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【雇用】職場の生産性上げたい? 雇うべきは「理系人間」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/10(月) 20:47:26.54ID:CAP_USER
会社の生産性を向上させたい? ならば「理系人間」を雇うべし。

 従業員に占める科学者やエンジニアの割合が高い企業は、そうでない企業よりも生産性が高く、しかもそうした専門技能者が研究開発(R&D)部門に直接関わっていない場合でも、同様であることが新たな研究で分かった。

 製造工場を対象に全米経済研究所(NBER)が行った研究によると、従業員の10%が科学者やエンジニアである工場は、従業員数は同じでも専門技能者がゼロの工場に比べて生産性が4.4%高くなる傾向があった。生産性を測る尺度として使われたのは、新技術への投資や技能の高い従業員の採用状況の改善具合だ。

 民間の科学者やエンジニアのうち約80%はR&D部門に属しておらず、情報技術(IT)や運営部門に携わっている。彼らの専門知識や他の従業員に対して行う研修は、企業が業務手順を向上させたり、壊れたシステムを修復したり、新たな技術を導入したりする際に非常に重要であると、今回の研究論文の共同執筆者リチャード・フリーマン氏は指摘する。

 組織が会計や人材システムを変更したり、新たな製造手順を導入したりする際に、「指揮棒を振って『さあ今からこの方法で運営する』と言うだけではうまくいかない」。ハーバード大学の経済学者フリーマン氏はそう話すと、さらにこう続けた。「(組織には)決定を下す人や、うまく運営させる方法を見つける人が必要だ」

 この研究の共同執筆者はほかに、ノルウェーにある社会研究所のアーリン・バース氏、米国勢調査局のジェームズ・デービス氏、ハーバード・ロースクールで労働とワークライフに関する研究を行っているアンドリュー・ワン氏。彼らは科学者やエンジニアたちがR&D部門以外でどういう影響を及ぼしているかに関心があった。

 1992年から2007年に製造会社から収集した従業員と製品に関するデータを分析した結果、R&D以外の部署にも科学者やエンジニアたちが価値をもたらしており、そうした価値は彼らによる他の従業員へ研修からきていることが分かったとフリーマン氏は指摘する。

 例えば、工場内での空調を直す必要がある際には、「空気の流れや適切な計算式、既知の基本原則について知識のある人材が必要だ」と話した。
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258712381208262
0002名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 20:50:46.29ID:kLijGCPQ
行く末、安倍公房「R62号の発明」だな効率追求の行く末は理系は文系の支配下だよ
0003名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 20:52:18.20ID:32PG1Ye0
理系は複雑な与条件から緻密に方程式解くことに優位性あるんだろ
0006名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:01:16.33ID:n5t5zjOM
>例えば、工場内での空調を直す必要がある際には、「空気の流れや適切な計算式、既知の基本原則について知識のある人材が必要だ」と話した
施設、ベントを開けろ
0007名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:03:49.63ID:mSDG4BGx
そりゃ工場の空調を文系廊下トンビにまかせちゃダメだろ
0011名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:06:07.71ID:LpJc91+Q
ITによる労働者の管理監視を徹底して問題点を探る

自動かできる部分は全て自動化し人の手を最小限にする

こういうマネイジメント能力は文系では無理だろうね
0013名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:09:53.88ID:Vy9j23hA
体育会系バカの理屈
「同じ仕事量でも人数を減らせば生産性は上がる」
     ↓
進むブラック企業化
0014名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:11:35.13ID:eo1Am5ae
日本ではもっと安い奴隷を仕入れればいいだけだ
0016名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:14:38.01ID:+ON2JBBb
>>8
それが理系というだけだな
0018名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:15:59.31ID:kLd46LFb
そりゃそうだろ。
東芝潰したのも文系社長。
0019名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:16:07.38ID:OmfGrdVl
必要なのは文とか理とかではなく全体最適設計能力なのだけど、
日本の理系教育は別にそれを目指していない。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:17:23.83ID:N/Q21gQk
理系は、専門から少しでも外れると中学生並みの知識しかない奴も結構いる
0021名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:19:03.07ID:YM+tCffG
プログラミングできない・英語喋れない・スマホを秘書代わりにできない管理職を追放するだけだろ
0022名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:21:59.68ID:x4whBZdg
円高になれば自然とあがるよ
0023名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:25:54.41ID:AvLFWej2
理系がどうのこうのではなく、文系が無能過ぎるのではないか。
文系のイメージって、歌ったり、踊ったり、おしゃべり、おしゃれ、飲む打つ買う、そんな連中。
会社の忘年会にしか使えない。
0024名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:28:06.94ID:iDDxG3Zz
社内政治に明け暮れる無能を叩き出せばあら不思議、人は減ったのに生産性が上がっていいことづくめ
0025名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:30:36.10ID:dRPePiIf
>製造工場を対象に全米

解散
0026名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:30:58.62ID:suUlEn//
わかるわ
誰も損する人がいない、効率化できると言っても聞かんアホが多い
ゴニョゴニョ言って聞きやがらねぇ
プログラマが一番気が合う
0027名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:31:39.59ID:3V8vodZO
>>10
変えるじゃなくて、無くす
中小は合併して大企業になるべき

日本の生産性が低いのは、経営者や管理職、バックオフィスが多すぎるせい
0028名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:31:54.65ID:jQ56eXpb
大工やドカタも理系大卒がやった方が良いのは分かっているがコストとの兼ね合いで底辺がやってる
0029名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:32:25.31ID:nah63V6u
est
0030名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:34:09.55ID:3HIt1kbm
上の人間がキチンとシステムとマニュアル作って教育すれば文系理系関係なく作業効率は上がるぞ。
逆に下っ端の理系人間何人とっても上が使いこなせなきゃただの理屈屋集団になって終わる。
0031名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:34:39.65ID:w+BE01Z4
施工は経験の方が重要だよ
現場では中卒なんて超エリートだからな
0032名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:34:53.35ID:69NhEXVm
>>29

ist jap
0033名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:35:12.06ID:c3Su9W9z
土方は 一見DQNに見えるけど 電気工事などの国家資格持ちまくりの筋肉モリモリ理系だぞ
0035名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:36:15.91ID:/GwNLrwb
>>26
やり方変えるのは多少なりともリスクがあるからな。
嫌がるの心理はそのへんに原因がある。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:37:23.14ID:nah63V6u
商売は魅力的な商品を開発するのももちろん重要だけど、最も難しいのはそれ
を売ることだからな。理系は当然のように、売るほうはからきしダメな人多い
からな。市場のニーズを一早く見抜いて、それを理系に告げ、理系はそのとお
りに商品化する。それをまた効果的に売っていくというかたちな。つまり理系
だけではどうしようもない。売るほうの、広い意味では文系だろうけど、そう
いうのにはとらわれない臨機応変な販売戦略を立てられる人間が必要だよな。
0038名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:42:04.43ID:nah63V6u
生産性ばかり向上させたって、販売力が伴わなかったら在庫の山が高くなるだ
けだからな。
0039名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:43:55.11ID:C+BeKMbh
本当に生産性を上げたいと思っているのか?
無駄な手順や、理由なく変えていない慣習はないのか?
誰かが変えたいと言っても、
今までこれでやってきたとかの理由で却下してこなかったか?
0040名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:45:04.43ID:69NhEXVm
時は20XX年

日本企業は既に無く企業の跡地からマグマの様に吹き出る汚染された潤滑油と食べて応援による放射能汚染と高齢化により日本人の脳みそが萎み国民の99%がガイジ化
世は世紀末の様相を醸し始めていた。

第1話 ドングリを食う
0041名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:46:01.93ID:2p1+OvLq
>>16
理系でも、論理的なのは学術分野の問題の解き方だけで
その前の根本的な部分がねじ曲がってて、感情的で合理的じゃないやつも多々いる
0042名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:50:49.83ID:sQNHD6xL
無駄な物ばかり作る理系で生産性が上がるとか、馬鹿なの。
だったら、もっとシンプルで使い易いものを作ってみろよ。
無駄な機能ばかり付けやがるくせに。
0043名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:52:31.27ID:2p1+OvLq
>>42
知識ばかりで役に立たない理系より
口だけで何もできない文系の方が無能

前者は使い道があるが
後者には使い道がない
0044名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:54:09.88ID:eZeTVsen
>>8
論理的というけれど
1つの問題に対して論理的な解決方法というのは、複数あるのが常だ
そのうちどれを選ぶかは、結局好き嫌い=感情なんだよ

「俺は論理的に行動している」と言う人ほど、
自分がいかに感情に基いて動いているかという自覚に欠けている
かえって危険だ
0045名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:56:22.45ID:VBQz4DjK
やっぱ俺に働くのは無理っぽいな。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:57:37.16ID:W9EgyimP
>>39
改善しようとしても人間関係の壁が厚くてうまく行かない方が多い。
社風として合理的思考が馴染まないって所もあるし。
ウチは1億の損害より、インクの残っているボールペンを捨てる方が罪が重い。
0048名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:59:22.63ID:KGfSUD9J
>>8
いざ工場限定なら理系一択だろ
理工学の基礎知識がありゃ色々と見えるおかしな箇所も、文系の目には何も見えないからな
配電盤の上に給水管が配置されてても文系は壊れてから常識がうんたら言い出す
0049名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:59:37.97ID:eZeTVsen
専門理系バカも足引っ張る方だ
自分の問題として捉えず、他にばかり責任を求める傾向にある

「これは俺の専門じゃない」
「理解しないあいつらが悪い」
「経営や財源は文系が考えろ」
「良いものを作れば売れるのに売れないのは営業がアホ」
「またコストダウンね、ハイハイじゃあこの機能削ればいいんでしょ」
0050名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:01:34.63ID:QFmyz6pp
偏差値60以下の文系大学は廃止
職業訓練校に作り変えろ

英語教育も止めろ、中高6年間も勉強して喋れないとか無駄
つまり文系は無駄
0051名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:01:35.49ID:sQNHD6xL
ジョブズみたいに技術者とケンカしてるヤツなんかいねーだろ。
政治家と官僚みたいなもんで詳しいことは分からないから、技術者の言う通りにすると売れないものばかり作る。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:01:37.69ID:yyaFiyM3
>>19
教育は目指しちゃいないが
その能力持ってるやつはたいてい理系を目指す
0053名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:01:58.06ID:IFmD9xHf
文系と理系を2項対立的に捉えるのが
そもそも論理的じゃない気がするけどな
0054名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:02:46.50ID:32PG1Ye0
文系は会席頼み、理系は解析頼み
0056名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:04:43.79ID:eZeTVsen
人間社会、人間心理、組織や統率、権力について全く理解しようともせずに
専門バカに陥って居心地のいい場所から吠えている理系人間のなんと多いことか

単に学ぶこと、新しい戦略に打って出ることを放棄してるだけなんだよね
0058名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:07:31.75ID:eZeTVsen
理系は、原発事故でも被災者を愚弄するだけで、何ら人を幸せに導くことができていない

