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【労働】「仮眠も労働時間」イオン関連会社に残業代支払い命令©2ch.net
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0001鉄チーズ烏 ★ 転載ダメ©2ch.net垢版2017/05/17(水) 22:51:58.72ID:CAP_USER
 イオンの関連会社で警備業の「イオンディライトセキュリティ」(大阪市)の男性社員(52)が宿直の仮眠は労働時間にあたるなどとして、未払い残業代などの支払いを求めた訴訟の判決が17日、千葉地裁であった。小浜浩庸裁判長は「労働からの解放が保証されているとは言えない」として、原告の請求をほぼ認め、未払い残業代と付加金の計約180万円を支払うよう同社に命じた。

 判決によると、男性は2011年に入社し、都内や千葉市のスーパーで警備の仕事をしてきた。千葉市の店で働いていた13年1月〜8月には24時間勤務で、30分の休憩時間と4時間半の仮眠時間があった。

 原告側は「仮眠時間でも制服を脱がず、異常があった際はすぐに対応できる状態を保ったままの仮眠で、業務から解放されなかった」と主張。小浜裁判長は「仮眠時間や休憩時間も労働から解放されているとは言えない」と指摘した。

 男性は残業代支払いを求めた後に出された別の部署への異動命令についても、不当な配置転換だなどとして慰謝料500万円を求めていたが、千葉地裁は「異動は業務上必要があったと認められる」として、請求を棄却した。

 閉廷後、会見した男性は「同じような労働環境で働いている同僚がいる。今回の判決が、警備業界の就労環境の向上につながれば」と話した。同社は「判決の内容を精査し、適切な対応をしたい」とコメントした。(滝口信之)


5/17(水) 19:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000077-asahi-soci
0003名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:53:07.31ID:p9hyK9ZV
へー
じゃあ今度から仮眠時間とか作らないわ
労働時間に含むなら仮眠取るなんて論外だろ
ちゃんと起きてろ
0004名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:54:02.60ID:JHVGaexa
過去に働いていた人、あるいは現に働いている人、全部合わせたら、すごい金額になるんじゃないかな、これ。
0005名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:55:24.43ID:I9QDIlJj
イオンもセコイなあ
0006名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:55:29.92ID:JHVGaexa
>>3
その代わり、残業代や深夜勤代が発生するけどなwww
0007名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:56:10.92ID:wx/JCMa0
おおう、常駐減って機械警備が蔓延るな
警報鳴って警備員駆け付けたらもぬけの殻とか更に繰り返すのか
0008名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 22:58:35.46ID:9BlzLNY/
ここの会社めっちゃ給料安いから
たぶんそれほど金額いかんとも思うけど
下手したら十億ぐらいいちゃうかも
0009名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:09:30.08ID:9M3ovWY9
そらそうよ
0011名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:11:46.53ID:/mW6QReA
拘束時間は勤務時間です。家に帰ったり、酒を飲んだりできないわけで。
0012名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:13:51.34ID:Ni9kv2aW
24時間勤務なら8時間仮眠で16時間働くことになる。

16時間ということは二日分の勤務となる。

ということで、月208時間労働としても
13日働けばいいので月最低17日は休日となる。

それに有給と祝日を消化するとして
一日勤務すれば二日休日があたりまえでしょ。

あとは年末年始と盆休みぐらいとって、
年間100日-110日勤務。

これが常識だとおもうんだが
これ、まちがってるかなあ?
0014名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:15:03.46ID:f0d0O1y9
24時間1人勤務で昼2時間夜4時間仮眠
仮眠中も機械警備発砲あれば確認
これで1日18000円
俺も訴えたら金もらえるかな
20年やってるしそこそこいくかな
まあそれでも留守番仕事でスマホやり放題だから何も今の職不満ないけど
0015名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:15:10.98ID:y0WyXBwk
>>6
警備の雇用が減るだけじゃん。
0018名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:18:32.31ID:hEG/iKxn
「今回の判決が、警備業界の就労環境の向上につながれば」
このコメント首閉まるだけなんだよな。
機械警備に代わるだけ
0019名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:20:47.86ID:JSH1b8DC
機械警備入れてるから仮眠待機が増えたんだろ
機械任せでなんもアクションしなくていいなら減るだろうけど
0021名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:23:43.68ID:64O+chdN
拘束されている限り労働時間だろ。
医師の当直みたいなもんだ。
0023名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:26:53.82ID:y0WyXBwk
当事者がお互い納得して合意した契約を裁判所が覆したわけだからな。
このような森友学園国という社会主義国の介入は常に社会崩壊する。
0024名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:26:59.76ID:nQzDogly
イオン印象悪くしたなぁ
0025名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:29:48.93ID:nNryT87N
病院の待機者に全部適応してよ。マジで。
0026名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:30:00.95ID:2kFIx92H
>>1
こんなのがアリなら
隔日勤務の消防隊員や自衛隊員は給料大幅増額だなw
0028名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:35:26.21ID:nFaQYaOM
>今回の判決が、警備業界の就労環境の向上につながれば

