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【地域】そごう閉店、寂しい柏 周辺の通行、平日5割超減 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★2017/06/29(木) 22:13:51.06ID:CAP_USER
昨年9月末に閉店したJR柏駅東口の「そごう柏店」(千葉県柏市)付近の歩行者通行量が、閉店前と比べ、休日で6割近く、平日でも5割を大きく超えて減っていることが、柏商工会議所や市、商店会などでつくる「市中心市街地活性化協議会」の調査でわかった。駅周辺の中心市街地全体では休日の通行量が約2万人減っており、商業都市・柏の街づくりの課題が浮き彫りになった。

 同協議会は毎年3月、柏駅周辺の中心市街地で歩行者(自転車含む)の通行量を調べており、今年は3月19日の休日と同24日の平日に実施。今月27日の協議会総会で結果が報告された。

 調査によると、東口の旧そごう柏店と反対側の高島屋を結ぶ「北口自由通路」は、休日が前年比59・1%減の2132人、平日が同56・6%減の2163人だった。そごう閉店が大きく影響したとみられる。

 駅東口のハウディモール(柏駅前通り商店街)は平日、休日で3万人前後、柏二番街は2万人台前半だったが、柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。中心市街地全体では、19地点の比較で休日が前年比1万9690人減の23万7031人、平日も同8822人減と厳しい結果になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000069-asahi-bus_all
0002名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:24:36.12ID:QXaKk36h
千葉はそごうが栄えて、パルコが撤退して、三越も撤退。
柏は高島屋が栄えて、そごうが撤退か。
あとは丸井。

住むならヨドバシのある千葉がマシかな
0003名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:29:38.15ID:W75TPl/1
 
何が悲しくて千葉県に住まなきゃならんのよw
 
0004名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:42:39.16ID:07RpHmKM
柏はずいぶん寂しくなったよな
0005名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:43:25.20ID:7/zvaxMG
そごう閉店→街中を通行する人が減りましたね。
さらに東武→おおたかTXシフトもあるけどね。

そごうの跡テナントを考えねば!
0007名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:48:16.15ID:jzHyyQUf
松戸の植民地
0009名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 22:57:23.24ID:F56hHJBH
放射能の影響だろ。
0011名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:09:08.10ID:8W9FV4cT
柏は千葉の渋谷だぞ。
0012名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:11:14.06ID:N5WwStCB
>>6
あぁ アウェイのスタジアム近くでコンビニバイトしてたけど
レイソルがダントツでゴミ散らかしてたわ
何も買わねーで待ち合わせ場所にしてたり 最低
0013名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:13:34.85ID:RUOMnQEv
あそこは線量高そうだな。
0014名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:15:41.10ID:zy4RDMDd
「神戸そごう」も早く潰してくれ。
0015名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:15:52.57ID:8A1u4l1s
よ〜こ〜は〜ま〜そご〜♪
0016名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:16:48.27ID:7whT2bxC
柏は繁華街が つくばエクスプレス側に移動しちゃったからな
常磐線側は、アウト
0017名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:22:18.74ID:MxkUWdDu
柏は終わったよ