「科学的には安全なんですよ〜」
「心配なんかいらないんですよー」
「放射性物質を過度に怖がる必要はありません」
「これだから科学を理解しない土人どもは・・・」

信じるわけねーだろ
なぜ広く大衆に理解されないかを理解できないという
それが専門バカ理系人間

これで自分が論理的と信じてるんだから、笑っちゃうよね
0059名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:07:44.66ID:yyaFiyM3
>>44
ゆえに理系多めに入れて 理系トップによる独裁を防いだ方が効果的
ってことじゃねえかな

理系上司が文系部下相手に 表向き理論的に説得したら そうなのか〜(思考停止)
で可能性ゼロで終わりだが
理系部下相手に理論的に説明しようとすると まだ粗が見つかる可能性がある
0060名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:09:15.66ID:8GBuUUub
>>49
専門理系に甘えすぎ
自立しろ
0061名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:09:25.09ID:eZeTVsen
>>57
俺は学科の無い某大学の理学部卒
同級に学者もたくさん
俺自身も技術者で技術士資格も持ってるよ

2chの理系礼賛は、おかしい
0063名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:11:52.97ID:eZeTVsen
>>59
俺が言いたいのは、論理性を追い求めることなんて、それほど意味が無い、ということ
特にビジネス社会においては
だって、いくらでも論理的な選択肢があるのだから

必要なのは、より正確な事実factを、限られた時間でどれだけ集めることができるか、だと思う
事実が多ければ多いほど、導かれる選択肢は自ずと限られてくる
0065名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:12:03.78ID:32PG1Ye0
双方優越あるにしても
この記事での検証結果は理系を多く入れろという結論だな
0066名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:12:32.85ID:lgfh6KGG
>>62
相手に理解されなきゃ価値無いってことだろ
知識という宝の持ち腐れなんだよ
プレゼン能力高めるのは文系理系関係ない
0067名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:13:26.29ID:eZeTVsen
そもそも、人間というのは合理的でない生き物

そして、「自分は合理的だ」と思っている人ですら
それは単に自分がそう思っているだけで
自分の都合のいい結論を導いているだけ

「人間の行動や言動は非合理である」
ここから始めないと、人や組織を動かすことはできない
いわゆる、人文社会学の分野だ


理系の学問は、自然を解析することまでしかできない
理系の人は、理系の学問としての限界を知るべきだと思う
0068名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:14:16.88ID:X69bJ6t3
理系は結論から組み立てて行くから人間社会とトラブルを起こす
人間社会では文系のような説得が必要
0070名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:15:42.72ID:De+cVVZm
俺が面接官だったら30歳以上で転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ

そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:16:12.79ID:Zbjz8P+N
2chでこれだけ理系アゲってことは・・・

理系はサヨクと在日チョンの巣窟ってことか
そりゃ理科離れも進むわw
0072名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:16:17.67ID:QFmyz6pp
>>66
理解?
何でこっちから説明をするんだ?
分からない奴が質問するのがスジでは?

これが文系の致命的欠陥
0073名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:16:32.40ID:2p1+OvLq
>>44
間違ってる

選択の根本は感情だが
その選択肢が非論理的な場合に自己矛盾に陥る
この自己矛盾に気づかずに誤った選択をする人たちが問題の原因となっている

論理的なら全員が同じ方向に向くと言ってるわけではない
0074名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:16:50.67ID:XgH/478F
バカな老害を会社からBANすればいいだろ
社内政治に明け暮れる老害を追い出せば人が減ったのに生産性爆上がり間違いナシだろ
0075名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:18:40.02ID:KcGe02Gd
東大も法学部じゃなくて理系が官僚になればいいが
理系は出世できないからな
豊田真由子みたいなのと一緒にいたくないってのもあるが
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:19:33.96ID:eZeTVsen
理系人間の中には、論理的思考(理系的思考)をもってすれば、
全てが上手くいくと勘違いしている者がいる

残念ながら、それは間違いなのだ
なぜなら、人間の行動自体が非論理的だからだ

したがって非論理的な人間の集まりである
国や組織を動かす時には、理系的思考では立ち行かなくなる
統治のための方法論が必要なのだ
人文社会学の分野だ

理系宰相であった、鳩山や菅の酷さは皆も覚えているだろう
あれは両人に、人文社会学の素養が全く無かったことに起因する

「国というものが良くわからない」
「ボクは原子力に詳しいんだ」
という発言に、それがよく表れている


自然を解析するためには論理的思考で十分だろう
しかし論理的思考では、大衆を導いたり、国民を幸せにすることは難しい

たとえば今も福島の避難区域周辺の住民に
「科学的にはこれこれこういう理由だから住み続けても安全です」
と言っても、絶対に納得されないし、安心感をこれっぽっちも与えることはできない

これが理系的思考の限界なのだ
0078名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:20:27.74ID:X69bJ6t3
昔の自民党は明らかに国民の意見重視の文系政治をしていたな
今の自民党政治は国民の意見を無視してひたすら目的に向かう理系政治の
感じがする 無駄も多いけど昔の政治の方が民主主義的だったな
0079名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:21:26.75ID:9WeHw+ZS
>>36
それやって失敗したのが日本の電機メーカーなんだが・・・・
市場のニーズ云々ばかり後追いして画期的な商品開発を怠った結果appleやgoogleらにボコボコにされた
0080名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:22:49.27ID:dZLinvpl
理系といっても役に立つのは宮廷以上な
文系も同様
それ以外は単なる兵隊w
0082名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:24:58.02ID:eZeTVsen
>>73
例を出そうか

 今の日本は、急激な少子高齢化が進んでいます
 次のうち、どれが論理的な対策方法と言えるでしょうか

@高齢者が増えるのだから、高齢者の介護・医療に力を入れるべきだ

A子供が減っているのだから、子供を増やすための施策をするべきだ

B今子供を育てている夫婦の労力が軽減されるようにするべきだ

C年金の資源が減るから、年金の構造を大きく変える必要がある


答え
どれも論理的な方法と言える
ただし、どれを選んだら良いかは結局分からない
高齢者の人は@を選び、今子供を育てている人はBを選ぶ
どれも論理的であり、かつ利己的(感情的)である
0083名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:25:07.05ID:sQNHD6xL
>>79 グーグルやアップルにしても使いやすいもんだろ。日本の理系には無い思考だ。楽天のページの見にくさな。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:25:36.10ID:NkgqTWVe
生産性を上げたいのなら残業を減らして充分な休養を与える事とか、他人に邪魔されず業務に集中できるような職場作りと、疲労を減らすような椅子や机の導入とか、PCでの連続作業を禁止して目の負担を減らすこととかの作業環境の充実が重要じゃね?
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:25:39.18ID:yFkit4Lz
文系のやつらって、英語だけで大学に入学してるのに、英語が話せないから、
結局、何の努力もしてきていないということ。
0087名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:27:01.92ID:eZeTVsen
>>72
分からない人は質問しないよ
自分が分かるものを選ぶ

そういう人間の非合理的な行動を理解できないから、理系は間違えるのだ

論理的に合っていても、結果として間違いになる
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:27:27.01ID:2W9AQHMJ
>>81
売れるモノを企画できない経営者がクソなだけ
経営者にはその役割がある
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:27:47.85ID:P6TA8LRL
自分の仕事を守る為に効率化出来てもしない人が結構いるからね
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:28:36.20ID:KcGe02Gd
グーグルの理系っぽさ
楽天の文系大学生体育会部活やってましたっぽさ
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:28:57.61ID:9WeHw+ZS
>>83
理系の独断で商品開発しているわけじゃないぞ?
出井のような文系役員が最終的に決めているのが日本
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 22:29:23.48ID:2p1+OvLq
>>82
あぁ「感情的」の捉え方に齟齬があったんだな
理性的でなく、非論理的な要求をする人が問題っていうのが正しいのかな

金は出さん、手厚く介護しろ
みたいな奴だよ
0094名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:29:38.80ID:sQNHD6xL
スティーブ・ジョブズのシンプル思考と禅の思想
「偉大な大工は、見えなくてもキャビネットの後ろにちゃちな木材を使ったりしない」
製品の外装だけでなく、内部のマザーボードにまで美しさを求めたジョブズは、チップや回路をもっとシンプルで魅力的な配置にしたいと考えた。技術者たちはマザーボードをのぞく者など誰もいないと反論したが、これに対しジョブズが放ったのがこの言葉であった。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:31:02.21ID:QvzQtz0+
  / ll   lll    ll    ll   lll   ll   ll ヽ    
/ ,, ‐; ‐' ~   ll    ll    lll   lll   ll   |    フフ…
,-‐', '´ ll   lll   lll  /| ll    ll    ll   ll  |    合理性はあくまで
./l , -‐'´ ll   lll /ll/. | .iヘ   lll   ll   ll |    あんたの世界でのルール
.ll/ /    l  /ll.//l/    |ll| | llヽ、 lll   ll   |
  / ll./ ll.∠// .l/    , |.|-‐|.| ̄ヽ、 ll.    lll |
 ./l//l / / `ヽ、|   /  |  |  ::\  ll  ll|     大抵の人間には
../ //.|.=====、  __ ========::::| .l⌒ヽ .|     それが通用したんだろうが・・・
  ./  | ` ‐--゚‐/,::: '''' ` ‐-゚--‐ ' ´  ::|ll|⌒l | |
      |    :::/,::::::::            :::| |⌒l |lll|     残念ながら
.      |  ::/,:::::::::::::          :::|l|6ノノ .|\
.        |. /,:::::::::::__:::)           :::::||、_ノ |::::::\  その縄(合理性)じゃ
.         l.(_::             :::::::/l   ll|::::::::::::|   オレは縛れねえよ・・・
.         l.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   :::::::/ | lll |::::::::::::::|
           l、   ___     ::::::/:   | ll|::::::::::::::::|
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0096名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:31:11.63ID:sQNHD6xL
ジョブズも、72年に大学に入ると東洋思想に傾倒していく。なかでも仏教や禅には強い影響を受けた。後年彼が語ったところによれば、「抽象的思考や論理的分析よりも直感的な理解や意識のほうが重要だと、このころに気づいたんだ」
0097名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:31:20.97ID:eZeTVsen
>>84
理系・文系に限らず

 既存の有利な環境で安穏としてリソースを消費しつづける、
 もしくは他から搾取し続けるタイプと

 未知の世界に飛び込んで、自ら新しい獲物を見つけてくる
 無謀者のタイプがいる

前者をコンサバティブ、後者をイノベーターと言う

東大卒の知り合いを見てると、自分の能力を全力で駆使して自己保身に使う
コンサバティブが多いような気がする・・・
0098名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:32:09.42ID:X69bJ6t3
理系こそこれからの時代 要らないじゃないか
理系はAIに完全に代変出来るぞ
ふしろ文系のような非理系人間の必要性が
高まるようになるだろ
0099名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:32:24.23ID:UsXoV3VN
老害解雇してきゃ自然に効率アップ
0100名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:33:08.68ID:eZeTVsen
>>93
そういう意見を「なんて非合理的なんだ、そんなの聞いてられない」とオミットしちゃうのが理系

