだけは有料)
旅行の充電もトイレ休憩やお土産あさったりお茶飲んでる間にいけるから
家族にはそこまで不評じゃない
夏場や冬場はガンガンエアコン効かせたまま充電するから再出発も快適
たまに充電めんどくさがられても
浮いたガソリン代でお土産買おうと言っとけば嫁もまぁ納得
長文ｽﾏｿ 分譲済マンションにEV充電器を無料設置---日産自動車など3社が実証プロジェクト開始
https://response.jp/article/2017/08/29/299078.html
集合住宅もこれからは充電器標準装備が当たり前になっていくんだろうな >>541
そういう話じゃなくて、わざわざプリウス20周年記念イベントで
トヨタの会長にEVシフトの話をインタビューしてHV叩きな報道をする
NHKの姿勢が凄いってことでしょ。 もう少し電池の性能が上がればエンジン車に勝ち目は無いんだからもう勝負は見えてるでしょ
2030年までには勝負はつくよ >>548
クーラントはEVも痛むし、エンジンの代わりにモーターやベリングや
パワーSiCが痛むでしょ。
リチウムイオンバッテリーの劣化は一般的に電極の可塑性と分離膜の
性能に由来するから充放電回数よりも温度の方に依存的で、その点は
長時間充電や急速充電を必要としないPHEVの方が有利とも言える。
今時エンジンなんてほとんどメンテナンスフリーだし、エンジンオイルや
クーラントを半年に一回換えても年に数千円なんだから
＞メンテナンス費が膨大
はちょっと言い過ぎ。
航続距離の問題だけならガソリン車で十分だけど、短距離の日常使いを
電気で賄いつつ長距離も不安無く使えるという楽しみ方はPHEVならでは
だし、災害時はバッテリーだけでなくガソリンも使ってEVやFCVよりも
長時間の電力供給が出来るという魅力もある。 >>562
それってホンダや三菱の安いクルマの話でしょ。
トヨタ車はほとんど可変容量式だよ。 複数のコンセントに同時に接続できる構造にすればもっと充電時間を短縮できるんじゃないのか >>588
毎日なんてどこにも書いていないが？
ちょこちょこ短距離走るような使い方で快適性とか関係ないわな
今の乗用車、軽自動車は凄く良く出来てるしストレスなんか無いよ
快適性は長距離移動とか長時間市街地のやや渋滞気味のストップアンドゴーとか狭い路地の取り回しとかだろ
その多くは車体と内装シートの出来であって、何駆動かなんてでかい要素じゃないわｗｗ
モーター駆動の良さは当然あるが、今のエンジンが激しく劣るなんて無いよｗ >>610
既存の集合住宅に普通充電設備を数個つけるのは簡単だけど
10,20付けるのはハードルが高く、急速充電付けるのは
更にハードルが高いのよ
>>615
ぉぃぉぃ >>617
普及率から言って10、20はいらんだろ
これから新規で作るマンションは増えていくだろうけど バッテリー部分だけ、リース契約にしないかなぁ
経時変化・使用劣化しちゃうんだから
言ってみりゃ､ガソリン車がランニングコストとしてガソリン代を払うように
EVは、バッテリだけはリース会社の所有物で借り賃をランニングコストとして払う形式 >>618
エンブレっていうか、モーターによる回生ブレーキ機能は付けてるだろうね
ノートe-Powerでも機能してたみたいだし
ガソリンエンジンのマニュアル車がギアダウンするようには制御できないだろうけど >>608
たしか三菱ディーラーも充電し放題プランの対象になったはずですが
日産に尋ねたところ大丈夫だとの回答 >>613
モーターはブラシレス。
ベアリングを交換することはないだろ。
もちろんパワコンが劣化することもない。 数年でﾊﾞｯﾃﾘｰが死ぬとかいうのはどうなったの？^^ >>608
旧型でそこまで使えるなら、新型だったら実用レベルだな >>623
豊田ディーラー以外は大丈夫だったと思われ。 >>621 小型車で航続距離なんかいらんわ
いやいや､ガソリン車の満タンでの総走行距離 と EVの満充電の航続距離 は
意味合いが違うさ
極端に数少ない充電場所(時間帯によっては閉まってるかも)までたどり着かなきゃいけないし､
運良くたどり着いても先客が並んでいたら､一台当り30分以上は待たなきゃいけないだろうし
ガソリン車なら､適切なタンクで運んで来れば事足りるんだけどね >>629
小型車で遠出なんてストレス溜まるからやらないってことだ。 >>625 数年でﾊﾞｯﾃﾘｰが死ぬとかいうのはどうなったの？
だから､「バッテリだけリース契約」ですよ >>629
ガソリン車は自宅で充電できないという致命的な欠陥がありますが >>633
ガソリン車は､携行タンク(消防法適合)ですよ。知らないの？
自宅で保管できる最大容量も消防法で制限があったはず >>636
停電している状態は年間の何％でしょうか？ >>636
停電するとガソリンスタンドでも給油できませんね。 大災害時はガソリンスタンドも機能しないんだから意味の無い議論だよね >>637
日本全国どこで大震災に合うかわからないんですが、旅行先で長期停電になったら帰ってこれませんよ。
非常時のことまで考えられないのはいかがなものでしょうか？ >>636
停電時のサバイバル考えたら､自宅に発電機でしょ。
家庭用のガソリン発電機とかは､10時間ぐらいで燃料補給が必要だから
(都市ガス地域以外では) LPガス発電機の方が良いと思う >>639
手動で動きますよ。あと非常災害用の給油機というのもあります。 >>642
手動のガソリンポンプは、結構な重労働だけどね >>641
1kw10Aくらいの発電機ならキャンプでも重宝します。 >>640
そういう状態に陥るのは年間日数のうち何％でしょうか？ >>627
トヨタのディーラーはNCSだろうから使えるのでは?