数年前に柏らて

ソゴウの浅野を

見てそう思った

町は本屋だもん
0019名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:23:33.88ID:LC5Jwn2l
閉店したんだ?
0020名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:23:43.41ID:e7NUmv+0
コンビニが足りない
風俗が足りない
0021名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:30:07.74ID:9/ViL9As
>>11
千葉の渋谷は津田沼なんだよなぁ
0022名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:30:48.95ID:6BtXm31y
電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか?」断られることも... 理由を説明したマンガに反響
http://www.datanewsplus.ga
0023名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:32:14.70ID:MJUiqW38
百貨店に行かないから更地になっても気づかん。
0024名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:32:42.47ID:e7NUmv+0
津田沼()
まぁ地形的には渋谷だな
0026名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:35:07.47ID:9az4CIAH
子供の頃を思い出すと松戸ですら異境で怖ろしい
柏なんて魔界
0027名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:37:26.59ID:/OElS5+n
ちょっと前まで柏は栄えていますなんて宣伝してたけどアレも電通の罠か
0028名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:40:57.81ID:ukiMFOyi
津田沼って東京で言えば八王子程度だろう
0029名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:41:47.13ID:nZt6A5z+
広島も閉店しそう
0030名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:43:36.32ID:e7NUmv+0
>>27
人口は右肩上がりでここ数十年増えてるというより大増殖してる
ただし駅前以外の郊外族で車持ちばっかり増えてるので
駅前は空洞化
郊外型大型店舗が都市計画とかで呼んだわけでもないのに勝手に増えてるレベル
しかも増えてるのはスーパーマーケットばかり
おかげで駅前のドンキホーテすら最近は売上がやばい
駅から離れた住宅街のスーパーは駐車場完備しかない
0031名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:46:08.19ID:e7NUmv+0
柏の最大問題点
駅前のぼったくり店舗で買うくらいなら
上野駅まで電車で30分
柏駅前で買いません
0032名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:47:45.30ID:KyTj3vZ2
柏の駅前は昭和がそのまま残ってる。これからは昭和を売りにするぐらいがちょうどいい。
0033名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:51:47.73ID:KyTj3vZ2
都心から日帰り余裕な範囲で都心と同系列の百貨店置くって発想がよくわからない。
置くにしても外商・ギフトショップだけでいいだろと思う。
0034名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:53:53.24ID:8cSWPcHU
柏か町田蚊大宮か
0035名刺は切らしておりまして2017/06/29(木) 23:58:37.07ID:unHecR/K
徳島そごうも閉店しないかな
0036名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 00:10:42.25ID:Arp045KK
解ってたはずやろ
0038名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 00:17:05.51ID:1dWg0Zg0
柏はあれだよ 南側の陸路を要害がふさいでる
0040名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 00:32:42.32ID:h19L2mYZ
津田沼はヨーカードーの時代、ダイエーの時代、丸井の時代を経て
イオンがメインになってしまった。
パルコもあるし、ヨーカードーも生き延びてるけど。
0041名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 00:53:44.50ID:jWEePWsT
東の柏 西の町田とよく似た存在だが
町田は大丈夫かな
0042名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 01:02:12.66ID:kPWOJ1aA
新店舗ないの?
0043名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 01:10:05.26ID:NkCGSXcb
町田と柏を一緒にするな
0045名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 01:32:11.55ID:8SxeCwh3
そこまで人の流れに影響を与えるほどの店舗だったのに、
それでも利益出てなかったとはねぇ。
0046名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 04:15:48.76ID:QHu9cW6w
ウインドウショッピングを楽しむ冷やかしのオバちゃんしか居なかったんだろ。
0047名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 04:31:10.84ID:/TzgbKlk
柏餅とは関係ないのかな
0048名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 04:52:22.69ID:z1Cu0+jx
小さな間違いは絶対に犯さないが広い視野って意味では致命的に欠落している
それが日本人の基本的メンタリティだし、逆の人材は決定的に枯渇している。
極まれにそういう人材(仮称)海彦型が産まれても社会ぐるみで排斥する残念な状況だ。

ビル・ゲイツやジョブスが日本に産まれても日本社会は彼らを使いこなせなかっただろう。

民族主義・血統主義に毒された日本人は彼らには勝てないのではないか?
もっと正当に、同じ条件、同じルールで、社会の一員として彼らと競ったとしたら?
多くの分野で、旧来の日本人は駆逐されてしまうかもしれない。

優位に立ち、差別する側の種族や階級は、常にこの不安を抱えて生きてきた
『自分たちは負けるかもしれない』と。

彼らと我々が競い合い通婚等で融合すれば更なる高みを目指す事も容易だ
逆に言えば『日本スゴイ!』と連呼するテレビに心酔したり、通婚手続きを煩雑化するなどの
他の民族を差別する事に心血を注ぐようでは日本に将来はないだろうな。
0049名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 05:24:24.70ID:BMK6AgCM
当たり前のことを物知顔で書けるオマエの精神に脱帽だな
0050名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 05:44:57.38ID:qw1J93fS
セシウムさん
0051名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:00:44.25ID:D2bvu9ug
>>33
柏から池袋新宿行くのはきつい
高齢者は特に
そごうは西口の高島屋と
TX沿線のモールにやられたんだと思う
0052名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:01:35.85ID:2vPZ6VQm
>>41
町田ほど犯罪者の巣窟じゃないのが柏
朝鮮部落とか各種外国人コミュ部落が点在してるけどな
0053名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:04:01.97ID:2vPZ6VQm
>>51
そごうって地下食と展望レストラン以外はデパートですらなかった気がする
ほぼテナントの隙間埋め
0054名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:09:50.10ID:2T8naUVl
>>11
渋谷も駅のダンジョン化、東急取り壊しですっかり寂れてる。柏はまさに寂れた渋谷の千葉県版。
0056名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:15:22.31ID:ONG6h2eb
>>29
カープ効果で絶好調じゃないの?
0057名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:21:09.32ID:r/a5vRic
悪の都、ソゴー バーバレラ〜 起きなさい
0058名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:21:48.56ID:r/a5vRic
ラブ!
0059名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 06:29:45.66ID:FfrWyKUx
全盛期の千葉県のそごうは、
千葉、柏、船橋、木更津、茂原
今は千葉だけ。

広島はそごうと福屋は安泰、
三越が危ない。
0060名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 07:22:58.02ID:h9imZEVW
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。