そういう意見があることを踏まえて、どう大衆を導くかを考えるのが文系(人文社会学)
0101名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:34:09.19ID:sQNHD6xL
もともと新しくてスマートなものには目がないIT企業は「ジョブズの禅」にさらに触発され、こぞって禅を社員プログラムに取り入れ始める。
膨大な情報の海に溺れかかっていた知的エリートたちは情報と自分を統御する術を、禅、瞑想の一種であるマインドフルネスに見いだす。
グーグル、インテル、IBM、フェイスブック、そしてその流れは米国防総省、米農務省にも及ぶ。
0102名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:35:29.74ID:sQNHD6xL
シンプルって思考が出来ないんだよな。
カーナビ選ぼうとして、アホみたいに機能がついてるから
それだけで見るのやめたわ。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:36:27.27ID:43PsHs6Z
>>1
ばかだろ。
世界を治めてきたのは、理性のないやつらということがなぜ分からないんだ。
この記事になんの説得力もない。

世界は気違いが治めているんだよ。

今までの為政者は、ほとんどが理性はないんだよ。

どうみてもわかるだろうに。


理性のあるやつなんこほとんどいないじゃないか。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:39:30.52ID:eZeTVsen
>>101
マインドフルネスもそうだし
リーダー論とか
マネジメント論とか
プロジェクトマネジメントとか
アメリカはこういった人文社会学に基づいたビジネス理論がものすごく発達している

一方、日本は相変わらずの「ものづくり理論」であって、
生産物からしかビジネスを語ることができない


理系人間がダメなのではない
人文社会学を理解しない、専門理系バカがダメなのだ
0106名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:40:04.90ID:2p1+OvLq
>>100
理系に、現実を理想論に当てはめようとしてストレス抱えてる馬鹿が結構いるのは事実だけど
文系に感情でギャーギャー騒ぐだけの馬鹿もいて
単に馬鹿な奴がいるってだけの話に見えるが

それにその意見は合理的で論理的だし
そういうのは文理の問題ではないでしょう
0107名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:42:17.46ID:5azhlj6z
文系擁護する気は無いけど、この記事理系を買い被りすぎじゃないか?
理系を集めるだけ集めても、指揮系統がしっかりしてなければ分解すると思うんだが
0108名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:42:46.67ID:D3zOfPbI
>>8
どんなに研究者、技術者として実績を残してもマネージャーとしては失格なやつが多い
0109名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:44:31.21ID:zMjwi25B
サイゼリヤの幹部はみんな理系
0110名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:44:47.12ID:eZeTVsen
>>106
うーん、シンプルに言うとね

「理系学問は自然科学の解析までしか及ばない」
「組織を含めて人間社会を解析するには、人文社会学の知見が必要」
ということ

文系をディスっている理系人間というのは、たいていこの事実を理解していない、もしくは目を背けている
文理の問題なんだなあ
0112名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:45:54.51ID:sQNHD6xL
>>104 ディズニーなんて宗教家とか心理学者とか、色々な専門家を集めて作品を作ってる。そこがジブリと違う。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:46:04.02ID:jL64gj0B
理系だの文系だの企業が贅沢言える立場でもない今日この頃
0114名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:52:12.87ID:eZeTVsen
>>112
あーわかる
作品の思想が深い

日本の作品は、見た目がキレイとか、オチが斬新とか、ほのぼのした雰囲気に癒やされたとか、そういうのだよね
宮ア駿の思想は深かったかもしれないが、彼一人でジブリを背負うには重すぎだろ
0115名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:54:45.20ID:SQ4Mn3Ki
総理も理系が良い!
鳩山由紀夫総理とか菅直人総理とか理系総理は名総理だ!
0116名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:57:02.93ID:KcGe02Gd
メルケル 理学部
習近平 工学部
プーチン ロシア化学専修学校→ 官僚になるために法学部
0117名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:05:27.30ID:34bzU2x+
うーん理系文系ねぇ
最低でも計算できる人、ロジカルに成果から逆算できる人ってとこ
そういう意味で「数字に強い人=理系っぽい?人」ってのが欲しい
勘が悪い奴の直感で「あんなの見てみたい!こんなのやってみたい!」ってのが一番迷惑
一番良いのは数字と発想両方持ってる人
学歴厨では全くないが(自分は専門卒の大企業勤め)京大東大クラスにクリエイティブな発想兼ねてる奴が多い
頭良すぎて記憶力が並みじゃないこと、その記憶が整理整頓されていること、人生に幅があったんだろなと思う
0119名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:11:39.38ID:Y0jwM32J
>>70
まあ今流行の多動力ってのも飽きっぽさをごまかしてるだけだが、
1社に5年ずつ転々としてる人間が理想かな
0125名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:34:38.13ID:X+C4IgM3
思うに、日本は10年ほど前からマネジメントの掛け声ばかり大きくて、その方面ではまあ知識を増やしたかもしれないが、
マネジメントの対象となる技術者やテクノロジーはだんだん力を失って、
他国をリードするどころか、フォローするのさえ危うい状況になってる。特にIT。
0126名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:35:51.52ID:BmdxsHO2
>>8
論理的な奴はアスペと呼ばれ、
感情的な自己愛性パーソナリティ障害から目の敵にされて追い出されるんだよなぁ。
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 23:47:26.84ID:J0aBnOtt
つまり
賢い人間=理系
賢くない人間=文系
っていう記事なのか?
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 23:52:19.79ID:/hNn1YOU
文系で無駄な仕事を作り出そうと躍起になってるヤツはホントどうにかして欲しい

本当に力を入れないとダメなところと、手を抜いて良い(=どうでもいい、いや無くても良い)
ところがトンチンカンだから時間と人件費の物凄い無駄遣いになる
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/10(月) 23:56:48.68ID:wqbZga8a
理系人間は人間性とか人情が欠落しているので
この連中をリーダーにすると職場が急速にブラック化するか
グループが空中分解する
その理系のリーダーに怨嗟の声を上げるのがまた皮肉にも理系である
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:00:39.09ID:5FBh9iUi
スレ見てて思うんだけど
プログラマーって理系なの?
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:04:27.40ID:N+khEPKn
>>131
トヨタにしろsonyにしろシャープにしろ戦後日本を牽引したのは理系出身のリーダーだぞ?
それを出井のような文系リーダーがぶち壊したのがバブル崩壊後の日本
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:04:54.34ID:6CSuffRG
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:07:25.35ID:HE/V6hci
>>132
さとるも文系だし
何とも言えんな
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:10:06.70ID:aK6T0xr9
>>131
何て古臭いステレオタイプw
昭和のにおいがプンプンすらぁ
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:10:12.35ID:HTRq9esi
>>134
ほんとそれ。
日本のサラリーマン社会はイエスマンという奴隷やロボットしか求めてない。
論理的な意見など通用しない。反論などもってのほか。
経営者はコントロールしやすい人材しか求めてない。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:24:26.88ID:fguVVjPF
>>131
>>1への反論にまったくなっていない非論理性と思い込みによる決め付け
無能どもの同調圧力の、バカ丸出しの言い換えとしての人間性と人情
自称「人間性と人情のある」やつが>>131のような言を吐く
古今あまたの巨大建築建造やノーベル賞級研究プロジェクトを率いたのは皆理系

おまえのようなクズに管理されればブラックにならず、空中分解もさぞしないことだろうな
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:26:27.12ID:+NlGFe0w
理系で論理的なだけでは足りない。
実行するのが論理的人間とは限らない事を考慮してルール通りにやるのが一番楽になるように組み立ててサボったりミスったりしても上手く機能するゆとりあるシステムを作れる人じゃないと
頭でっかちは管理のための努力を求めて性善説を盲信し結局根性論に突っ走る
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:38:38.96ID:h4OTOfHy
日本の場合は
理系人間を雇えの段階じゃないんだよなあ
体育会系クズを排除せよが正しいと思う

文系だろうが理系だろうが
体育会系クズがいると日常的に高圧的なので
優秀な部下を抱えようが意見さえできなくなるし
また精神論にもなる
理系人間を雇えはこれの後の段階
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:48:49.88ID:KzR3He6s
まあ人間の半分はマジで低能クソ馬鹿
この低能クソ馬鹿をうま〜くコントロールできるようになるかどうかが分かれ目
真っ向から対立するのではなく、うま〜く馬鹿に分からないように
搾取する側になるように行動するのだ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 00:53:21.07ID:5LDZcvRx
東芝の西室や東電の勝俣みたいな優秀な経営者は皆、文系だろ。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:08:55.64ID:aL5R5VuY
 
自社の業務システムすら作れない

単なる事務の歯車な奴等には

生産性の向上などの発想すらない
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:17:57.80ID:ef6e86lV
>>141
上に立てば分かる

部下として欲しいのは、
仕事は有能であっても何かと楯突いてきて仕事を止める奴よりも、
仕事能力はそこそこながらも自分のために動いてくれる奴の方である、ということを

部下として選びたくなるのは
人となりをよく知らない、書類上「優秀」と言われている奴よりも、
ちょっと間が抜けたところがあっても、それを含めてよく知っている奴の方である、ということを

>>44にも書いたけど
「論理的に正しい方法」というのは、いくつもある
そのうちの1つに固執して、
「俺こそが論理的で正しい」と言いながら
上司に楯突くというのは愚の骨頂である
0148sage
垢版 |
2017/07/11(火) 01:20:32.49ID:3Pe/Yj6H
>>166
低脳クソ馬鹿は、全く学習しないドアホなので
手間がかかる割に期待する程のリターンが、
得られなかったりしませんか?
もっとリターンの良い所に時間をかけるのも
良いかも知れません(^^
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:21:15.43ID:ef6e86lV
>>146
組織の歯車になれず
「生産性を向上させる」と言いながら
組織の流れを止めてしまうやつは
その組織に向いていない

組織から抜けて、自分にフィットした組織に行くか
自ら設計した組織を作るかをした方が、効率的で無駄がない


そんなことも理解せず、今いる組織に執着して
皆が望まない方向に無理矢理変えようとして
一人組織の中で浮いてしまう


果たしてそれが論理的・合理的な行動と言えるのだろうか
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:23:52.18ID:ef6e86lV
生産性向上を叫ぶ「自称理系」の人達の行動が、逆に非生産的であるという残念な真実
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:36:08.49ID:fXiXDBXB
文系の話っぷりは冗長で目的の指向性が不明瞭
二言で済むことなのに5分くらいかける
つまり伝達する内容ではなく、それをする自分が主役
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:38:09.98ID:dyasXuJt
>>98
AI使いこなすのには理詰めの思考が必要だけどな
「○○しといてくれ」→「指示は具体的にお願いします」
ってなるだけ。融通効かねーんだよAIは。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:39:14.51ID:cthVh1/0
>>110
いつから人の分類の話が学問の適応領域の話にすり替わったんだよw
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 01:40:29.80ID:cthVh1/0
>>153
星占い信じながら
「俺の思ってたのと違う」
って文句言いながら死んでいくんだろうなこいつら
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 02:09:21.78ID:mF0fk2tn
AIが確実に来る→