ただし、トヨタのディーラーに置いてあるのは普通充電設備だから
使えなくてもそれほど問題ないと思う
プリウスPHVとか売っているのに、費用がかかる急速充電設備を置いていない
トヨタのディーラーはケチだな
>>638
停電してもガソリンスタンドの給油機は動くのかな? >>645
そうなったら電気も止まってます。実体験からいうと、給油停止してても隣県なら給油は可能でした。 素晴らしいアイデアが浮かんだぞ。
EVのバッテリーが空になった時の緊急用として座席毎にペダルを用意すればいい。
思い出して下さい、子供の頃、乗ってペダルを漕いで遊んだじゃないですか。 >>644
クルマで外に運び出す発電機なら､クルマの燃料と同じ燃料の発電機の方が便利かな まあEVの増えればEV用給電車が増えるから割りかし問題ないさ
https://i.imgur.com/4a2nvrW.jpg レアケースばかり想定しても意味がありませんね
やはり日常生活においてガソリン車は自宅で充電できないという
致命的な欠陥があると言わざるを得ません
これからガソリンスタンド数が激減していくことが予想されます
そうなったときにＥＶの自宅充電のメリットは計り知れませんね >>654
レアケースを考えてるからエネルギーの多様性が必要なんですよ。 epa基準で 241km として電欠回避の為に余裕見て残り２５㎞で充電
５年後の電池劣化で航続距離８割と考えて１７０km
それなら殆どのユーザが十分使える
ただ遠出は出先の充電ポイント環境が数だけでなく、
混雑は以後増加に決まってるから考えたくない >>650
ホンダのモトコンポ(原チャリ)でも､積んでおけ www >>624
ブラシレスって、それコイルが回転しなくなってブラシと整流子が
必要無くなっただけでベアリングは必要でしょ。
SiCにしたってスイッチング動作時の熱ストレスやMOSFETに内蔵される
寄生ダイオードの順方向電圧劣化が問題になっていて、技術の進歩で
寿命は延びて来たけれども劣化しないって認識は明らかにおかしい。 >>649
要するに震災時以外はガソリン車に勝ち目はないということですね
かなり用途が限定されてきましたね >>654
おまえが生きてる間はガソリンスタンドが激減なんかしないよｗｗ
どんなレアケースだよ >>654 やはり日常生活においてガソリン車は自宅で充電できないという､致命的な欠陥があると言わざるを得ません
逆に､「ガソリン車は､自宅で何もしなくてもイイ」というメリットしか感じませんが www >>659
震災の時はＥＶは役に立たないと負けと認めましたね。素直でよろしい。 >>661
まず、ガソリン車は充電できませんので。 >>660
もうすでに始まっていることをご存じないのですか？
10年前に比べてガソリンスタンド数半減しましたよ
66,000か所 → 32,000か所
それに対してＥＶ充電スポット数は28,000カ所に増えてます
逆転間近 >>648
実体験からいうと電気は早々に普及しましたがガソリンの安定供給は数週間掛かってましたな。 >>665
ガソリンの供給制限がかかってますから。地域を外れると普通に満タン入れられるんですよ。
実体験から電気はつかないところは１ヶ月かかってもつきませんでした。 >>659
震災で電気はあるのにガソリンがない状態を経験した身からいうと
EVのほうが震災時は勝ち目あるよ >>658
MOSFETは､コイル系負荷の､逆起電圧による劣化(故障)の方が大問題。
寿命や経時劣化よりも もうみんな東日本大震災の時の事を忘れたんだな
EV車であれば、計画停電があっても一日数時間だから、それほど困らなかっただろう
ガソリン車はガソリン不足で、ガソリンスタンドに給油待ちの車が
列を作ったんだけど、もうみんな忘れたか? >>658
ベアリングがないと言っているわけではなく交換する必要がないと言っているんです。
車が壊れる待でにベアリングが逝くことはまずありません。パワコンも同様です。 >>672
場所によります。私が復旧作業をしてましたから。 >>670
ガソリン入れるのに6時間も並んでたその光景を君に見せてやりたい >>669 >>震災で電気はあるのにガソリンがない状態を経験
それは､商用電源が復旧した のち の段階ね
それも､レアケースの状態 >>676
非常災害車両はスルーで入れてたので気になりませんでした。 >>667
津波被害の場所ですか？
それ以前の問題だと思うのですが？ >>676
郊外か隣県まででれば満タンにできたのに。 >>673
東日本大震災で、「EVが活躍した」って実際の例は、あったの？？
例えば、ニッサンディーラーの展示車の リーフ が活躍した とか さ
妄想ではなくて、実際の例でね >>669
ということは非常時においてさえガソリン車のほうが劣るということですか
これから先、ＥＶが普及するにつれ加速度的にガソリンスタンドは淘汰されていきます
おそらく長距離トラックが給油するスタンドしか生き残れないでしょう
給油するのに週一回、往復数十キロを走ることになりかねません
こうなると自宅充電できるＥＶのメリットの大きさに誰でも気づくでしょうね >>672 >>震災時、電力は一日で復旧するようです
は？ 「都市部の地下配電線が燃えた」とかは一日かもしらんが
東日本とか熊本とか阪神とか、どう記憶してるんだ？>>672 >>681
郊外も隣県も
プラントがぽぽぽーんしたので全滅無理ポ >>687
いやだから電気が復旧してないところはガソリンスタンドでも入れられない。
電気が復旧したらEVはすぐに充電できる。 >>686
でもEVて電気製品の塊だから水没すると終わるよねｗ H16年に購入したアルファードHV乗りだが、2トンの車重をもろともせず燃費13～14。ガソリン満タン65ℓだからおおよそ900㎞走れるわけだが。今のところガソリンスタンド全国津々浦々で給油できるわけ。
E-Fourだから全天候型であるし快適そのもの(エアコン切ったことなし)
皆さんドライブには心身共「余裕」が大事ですよ。まあ価格も相当のものでしたがw 商用電源はネットワークで結ばないと供給できない。遮断されたらネットークそのものを復旧しなきゃいけない。
ガソリンは、点で供給。需要を上回るガソリンタンクがあれば、どこでも供給できる(法的には問題あるだろうが)
商用電源のネットワークを復旧しに､EV車だけで駆けつけて復旧で来るようになったら、話を聞くが www >>694
あんたに用事はありません。はいさよなら。 >>695
そうなん？
大雨で冠水した道路に突っ込んでも平気？
ショートして電装系全滅とかない？ >>693
終わる前に漏電すると死者出るから
ガソリン車以上に防水対策の基準が厳しいので無用の心配 >>693 「>>686 でもEVて電気製品の塊だから水没すると終わるよねｗ」
>>695 「>>693 ガソリン車より強いですな。」
695さんの反論は､意味不明。693さんの文脈に対して 1%あるかないかの非常時ではなく、99％の日常時を考える方が大事ではないでしょうか？
あと3年以内にＥＶ充電スポットはガソリンスタンド数を逆転します
そして来年からは急速充電のスピードが3倍になります
10分で充電が完了します
航続距離は400ｋｍです
もうガソリン車は利便性においてさえ勝ち目がないでしょうね >>698