多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。

歴史的建造物は保存しつつ、郊外宅地は田畑に戻し、限界集落は山野に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
0061名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 07:27:07.46ID:jJmIcZ80
次の業者が決まるまで営業する事すらできなかったのかなぁ。
八王子そごうもセレオが入るまでは夜中とか本当に寂しい感じだった。
駅前に巨大な廃墟があるのは陰鬱なんだよなぁ。
0063名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 07:42:59.63ID:hZEf5nee
>>52
ダメじゃねえかw
0064名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 08:06:09.91ID:E5KsOeQt
そごう跡地を三井不動産が買いたがってるみたいだけど、ミニサイズららぽーとのららテラスでもつくるつもりかね?
0065名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 08:23:41.26ID:4R8CfsnY
>>56
昔のカープの球場はそごうの隣だったけど移転して離れたからな
球場が移った広島駅周辺の発展がかなりのものらしい
0066名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 08:28:43.47ID:fiAwhtO6
売ってるものは各店たいして違わないのに店舗ばかり増やしてきた結果だな
0067名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 09:14:34.72ID:keMODDf+
>>51
日比谷からほんのちょっと歩いて銀座に行けばいいだけだろ。
千代田線直通じゃねーか。
0069名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 11:37:13.25ID:Jn6xmo8M
総務省の役人が、「日本の人口は6000万人まで減らす計画です」と
むかし言っていたよ
0071名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 11:48:47.92ID:aYaAE5/f
>>69
政策としては当然のことだ
年金だのにしわ寄せが来てるけど、それも間も無く平準化するし
0072名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 11:51:22.55ID:QLuUrquD
>>70
東京では物流センターや工場跡地が次々とマンションになって分譲されてる
近い将来、東京では勤務先がなくなる、逆ドーナッツ現象が起きそうだな
0073名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 15:51:05.09ID:n5FqJVda
千葉を笑うな!

これは明日のお前の街の姿だぞ。
0074名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 16:19:26.02ID:XWoWdonT
柏は中心部よりもTXの沿線が今後発展の中心になるだろう
0075名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 16:21:44.53ID:XjT1OcXE
旧沼南のショッピングセンターが大盛況らしい
0076名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 16:37:56.83ID:cDnbK8TL
>>24
完全に台地ですが、京成津田沼ですか?
0078名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 18:23:00.76ID:vjM8sRGF
>>51
高島屋は今のモールブームに92年から対応してたからな。
0080名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 09:13:18.38ID:IPAfaods
>>1
>東口の旧そごう柏店と反対側の高島屋を結ぶ「北口自由通路」は、休日が前年比59・1%減の2132人、平日が同56・6%減の2163人だった。

計測する場所が完全にそごう専用通路じゃねえか 減るわそんなの


>駅東口のハウディモール(柏駅前通り商店街)は平日、休日で3万人前後、柏二番街は2万人台前半だったが、柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。

どの程度減ったんだよ 計測場所おかしいだろ 客がドンキ前周辺からスラム通りのほうに流れてるだけだろ 工事終わってつながったから


>一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。

その増えた場所に流れてるんだよ アホか


>中心市街地全体では、19地点の比較で休日が前年比1万9690人減の23万7031人、平日も同8822人減と厳しい結果になった。

駅ビルからばんばんテナントが国道の大型店舗に逃げてるのに 客が駅前になんで集まると思ってるんだと



こんな現地も見ないで何書いてるんだって やっぱり朝日新聞かよ どうしょもねえな
0081名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 09:39:00.84ID:IPAfaods
セブンパーク アリオ柏 2016年4月25日新築開店 場所は16号国道沿い
映画館から各種演し物はライダーショーに野外バーベキュー場まで何でもかんでも詰め込んだ大型ショッピングモール
駅ビルから紀伊国屋書店が開店2年で逃亡してセブンパークに出店
ファッションブランドも大量に逃げ込んだが逃げ込んだ先で共食いとなって閉店と開店のラッシュ中

大型激安スーパー 「ロピア」柏コジマ店オープン 2016年5月20日 16号沿い北側 というか隣にイオンタウンマックスバリュ
大型激安スーパー 「ロピア」アクロスプラザ流山点オープン 2016年3月30日 6号沿い というか直線2キロの区間にメガドンキとイオンタウン
完全に喧嘩売ってきた新規参入激安スーパー


こんな状態で誰が駅前の昭和初期から残ってますみたいなしみったれた店舗のくせに値段ばっかり高い店に行くんだよ
6号のほうなんて南柏駅から歩いてもいける程度に近いし16号の店舗なんて直通バスも出てるわ
バス乗り場見てみろよ毎日行列できてるから