世界「AI活用して進化しよう」
ジャップ「AIに代替されないはずのコミュニケーション能力を磨こう!おもてなし!人間力!」

ジャップさあ‥
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 02:26:10.46ID:mC1s2IUz
私はプログラミングも多少かじってるので、タスク分解するのは得意なんだけど
部下が口頭で「○をして」をなかなか理解できないので
毎日「1 〇をする」「2 ここに格納されているファイルのこの部分になにをする」
「3 どうのこうの」と分解したメモを書いて渡さなきゃならないのがしんどい。
0160名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 02:29:23.10ID:cTDWzPPf
>>159
それは目的と作業内容をイメージ出来てないからだろ。
文理以前の問題。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 02:40:05.05ID:4ivZR/UY
結局生産性上げてどうしたいのかが見えなかったから、日本の労働環境は滅びた。
早く仕事終わらせてどうすんのよ?
早く帰れるのか?それとも給料上がるのか?
そのどちらにこ答えが出せなかった日本の産業は滅びた。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 02:42:39.90ID:Xy2l8y3G
文系は、40歳定年にしろ
0163名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 02:49:33.65ID:OIhTg9cF
文系理系は男女のようにはっきり区別できるもんじゃないだろうに…
無理矢理でも別けようとしてる人を見てると
知能に障害があるのではと思ってしまう
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 02:52:57.60ID:N+khEPKn
>>161
生産性全く上がっていないし
やっていたのは薄給長時間拘束でこき使っていただけ
しかも無駄だらけ
Excelマクロで仕事早く終わらせたら『楽するな』と怒られるのが文系天国日本
0168名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 03:07:22.89ID:xOgNS2za
そして皆マシーンに置き換わるのであるww
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:22:01.93ID:pYPsPs8N
理系が必要なのは分かるが リーダーが必要というのは微妙 西洋のリーダー思想が影響している
迷える子羊を導く牧童がいないという人を馬鹿にした発想
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:23:47.61ID:1rPUVcol
>>1
> 例えば、工場内での空調を直す必要がある際には、「空気の流れや
> 適切な計算式、既知の基本原則について知識のある人材が必要だ」と話した。


空気の流れのスペシャリストを、空調のためだけに雇うのか?
そんな奴いらないw
空調に問題があれば、空調の業者に仕事を依頼すればよい
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:31:53.88ID:ux3ZfIjt
理永リーダーは不味いね。まだAIのほうがいい
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:42:42.77ID:JMwA8B+t
ロッキーのテーマ流せば大丈夫
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:43:13.96ID:tao0jHoy
>>44
>そのうちどれを選ぶかは、結局好き嫌い=感情なんだよ

意味分からん
複数の選択肢がある場合、どれを選ぶのかの基準は、普通はコストや納期などだ、一般の企業ならな
金額も一緒、納期も一緒ならメンテナンスが容易な方を選ぶとか、そういうことだ。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 03:51:23.44ID:GweCikti
>>161
利益がなくてもやっていける某元親方日の丸が足引っ張ってんだよ。
短時間労働、高収益、この2本立てができないのは、
つぶすべき所を潰さないできた為。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 05:04:29.36ID:Yjx8FTG+
>>169
黙れ馬鹿w
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 05:07:34.56ID:Yjx8FTG+
>>129
普通の考え方が出来る人間=理系
脳味噌に蛆が湧いてる人間=文系
ってことだと思う。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 05:36:59.43ID:z5fnvbki
文系脳って言うのかなあ
コミュニケーションがありそうでないと思う
物事をビジネスライクに語れない
職場の問題点も本音は言えず陰で文句ばかりで上司に言えず
理系脳はぱっぱっと言える
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 06:07:24.22ID:gIUld1eA
生産性を上げれば給料は増えると信じてる人たちが未だにいるんだな
必要以上に仕事をするから生産性が上がらないんだけど、言っても分からんだろうな
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 06:10:23.35ID:NVponoOX
>>34
英語喋れないから世界基準だと
コミュ力ゼロだけどねw
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 06:13:26.54ID:NVponoOX
>>152
メールもダラダラ長くて
読む気失せる
特に女
0184名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:29:42.38ID:mP46OdaN
>>179
だから排斥される。
0185名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:33:00.48ID:JDqdWuaD
>>170
ベストの状態を作り出すには、現場を熟知した社内の人が不可欠。
同じようなリフォームで、結果が少しマシレベルでも大改善でも、業者が請求する金額は変わらんよ。
0186名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:38:06.70ID:xsfwAEWV
アメリカに留学経験ありの俺様参上

日本の理系と向こうの理系は違う
オタク気質という点で変わらないけど向こうの理系はコミュ力があって優秀な人はリーダーシップが取れる人が多い
ぶっちゃけ同じ理系専攻のアジア人でも日本人より中韓の学生の方が優秀で向こうのIT企業からも重宝されているよ
0187名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:39:32.87ID:sFJBGM6k
労働者の生産性は低くないけどな
経営者一族が全く働かないから生産性が低く見えるだけ
同族経営の中小企業なんてアメリカ以上に搾取がひどいからなw
0188名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:42:14.26ID:uQzK7EIj
坊主にやらせるのがよいと思うゾ?
0189名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:53:21.64ID:FZUl9/qt
無理
現場はいろんな思いが交差してるから
効率だけで改革しようとすると
現場の大変な反発にあうぞ
日本って村社会だし根本に効率を阻害する風潮が強い。
組合の思惑もあるからな。
0190名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:55:27.26ID:FZUl9/qt
理系による効率脳で改革しようとしても
それこそ現場のコミュ能力つながりで大反発にあって
退職に追い込まれるのが関の山。
0191名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 06:57:06.53ID:bVnwXllO
>>152
相手に影響力を駆使して
相手の脳みそを錯誤させるのが目的
0192名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:11:57.96ID:SeGjuonq
雇うっていうか無能経営者解雇しようぜ
0193名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:12:08.39ID:EdPl0qVM
日本の理系はコミュ力なくて重鈍だから無理
フットワーク軽い理系にばっかり仕事回ってきてそいつらが潰される
0194名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:13:18.67ID:YA/SMFyD
経験積むと非論理的感情による反応も考慮に入れて戦略を組み立てる。

これが出来る様になるためには、事実の客観視と論理的思考が必要なんだが、
この訓練を行って居るのはどこかというと、いわゆる理系の学校になるんだな。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 07:18:32.97ID:ue4r60WN
理学部卒のやつが二人いると話が進まない
0197名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:27:27.17ID:hwYZ0tCz
話は進む。
上司の意図に会うかは知らん。
0199名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:34:46.80ID:LbHD+KPm
文系理系の話はもう十年くらい前から2chで見る話だな
文理で分けるのは無意味だと俺は気づいたよ
「バカ」と「まとも」2種類で分類するのが妥当
0200名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:35:02.11ID:j1MBdkgd
>>170
言いなりになるな、ということでは?

理系であれば熱がどのように移動するか基本的な知識がある。
外部業者に「それちがくない?原則から外れてない?」と言える人材が必要なんじゃないかな?
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 07:39:26.12ID:y85XmiUS
工場で必要なのは初等教育
20年前の中国では勝手にプラントの部品を外して持ち帰る土人しかいなかった
今の日本も学卒といってもアレなのが増えたんだろ
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 07:40:40.61ID:A2X1HjjZ
阿部係長〜理系♪

時代が追いついたのだ
0204名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:45:28.28ID:3RBvAhiD
販売も含めて生産性って言うんだよ。このバカタレが
0205名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 07:47:51.41ID:jXIZhKMV
>>196
理学部は糞のやくにも立たないよ
気違い
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 07:51:54.78ID:Lpb0tPLE
俺、理系だけど文系の職場で苦しかった。何かが決定的に合わない。それで仕事辞めた奴もいた。
スレは、文系の職場で理系が活躍するには、理系の数がある%以上必要という意味に思える。
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 08:15:31.83ID:4CTvPUO+
生産性を上げたいなら人雇わないが正解じゃないの。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 08:25:07.30ID:Vk6TpVN0
コミュニケーション能力、はい論破
0211名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 08:32:04.86ID:vbCFizrK
コミュニケーション能力が必要ないレベルにまでマニュアル化すればいいだけの話

コミュ力は文系人間が仕事失わないために作った架空の能力
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 08:35:12.72ID:J6NLhnbs
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/11(火) 百田尚樹・阿比留瑠比・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=E-ReNCXIARg

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0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 08:38:06.12ID:RJXvs1Ps
理系を叩く奴が多いけど何で?
0214名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 08:39:34.06ID:E5iJRogt
>>199
形容詞=個人の主観で分類するのは間違い
>>209
「コミュ力」程曖昧なバズワードはないな
0215名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 08:45:29.59ID:SeGjuonq
>>91
楽天のイメージ的確やなw
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 08:55:24.19ID:+fMMqTf8
今こそデミング先生の教えを思い出すべきなんだよ。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:01:33.80ID:+yJPyCsJ
私立理系9に宮廷理系1を混ぜて宮廷を潰すまでが日本企業
IQ20以上違うメンバーでチーム作ったらいかんわ
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:02:29.83ID:nmE0fWWU
そもそもどの大学行ったって仕事に必要な知識習わないでしょ
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:05:23.03ID:RJXvs1Ps
昔は、理学部卒は技術系会社でも採用は少なかった、工学部優先だったから。
でも突然、理学部卒の方が工学部卒より優秀と考える大企業が出てきて、理学部卒を採用するようになったと、大学教授が言ってた。
理学部卒叩く人がいるけど、旧帝大理学部卒で無能な奴もいるから分からんでもない。
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:06:46.17ID:tSlXkToM
法学部が理系にできればいいのにな
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:18:17.42ID:0vYFKp5e
>>141
賛成
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:22:03.07ID:HtgZ3D6l
日本人の理系が低レベル化しているからなあ。

インドとか中国の理系を雇うしかないだろ。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:28:26.58ID:E++3IwcP
一番大事なのは若いやつの給料を上げて
年を取ったら成果性にすることだよ
働かないのに金を貰おうって年寄りから金を取り上げて
ああはなりたくないなって働いて貰う
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:45:18.66ID:UofjRKZg
ゆとりある職場環境だろ
疲れるとパフォーマンス一気に落ちる
おれも今は10%程度の能力しか出てない
休みたい
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 09:46:11.70ID:WixPMv81
体育会系の方がはるかに礼儀正しいくらいの傍若無人なグズもいるぞ
外国勢力が入り込んでる気がする
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 10:14:29.23ID:FWFJcNBr
>>199
>「バカ」と「まとも」2種類で分類するのが妥当

だよな、理系の自然科学と文系の人文科学
いずれにせよ論理的な思考力が求められるわけで
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 10:33:32.73ID:VfIAVmJE
1 私立文系型
水は低きに流れ、人は易きに流れる。
何と首都圏受験生の3分の2を占め、全国的に一番数が多い。
従って2chにも多数存在し、機会あらばその地位向上工作を試みているが、学力は3教科すら碌に出来ないカスばかりである。
学力最底辺層を多く含み母集団レベルは最低なため、早慶マーチでも飛び抜けた偏差値になるが、故に勘違いが後をたたないのが伝統。
私文はもはや約半分がAO・推薦の時代であり、お勉強など社会の役に立たないと吹聴する輩も多く学問に向いていない人達と言える。