強電系はすべて防水処理されています。
弱電の電装系はガソリン車と変わりません。
ガソリン車ではインテークから水がエンジン内に入りウォーターハンマーでエンジンあボーンしてしまうのが止まる原因です。
EVはこれがありません。 >>699
水没してる、アンダーパス(鉄道の下を横断する道路)に颯爽とEVで突っ込んでいって､
何も問題なくEVで通り過ぎていってみてください www
そしたら、話を聞こう www ガソリンスタンドの全国の設置数を出していない時点で、詐欺的主張
早く「ガソリンスタンドの全国の設置数」を書き出してよ オネガイ www >>706
モデルＳすげーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
動画上げる奴勇気あるなぁｗｗｗｗｗ いや、インテークよりも、アウトテークのマフラー系が水没してエンジンが不調になるのが最初だと思うが
ボンネット上面まで水没して「インテークから水が・・・」はその通りですが >>711
エンジンを止めない限りエキゾーストから入ってくることはありません。 ここは、リーフの枠だから、リーフでやってもらわないと
♪やっちゃえ、ニッサン >>711
マフラーが水没してもエンジン吹かしてる間は排ガスのせいで水入ってこないから大丈夫
大抵エアクリのところまで水かぶせて失火してあぼーんが殆ど >>696
ライフライン業種に勤めているので、災害援助で阪神淡路と東日本には行ったけど
建物の瓦礫で道が通れなかったり、大渋滞が発生したりすると
ガソリンは届かないってのは大きいと思うよ >>716
自分は見れたよ
３０ｃｍくらい冠水してる道をリーフが颯爽と渡っていった じゃ、充電箇所が､ガソリンスタンドの3万箇所(26年度末)を超える予想推移を出してみてよ。
あとは､充電口数の問題だな､今のところ30分以上専有しちゃうのが問題だから
充電箇所が一箇所でも一口しか無かったら､次の人まで30分待ち､次の次の人まで、、、 30cmくらい冠水だと、インテークまでは届かないガソリン車種もあるから、微妙 >>719
基本は自宅で充電できることをお忘れなく。 ガソリンスタンドと違ってＥＶ充電スポットはほとんどが２４時間営業です
この点でもすでにＥＶ車のほうが利便性が高いですね
もちろん自宅充電は２４時間ＯＫ >>722
たとえば東京からUSJとか伊勢神宮とか余裕ですが他には？ 何も自宅改造しないで、100V単相(||のコンセントで15A)だと､
初代のリーフで､使い切りから満充電まで十数時間だっけ？
今度の新型リーフは容量が増えたから､20時間以上かな？よう知らんけど 普通の車になったのなら、道路税を払おうか。
ＥＶ車は重いんだ、橋道路が傷む。 >>724
NCSのリストを見ると、24時間使える充電スポットは
全体の数割ぐらいだと私には思えますが よし､ニッサンの新型リーフの 次期CFは
映画「007サンダーボルト」のように、アンダーパスにルーフまで水カブっても
颯爽と走り去る、新型リーフだ
「♪となりのクルマが・・・く見えま～～す」 >>728 さん
でしょ。統計からウソついて運用・主張する 詐欺的主張 >>726
なんで200Vにしないのか意味不明ですが100Vなら28時間だったとおもいます。 >>727
だね、ガソリン使わないのなら、今まで燃料に含まれていた道路税も払ってもらわないと な
ハイブリッド車も､燃料の中の道路税の負担割合を上げてもらわないと >>ガソリンスタンド数を上回っている
各国の数値データをねがいます。 現在
ガソリンスタンド数 ３２，０００か所
ＥＶ充電スポット数 ２８，０００か所
ＥＶ充電スポットはこういう増加率ですから３年以内には確実に逆転でしょうね
https://ev.gogo.gs/news/detail/1482677558/ これらが月額２０００円で使い放題、充電し放題
そして航続距離は400ｋｍ達成
もはやガソリン車は太刀打ちできないかな 充電ケーブルが何個も並んでる充電スポットは何万箇所あるん？ 実質の航続距離は、カタログ値修正で８掛け、100%充電ができないからさらに8掛け、冬の暖房でさらに8掛けで、200くらい >>740
日本で走っているＥＶがまだ5万台しかないのにですか？ 充電スポットが全国に約28,000あって、急速が約7000、普通が21,000
そのうち日産の2千円で充電し放題なのは急速で約5000
急速はともかく、普通充電スポットとガソリンスタンドの数を
単純に比べちゃうのはどうかと思うよ >>741
自分の行動圏は１００ｋｍ以内だから余裕で帰ってこれるなｗ >>741
そうでしょうかね？
私の今月の実績は走行距離1,000ｋｍあまりで平均デンピｋｗ辺り9.5ｋｍですが
つまり24ｋｗバッテリーでjc08モード電ピをきっちり達成していますよ？ いや、単純化して、ガソリン給油 たったの3分
充電30分として、10倍の充電口数で比べるのが 真っ当かと、、、
逆にいうと、28,000か所も充電箇所があるのに
EVの普及率は 1%以下、、、、、、、、、、、ダメポ
(新車発売台数じゃなくてね､実際に道路に走ってる台数で比較してね w) >>746
だから自宅で充電できることを念頭に置くこと >>746
EVの車両本体が高いしラインナップ不足だからまだ普及しないわな >>746
そのインフラがある状態で
ガソリンスタンドは維持するために店員を配置する必要あるけど
EVのスタンドは基本放置
稼働率が悪くても人件費等の維持費は1/100程度で済む
インフラがないとEVだろうがガソリン車だろうが普及は不可能だからさ リーフの電ピに関しては、どうも初期型の極端な例が独り歩きしているようで
それをリーフを持ってもいない人がデマ拡散してるようです
実際に乗ってみてください
言われているほど電ピ悪くないですよ
私は乗り方が上手なので9.5ｋｍ/ｋｗを簡単に叩き出しますが、普通の人でも8～9ｋｍ/kwなら容易でしょうね
ちなみに9.5km/kwというのは初代リーフのjc08モードと全く同じです
つまり24kwバッテリーで満充電228ｋｍ走ります >>749
でもさ、バッテリー容量がある程度大きければインフラ必要なくね？
自分は行動範囲が１００ｋｍ以内で旅行もしないから
ぶっちゃけ往復２００ｋｍ走ってくれればそれで満足 >>749
1台当たり50ｋW×30分で25kWh、1kWh当たり18円で仕入れて25円で売ると粗利益は175円になる
稼働率50%として12台で2100円/箇所/日だな
自動販売機の方がよほど儲かるんじゃねｗ 新型リーフに関しても実走行で航続距離380ｋｍは出せると確信しています
上手く走らせればね
新型はjc08モードで10ｋｍ/kw換算のようですから、初代よりもさらに電ピが向上していることが分かりますね
もしかしたら私なら400ｋｍ以上出せるかも いやぁ
夏場は、エアコンでクルマの中を快適にしたいし
冬場は、ヒーターで 〃 〃
そっか､冬場は、七輪をリーフの中に持ち込めばいいんだ
電費は キッチリ下げられるぞ で、10年後の劣化した電池で､航続距離はいかほどでしょうか？ >>664
数の数え方誤魔化すなよｗ
ガソリンスタンドが減ったのは採算取れない場所、経営に行き詰まった所だろｗ
ユーザーが外のスタンド利用するだけの話
給油難民出てるかね？ド田舎の過疎地を持ち出すなよ