客が減ったんじゃなくて おまえらが客を逃がしたんだよ そのまま滅びろ

人口だけは増えてるのに客が増えないんじゃなく 客をなめくさった商売してたら客も逃げるわ
0082名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 10:20:48.80ID:i71kwd8O
物販がなくなると冷やかしできないから激減する。
賑わいはサービステナント主体では生み出せない。
0083名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 10:50:36.32ID:PRgVujDp
>>33
そごうの場合は、東京都心部が弱かったから、国道16号線の出店戦略をした訳だよ。
千葉、柏、横浜、八王子、大宮など。
バブル崩壊までは東京都心部は不動産価格が上昇したから、サラリーマンで初めて家を買う人は郊外になった背景もある。 
0084名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 10:55:21.07ID:PRgVujDp
>>27
丁度、柏は駅前再開発でタワマンが建設されていた。
ダイワハウスやサンケイビルが主体だな。
おそらく、そごうと縁の深い読売新聞との関係で、そごう跡は三井不動産でタワマン(低層部分はSC)かな?
0087名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 07:47:46.54ID:p1/q4+Mr
>>83
道路とかじゃなく乗降客数が多い駅を選んで出店しただけ
柏駅30万人、千葉駅20万人、横浜駅80万人、大宮駅50万人
そごうがおバカだったのは柏市民全員が守銭奴か貧乏人だってこと調べておかなかったこと!
0088名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 08:03:00.83ID:EmSE01Og
年取って車手放してから詰むから、戸建だらけの不便な住宅地は避けたほうが無難。
0089名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 08:49:53.35ID:4U5yX00T
放射能で子育てする街ではないからな…
これは致しかない。
0092名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 09:40:39.20ID:BI73Lnq8
>>91
最近パルコと三越が相次いで消えたし
千葉市は東京から40キロ離れてるから生活には自家用車が当たり前のように普及してるので駅前はむしろ忌避の対象
0093名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 10:22:59.79ID:ACJWVdU5
>>45
そごうなんてここ数年大して客入っていなかった
アリオとか郊外にショッピングモール出来たから、今まで柏に来てた人が別の場所行ってるんだと思われ
0096名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 04:30:51.07ID:rV+sckHm
学生時代に下宿してたが
異様に尻の軽い女が多いという印象
特に週末は茨城方面から来るJKを散々食ったわ
バブルの頃の話だけど、今は雰囲気変わったのかな?
0097名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 04:42:00.84ID:TXCCHw0/
地下のゲーセン街ってまだある?
柏ジェフリーってまだ生きてるのかな…
0098名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 04:51:24.99ID:yNqIoAaK
駐車場が無いというか足りない駐輪場も常に満車
そのくせ一方通行と駅前に通じる道が少ない
さらに駅の東西を行き来できる道が駅前にまともに無い

潰れるわな
0099名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 05:09:37.72ID:7KEAbnpr
横浜駅の齟齬もズタボロ
0100名刺は切らしておりまして2017/07/05(水) 11:37:13.36ID:6gasj3rZ
千葉で生き残れる百貨店は千葉そごう(売上680億円)と東武船橋(売上400億)だけ
0101名刺は切らしておりまして2017/07/07(金) 12:10:27.11ID:LezJYsCe
柏は百貨店が東そごう西高島屋(駅ビル連結)
さらに東マルイ(駅ビル連結)とドンキ長崎屋に直近にイトーヨーカドー

環状高速も出来て自家用車家庭ばかり増えてる駅前空洞化してる昨今に
供給過多すぎたんだよいい加減に
0102名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 16:36:18.41ID:pboamIlB
柏市民はさ、他市をぐたぐたと批判する暇があったら
衰退が止まらない柏を心配しなよ

柏駅は上東で東京直通しても衰退が止まらない

柏はそごう閉店による街の来訪者の激減、駅改良頓挫、再開発難航とマイナス材料が多すぎる
さらに柏は財政が千葉市に次いで悪く、
柏の場合は千葉市みたいな法人税・港湾関係の歳入がないのが致命的

そこへ周辺の子育てしやすい松戸流山に転入者を取られ
ファミリーや若い世代が流入せず
元の住民だけ高齢化しているのが柏市の現状

近い将来、柏市は急激に高齢化し
柏市の歳入の大部分を占める住民税歳入が激減し、
逆に高齢化による福祉費用が激増し
柏の財政は破たんする
0103名刺は切らしておりまして2017/07/17(月) 17:59:55.50ID:WCpGWrc1
千葉県内のヒエラルキーってどうなん?
県都千葉市がトップとは思えんが
0104名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 20:58:11.46ID:3YUnA1cI
千葉は死んでるが風俗街の特例地として警察が生かしてる
船橋松戸柏が現状で活況
単純に交通の要衝であってベットタウン
0105名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 20:58:56.16ID:3YUnA1cI
他の地区は山と海とマジで土人か百姓
0106名刺は切らしておりまして2017/07/18(火) 21:47:27.60ID:iouSUlOX
柏は要衝だと思うから頑張って欲しい
駅前の魅力をどう作り直すか、だな
柏全体のセリングパワーはむしろ増えている気さえする
0107名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 09:05:31.84ID:YOso+mMQ
アリオができて同系列のそごうを廃止したんだな
0108名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 09:24:19.58ID:7D5U9YjI
そごうの店舗は西の中野ブロードウェイを見習って柏ブロードウェイにしたらはやるだろう
0109名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 09:43:55.47ID:s6ttlSdY
【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/
0110名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 11:21:04.89ID:YJ9QpJIN
国道と高速に道路の整備された郊外型の街になってきてるのに
駅前に夢見過ぎなんだよ
しかも駅前に求められる商業施設十分あるし
古くさい百貨店とか消えてあたりまえ
0111名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 11:36:46.48ID:bnggOC6H
柏とか元々何もないだろ
柏レイソルでかろうじて名前を知ってもらってるレベルの田舎町
0112名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 16:47:19.61ID:P/fwlboA
メルカリが実店舗設けるとか、な
0113名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 17:05:20.76ID:R5XnH5v7
そんな事どーでもいいから16号の渋滞なんとかしてくれ。
0116名刺は切らしておりまして2017/07/19(水) 18:53:46.68ID:YJ9QpJIN
>>111
元々が見るも苦しい寒村
鉄道の交差点となって国道の交差点となって
それでも戦争中には田舎だったので陸軍の秘密研究所だのマジで山奥扱い
戦争終わって高度成長期にベットタウンとして駅周囲から開拓と大開発開始
山しか無かった駅の西側を全部住宅地にして工業地にして数十年で出来たのが今の柏
柏レイソルというか日立のサッカークラブが本拠地にしててJリーグ創設だのの古参(ただしサッカーファンしか知らない)
あと有名なのなんて大開発時代に汚しまくって日本一汚いと言われた手賀沼くらいだ