2 国立理系型
高校時代、成績の良いものは殆どが理系に進む。
進学校では理系>文系と、数で全国的な動向とは逆転する。
志望は上は医学部から下は工学部と幅広いがいずれも国立理系を視野に入れるため、母集団レベルは最高に高い。
将来のエリートから中堅エンジニアなど日本を支える集団である。
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 11:19:57.65ID:cPthrc3c
>>170
雇うんだよ。業者に出す時点で、絶対に効率は上がらない。
業者の利益も乗るし、過剰品質になるし、調整にも無駄に時間がかかる。

ただ、欧米だと空調の調整が終わったらリリースできるけど、日本だと出来ないのが根本的な問題ではある。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 12:35:31.10ID:J+16X+qa
理系の人口って少ないの?
製造業は採用の8割以上は理系だから
会社的には理系の人数は確保できてるでしょ。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 12:56:22.37ID:yECuqTpP
日本語を母語とするという事が関係ないかな
理系の人が論理的に説明する中で結論から述べていく所は英語的だと思う
ただ人間どうしても感情があるから相手に納得してもらったり理解してもらおうとしていろいろ付け加えていってしまいグダグダな説明になりがちなのが日本語なのかなと
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 13:14:18.66ID:4Q9LfCD2
中小食品メーカーにいるけど、この規模の食品業界、びっくりするくらい理系大学出身がいない。
ライン組みとか、HACCP構築のための検証とか、どう考えても工学、微生物学、統計学の知識が必要なのに、無い知恵どうしでウンウン唸るしか。
明治やサントリー、ヤクルトのように薬品研究部門があるのは必然だが、こういった企業とうちら中小企業のレベルの乖離が半端ない。
ちなみに日本で本気のHACCPは基本的に無理です。日本の商慣行上、今月新製品が出ても来月にはもうない、ってことがザラなので、ガチで工程分析し終わった頃には商品も終売してます。
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 13:20:15.13ID:J6NLhnbs
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7/11(火) 百田尚樹・阿比留瑠比・居島一平
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0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 16:55:34.41ID:hLJ/r5uB
定量的に理性的に利点と欠点を議論できないとエンジニアとは言えないけど、これができる人間が少ない。
理系とか文系とかあんまり関係ないかな。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 17:03:15.18ID:DAUNuZF7
意外と音楽学校出身者が、論理性・協調性・共感力等でかなり優れている
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 19:24:10.06ID:mP46OdaN
>>239
音大卒とは一緒に仕事したことないなあ。
イメージと違うんかね。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 19:57:20.86ID:s94yV3me
>>241
姉が音大出たけど、とてもそんな人とは思えないけどな
仕事もピアノ教室の先生とかだし
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 20:03:25.21ID:s0v3WpbS
理系的な人間ってのはわかる気がする
文系の中でも優秀なのは文系に属してるだけで、考え方は理系っぽい
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 20:41:09.58ID:zJfam30N
思うんだが、従業員に占める科学者やエンジニアの割合の高い企業って、人件費も高くね?
理系がいるから生産性が高いんじゃなくて、単に労働者の品質が高いだけという可能性もありそうだが
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 21:23:47.47ID:JG120ee8
経営者と役員は日本人じゃダメだな
日本人では理系だろうが体育系だろうが関係なくブラックになる
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 21:27:14.22ID:JG120ee8
>>239
>>241
基本的に芸術なんて何でも出来る賢い奴しか生き残らんから、それで食っていけてるって事は頭の回転がいい何にやってもこなせるってこった
俺の周りだと、親がピアノの先生やってた友達や親戚見てるとその通りで間違いない
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/11(火) 21:36:20.73ID:C1GZtBh0
でもほとんどの場合、その有能な人材の助言を聞き入れずにルーチンワークばっかりさせるけどな。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 00:17:33.41ID:EsGG+ru5
日本はムリだな

役に立たないジジイを目一杯抱えて、年功賃金で
高い給料を払っている。
そこは、聖域だから、どうしようもない。
新しい風が入ることはない。このまま沈没する泥舟
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 01:32:57.22ID:LdnsbXsq
文系はアホなんだよ
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 01:48:07.43ID:NncZf5ix
聖域潰せば、日本は今でも世界第2位の経済大国だったと思う
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 02:20:45.13ID:Dit32VsI
>>254
工場なんて理不尽だらけで合理的に考えたら馴染めない
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 02:33:31.24ID:pMuG47++
そもそも合理化が正しい事なのか?
合理的に物事やっていれば、会社も上手くいき、億万長者になれるのか?
否、人はそういつまでも合理的でいられない。
魔がさすという言葉があるけど、どんな人間のだってある。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 04:30:45.54ID:/8FZVRq7
まず空調を直すって表現が抽象的過ぎる
空調機が壊れてて直すのか?既存の空調の構成を見直すのか?
「パソコン壊れたから直して」と同じレベル
それに空調事業の会社でもないのに冷凍サイクルの専門家なんて雇ったらコスパ悪過ぎないか?
空調機メーカーのセールスエンジニアに空調機器の構成や熱負荷計算まかせた方が保証の面も含めて安心・安全だろ
経済学者が事業会社の具体的な業務にまで言及するとアラしか出ないから素直に研究室に引きこもっとれ
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 04:39:05.56ID:/8FZVRq7
>>131
論理的な整合性も大事だが特に日本の大企業だとそれを理解力の乏しい経営層に説得しなきゃいけない
どれだけ正しい改善案があっても実行に必要な周りに信頼され慕われる人間性は不可欠だよ
それは理系も文系も変わりない
やっぱり日本の昔のカリスマ経営者って人間として魅力あるよ
居酒屋でこのおっさんが隣に来たら会話が楽しくて止まらないだろうなって人が多い
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 04:43:44.30ID:iK90nOjt
>空気の流れや適切な計算式、既知の基本原則について知識のある人材

文系は空気を読むというのが得意だといいますね。コミュが得意とか
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 06:59:03.12ID:mqUI1QIR
>>256
君は文系理系関係ないレベルだね

合理化を続けないと経営は覚束ない
それを出来ないヤツが違法行為に手を染めて「みんなやってる」とのたまう
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 07:59:24.09ID:w6mxaWaI
生産性上げても無理だよ
需要がなきゃ意味がない

誰も買わないスマホを必死で作るようなものだ
誰も買わないんだから意味がない

日本の営業職はこれから地位が低くなる
なぜなら、
日本国内の消費が低迷すること
すなわち営業が仕事を持ってこなくなるから
価値がなくなる

日本の消費低迷が進めば進むほど
日本人の営業職の地位は比例して低くなる

相対的に、消費量が多い国の
営業職の地位が高くなる

これは必然
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 08:02:12.06ID:V/nT3dxi
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 08:22:05.94ID:io8Z9QmV
>>35
効率あげると都合悪くなる奴もいるんだな

-残業の言い訳できなくなる
-奴隷投入の理由が消える

前者は生活残業常習犯
後者は多重請け負いな業者
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 09:42:33.22ID:CBt3eukS
>>63
論理の通じない人が混じってると
事実そのものが捻じ曲げにかかられるんですがそれは

事実を幾ら集めても
責任者が事実をロジカルに解釈するんじゃなく
「こんな数字見たくない、なんとかせい」なんていうんじゃ
手のうちようがないよね
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 12:20:20.98ID:Pg/h2Rd7
上司にお前の仕事の目的はなんだ?と問われて
「自分の仕事をなくすること」と答えた

その後、実際に全ての業務を自動化させたら自分の仕事がなくなったから辞めたわ

今の職場は給料が低いけど
まったり過ごせて楽になった
そしてパソコンも使うことがなくなったから
目の疲れと肩こりも無くなって快適になったよ
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 12:55:21.23ID:rSfer5IR
理系の優秀な奴入れても
中卒の工員が足引っ張って潰れるわ
奴らダラダラ仕事して残業代稼ぐのが目的だからな
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 13:14:32.02ID:T7VhOiBE
>>266
システム屋だろ?用済みになったらポイって酷いな
今の環境は超羨ましいが
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 13:20:10.23ID:1q6ALNax
安部係長理系
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 22:35:14.70ID:4gt4KhoN
>>268
でもさ、極端な話、こいつが全ての仕事を自動化して無くしていったら
経営者と株主以外の全員が雇用を失うわけだよな。

現実的な話でも、自動化による人員削減で
利益を生み出すのは貧富の差を拡大するだけだ。
余った人間を別部署に投入してより付加価値を生み出すなんて
お花畑理論はやめてくれよ。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 23:36:41.68ID:MZ9O1VBf
>>270
実際には全て自動化は無理だし
世話役はずっと必要なんだが(理解してない経営層多いけど)

問題なのは本当に自動化して莫大な利益上げたとしても
安い賃金で使った挙句コストカットの名の下に切る経営者よ
腕のいいエンジニアが会社に尽くす意味がない
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 23:43:00.68ID:EeNEP7kS
>>266
よく分からんけど機械でも代替できる仕事って、
やめる前から元々お前の存在意義ほとんどなかったんじゃね?
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/13(木) 00:12:22.73ID:bJ3JAbGi
未だに理系文系を分ける意味が分からん
物理学科出身だが、計量経済学やってる奴の方が余程数学も出来るし
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/13(木) 00:24:25.17ID:ajedHciw
>>265
「あの上司、論理が通じねーなー」と言っているその本人の方が
ちっぽけな自分の理論(その実際はプライド)に固執している
というのが実態なんだよ

相手が非論理的なのではない
あなたが独善的な論理に陥っていることに気づいていないだけだ
0275名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 00:41:59.18ID:RCaJW6CI
>>274
自省とか客観視が必要なケースもあるけど、
あなたは人間の愚かさを知らなさすぎる。
0276名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 00:42:59.21ID:RCaJW6CI
>>272
うん。あなたは全然わかってないから幸せそうだね。
0278名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 01:37:17.48ID:PzQN1j1g
>>273
理系文系の違いって数学が出来るとか理系の知識があるとかじゃなくて、論理的な思考が出来るかどうかだと思うよ
文系の学問は記憶型な面が多いと思われているからね(突き詰めると思考型になるけど、そこまで行く人は少ない)
0279新宿古着屋以外なら誰でも可
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2017/07/13(木) 03:21:33.93ID:uw5YeshR
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)

キチガイ最終章!煽ってやらせて打つ!ワタナベ発狂自滅方程式!
キチガイ倒産セール長い沈黙の末ついに再開するもまた再開記録途切れる♪幼児で脱糞Aケ目でパンっと出てプスっと消失そのまま閉店♪バレバレのネカマとして名を上げた消臭対策スレ10周年記念のキチガイ工作後の初出品ねメス1ケ♪
そして本命3days最終日首吊り用ネックタイAケに土管ズボンでノルマ達成♪昨日はやたら高いギャルパンAケ♪今日は出ませんキチガイ大出品♪
どうせ売れもしなけりゃ売れたところで工作員に騙し取られるだけ♪何のために店を開け何のために生きるのか♪そりゃ潰れるわ♪死ねば解決♪どーでもよし♪
毎日のキチガイ大発狂で資金も底を尽き死に物狂いの予算捻出工作♪今はどこで狂っているのやら♪どんどんやらせて破滅に追い込め♪そしてまもなく訪れるXデー♪もう時間がない♪ついでに金もない♪タイホが先かこのまま倒産か♪だからどうでもよし♪
キチガイ大通報祭好評開催中♪警視庁は現在も24時間キチガイ発狂監視体制♪ネット上でも噂が拡散しキチイキーワード黒丸急上昇中♪着々と近づくブタ箱行き♪煽ってやらせて即通報♪馬鹿にも出来るチガイ制裁法♪
あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ナシ♪大爆笑