ガソリンスタンド激減すんだろ
楽しみだわ
で、充電スタンドの数え方教えなよ
ガソリンスタンドは給油機が何機あろうとスタンド１カ所だよな >>674
いずれにせよ「モーターはブラシレス」ってドヤ顔した言い訳にはならないな 車検毎にとかでも、電池を新品に交換するプラン。造ってくれないかナァ
もちろん電池だけはリース契約で
できれば､自分の過失で電池をダメにした場合も､電池だけは補償してくれる保険とか 馬鹿にするわけでわないが、今時我慢して(エアコン無し等)４００キロ走ったーてなんか修行僧みたい。
まあ何事も技術革新、尊敬に値しますよ。
南無阿弥陀仏。 あと、電気系の為に 燃えてしまった場合に、補償してくれる保険とか
(なんか､ユピテルのドライブレコーダーが電池のセイで燃えたのが､3件ほど報告されていて。リコール中) 今のところ、EVは買えたとしても､セカンドカーの位置付けだなぁ
デカプリオじゃないけど「ワタシ､省エネしてま～す」アピールみたいな >>641
停電時は蓄電池に30ｋｗありゃ一週間煮炊き炊事に持つよ。
小型発電機で作れる電力もそんなもん。 >>754
こんな感じ
https://i.imgur.com/252EuNo.jpg
約1,000ｋｍ走行して消費電力110ｋｗあまり
初代中期型リーフのＪＣ08モードでの航続距離である228ｋｍをきっちり達成しております
この分だと新型リーフでも380ｋｍは普通に出せるのではないでしょうか よし、法案で
「賃貸住宅は､住人分の充電口数を整備しなきゃいけない」法案を成立してもらおう www
(2人世帯が2人ともEV使うのなら､2口必要) >>768
新型のほうが電費はよくなってるもんね。 >>767 さん
部屋の冷暖房は？ 意図的に除いた？ >>771
比較対象の家庭用発電機で冷暖房やるつもり？ｗ >>771
ちなみに日中うちは太陽光発電から電力取れちゃうんだよ。ごめんね。
小型発電機とガソリン車で燃料切れるまで頑張って！ >>757
新型リーフは現行リーフより大きいタイヤはいてるでしょ
運動性は上がってると思うけど燃費は悪化してると思うな
分からんけどねｗ よっしゃ、TVのチャレンジ企画で
「EVリーフでブラリ充電だけの観光旅」企画してもらおう。
もちろん、太川陽介と蛭子能収で
『出川哲朗の充電させてもらえませんか?』のパクリ企画です >>774
初期とほぼ重量変わらずで電池容量1.8倍だからなあ。確実に向上してると見ていいよ >>760
＞採算取れない場所、経営に行き詰まった所
これから加速度的にそういうスタンドが続出すると思いますよ
ガソリン車においてすらハイブリッド車や軽自動車の増加でガソリン消費量が下がり続けています
今後ＥＶ車が普及するにつれてますますガソリン消費は減り続けていくでしょう
そうなると現在採算ラインぎりぎりのスタンドはもう経営が成り立ちませんね
バタバタ逝くでしょう
そうなるとガソリン車は給油利便性の低下によってＥＶへと移行 → さらにガソリンスタンド閉鎖
こういうスパイラルに突入してしまい、あっという間にガラケーのようなことになってしまうかもしれませんね >>777
航続距離は伸びてるだろうけど燃費は別物だからなぁｗ 積雪地域（冬期間の気温が低くて､期間が長い）でも、リーフが売れてればね、、、(^_^;)
（気温が低い場合は、化学変化の放電・充電は極端に性能が落ちてしまう） >>780
日本よりずっと寒いノルウェーの直近の７月の新車販売で１位だったのは現行リーフだったよ >>779
割り算すりゃ電費向上わかるっしょ
EPA
24KW 117KM
40KW 240KM
JC08
24KW 228KM
40KW 400KM フランスとイギリスだっけ？「'2040年以降は内燃機関のクルマは許可しない」とか
単に､それ以前に発売・運行していた内燃機関のクルマの人気が沸騰して値上がりするだけだと思うけどなぁ
('2040年以前のクルマは相変わらず運行できる場合だけどね。方針・法案の詳細は知らないので妄想で書いてますが) >>774
タイヤのサイズは現行と同じですよ
１６インチまたは１７インチ
ちなみにスペック的には新型は9.5ｋｍ/kw → 10.0km/kw に向上しています
私は旧型ユーザーですがスペック通りの値は確実に出せることを確認しているので、新型でもスペック通り400ｋｍ走れると確信していますよ システム的に、内燃機関の車は、燃料を消費するたびに、消費燃料分の重量が減っていく。
EVは、重量は変わらない、、、
長い年月単位では、EVの最大の有効電力保持能力が減っていく(劣化？)ので、航続距離的には相対的に重くなったと同じ効果、、、
(最大の有効電力保持能力：私の造語です､他に適切な語句があるかもしれませんが) 確かにリーフは売れているが、近い将来、電気自動車は業界地図が激変すると言われている。
リーフがこのまま覇権を握るという予想はあまりにも少ない。 >>789
リーフ自体は平凡なEV車でしかないからそりゃろうだろうとしかｗ >>781
冬シーズンを 過ぎるごとに､手放す人が続出しないことを､お祈り申し上げます｡ to ノルウエーのNISSAN系ディーラー そろそろ燃費の方を前に出すようにして欲しいところだな
滅多に使わない長距離の航続距離のために
電池という重りを増やして燃費悪くしてたんじゃ本末転倒ではないか >>781
ノルウェーの人が住んでる地域はほとんどが札幌辺りと変わらん
違いは夏が暑いだけだ >>791
ディーラーは新車が売れればそれでいーんじゃね？
中古車市場が賑わえば消費者だってうれしいし
winwinじゃんｗ 手放す人が続出しクチコミで流されたら、同じ新車も売れなくなりますが、ナニカ？ >>797
2013年ごろから売れているのになんでこの冬に手放す話になるのですか？ 今の、初代のリーフの中古車 市場って、どーなってるんだろうね？？ そろそろ給油しなきゃなー…
いつ寄ろうかな。迂回めんどい。 >>797
だから毎年少しずつバッテリー容量上げて性能アップをアピールしてんじゃね？ >>2013年ごろから売れている ？
マジか、ノルウエー人 数台レベル？数百万台レベル？ エコロジーよりもエコノミー重視なので、EVがガソリン車+30万円
ぐらいになったら買うかもしれないけど、10年後にそうなっているかな ＞＞804
７月の販売台数は３００台くらいだった気がする
年間で２５００台ほど売れてる >>794
すげえなぁ
サッポロでも「ノルウエーでも好評で、、、」ってウハウハ売れるな
で、実際は？ 札幌の日産ディーラーさんからの報告求む、2chには居ないかな？ >>784
内燃機関禁止も何も、48VのマイルドHVは許可されるから
実効性は何もない。 >>808さん､ありがと
「48VのマイルドHV」がナニを意味するかは､ググッてみる >>760
>給油難民出てるかね？ド田舎の過疎地を持ち出すなよ
そのド田舎の過疎地に住んでる私が来ましたよー
近場のスタンドとうに潰れて困ってるんだがね
給油難民が毎年増加中なのは無視ですか? 結局充電口数とガソリンスタンド数に
対して有効な回答は無かったな。
長距離など自宅では充電できない時、充電スポットを探し、そこが埋まってないことを祈り、
と言うのがウィークポイントになるという話なのに、自宅が充電スポットだから!