>>113
埼玉を焼き滅ぼし消滅させて野田の江戸川の金野井大橋を爆破すればいい

>>115
常磐線に野田線だの武蔵野線からの合流が減っただけで
あいつら元から柏は完全スルーだから関係無いぞ
0118名刺は切らしておりまして2017/07/20(木) 12:45:44.12ID:G3ngPrgG
>>117
それ10年前までな
路駐と飲酒運転の取締激化から減ったが
0119名刺は切らしておりまして2017/07/20(木) 13:33:48.07ID:s8lKKMbj
柏駅は東口のほうが商店街だからな
東口のそごうが逝って西口の高島屋が残ったわけだが・・・
人が東口に流れなくなって商店街大打撃って感じだと思う
0121名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 02:14:47.44ID:IVxpPIGq
西日本の人間からしたら柏とか辺境の地
0122名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 02:26:08.73ID:M4ScEEq7
>>119
まず東西渡ってまで買い物する奴いねーから最初から
何も変わってない
0124名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 03:58:52.17ID:SV+J65au
>>120
高島屋に来る奴は高島屋の中で済ませようとするからな

>>122
BBAの趣味はデパート巡りだろ
渡った先に別のデパートがあればそこも一応見ようとするんだよ

何が変わったかは>>1の記事の通り
0125名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 04:44:53.18ID:h5+BngtM
柏って人口増えてるのに
それでダメなのか
0126名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 04:46:49.20ID:h5+BngtM
人口増えてる柏でこんなレベルなら
もう地方は壊滅してるな
0127名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 04:59:57.72ID:SV+J65au
まあ大都市を除けば百貨店は地域一番店しか生き残れない、てのが最近の傾向だな
全国的に1つの商圏に1店舗って感じで2番手以下は潰れてる傾向がある
千葉だと千葉そごう、船橋東武、柏高島屋って感じか
松戸伊勢丹や船橋西武もやばいな
0128名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 05:03:47.77ID:M4ScEEq7
>>124
百貨店で食い物しか買わないしババア
高島屋が生き残った理由なんて多分デパ地下の食品総菜が充実してたからだぞ
あと郵便局
0129名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 05:15:46.28ID:AjWeGoJ/
>>128
東武船橋店と柏高島屋ステーションモールの共通点は「駅直結」
駅に降りる客や乗り換える客がついでに寄っていけるというのが大きい
0131名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 07:56:00.54ID:Rb5amawM
>>127
八王子と吉祥寺と川崎は全滅、
町田は小田急のみ(大丸が撤退)、
大宮と立川の高島屋が生き残っているのが不思議。
0132名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 08:08:50.01ID:lwWPIwND
>>131
吉祥寺は東急がある。
0133名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 10:58:55.27ID:M4ScEEq7
>>129
地下食の位置とかあんなの直結っていわねえよ
せめてVATまでだ
0134名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 11:06:23.45ID:sFaHFz/J
吉川市 三郷市 野田市からの客が激減したからね。
皆レイクタウン、ららぽーとに行っちゃう。