販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675
0280名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 03:59:05.01ID:E6Fiu9jy
>>278
軍事評論家の柘植久慶の著書に、

「…文系の人間は長い文章を読んでその話のストーリーを掴むことに慣れており、物事の全体を大まかに把握するような思考が得意なので指揮官や管理職に向く。
一方理系は細かい物事の分析や解決に慣れていて細部を突き詰めることに長けるので専門職に向く」

ってくだりがあって妙に納得した記憶があるわ
0281名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 04:18:25.38ID:44ljDlho
>>236
> 日本の商慣行上、今月新製品が出ても来月にはもうない、ってことがザラなので、ガチで工程分析し終わった頃には商品も終売してます。

人口増社会の意識のままだからね
品質向上ではなく、限定商法で売り抜けようとする後進国
0282名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 04:21:27.82ID:44ljDlho
>>245
経営者と役員を減らせば生産性が上がるんだよな
日本の生産性が低いのは、中小ばかりで経営者や管理職の数が多すぎることなんだから
0283名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 04:23:43.61ID:44ljDlho
>>253
人口の問題で無理
日本が2位だったのも人口のおかげだし
0284名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 08:03:28.94ID:8V7aNuN9
>>270
ベーシックインカムが語られる理由のひとつがそれじゃないか?
労働力を削減したぶん需要まで削減すると本末転倒だから、消費者にそれなりの購買力を維持してもらう

ただ、原資は当然税金だから、経営側からすると「合理化しても市場を維持するために税金が増えるなら、人を雇って給料払ってた方がよくね?」
という発想になることがありうるわけで、その場合はある程度のところで生産性の向上も止まりそう
0285名刺は切らしておりまして
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2017/07/13(木) 08:31:28.41ID:+Jz1Vu6p
報酬をあげれば解決するだけ。
生産性は成果/賃金じゃないからな。
生産性は成果/時間だから。
ゴミみたいな報酬しか用意できないなら、その程度の人材しか集まらない。
0287名刺は切らしておりまして
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2017/07/14(金) 02:11:45.26ID:3sPGlMiY
とりあえず、売り上げのセグメント別にEXCELで50色くらいに
色分けするのに毎月8時間くらい費やしてる課長と、
それを黙認している社長を誰か止めてあげてください。
50色にもなると、赤赤黄な色と赤黄な色と、赤黄黄な色まで
動員されて何が何だかわかりません。

私が経営者なら、数字だけで十分読み取れます。
0288名刺は切らしておりまして
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2017/07/14(金) 20:23:35.44ID:o5qrvQHG
作ったシステムも現場の声聞いて改善する意思の方が大事では?
何のために使うか理解して無い奴が作ってるよね明らかに
現場の意見を聞いたら死ぬの?
0289名刺は切らしておりまして
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2017/07/14(金) 20:57:44.42ID:msYe8/u4
大手メーカーの理系の職場だけど、
生産性の向上施策をやるために
残業しまくってる
生産性を向上させるよりも、
施策をやることが評価されるらしい
0290名刺は切らしておりまして
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2017/07/14(金) 21:05:19.67ID:msYe8/u4
いわゆる手段の目的化ってやつ。
生産性を上げることよりも
何か施策やらなきゃ上に何も施策やってないのかと言われて評価下がるからやってる感じ
0291名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 02:35:49.93ID:dvVTEr3Q
>>178
分かる。
うちの職場も現場を動かす司令を出すのが東大卒だが、それを受けて現場に落とす班長が高卒なんだわ。でその高卒がとにかく屁理屈こねて全く動かない。このバカ一人が居なくなるだけで効率が3割は上がるわ。
0292名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 03:40:24.22ID:7IhV9yfF
製造業なら当たり前だろ。
馬鹿馬鹿しい。
問題は科学者だの技術者だのがいたところで、生産性が既に高い製造業では多くの生産性の向上が期待できないことだ。
更に言うと、科学者だの技術者が経済の大部分を占める第三次産業に従事してどれだけ生産性を上げることができるかってことだ。
0293名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 05:43:00.30ID:t/B6HECm
理系人間は法律関係がハードルになる場面で使い物にならない
0294名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 05:49:00.41ID:8fVbGjoD
>>293
文理関係なく馬鹿は法令読めないけどな
0297名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 09:20:12.17ID:FqSRquwS
>>295
論理学ができてる人間は、高校で理系文系選ぶ時点では大抵数学は理解できてる
0298名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 09:31:53.54ID:Or/JtUpy
生産性を上げないで生産率を上げてきたからなぁ

つまりコストカットだけ、払わない方向に来たからなぁ

25%生産性を生産率に誤魔化して上げてきた 簡単だよ

25%払うべきモノを払わない様にすれば25%Upだ

25%は力の無い末端側の人間の利益な、ステークスホルダーなんて言ってる企業ほど
下請けイジメに、低賃金
0299名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 10:16:22.32ID:nc9rFWDm
>>248
末期のてんこ盛りガラケーとかは技術屋も暴走していただろ
最近は高性能電気釜
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 12:15:00.70ID:Tj+3vKq5
http://i.imgur.com/Iyahjxu.gif
林修
「数学が弱い人=情緒的、迫力で押し切る、説得力がない」

すげぇ馬鹿にしてるよなw
まあアメリカですらどこの大学の学部だろうが教科書うんこレベルの数学は一応SATで大概課されているんだが、
日本の私文のように入試に数学が全くのゼロで良いって国は他にあるんだろうか?
そもそもそれがあるから日本では文系と理系とか明確な区別ができてしまうんだよなぁ
日本がアメポチならこういうの見習えよ
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 12:16:42.25ID:JVM14q9Z
本当に頭のいいやつはこっそり効率化してバレないようにサボってるよ
中途半端な自慢しいを雇わないと
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 20:17:39.51ID:DO16GyyR
>>303
まさにこれ
効率化し過ぎて暇そうにしていると、働け働け言う化石みたいな上司だらけだけどな
その働く内容も、誰でも出来そうな雑用
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 23:04:14.60ID:6LLX6LCq
某大手にいるけど、馬鹿ばかりで困ってる

>例えば、工場内での空調を直す必要がある際には、「空気の流れや適切な計算式、既知の基本原則について知識のある人材が必要だ」と話した。

知識のある理系より、老害やお局の気分が優先される現場

多くの企業が理系社員を飼い殺しにしている
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 00:46:14.21ID:ASeWSe7k
生産性?そんなことより俺を楽しませろ!

裸踊りしろ!俺を楽しませてみろ!コミュニケーションスキル第一じゃ!

コミュニケーションっつうのはな!俺や取引先を楽しませて愉快にさせることだ!わかったかクズども!
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 01:00:32.90ID:ASeWSe7k
陰気なコミュ障なんかボコボコにいじめ倒してやるから覚悟しておけ!

なんだ?なんだその目は!反抗的だな!お前、俺様のターゲット決定!

お前をあらゆる手段で会社を辞めようとも、組織の力で徹底的に追い込むから覚悟しろよ!ヒヒヒ!
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 01:49:41.07ID:u3RBRFKC
生産性を上げたいのならコンサルの話を聞くな!あいつらは屑だ!!!
0313名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 07:28:26.62ID:cTZpKrSV
>>1
こんな当たり前の事記事にして
金もらっているんだな

生産性向上するために合理的な人
で進めるのは当たり前のこと
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 12:22:29.84ID:Umf/foNO
うちの上層部はこいつは使えないとかいってバンバン異動させるくせに補充しないから、しわ寄せが全部下にきてんだけど
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 12:57:16.35ID:iyXFqSkP
労働者=全員何らかの職人
みたいな社会にした方がいいんだろうな。
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 15:22:29.12ID:xJjzkmFg
>>1
この記事は海外の理系の話では?日本の理系にも当てはまるの?
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 15:38:29.42ID:C9VwGSWU
理系は日本ではマイナー、文系に人格まで否定される。
ある程度の数の理系がいないと機能しないし、評価もされない。
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 16:19:03.35ID:AkOT/IG1
そりゃ私立大学は所詮営利企業だからね
理系学部なんて設備の初期投資、保守等のランニングコストも掛かかるし利益率低いから
文系ばかり増やそうとするのは経営的な観点からしゃあないわな
本来教育って商売じゃないんだけどな

今のところ全国的な文理比は文科省によると
文系55.3%,理系28.2%,その他(家政,教育,保健,芸術,体育など)16.4%で文系は理系の2倍いる
一方で進学校では
2012年第1回駿台全国模試 高校別受験人数
      合計 文系 理系  文系率
開成   324  86  238  26.5%
東大寺  317  61  256  19.2%
灘     311  55  256  17.7%
ラサール 296  76  220  25.7%
桜蔭   285  89  196  31.2%
駒東   284  84  200  29.6%
甲陽   262  50  212  19.1%
附設   244  54  190  22.1%
麻布   222  80  142  36.0%
筑駒   113  31  82   27.4%

こういうデータがある
文系がどういう層で構成されているか明白だわな
アホな入試制度(少数科目でしかも偏りがある)のせいで文理が分離する稀有な国
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 17:37:00.91ID:Oar/3/jS
>>310
公務員は規制と再分配が仕事だから
生産性はマイナスだよ?