ではね。人の家に突撃するのか（笑）充電させて下さい!って。
インフラ、技術がEVに対応完了したら、その時点でEV買うよ。それまではアコードハイブリッドで十分。
どうしても今EVって話なら同じ価格で倍走るテスラだな。 ティザーサイトで出てたシルエットがカッコよかっただけに
実際のデザインはなんか期待外れだった >>807
実際多いみたいだぞ
デラ情報は知らんが旧型乗ってる友達曰くネット上のユーザーコミュニティだと日産本社のある神奈川の次に北海道くらいの勢いだと これ滑らかにすげえ加速する上にめっちゃ静かなのよね
そっちのほう売りにすりゃいいのに
まあそれやるとすげえ電池減るけど ノルウェーの自動車販売の状況は日本とは､かなり異なるらしいね
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/22/news045_2.html
元々､自動車販売には
・約10万クローネ(約130万円)の購入税が付加され､(2015年時点)
・25％の付加価値税(VAT) (2015年時点)
が付いてくるが
EVの場合はすべて免除！！！
新型リーフを元々400万円と単純化し､他に検討した内燃機関クルマも400万円として比較すると
・他の内燃機関クルマが総額630万円 (130万円の購入税と25％の付加価値税(VAT)込み)と
・新型リーフが総額400万円 (免除 購入税と25％の付加価値税(VAT))
もし､日本でもこんな総額だったら､そりゃEV購入バイアスは強烈だワナ ww >>817
よっしゃぁ、ラリー競技に新型リーフで参戦だぁ www >>781
たった334台しか売れてないのにドヤ顔されてもアホちゃうかとしかｗ >>820
ノルウェーじゃ､約10万クローネ(約130万円)の購入税が掛かるから
家を買うより､躊躇(ちゅうちょ)する社会環境なのかと、、、妄想 充電スポットが何カ所あっても数十分も占拠して足らないよ
ＧＳは数分で給油できる
２０１６年度ＥＶ普及率は０．１％実用的な現実をみるべき >>816さん >>SOCだろ
♪ちょとナニ言ってるかわかんないです byサンドウィッチマン 富澤たけし
世間的に流行っていない略語は､補足説明が無いと､ワカラナイデス
System-on-a-chipの略語だったら､理解できるが､816さんの意図とは違うようだし、、、 >>812
私は比較的金銭的余裕があるので２台持ちですが、一台しか持てない場合は
あなたのようにガソリンハイブリッド車でしばらく我慢するのもありでしょうね
来年にはリーフのロングレンジ版が出るようなので検討されてみては？ >>821
そうなん？
EVとPHVは優遇されてるから免除とかない？ >>814さん
試乗はとかクチコミは多いけど､誰も買わね じゃね？、、、こう妄想したんだけど >>823
ガソリン車は自宅で充電できないという致命的欠点があります
近くのガソリンスタンドが閉鎖されたら死活問題でしょう 自宅の100V15A以下じゃ､十数時間以上必要だけどな
(自宅で電気設備を何もしなかった場合)
帰宅が24時を過ぎてた場合とか､翌日の航続距離がしんぱい、、、 自宅でリーフ用に200V電気設備を整えるとか､､､
その費用もリーフ購入価格と合算して､他のガソリン車との比較を考えないとな >>828 >>ガソリン車は自宅で充電できないという致命的欠点があります
同じ文言しか返せない、bot？？？ >>831さん
そんなことより､リーフの個人へのリース契約の普及を謀ろうよ www >>823
日本はインフラ整備も遅れているからなあ >>836
ノルウエーみたいに､50km以内に充電スポットを整備できればね、、、
そっか､日産ディーラーが50km毎に店を造ってくれれば、カイケツぅ みなさん新型リーフのカタログ見ましたか？
次のステップは高速道路での走行中充電を進めるようですよ
これが実現すればもうガソリン車のメリットは完全消滅でしょうね 世間の人は､世の中に2万8,000ヶ所存在してても
自分個人の必要な処に無きゃ「ないよ」という。そんなもんです そのうち
「充電プラグの争奪をめぐって傷害事件」とか起きるんだろうなぁ
早く､充電口数を､ガソリンスタンドの箇所の10倍以上充実させてください >>846
自宅合わせると現時点でもガソリンスタンドの10倍どころじゃないんじゃいかなかぁ >>843 >>高速道路での走行中充電
実用的に実現できればいいですね。
妄想では､コストが掛かり過ぎる で断念が関の山です。
(高速道路で30分間(今の充電必要時間目安)走行する距離は何km必要でしょう？)
[妄想]もうトローリーのリーフを開発しましょう。給電は走行中に架電線のある区域でパンタグラフで www ところで､日産ディーラーの充電スポットって､24時間充電できるように開けてるの？
まずは､そこからだ >>848さん
えっ､ご自宅の充電口も公共に解放してらっしゃるんですか、
あんたは、エライっ by 小松の親分さん
ガソリンスタンドは開けていて､販売物があれば､売りますね｡知っている限りでは
ご自分専用の充電口をガソリンスタンドと同様に数えるのは、無理が、、、 >>852
基本的に自宅で充電で普段の運用は済むはずですがなんで公共の充電設備でないといけないのですか？ 電池って何年間持つの、スマホの電池のように2年で駄目になるんですか。 いくら電池の性能が上がったとか、充電スポットが増加の一途だとかGSが消えていく
と言ったところでEVは長い充電時間で全部メリット帳消しだよ
誤解してもらっては困るがEVは間違いなく快適だし、未来はある
いま調子に乗ってEVヨイショしたところでグローバルで見れば当分ガソリンだよ >>850
ほぼ全てのところが２４時間充電可能ですよ 航続距離： 船舶 航空機の航行可能距離（広辞苑）
車は『走行距離』でしょう。 ２４時間を誇るのは良いが深夜に何時間も暇つぶしは苦痛ではないのか？
クルマはいいが人間はどうする？ コンビニで立ち読みか？ 世界中で400km走るって報道されてる
酷過ぎる
世界中で訴えられるよ >>862
おれもそうは思ってたんだ
でも走行距離だと航続の続の意味が抜ける >>858
それを気にしない人が3割いれば十分売れる >>31
Cピラーの上の部分なんで黒するのかね