後、つくばEX使って東京大丸。
0135名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 11:11:40.10ID:M4ScEEq7
元からそこら辺の連中は柏来ない
よくて流山我孫子取手あたりまで
0137名刺は切らしておりまして2017/07/21(金) 23:08:43.98ID:AjWeGoJ/
>>136
3区が何を定義しているのか知らんが、2016年 百貨店売上
1位 伊勢丹新宿本店 2,724億円(+5.4%)(東京都新宿区)←首都圏
2位 阪急うめだ本店 2,183億円(+10.4%)(大阪市北区)
3位 西武池袋本店  1,900億円(+1.4%)(東京都豊島区)←首都圏
4位 三越日本橋本店 1,683億円(+1.7%)(東京都中央区)←首都圏
5位 高島屋日本橋店 1,366億円(+5.2%)(東京都中央区)←首都圏
6位 高島屋横浜店  1,320億円(-2.1%)(横浜市西区)
7位 JR名古屋高島屋 1,301億円(+3.2%)(名古屋市中村区)
8位 高島屋大阪店  1,276億円(+4.2%)(大阪市中央区)
9位 松坂屋名古屋店 1,248億円(-0.6%)(名古屋市中区)
10位 そごう横浜店  1,142億円(+1.1%)(横浜市西区)←首都圏
11位 あべのハルカス近鉄本店 1,026億円(-1.0%)(大阪市阿倍野区)
12位 東武池袋本店  1,019億円(-3.1%)(東京都豊島区)←首都圏
13位 小田急新宿本店  949億円(+2.4%)(東京都新宿区)←首都圏
14位 東急渋谷本店   918億円(+3.0%)(東京都渋谷区)←首都圏
15位 大丸心斎橋店   910億円(+7.8%)(大阪市中央区)
16位 高島屋京都店   859億円(+1.8%)(京都市下京区)
17位 三越銀座店    852億円(+14.6%)(東京都中央区)←首都圏
18位 大丸神戸店    850億円(-1.1%)(神戸市中央区)
19位 JR京都伊勢丹   801億円(+1.3%)(京都市下京区)
20位 名古屋栄三越   791億円(+1.4%)(名古屋市中区)
21位 京王新宿本店   787億円(+1.6%)(東京都新宿区)←首都圏
22位 松屋銀座本店   764億円(+18.1%)(東京都中央区)←首都圏
23位 岩田屋本店    739億円(+5.7%)(福岡市中央区)
24位 大丸東京店    731億円(+4.3%)(東京都千代田区)←首都圏
25位 高島屋新宿店   704億円(+3.7%)(東京都渋谷区)←首都圏
26位 大丸京都店    700億円(-0.5%)(京都市下京区)
27位 そごう千葉店   680億円(-0.3%)(千葉市中央区)
28位 大丸梅田店    652億円(+2.1%)(大阪市北区)
29位 大丸札幌店    627億円(+2.2%)(札幌市中央区)
30位 阪神梅田本店   589億円(-17.7%)(大阪市北区)
31位 鶴屋百貨店    576億円(+3.9%)(熊本市中央区)
32位 大丸福岡天神店  567億円(-1.2%)(福岡市中央区)
33位 福屋八丁堀本店  515億円(-1.7%)(広島市中区)
34位 京阪守口店    510億円(-3.0%)(大阪府守口市)
35位 そごう神戸店   467億円(+1.5%)(神戸市中央区)
36位 天満屋岡山本店  465億円(-3.3%)(岡山市北区)
37位 名鉄本店     461億円(-1.2%)(名古屋市中村区)
38位 井筒屋本店    455億円(-2.2%)(北九州市小倉北区)
39位 山形屋      446億円(-2.4%)(鹿児島県鹿児島市)
40位 博多阪急     438億円(+3.7%)(福岡市博多区)
41位 藤崎百貨店    431億円(-0.3%)(仙台市青葉区)
42位 そごう広島店   431億円(+0.2%)(広島市中区)
43位 高島屋玉川店   429億円(+1.1%)(東京都世田谷区)←首都圏
44位 西武渋谷店    423億円(+5.4%)(東京都渋谷区)←首都圏
45位 伊勢丹浦和店   418億円(-1.0%)(さいたま市浦和区)←首都圏
46位 松坂屋上野店   415億円(-4.0%)(東京都台東区)←首都圏
47位 東武船橋店    400億円(-1.3%)(千葉県船橋市)←首都圏
48位 京急百貨店    391億円(-2.2%)(横浜市港南区)←首都圏
49位 小田急町田店   375億円(+0.6%)(東京都町田市)←首都圏
50位 伊勢丹立川店   373億円(-3.0%)(東京都立川市)←首都圏
0138名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 01:52:09.15ID:7ZRjKhYd
ばっさり貼ったかw
50位っての小田急町田店や伊勢丹立川店がギリギリ入り、
丸井今井札幌本店と高島屋柏店がギリギリ入らないという
350〜400億円ぐらいのラインだな

それのちょっと上にはここで百貨店スレが立つとちらほら話題に
なる首都圏郊外や地方都市の有力店が並んでるな

>>131
不思議な高島屋は自社物件かなんらかの理由で家賃が安いかの
どちらかなんじゃないかと妄想している
千葉三越は賃料負担がきつかったようだ
0139名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 02:13:32.64ID:mHhlvyo3
しれっと浦和を首都圏扱いするクソダサイタマー
0140名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 02:17:43.21ID:bZeUWSIT
>>11
渋谷も寂れてるしな
0141名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 03:29:03.07ID:7ZRjKhYd
>>139
それをいうと浦和伊勢丹ネタを必死で出す奴が出てくるじゃないかw

しかし高級住宅地に囲まれて過去何回か行っても駐車場に高級外車の
多い高島屋玉川店が伊勢丹浦和店や東武船橋店と大差ないのが意外
あそこにベンツで来るBBAは地下で買い物して、服を買うときは都内に
行ってるのか?
0142名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 03:39:03.41ID:qEYd9R0f
首都圏という用語には定義があり、関東+山梨になる
東京(都市)圏という用語には都市雇用圏などの点から複数の定義があるが、
いずれにしろ大宮や千葉、横浜、立川八王子といった都市が含まれる
「東京都」という用語を用いない場合、これらの都市は東京と一体なのだよ