馬鹿だなぁ。
賃金がふつうに発生するなら、別の仕事やらされるに決まってるだろ。
0030名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:41:38.08ID:uovu+ZVu
仮眠手当てで良いよ
仮眠時間に業務が発生したらその分給与払うのと、休憩時間も増やすのを条件で
0031名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:43:02.57ID:y0WyXBwk
>会見した男性は「同じような労働環境で働いている同僚がいる。今回の判決が、警備業界の就労環境の向上につながれば」と話した。


なぜ、自ら納得して合意した契約を守らなかった者が社会正義を語るんだろうか?
0032名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:49:08.33ID:/7xbwbug
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
0035名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:55:20.12ID:T/Cxqf1D
日帰り出張の移動時間も労働時間にしてくれ
なにが悲しくて5時に起きて終電でかえらないといけないんだ
疲れ半端ない
0036名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:56:25.18ID:y0WyXBwk
>>34
2013年1月から8月まで納得せず働くような無能者がなぜ社会正義を語るんだろう?
ひょっとして共産主義者なのだろうか?
0038名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:58:01.63ID:RQwuKd1x
公務員の自治労を応援する自民党安倍君。

市のごみ収集は3人でなく全力でやれば軽く2人でできます。その分ごみ袋料金を安く。
仕事中にゲームや雑誌、新聞を読むのはいけません。
盗撮なんか論外です」。 民間企業なら二人です。

地方公務員や国家公務員は、全体の奉仕者として公共利益のために勤務し、

かつ全力で職務の遂行に専念しなければいけません。

また、地方公務員法35条には、「職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。」
と定められています。



地方公務員や国家公務員は、全体の奉仕者として公共利益のために勤務し、かつ全力で職務の遂行に専念しなければいけません。

国家公務員法101条1項前段には、「職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。」と定められています。

また、地方公務員法35条には、「職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。」
0039名刺は切らしておりまして垢版2017/05/17(水) 23:59:07.80ID:8bOdUxOh
>>17
人や社会とのつながりこそ儲けの源泉だから間違ってない
自宅にいても家のお手伝いで小遣いもらってもいいんだぜ?
0040名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:04:03.06ID:VJmNfOqT
うわ。こら施設警備業界にとっちゃ死活問題になりかねない大変な判例が出ちゃったもんだな。
恐らくは、全警協あたりが会社側を支援してでも、この裁判は最高裁まで争われると思う。

警備業界はいま、人手不足で大変な状況なんだな。
でも介護業界と同じで、警備って企業にとっちゃ後ろ向きの支出で収益に直接貢献しないから、
どんなに人手不足でも賃金は上げられない状態だからね。
0042名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:07:36.17ID:jZdCw1qe
>>37
2013年9月以降に知ったのか?
それなら納得した合意だろ。
0043名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:09:55.92ID:sO6oEfdl
>>40
運送業のようにコストアップのお願いする時期だろう
0044名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:10:44.32ID:3aa60sHN
>>23
違法な契約は両者の合意があっても違法
0045名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:11:43.61ID:VJmNfOqT
>>42
横だけど、納得して行った契約であろうが、未払い残業代は後から請求すれば、ほぼ確実に取れるよ。
民法上の不法行為に当たるので、契約自体が無効なんだよ。