ただ生産性をソリッドにしすぎると安全やら人の幸せまで換金して、多様性を失わせるからあるだけ。

工事現場に交通誘導がいなくても工事はできるが事故が起きまくるみたいな
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/17(月) 18:56:54.31ID:EEYxT09J
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/17(月) 19:08:53.71ID:FZdMF+wu
【加計学園】獣医学部新設 民主党鳩山内閣時代に実現に向け検討開始された
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495757276/

【獣医学部新設】鳩山内閣で実現に向け検討開始、それを安倍政権がさらに前進させ、実現 政府
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495752108/

安倍首相「加計学園の獣医学部の新設を検討と格上げしたのは鳩山政権。しかし政権批判に利用できるとみると手のひらを返す」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498448106/


民進党、加計学園巡り特区廃止法案提出へ 「過程が不透明だ」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496277058/


前愛媛県知事「獣医学部開設は悲願だった」「夢がかないそうなときにこんな騒ぎが起きてるので怒り心頭」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496872785/

【加計学園】加戸前愛媛県知事「民主党政権が続いたら実現していたのに、潰そうするのが支離滅裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497490143/

【加計問題】今治市「獣医学部設置は市の命運をかけた事業として誘致してきた。」…意見書提出へ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498563301/
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/17(月) 19:38:28.55ID:YhW/LV4u
>>293
理系の専門職で何々士って
法律知識必須だよ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 00:45:23.14ID:1V5c5ka/
>>16
おもちゃぶーぶーがいつまでも枕元にあるかすエンジニアいっぱいやぞ
実現できない夢とわがままにみちあふれる役立たずども
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 07:01:24.42ID:bA21JZAg
>>320
愚かさを知ったものは、その知ったことも愚かの極一部だと思い知るのだが。
あなたは愚かのなにを知っているんだい?
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 20:21:19.73ID:CLGxW2IE
そりゃ、アメリカの話だ。
日本じゃ違うだろ。
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 21:12:54.60ID:INHi2/ol
記事を読むと、労働生産性とは違う概念なのか?
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 21:14:56.29ID:g/hAcV6a
>>1
こんなの誰でもわかってる当たり前の事なんだけども
仕事効率も全て理系に通ずるしあくまで比率としては
文系は理系に勝てないよ
そういう教育受け続けているんだから
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 21:17:31.69ID:Q0PzFMNj
>>293
理系業務は全て法律が絡んでくるんだが・・・
むしろ文系の方が一部専門学部除くと弱いのではないか?
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 21:40:49.40ID:t6Zk4ZcW
早慶文系も入試で数学必須にしたら受験者が7割減るっていう話
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 21:49:11.77ID:KlS4KiGA
理系に幻想持ち過ぎだろ、血液型性格判断かよ?w
0335名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 21:54:32.63ID:Q0PzFMNj
数字を勉強してきた人とそうじゃない人の話やで
だから比率的に有利だって話だ
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/18(火) 22:00:41.19ID:FSAKQWhA
文系とか理系にこだわってる人が一番頭悪そう
まともな人はどちらもそつなくこなせて当たり前でしょ
0338名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 23:26:43.86ID:Up07Vj89
>>336
そうだよな
日本でも、第一専攻数学、第二専攻日本文学みたいに出来るようにすればいいのに
0339名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 13:14:37.50ID:7M5ihXZx
>>336
同じく
技術系だけど理系で括られると違和感しか無い
0340名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 20:44:42.65ID:QcEsmeIY
>>336
涙拭けよ文系w
0341名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 20:45:29.76ID:QcEsmeIY
>>339
おまえの違和感に興味は無いけどなw
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/19(水) 20:46:23.67ID:gWiu3c9O
少なくとも週1冊は本を読め
字読めるなら
0343名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 20:46:39.32ID:7VVdnSk1
雇っても意味ないんだよなぁ。
意志決定できる幹部・マネージャ層が論理的思考でないと意味ない。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/23(日) 09:21:07.28ID:jr8FdDPl
なんで理系ってこういう自画自賛系多いの?
理系っていってもいろいろあるじゃん
究極の役立たずの理学部とか工学部の意味不明なとこなんてゴクツブシもいいとこだし
歯学部や医学部なんて工場いかねーし

なんなのこの大雑把すぎる理系の擁護論?
この時点で理系のいい加減さとかウサン臭さが増すだけだと思うけど?
0346名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 18:26:51.73ID:m7oK84qJ
>>296
物事は一気に進めるとろくな事がない。
まずはFランク大学の廃止だよ。
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/23(日) 19:01:22.11ID:Q/oMVSsp
これソース当たったら原文だと「nerds(ナード)」ってかいてあるじゃねぇか

ナードを「理系人間」って意訳がすぎるんじゃねぇの?
0349名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 20:09:18.20ID:hjsSWEjR
   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
0350名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 22:11:50.79ID:mZBtsJl+
>>345
涙拭けよ役立たず文系w
0351名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 22:18:40.27ID:oVgGHwoX
>>350
とはいえ生産性を上げていく手法は結局標準化とかルーティン化とかだからな
これって結局、生産性自体はあがるけど、創造性とかは消えていく
それで苦労しているのが、いまの製造業w

それを見て理系賞賛をするかどうかはまた変わってくるだろ
と、理系研究職の俺が言ってみる
0352名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 22:43:01.27ID:27TOlw0r
>>97
これだよな
日本に限らず世界的見て保守化が進んでる
グローバル化なんて一見イノベーションに見えて
実は既得権益層のボーナスステージみたいなもん
イスラーム世界のように緩やかに腐敗し衰退していく
0353名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 22:58:25.50ID:47++HxP0
>>351
生産性をあげて得た利益、時間、人を創造性のほうに振り分けるんだよ。理想だが。
0354名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 23:03:55.26ID:oVgGHwoX
>>353
その理想が実現できなかったのがこの20年の結果ね。

そしてその創造性の部分が非常に厄介で、ルーティンの中に組み込まれた人は年齢にかかわらず創造性の種をほぼ絶滅させてしまい二度と芽が出ない。
創造性っても、突然何かが浮かんでくるわけじゃあないからね、ほとんどの場合が
日々いろいろな勉強を、勉強って言い方も変だけどさ、をやって、いろんな情報を仕入れて、その結果だからねぇ。

こんなのがあったら便利とまではおもいついても、それをどうやったらそれらしいもので形やサービスや仕組みにするかは情報の銀行が頭の中にないと出てこないよね。
0355名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 23:11:00.14ID:47++HxP0
この20年は別に生産性をあげて創造性をなんて経営やっとらんよw
勉強や情報の仕入れも時間が必要だが、日本企業は社員から時間を奪うのに熱心だからねw
0356名刺は切らしておりまして
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2017/07/23(日) 23:32:30.44ID:nyzRrniz
>>354
情報銀行の残高は外部からは評価しにくいしな
まして、それを具体的な商材として明確に打ち出せるまで社内で動ける、動かせる人材は少ない
0358名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 11:26:35.58ID:6zZYGB/D
>>351
おまえバカだろ。
それが本当ならアップルもマイクロソフトもグーグルも存在してないよキチガイw
0359名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 11:27:04.24ID:6zZYGB/D
文系が必死wwwww
0360名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 11:29:44.86ID:dK1YuvZ4
粉ミュ力は
0361名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 11:32:31.71ID:6zZYGB/D
なんか必死なのが居るが、生産性が上がないのは結局は上がると困るヤツらが邪魔するからだぜ。
他に理由なんかないぞ。
基本生産性を上げることってのは無能を放り出すことだからな。既得権益にしがみつく無能が邪魔をする。
んでそいつらがテレビ見て「既得権益ガー」言ってる。
(つまり自己紹介w)
これが日本の実態。
0362名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 11:37:15.38ID:rgyyhjLD
とりあえず現場に業務やらせながら並行して
改善策出させるのはやめたほうがいいだろな。

トップダウンでやるか特命チーム作るか。
0363名刺は切らしておりまして
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2017/07/24(月) 23:44:18.81ID:UO2L+MSo
理系はホモが多い
0365名刺は切らしておりまして
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2017/07/26(水) 10:02:45.57ID:EWj9S5B8
文系はバイが多い。
0366名刺は切らしておりまして
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2017/07/26(水) 12:49:24.97ID:ID4EIF3E
>>362
>とりあえず現場に業務やらせながら並行して
>改善策出させるのはやめたほうがいいだろな。

>トップダウンでやるか特命チーム作るか。

ホントは管理職や経営者の仕事なんだけどね。
日本の管理職や経営者はどうでもいい職場の監視に力入れ過ぎ。
0368名刺は切らしておりまして
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2017/07/27(木) 22:00:47.02ID:OduX8Gxw
極端な文系人間は妥協しかない破滅主義者が多いから
大変
0369名刺は切らしておりまして
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2017/08/04(金) 11:12:32.78ID:DNxnScYE
前の勤務先
・開発が完了して次の開発までの間が1週間程度しか空かない
・生産性向上施策などは殆どやらない

次の勤務先
・開発が完了して次の開発までの間が1ヶ月以上空く
・理由は開発の計画書を作るために準備するものが沢山ある
・生産性向上施策はその期間にやる(残業あり)


どう考えても前の会社の方がコストもかからず生産性が高かった件
0370名刺は切らしておりまして
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2017/08/06(日) 05:25:51.89ID:qvmn4qTR
>>364
涙拭けよクズ文系www
0371名刺は切らしておりまして
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2017/08/06(日) 08:02:14.89ID:YiVK1rE9
>>1
理系だろうが文系だろうが一流大卒だろうが高卒だろうが、使えない阿呆は腐るほどいるし逆もまたしかり

そんな分類を未だに語る思考が滑稽なんだよ
0372名刺は切らしておりまして
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2017/08/06(日) 09:47:04.07ID:0dG9tHDc
理系に夢見てる文系とか、自意識過剰な理系が>1みたいなこと考えてるが
実際の理系って

・文系言語能力が高くないのでコミュ力が低い
・男性ホルモンが多いせいか被害妄想が多く周囲に敵意を持ちやすい性格
・結構、道徳心が低い。よって人望も得にくい

理系がいわゆる理系な仕事についてるのは、それなりの理由があるんだとわかる
0373名刺は切らしておりまして
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2017/08/06(日) 19:25:10.51ID:CvUoPrYJ
>>371
涙拭けよクズ文系wwww
0374名刺は切らしておりまして
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2017/08/06(日) 19:25:27.92ID:CvUoPrYJ
>>372
涙拭けよクズ文系wwwww
0377名刺は切らしておりまして
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2017/08/07(月) 02:27:47.08ID:aUMkLyHH
こういう主張を文系の学者がしているとこの真意を理解しろよw

ソルジャーとして雇うべきなのは理系。
0378名刺は切らしておりまして
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2017/08/07(月) 10:32:44.63ID:2Ankhuxy
>>377
そうやって外資に破格の待遇でガンガン取られる理系出身者
ブンケーの価値とはなんぞや?ピンハネ屋?
0381名刺は切らしておりまして
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2017/08/07(月) 21:22:00.03ID:4cP/9Nzs
ネトウヨ言い出したら負け。
0383名刺は切らしておりまして
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2017/08/07(月) 23:27:12.45ID:4cP/9Nzs
ネトウヨ言い出すのは白旗上げるのと同じ。
敗北者の印。
0384名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:14:53.97ID:+VStEMDw
ネトウヨ、チョーセン人言う奴は、負けを認めた奴の最後の悪あがき
0385名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:34:34.59ID:66oKoyOQ
>>372
物と製造しても売る人がいないとオカネになりません
往々にして理系バカは自分だけの思い込みで製品を造るけど
そんなもん市場が要求してないオナニー製品
営業はクライアントやベンダー、需要者と対面してて
常に市場の主軸が何処にあるか探索し続けてます
こういうバカな製品を造りたくない感が強い
それと適正価格がいくらか、
ここから逆に製品像を積み上げていく所作が必要不可欠
0386名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:39:42.23ID:66oKoyOQ
サイゼリアの創業者は「東京理科大」卒でファミレス業界の雄となる
あそこの経営手法は、徹底的なロジカルな世界でここまで会社を拡張させ続けて来ました
レストラン業界と云えば「接客業」でして数字よりも場の雰囲気とか勢いで突っ走るものですが
工場経営のような工数計算や人工(ニンク)計算がキッチリ出来てるという珍しい企業運営
0388名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:44:42.42ID:66oKoyOQ
こういう人を不愉快にさせる言葉を発せられる無神経さというか
たぶん今の生活がかなり追い詰められた惨めさが透かして見えるって哀しさがある
勉強をきちんと着実にした人じゃないと思うわ
オツムの悪さと浅薄な思考回路がそのまんま脊髄・延髄反射として発せられる