ボディーカラーでいいと思うんだけど
スイフトの真似かな >>22
ハッとしたくらい情強。お見事。
しかし120って安すぎない？ >>872
1.将来ソーラーパネルを載せても違和感が出ないように
2.屋根を黒くして室内が暖まり冬の暖房を節約する
3.電気自動車らしさを出すためにi3やi8の真似
まあ、ピラーもブラックアウトしてることから、順当に考えれば
セレナなんかと同じで屋根の高さを意識させないことで
野暮ったさを緩和したりスポーツ感を出したりする効果を
狙ってるんだろうね。 >>825
いや正直馬鹿を騙せれば良い、が社是の日産の車は買う気にならんわ（笑）
ロングレンジのリーフが出ても、車格、航続距離、加速に優れるテスラ買います。
電気自動車を買わないといけないなら。
日産を買って、騙された馬鹿だと認識されて生きていくのは無理かなー。ごめんね。 >>875
テスラもいいね
リーフのロングレンジ版もおそらく５００万円だと思うから良い勝負になりそう
２０００円で充電し放題のリーフを選ぶか、テスラのカッコいい車に乗るか迷うところだね >>876
そういう人はガソリン車で我慢しましょう
ＥＶは乗れる人だけ乗ったほうがいいと思います
日産ディーラーの人もライフスタイルに合わない人にはお勧めしませんとハッキリ言ってましたよ >>863
車の中でエアコンかけながらテレビを見ているうちに充電完了しますよ
３０分などあっという間 >>875
側に関してはテスラはカッコいいと思うけど結局外車だから中身がボロいんだよね、
趣味や金持ちのサードカーになら良いかも知れんが・・ テスラは生産が追い付いてないのとディーラーのこと考えると
日本では安心感で日産有利でしょう
よゆうがあればいいけど 横幅がアルヴェルよりあるテスラなんて日本じゃ持て余すだろ ファミマでこれ充電してる優越感たらないだろ
誰もが振り替える
二度見する
しかしそれも３年間だろね
当たり前の光景になる前に買うべき >>884
ごめん、煽りとか一切抜きで、コンビニ入る前から居て
コンビニ出てもまだ居るのを見て「大変だなぁ」としか
思えなかった……
あれで中に人が居なけりゃ「時間を有効に使ってるんだな」と
勝手に想像するんだけど、中にずっと居るのを見ると
辛そうに感じてしまう。 今ＥＶに乗れる我々は幸せ者ですね
この優越感
世界の最先端を走る1％の人間ということです EVにしろガソリンにしろ
充電しないとバッテリは放電するよね？ 実質240kmを400kmといって大々的に宣伝する屑メーカー
絶対買わねーよばーか なんだよ400㎞って。
EPAが一番実燃費に近いんだよなぁ・・。 一般的な車がリッター10キロだから
400キロ走れるなら１回の充電(200円)で40リットル給油するのと同じことになる
つまり120x40=4800円が200円で済むのだ
フル充電する度に差額の4600円が貰えると思えばとてつもなく安いぞこれ >>893
今時リッター10とか、スバル車でも出さない燃費でしょ。
多めにリッター16ぐらいにして25L給油でも差額2800円だから
結構インパクトあるだろうに、そういう細かいところで差額を
大きく見せようとスケベ心を出すと逆に説得力を失わないかい？ うちのステップワゴンが７キロなのに
平均が16なわけないだろ
まあ12くらいかな リーフスレは「カートリッジ交換式にすれば良いのにバカだな」と言えば100%爆釣れってばっちゃが言ってた リーフ乗りだけどエンスー車に乗るのと全く同じ感覚だよ
楽しいけど年に数回は立ち往生の地獄を見る
地獄も楽しいと感じる人じゃないととても勧められない >>894
うちの車、リッター8キロぐらいなんだが・・・10キロ越えたことがない >>894
フォレスター乗ってるけど普段は９キロ、旅行で１１キロだね >>895
そこでリーフより人も荷物も乗せられるステップワゴンの
燃費を出したところで何も響くものが無いんだけど？ ほらやっぱり一般的には10だよな
16って軽の平均じゃねーの >>901
>>898は車種不明だけど、>>899は車高が高くて燃費が悪くなるSUVじゃん。
そして、どちらも年式不明。
繰り返すけど、リーフと競合する車格やボディタイプ以外の数字を出して
喜んでたら説得力を失うだけだし、「多めにリッター16ぐらいにして」って
言ってるのに一般論で少しでも有利な数字を引き出そうってのは
リーフの勝ちが見えてる燃費勝負にも関わらず余裕が無さすぎるよ。 >>904
え？
今からクルマを買い替えたときに新型リーフは
他社の最新型と比べてお得って話じゃないの？
既に走ってる旧式の有象無象相手なら勝てるっていう
とんでもなく志の低い話なの？
どうして、そこまでして比較相手のハードルを下げることに
腐心してるのか理解に苦しむよ…… 電気自動車を買ったら
家に充電設備を設置しないといけないんだろうけど
それが30、40万したらお得感マイナスなんだけど
実際費用はいくらなんだろう？ >>906
だからさ、ステップワゴンみたいなワンボックスや
耐スタックモードのある四駆のフォレスターから
CセグメントのFFハッチバックであるリーフへ乗り換えて
燃費以外の用途を満たせる人が一般的にどれだけいるのさ？
頭の固い人だなぁ。 旧型よりはマシなデザインになったね
いかにも近未来的なかっこいいデザイン期待してたけど
無理であったか
まぁ
現行プリウスみたいに、ぶっとびすぎのデザインも考えもんだしね 充電なんて考えずに、巷で売ってる単三乾電池4本で500km走れる車を開発すりりゃいいんじゃね？ 会見場にENEL(イタリア大手電力)のV2G(チャデモ)が堂々と置いてあったから、おっ？と思ってたら、関電とVPPのプロモやってたとの記事発見
急速充電の標準化提案で、世界主要地域からV2G/V2Xの提案が殺到する中で日本も負けられないから積極提案しているが、ホントは発起人東電のチャデモEVを連系したいとは思ってない
自分で出したV2G提案を、V2H(home)V2L(load)読み替えないと気が済まないほどに
裏を探ると経産省が満期になったFIT電源を切り離す口実に使いたがってるのが分かってきた
しかし仏産には・・・そんなこと関係ないのだw 素朴な疑問
EVのタイヤってガソリン車と同じだよね
タイヤの空気圧が減ったらどこで補充するの?