未払賃金については自分も争って勝ち取ったことあるんで、そのへんはよく分かる。
0046名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:13:05.74ID:2hEEni/w
これ遡って仮眠賃金全部払うとなると警備会社かなり潰れそう
0047名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:13:39.89ID:VJmNfOqT
>>43
どうかねぇ、運送業はそれ自体が付加価値生むからね。翌日配達とか、通販じゃ競争力になるから。
ところが警備ってのは、自社事業にほとんど付加価値にならんから、賃上げは非常に難しいと思う
0048名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:14:29.43ID:2hEEni/w
>>47
最低賃金が上がる時だけ昇給する
0049名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:14:54.35ID:8/xlSBkk
>>3
残念。
普通に労基法違反だ。
仮眠時間作らないなら人をもう一人雇って交代制にするしかないね。
0050名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:17:03.06ID:qVg5NY7W
昼休みも労働時間と認めてくれよ
0051名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:30:09.54ID:PRBcleYv
>>26
消防隊は地方公務員。

自衛隊は国家公務員。

どちらも労働法は制限されています。
0052名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:30:43.64ID:PRBcleYv
>>28
馬鹿はおまえ。

働いた分金を払うのは当たり前だ。
0053名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:31:32.11ID:PRBcleYv
>>31
労働法に反する契約は無効だからだよ。

法律が私人間の契約に優先する。

おかしな話ではないよ。
0054名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 00:46:28.10ID:Wr3NlbMX
休憩時間というのは労働から完全に解放されている状態の事を言うからな
言ってしまえば一時帰宅していても文句を言われる筋合いが無い状態
常に客の動向に気を配らないといけない休憩時間とか本来有り得ない
雇用者に対する甘え以外何物でも無い
0056名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:08:53.81ID:S4vh4rkd
原告の主張に制服のくだりがあるのがちょっと気になる
制服脱がせれば問題なしとも聞こえる
0057名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:19:30.30ID:9T+qKXnQ
>>10
36協定と言う名の奴隷契約書
0058名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:26:49.89ID:IOCAE+ZG
4号警備 機械警備も変わってほしいね。人が集まらないよ
0059名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:31:22.85ID:riJi2iWD
>>3
なんで引きこもりの無職ニートが経営者面できるんだろうな?
0062名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:36:58.33ID:WbOZ61JL
これ仮眠する環境も酷いところ有るよ。
現場によっては天地ほどの差が。
ダニやゴキブリの出る環境で他人の使用した枕を共用
何日も交換してないシーツ
ああ気持ち悪い
0064名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:53:08.13ID:7PWI5loT
これが最高裁でも認められればシステム監視とかやってる人に結構影響ありそうだな。仮眠なくなるだけだと思うけど。
0065名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 01:56:35.92ID:yiuaUENA
昼の休憩にも賃金出せ

昼の休憩にも賃金出せ

昼の休憩にも賃金出せ

昼の休憩にも賃金出せ

昼の休憩にも賃金出せ
0068名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 02:31:34.44ID:b7W2+5VT
警備員どもはバンバン会社を訴えてやれ
頭が悪いから難しいかもしれないけど
0069名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 02:35:04.05ID:2CfeDMsp
イオンは儲けているからな
もちろんそれは労働者に金を渡さないで作った金
つまり客と労働者の2者から利益を貰うわけ
だから巨大なんだよ
言わないと貰えないからね
デフレを直したければまず労基法の徹底遵守から
分かったか安倍晋三?
0071名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 03:02:44.77ID:b7W2+5VT
警備員は頭が悪いから労働組合を作らないんだよね
だから経営者にいいように使われる
0072名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 05:58:53.90ID:A91fr7VK
■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。・・
0073名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 06:12:03.90ID:OZA2rSm0
 