関西では定義によっては(独立性が高いため)神戸都市圏、京都都市圏などが生じるが
東京圏の衛星都市ではそのようなことにはならない
0143名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:59:54.88ID:Wgw+jiYS
>>141
高島屋玉川SCはわからないけど
伊勢丹浦和店・・・ヨーカドー、パルコ、アトレの地元の買い物コースの一つで地域一番店
上野松坂屋・・・アメ横、吉池、松坂屋、と買い物コースの一つに入っている
東武船橋店・・・東武野田線の始発駅。東武は食品が強いので仕事帰り客と地元主婦で賑わう
京急上大岡・・・地域一番店。横浜まで行くのが面倒な人
小田急町田・・・地域一番店。新宿まで遠い、海老名は広すぎな人が集まる
伊勢丹立川・・・八王子が壊滅したので、新宿までが遠い人が集まった
て感じかな
0144名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:07:18.72ID:FMMRlr2K
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意
0145名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 09:35:01.58ID:N3Wtff+O
柏に昔住んでいたが、活気があったなあ
なんで東京寄りの松戸や北千住より発展してるのか不思議だったわ
0146名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:09:24.31ID:mHhlvyo3
交通の要衝になってしまったから全ての方向から人が移民してきたのが柏
0147名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:12:34.48ID:FeXacfPf
そごう跡そのまんまなのか
0148名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:14:23.48ID:mHhlvyo3
営業してるんだよ一部のテナントとか
0149名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:16:41.80ID:mHhlvyo3
そごう直掩や系列に集客見込んだレストランは撤退したが
駅前にあることがメリットである習い物関係なんかのテナントには関係ないから
普通に営業続行してる
別にビルが無くなるってわけじゃないし
0151名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:22:48.65ID:IlM54vIh
それよりホットスポットだったのは解消できたのか
0152新宿古着屋も開店休業中2017/07/22(土) 10:31:22.25ID:Eb6zzoWb
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)

キチガイ最終章!煽ってやらせて打つ!ワタナベ発狂自滅方程式!
キチガイ倒産セール長い沈黙の末ついに再開するもまた再開記録途切れる♪幼児で脱糞Aケ目でパンっと出てプスっと消失そのまま閉店♪バレバレのネカマとして名を上げた消臭対策スレ10周年記念のキチガイ工作後の初出品ねメス1ケ♪
本命4days以降は絶好調記録更新するもついに途切れる♪昨日もバブル時代の残り物大処分祭♪処分と言っても売れないので処分したいという願望だけの孤独発狂祭♪そして今日は出るのか出ないのか本命3days♪出ねーじゃん♪どっちでもいい♪
どうせ売れもしなけりゃ売れたところで工作員に騙し取られるだけ♪何のために店を開け何のために生きるのか♪そりゃ潰れるわ♪死ねば解決♪どーでもよし♪
毎日のキチガイ大発狂で資金も底を尽き死に物狂いの予算捻出工作♪今はどこで狂っているのやら♪どんどんやらせて破滅に追い込め♪そしてまもなく訪れるXデー♪もう時間がでに金もない♪タイホが先かこのまま倒産か♪だからどうでもよし♪
キチガイ大通報祭好評開催中♪警視庁は現在も24時間キチガイ発狂監視体制♪ネット上でも噂が拡散しキチイキーワード黒丸急上昇中♪着々と近づくブタ箱行き♪煽ってやらせて即通報♪馬鹿にも出来るチガイ制裁法♪
あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ナシ♪大爆笑

販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0153名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:35:45.78ID:E7cssuqU
柏はロードサイドにショビングモールできたからな。
柏の葉もあるし。
0154名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:42:01.44ID:sAjGbu1b
普通の地方都市だと駅前が寂れていくところは郊外のショッピングモールが一つだけ 
そこに飽きて別のショッピングモールだともう50キロほどの距離
詰んでいる


柏だとすぐ数キロ郊外のいいショッピングモールが二つ以上
さらに超大型の新三郷や越谷の有名ショッピングモールまで20キロ〜30キロほど
豊富で豪華な選択肢
0155名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:49:10.16ID:mHhlvyo3
>>151
それ柏スレでテンプレできてるわ

日光浴  1時間当たり約10ミリシーベルト
とりあえず日光に当たった奴は死ぬといいレベル


煽り返された奴の反応
920 名前:名無しさん[] 投稿日:2017/07/19(水) 01:40:23.45 ID:iG/YBuD7
> は?
> 自然由来の放射線と原発由来の放射線を一緒くたにするとか馬鹿なの?