ディーラー? 普通にガソリンスタンドで入れてもらう。
ディーラーなら勝手にみてくれるんじゃね？
新型は知らないが旧型は後ろにコンプレッサーが積んであったからそれで自分でも出来る。 >>917
> 普通にガソリンスタンドで入れてもらう。
ガソリン入れないのに？ 日産は初代購入者へのリーズナブルなバッテリー交換プログラムを提示すればこの新型も売れるはず
悪評を払拭しないと評価逆転難しいと思う リーフと同じ車格の車の燃費から一回あたりの燃料費の差を出さないと全く意味がないだろ。
偽術の日産のスタンスがそれってのは理解しているが露骨過ぎる。
まあ馬鹿だけ騙せれば良いってのが日産だけどさあ。
あ、ついでに同程度の車格の車との本体価格、及び数年後の下取り価格の差も当然考慮する必要があるぜ?
リーフの下取り（笑）
ついでに航続距離の短さ、充電に要する時間、充電スポット及び口数の少なさ、充電放置で空かないリスク、これらの不便さも考慮に入れてな。
ああ、後同じ価格で車格も高く、航続距離が倍のテスラも考慮に入れてな。 >>919
そんなものいちいち取り出してやるわけ無いだろ元にもどすのも面倒ｗ
セルフのスタンドに無料の空気入れがあるからそこでやればいいんだよ
給油しないでも別に文句言われる訳じゃない 小さなレンジエクステンダーをつければ全てが解決するのだが、こだわりがあるのかな 前のリーフのデザインはなんの虫を真似したの？
って感じだったけど、今回はよくなったな >>922
> 給油しないでも別に文句言われる訳じゃない
文句言われないからいいんだ...
こんな風にはなりたくないな バッテリーはどれくらいもつの？10万km走ったら航続距離半分になるとか？ >>925
気になるなら有料の洗車でもしてあげたらいいだろ
頭使えよ 10年後には200万円で買えるEVが街中を
走り回ってるから、ここでどうのこうの言っても仕方ない。 >10年後には200万円で買えるEVが
初代リーフ 300万
2代目 400万
10年後には500万円にね上がりしますけど？
ちなみに一家で3台リーフだと、充電電流が120A
電気工事で100万円必要ですｗ
EVは所詮はFCVに勝てないね >>930
いや、諸経費含めたら
５００万行くんでしょ、コレ・・・・ 諸経費は、エコカー減税があるから一番高いのにオプションてんこ盛りでも11万ちょっとしかかからない。 そもそも毎回からになるまで走って充電とか、
それが3台すべてとかありえないことを想定されてもw >>935
空かどうかは関係なく台数分同時充電する可能性があるなら引き込み電源は
その分見込んでおかないとブレーカ落ちるだろ コンセントが一つあるいは二つならその可能性はゼロにできるよね。 >>928
空気入れるだけなのに洗車しろとか言い訳としても頭悪すぎる >>936
ブレーカーは落ちない
ブレーカー落ちないように調整するので >>938
カー用品でも買えばｗ
>>939
容量足りなきゃ充電時間がかかるだけだ >>930
> 初代リーフ 300万
> 2代目 400万
新型リーフ３１５万からじゃねーの？
そういう書き方しない方がいいかと >>941
> カー用品でも買えばｗ
ガソリンスタンドでカー用品 w
ボッタクリだから情弱とか年寄りが向けだと思ってたけどこういうアホも買うんだな w
> 容量足りなきゃ充電時間がかかるだけだ
だからなに？
夜中に終わればいいだけだよ >>808 >>809
ドイツの自動車メーカー5社(ＶＷ,ダイムラー,ＢＭＷ,アウディ,ポルシェ)を中心として､2011年に“LV148”との名称で48Vの車載電源規格を策定したモノみたいだ。(アウディ,ポルシェはＶＷの傘下だから実質3社)
電気で同じ仕事をさせるのに､12Vでは大電流が必要で電線を太くする必要があるが､重量が増えてしまう｡かといって 60V以上では12Vなどと比べて危険なので(規定で)安全対策にコストがかさむ(実際プリウスなどは200V以上)｡
そこで HV・EV・PHEVで出遅れた欧州車メーカーが規格を制定したみたいだ。
この規格制定で､欧州の各部品メーカー( ボッシュ(ドイツ),コンチネンタル(ドイツ),ヴァレオ(フランス))が部品開発をしてて､最近の欧州クルマメーカーのHV発表(ラッシュ？)への流れらしい >>10年後には200万円で買えるEVが街中を
それより､今回の新型リーフが10年後に 幾らで下取りしてもらえるかだ！！
数万円？ 下手したら､処理費を数十万円請求されたりして www >>944
まあスタンドで洗車とかカー用品買うアホには理解できないかもな w >>73
走行中に充電出来るのが最強
どこかのベンチャー企業がやってくれないかな >>949
自分は40kwhあれば充分かな
まぁ、人それぞれだろうけどねｗ >>946-947
セルモーターとかは数秒だけど100Aを越える電流が流れるから少しでも電流を下げる為に12V⇒48Vにしてる
で、ついでにエンジンをアシストするようにして48Vマイルドハイブリッドって言ってるだけ
IMAとかS-Hybridとかと同じ子供だましだよ
リーフのモーターは85KWなので48Vにしても1,770Aも流す必要あるから糞の役にもたたん >>956
またトヨタが税金にたかるのか・・・・
水素コケたから今度はEVでってか
インフラにアホみたいに金かかる事業は
国内では無理やりやれても海外展開はできんよｗ >>958
残念ながら豊橋技科大をトヨタは相手にしてない >>958
コレの凄いのはタイヤ接触給電なので効率がいいのと
装置はステンレス板から給電するので無線給電装置をずらずら並べるよりはるかにコスパがいいこと
高速道路にスレンレス板を2枚並べるだけ >普通充電(3kW/台)で9kW(45A)、
それだと充電に12時間かかるから深夜割引が使えないよ？
深夜割引使うには90A必要だね
田舎だとキロ単位で電線引いて100万円コース >>963
毎日3台のバッテリーを使い切って満充電しないといけない、さらに一瞬でも深夜割引の時間帯からはみ出してはいけないって前提なんだ？ >>964
なんせ3台同時に急速充電する場合の話してるのに、同時の場合は遅くなってもいいんだなんて
寝言言い出す連中ばかりだからな またアンチが暴れてるのか
空気入れるためにガソリンスタンドへ不法進入
3台同時急速充電も夜間料金も不要(キリッ
こんなヤツユーザーにいるわけない。いるわけないよな？ >>961さん
コレ面白いな｡日経テクノロジーオンラインは有料会員でないから全文は読めなかったが
あとは､地面から出力する際の消費電力と受電してバッテリを充電するまでのロスの低減問題だけかな
｢コイルを必要としない｣ってのが､気に入った >>961