一種の「オウム」状態でしか無い
この手合いはバカですから無視をするに限ります
0389名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:47:50.09ID:66oKoyOQ
経営者は、法学・経済学・経営学を学んだ典型的文系です
世界の政治家の元職は「法律家」です
いわゆる「法曹三者」出身が圧倒的に多い
だって政治家の本業は「法律」を造る事です
理系バカは文系法科の婢でしかない
0390名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:56:41.15ID:66oKoyOQ
京セラ創業者な稲盛和夫氏は、経理、法律完璧にマスターしてます
かれは国立鹿児島大学工学部窯業専攻卒の工学士
稲盛さんって「テキスト派」で文章が達意
演説は彼が私淑していた経営の神様こと松下幸之助に遠く及びませんが
文章を紡ぐ能力はなかなかなセンスを感じさせる力量がある
思うに稲盛さん、学童期、不治の病で1年学年が遅れます
そのとき偶々読んだ本が〜

谷川雅春『生命の実相』

生長の家の教組の書籍でした
谷川雅春の衣鉢を継いだ宗教家が「幸福の科学」な大川隆法
かれらの布教の仕方が典型的な「テキスト派」の手法です

あらゆる宗教は、初めは「新興宗教」です
教組は「口伝」を基本として書き言葉にはしません
口伝された弟子が書籍にするのが圧倒的ですね

稲盛さんは、生長の家の教へをバックボーンにして京セラグループを構築しました
0391名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 08:59:45.76ID:c5w9zNJV
文系理系にかかわらず、ただ生産性を上げても
仕事が増えるだけで給料は上がらないことをみんな知ってるんだよ
0392名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:06:30.28ID:66oKoyOQ
出来る理系は営業マンとしても最優秀成績を残します
こういう人は脱サラして特許とって創業者社長一直線型が多いですわ
0393名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:07:37.64ID:smlFGPWc
理系だけどコミュ障だから無理
0394名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:12:21.76ID:66oKoyOQ
欧州の大学教育で元も重視されるのが「教養」
これを「リベラル・アーツ」という
直訳すれば〜「自由なる技」

厚い教養を内包出来た人は、ウソだらけの甘言や脅迫には一切動じません
情報への真偽を一瞬にして見抜く能力(これをリテラシー℃が高いという)が備わっていると云う事です
日本の大學でこのイズムを体現してるのがICUです
この大学、授業が英語で行われまして
1年もすると皆さんオーラルでOKレベル
ここのOBが国際公務員な国連職員をしてる率が日本1だと思いましたが・・
0395名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:15:48.60ID:liaUliqe
生産性と言ってるけど、要は時間当たりの利益に比例だからな。商社とか口で働く人間の
方が、生産性高いし、稼ぎも大きい
0396名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:16:40.98ID:66oKoyOQ
稲盛さんみたいなもんで、会社にいる経営陣も同僚もバカに見えてくるわけだ
なら、自分でやっちまえモードになるもんですわ、税理士・コンサルな俺でもそう思うわ
いろんな経営者見てきたが、創業者経営者は必ず脱サラ
宮仕えなサラリーマンの気持ちは痛いほどわかるんだね
しかし、犬リーマンで一生を終える器しかない人罪どもは
経営者の気持ちなんか一切分かりません
高い山から小さい山はよく伺えます
しかし逆は絶対無い
0397名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:19:30.77ID:nIvXXqqL
文系ができるのは無理なコストカットぐらいだからな
0398名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:24:43.22ID:66oKoyOQ
コンサルやってるとバカもいっぱいいまして
調子に乗って借金しまくって最後は縊死
これはまさに社長の器ではなかった悲劇のような喜劇です
勢いに溺れて死んで逝きます
勢いを造る側に回れなかった人の最期

自分の真の姿が全く視えてないメクラですわ
こういう人、ものすごく目に付きます
コイツラの共通点が

世間体・体裁に拘る

肩書重視

自分が吐いている言葉の意味も文脈も全く分かってません
0399名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:34:00.09ID:66oKoyOQ
ウィルスとバクテリアの違いは、細胞質の有無
ヴィールスは遺伝子しか持ってません
生物の本旨は遺伝子を後世に紡ぐことだ
だから俺が好きなタイプの細胞にペッタンコします
ヌルヌルな湿ったのが好きな奴、乾地が好きな奴
いろいろ居ります
細胞質もってないから遺伝子増殖速度がマックパワー
一方のバクテリアは独立して生存、増殖可能
だってさ〜企画部門しかないヴィールスと違って
製造部門をちゃんと持ってるもん
こうじょうをキチンと持ってます

しかし製造部を持つということはライン工というバカを社内に入れなければいけません
ヴィールスタイプは、学卒・院卒・海外留学組です
バクテリア屋は、企画部門はヴィールスですが〜製造部門が無教養人ばっかバカばっか
要は社内で話が全く合いません
企画と製造の乖離が発生しやすい土壌を常に抱えています

これが実に厄介ですわ
0400名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:37:11.42ID:66oKoyOQ
会社って遊びにくるところじゃないの
高等な「遊び」は事業に結びつきますが
遊ばれる遊びはダメ男がやる常道です

これじゃ〜脱サラ、一生無理と云いましょう
0401名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:48:30.96ID:0vAZhua1
口が回って人物を見抜けて、税理士程度の資格所持者なら経営コンサルは美味しいぜ

中小零細企業の社長さん、みなさん孤独な病に罹患中
だって相談相手が社内にいません
大企業なら名門大学卒がゴロゴロしてて的確なサジェスチョンを頂けますが
中小零細には大企業にも行けないレベルばっかじゃん
会社が傾き始まると、真っ先に社長が密かに後継者にしようと画策していた
最も優秀な人材がさよならしてくれます
死んで呉れんかという人罪だけが最後まで残ります

パンクした会社の経営者と話していると
最優秀な従業員が抜け始めたらその組織は必ずパンク一直線
みなさん、そのように仰います
出来る従業員って感受性が鋭いわけですよ

ところで諸君は、自分が組織にとって「人財」「人材」なのか
はたまた、ただの「人罪」なのか、よーく自分自身を見つめ直した方が良いと思います
0402名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:49:35.36ID:yw1hzjkb
>>100
マスコミなんかは
「大衆を導く」とか考えているのか。
しかもそれが誇らしいと。
0403名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 09:50:46.59ID:0vAZhua1
経営コンサルってギリシャ時代の哲学者の役割を求められます
あれは人生コンサルなんですけど、すごく似てる稼業です
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 10:13:31.97ID:0vAZhua1
連投寛恕

俺が理解できないのが、「風邪薬」の存在
風邪の原因の多くがヴィールスです
その風邪の元になってるヴィールスの鍵穴にジャストな鍵の形をしたワクチンしかない
しかしインフルエンザヴィールスって亜種を直ちに造るもんで夏場に予測して生卵でワクチン製造
夏場に冬服の流行を予測して造りました
しかし、思い切って市場の流れを外しました、意味ないじゃん
これと全く同じ事が発生します

でもさ〜ワクチンはそれなりのエエ価格で鴨に売るんだね〜

「これって全く意味ないじゃーん・・・」

ワクチン接種しなかった人は風邪ひいて熱が出て喉が痛い事になると
『ルル』とか飲むけど、全く意味のない行為というか風邪薬は胃腸に負担を掛けて非常に悪い
呑み過ぎて胃腸不良になって太田胃酸も飲みます
これって喜劇でしょうか?

あんなもんニラを油炒めして熱燗の日本酒と生卵をミックス
それをグッと飲んだ方がずっと身体のためになるものです

これじゃ〜しかし日本の名だたる製薬業界の売上も上がりません
だから玉子酒よりも、、、『ルル』『セデス』『バファリン』
呑みましょってCM調教が始まるのも・・・いとをかし

なにが云いたいのかと申し上げますと・・・

生産性の上昇が人間の幸福とは全く関係が無い

これに尽きるのです

<<しかしなぜ生産性を上げなければいけないのでしょう〜か?>>

この一番大切な問いをなぜ真摯にしないのか理解に苦しむところです
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 10:18:12.46ID:2i9ywFlW
企業にとって物理や化学や数学の知識も役立つけれども、
今の企業経営にとって法律の知識も不可欠になっているけどね。
0407名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 10:26:43.35ID:0vAZhua1
土建業界が、企画設計施工管理部門と実際に施行する怪しい職人の学歴が悲惨なほど乖離してます
企画設計部門はいいが、施工管理者は中学の学すらない、四則演算が不能なバカ相手に孤軍奮闘
外野席から見ててもあれは大変骨の折れる仕事の1つやな〜と思う

それに比べれば一般製造業のライン工の方が常識人で扱い易いと思う
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 10:40:14.50ID:0vAZhua1
経理関係は、工場がある会社経営なら日商簿記2級
工場が付設させてなければ、日商簿記3級でOK

これで貸借対照表も損益計算書も作成可能です

日商簿記の1級が取れるアタマがあるのなら「税理士」OKです

税理士試験は5科目あるけど経済学部の院卒だと1つでOK
5年計画で毎年1つ毎、制覇
司法試験はこういう芸当は許されてませんが抜け道がある
それは法学部のマスター以上出て、どっかのF欄な大学の講師を10年経験
さすれば辯護士の資格だけは頂けます

日本の「士」業ライセンスっていろいろ抜け道は用意されたものが多い

美味しい稼業ってライセンスが殆どすべて必要ですが〜
政治家と大学教授には資格不要です

政治家は選挙と云う「禊ぎ」で審判されます
一方の大学教授は「論文審査」という関門を通過出来ればOK
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 10:42:25.05ID:0vAZhua1
「士」業なんて「芸者」と同じや
御座敷に御声が掛からないようなら廃業一直線やでー
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:31:20.48ID:QbX0zgNc
>>394
米国の教育で最も重視されるのが営業やコミュニケーション力
幼い頃からガレージセールや教会のバザーで鍛えられ
青年期には遠征費は自ら企業を廻り寄附を募ります
0413名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:02:12.26ID:+b52SiDi
>>147
そういう人事をやってるから組織が腐るんだよ。
分かりやすいのが大学教授。
代々自分の弟子を採用していくと、レベルが落ちて後が続かなかなる。
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 09:36:10.63ID:bTzhC15R
コミュ力、コミュ力と言われているけど、けっきょく掴みどころがない概念。
言葉だけが独り歩きしている。
0415名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 12:56:59.23ID:zuYHZCUU
>>414
クレーマーの家に謝罪に行って
更に売って来てしまうのがコミュニケーション力の最上級者
0416名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 13:55:59.92ID:cHhA+JUO
>>395
コンピュータ端末の前でワンクリック数億円の金を動かすデイトレーダーが最強。
商社マンみたいに顧客の所へ動き回る必要すらない。
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