さすがにどうかと思うが
0156名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 18:31:38.98ID:cK22zGSI
まだ夏に綱引き大会してるのかな
0157名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 18:57:48.81ID:GGX6/9Ae
こういう半端な駅前栄えさせるの簡単なんだけどね
周辺からの柏駅下車の切符に助成付けてちょっとお得にするだけ

規制とか有るんかな?
0158名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:00:02.47ID:mHhlvyo3
柏民から言わせて貰うと
もう十分というか朝晩の通勤ラッシュだけで電車もバスもパンクしてるのに
これ以上の公共交通増やせないレベルまで人多いからやめてくれと
昼間のオバチャン相手にしててくれ
0160名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:20:03.65ID:mHhlvyo3
電車
常磐線快速上り朝7時台 16本 実に4分に1本を快速で飛ばしつつ
同時間帯各駅上り 19本 3分に1本というか速いと2分に1本を並行して飛ばしてる
それでも満車というか並んで必死に乗って松戸でさらに追加で乗ってきた人に潰される

バス
柏駅西口に向かうバス停時刻表
http://www.tobu-bus.com/pc/search/bs_tt.php?key=62002_12
6時 19本
7時 22本
8時 18本
9時 14本
バスが多すぎて駅前は渋滞状態
ほぼ全部満員というか満員なので乗れませんとスルーされることしばしば
逆走の駅から向こうへ行くバスも駅の時点で満員なので乗れるわけがない状態

これに東口のバスに野田線からの乗り換えもくるわけで

もうこれ以上の人を増やされても無理
さばききれる状態じゃねえよ
0161名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:32:16.00ID:mHhlvyo3
そしてこれだけの朝晩の通勤と昼間も企業が商業施設直通バスまで出してる状態の駅周辺で
そごうが撤退?寂れた?客がいない?
駅周りだけで商業施設作りすぎて供給過多なだけだから
わざわざ同様の店舗ビルが腐るほどあるだけ
その中で客寄せ失敗したところが逃げたり新規で入ったり繰り返してる
なぜか面白おかしく色付けるどころか虚飾に虚偽まで入れてるのが

>>1 朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/ASK6X3WDTK6XUDCB007.html

それだけのネタ
0162名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:37:05.97ID:O5l1PFcn
田舎は、少子高齢化見の人口減少見越してコンパクトシティー化しなきゃ
公共インフラ維持負担だけでも日本破綻するぞ。
田舎は切り捨てないと国民負担偉いことになる。
大都市意外、切り捨てなきゃ。
0163名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:40:07.00ID:O5l1PFcn
>>14
神戸そごう切り捨てたらグループ破綻するぞ。
そごうグループで神戸は唯一の稼ぎ頭なのに。
大丸しかり
0164名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 19:51:20.68ID:ckGQ6bUB
>>163
その神戸は阪急に売却決定なんだが

今後神戸そごうの支援がないから、いずれ兵庫県内のイトーヨーカ堂も全て閉鎖するだろう
0165名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 20:26:51.25ID:O5l1PFcn
>>164
まるで東芝みたいだな
0166名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 20:31:59.95ID:UJmZJXC3
柏駅の周辺ゴチャゴチャしすぎ
車が使いづらいから、人はTX沿いの柏キャンパスや流山おおたかの森に分散してる
0167名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 20:45:00.60ID:vWmJodVp
>>150
大阪の柏原ちゃうんけ、道明寺粉はその近所発祥だぞ
0168名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:05:51.12ID:QGkxBe2N
>>165
阪神大震災以降は神戸市では大丸に地域一番店の座を取られたが、
神戸三ノ宮のそごうは、フラッグ店だったからな、身売りは相当なもんですよ。
0169名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:06:14.48ID:mHhlvyo3
カシワの葉を用いた柏餅は徳川九代将軍家重から十代将軍家治の頃、江戸で生まれた。
カシワの葉は新芽が育つまでは古い葉が落ちないことから、「子孫繁栄(家系が途切れない)」という縁起をかついだものとされる。
江戸で生まれた端午の節句に柏餅を供えるという文化は、参勤交代で日本全国に行き渡ったと考えられているが、1930年代ごろまではカシワの葉を用いた柏餅は関東が中心であった。
カシワの葉でくるむものが生まれるより前にサルトリイバラなどの葉で包む餅が存在し、カシワの自生が少ない地域ではこれが柏餅として普及していた。

なお、「柏」の字は本来はヒノキ科の針葉樹コノテガシワを指す漢字で、コノテガシワは柏餅に使う葉とは全く異なる。
柏餅に用いるブナ科のカシワには、厳密には「槲」の字を使うのが正しい。
0170名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:11:13.62ID:VHePc1pR
ホットスポット柏
0171名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:33:31.10ID:G5Zfo+Zf
豊田市とかもそうだったんだけどね
随分前の話だけど
そごうが残ってる所が異常
あと何処がある?
0172名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:55:20.38ID:mHhlvyo3
>>166
駅周辺は車の交通は運搬車以外考えてないで区画整理された「時代のままだから無理
0173名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:56:26.56ID:wQchAudm
茂原市のそごうは短命でしたね。もっともそごうが出店してきた時点で自治体そのものが寂れていたけれど(笑)
0174名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 21:59:03.12ID:UXh5FDwx
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意
0175名刺は切らしておりまして2017/07/23(日) 07:43:25.98ID:Y8dlYbG1
>>138
立川は知らないけど、大宮は自社ビルで三井住友信託銀行の家賃だけでも赤字にはならない。
0177名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 17:01:13.99ID:ubkbMdwR
>>127

松戸伊勢丹はもう撤退決まってなかったっけ?
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