じっくり読んでみた
↓コレがわかりやすいかな
http://www.comm.ee.tut.ac.jp/pub_2/com/201606_nikkei-Auto.pdf
ぱっと思ったのは電化道路とやらは建設費よりも維持費の方が大変そうだな
てことと
EV１台走らせるのは可能でも１００台走らせるのはきつくね？
てこと
あと微妙に大成建設の名前が出てきたことも・・・・・
ステンレス板の上に１０ｃｍ程度のアスファルト盛るて書いてあったけど
大型トラックが通るとアスファルトめくれてステンレス板むき出しに・・・・
とかそんな心配は無いのかね？
まぁ道路の維持費を誰が出すかでもめそうだし実現性薄くね？ EV3台持っていたら毎日家族会議で充電順番極めなきゃいけないねｗ
使えないなｗ
僕は2週間に1回充填でOK 12分で済む
By FCV >>947
ぷっw何が攻勢やw
ただの排ガス規制対策やろw
日本車なんてなんもしなくてもすでにEuro6cに対応済みやでw
こんなくその役にも立たないもんに数十万出すなんて会社に車買わす欧州人ぐらいなもんやでw ま､電池そのものをインフラとして規格化して､電池パッケージとし
クルマを交換位置に停めると､下から電池パッケージ自体を既に充電済みのモノと自動機械で交換するシステム
ってのが､アメリカだったかで研究されていたと思うが(ソースは見つけてなくてスマン)
これなら､充電スポットで数十分待つより効率的だと思う
EVに乗り換えるなら､こういうシステムが実用化され､各地に電池パッケージ交換システムが完備されるか／自宅にシステムを置けるまで安くなる
のを待ってからでも、、、 電池交換はとっくに会社が倒産して消滅したｗ
1トンの電池を交換式にしたら車重は3トンになるよ？
車体に巨大な穴が開くから補強で1トン重くなる >>974
電池交換式で1トン重くなるソースを出してよ EVがエコな大きな理由は、発電ではCO2排出が少ない
天然ガス使っているからだよね
天然ガスを直接エンジンで燃やす天然ガス車もあるけど
天然ガス車を増やすってのは難しいのかな? >>971
普通の人の走行距離だとは月2回の充電で住むけど？
三台で月6の充電なのにブッキングとかお前のように頭悪いだけ
FCV3台？そりゃ一家ローン破産だね >>979
田舎は買い物に行くのも片道５０ｋｍとかざらだしな
大家族で１人１台とかだとブッキングもあんじゃね？
まぁでも家族で電源譲り合えないような関係なら
別居して暮らした方が幸せかもなｗ >>981さん >１０年オチで下取りがあるのかと。ｗ
そこで、「電池だけリース契約」とか
「EV車(全体)のリース契約(電池の能力が落ちて来たら､電池を新品に)」ですよ
ま､売りっぱなしの (ルノーとか)ニッサンは､ハナからやらないだろうけど ww >>981
ガソリンスタンドで最低下取り価格2万円！ってのぼり見たｗ
10年たったらEVじゃなくてもゴミ価格だわな 10年先には遅れてる日本でも内燃機関禁止の方針が流石に出るから、内燃機関の中古価格は値崩れ起こすし、先行して値崩れした欧州車が日本に流れ込んでくる >>982
リースは既に米国でヒュンダイがIONIQ EVでやってるね。
1か月275ドル 3年縛り
https://www.hyundaiusa.com/unlimited-plus >>984
10年先ってことはインドの話だよね？
あの内燃機関禁止って新車に限った話じゃないの？ >>984 >内燃機関の中古価格は値崩れ起こすし、先行して値崩れした欧州車が日本に流れ込んでくる
マーケット的には逆じゃね？今後手に入りにくくなるなら､値上がりすると思うよ。内燃機関のクルマ
(規制の年月の前まで販売されていた内燃機関のクルマがその後も乗れる場合)
そして､EVの中古価格は値崩れ起こし､下取りには処理費が数十万円必要になってしまう､かも(妄想) www >>985 >リースで1か月275ドル 3年縛り IONIQ EV(ヒュンダイ米国)
高いな､をぃ www 約64ドル弱／週か
ヒュンダイなら､5ドル／週でいいじゃん｡(260ドル／年､約22ドル弱／月) >>988
IONIQ EV 生産が追いつかないほど売れてる。 400Kmじゃ近所しか行けない。充電に何時間かかるんだろ
ガソリンなら窓拭いてタイヤの圧力見ても10分かからない 新車はEVしか認可されなくなった時、それでもガソリン車に乗りたい人は中古車を買って乗るんだろうな。キューバの自動車状況を思い出して思わずコーヒーを噴き出してしまったじゃないか。 >>991
いいじゃん､古きものは､良きモノよ www キューバの自動車天国 最高！！ >>979
FCVはエンジンが無くて部品点数が少なくて安くなるよ？
20年後には150万ぐらいになってるね
イニシャルDの2期では10年後にはFCVの自動運転が基本になってるｗｗ >>987
> マーケット的には逆じゃね？今後手に入りにくくなるなら､値上がりすると思うよ。内燃機関のクルマ
普通の頭持ってたらガソリンスタンドが今の水素ステーションみたいな件数になることぐらいは想像できると思うが... >>988
月253ドルは､IONIQ EV がサムソンみたいに燃えてしまわないか､と毎日々々心配する慰謝料としての相殺分 www
(275ドル／月－約22ドル弱／月) >>987
その頃になるとガソリンスタンドもほとんど廃業していて中古ガソリン車は給油すらできないかもね
給油できないガソリン車なんか鉄屑なので値崩れ間違いなし
その状態ですら税金などの維持費だけはかかるわけだから、誰も手を出さなくなるよ
その辺りの事情は中古家電よりも状況が悪い >>994
ガソリンスタンドが何処まで減るかはさておき、EVだらけになっても
プラスティックや合成ゴムなどの石油製品を作るためにナフサが
必要とされる状況はそうそう変わらないし、ジェット燃料や灯油、
ディーゼル用の軽油や船舶用の重油、アスファルトなんかも
使われ続けるんだから、ガソリンの利便性は悪化しても価格が
下落して需要の引き上げが発生する可能性も高いんじゃないか？ >>994
ガソリンはタンクで貯められるんですねぇ｡ 電気は貯められないのが最大の弱点(電池が必要で､使えなくなっても重さがお荷物) EVは家電よりヒドイ状況になると思うよ(妄想) www フランス資本にバッテリーは韓国製、独自の電池技術は中国企業に売り払うし
こんな会社の車日本人が応援する必要ある？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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