介護業界にも命令せんかえ


こちとら最低賃金以下でやっとんねんぞコラ

 
0074名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 06:17:03.43ID:OZA2rSm0
おい施設長見てんのか?ワレ面接ん時と言ってることちゃうやんけ
0077名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 08:11:46.77ID:aSTje8/W
>>76
ほんとそれ必要だわ
労基違反もわかってやってる悪質さだからね
0078名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 08:14:10.84ID:gXM+zVds
>>75
仮眠中に問題があっても絶対に仮眠を中断させないって運用なら休憩時間扱いで給料は出ないぞ
これは問題があった場合に警備員を起こして対応させるっていう指揮命令が出来るから問題になってる
0081名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 08:57:23.83ID:jZdCw1qe
>>78
問題なのは自ら納得して契約したのに、それを変更しようとする原告労働者の態度。
嫌なら辞めろ。
仮眠しながらできる労働は無い。
共産主義者の最高裁に核ミサイルを投下しろ。
0082名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 08:59:14.40ID:jZdCw1qe
仮眠が労働時間なら寝るな。
起きて掃除や事務処理でもしろ。
0084名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 09:20:51.21ID:wOZBxCv0
普通の仕事かとおもってやめろと思ったら警備かよ
ふつうの仕事も給料いらんから30分位自由な仮眠時間欲しい
一回眠った事あったけど仕事のはかどり方がハンパなかった
0085名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 09:27:06.16ID:mLcA1NAu
>>84
普通は休憩1時間あるよね?
0086名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 09:40:49.90ID:g6a4Km1h
>>33
予定している36時間勤務なら、代休と引き換えならなんとかなる。
予定外で結果的に36時間勤務というのは病む。
0088名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 10:57:53.45ID:yiuaUENA
昼休み1時間も給料出せ
0089名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 10:58:35.85ID:rM9voNQ4
>>53
厳密に言えば労働法など存在せず
労働組合法、労働関係調整法、労働基準法、労働契約法を総称して呼ぶ場合もある
0090名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 10:59:49.25ID:rM9voNQ4
>>68
頭が悪い。
それは言える。
バカだから今までやられっぱなし。
頭が悪くバカだから労働組合も作れないんだよ。
0091名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 11:46:50.33ID:LZ1rqPh7
相模原も宿直の警備員がいたが寝てたのか
責任を問われてないが
0092名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 12:17:43.14ID:zsG1SUIE
>>84
休憩や効率という概念がないジャップランドでは
1時間休憩7時間労働より8時間労働の方が仕事をしていると言われます
0093名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 12:19:54.12ID:qifQqh+j
勤め先がなかなか見つからない中高年齢者を雇って「文句あるなら辞めれば?」という上から目線なのが警備業界。
大手はともかく、中堅以下は搾取ビジネスの典型。弱者の弱味に漬け込むヤクザと同じ。
0094名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 12:37:24.70ID:2iJuyWqg
そもそも24時間勤務の話だよね?
そこを理解いてないレス多くね?
0095名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 12:42:59.63ID:f9IvvWIV
この考えだと、通勤時間も残業に入れんとあかんやろ。
0096名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 12:53:38.48ID:DTfGPr/6
>>3
そんな理屈なら、休憩時間もなくなるけど良いのか?
0097名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 13:10:27.01ID:1fqt8Bu0
まだ地裁の判決だからなあ…控訴して高裁判決でひっくり返る事はよくあるから安心できない!
決着まで何年かかるんだろうか?
0098名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 14:35:38.82ID:11MC7Eqa
PCNET(株式会社パシフィックネット)では、昼の休憩時間も働かされたな〜
労働者の権利をなんだと思ってるんだろう?
0099名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:01:34.87ID:jZdCw1qe
>>93
弱者?
勝手に弱者を作り上げるな! このキチガイ共産土人が!
0100名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:03:52.29ID:jZdCw1qe
>>95
共産主義の思想をすると必ず間違えるからな。
仮眠が労働であるというのは単なる共産主義。
それなら仮眠せず清掃なり事務処理なりしろとなるからな。
共産主義者の最高裁判所による労働市場の破壊活動の一環に過ぎない。
0101名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:07:43.90ID:LOYodoql
残業代もトップバリュw
0102名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:11:13.51ID:yiuaUENA
仮眠だけじゃなく、昼休みにも賃金払え

いままでも分、すべて遡って払え

ものすごい額になる。うれしいな
0103名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:12:06.13ID:J6FSfRwF
仕事をするふりして居眠りすればいい
0104名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:46:43.03ID:T08zLrxZ
ずっと昔に出ていた判例を踏襲しただけじゃん。
未だにこんなことをしていたイオンがバカでカスでミンス。
0105名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 15:52:23.81ID:D9Ar55kp
まぁこんなとこの関係者が野党の元党首だってんだから
日本の労働環境の改善は現状の社会環境では永遠に無理だろうな
0107労働者の味方垢版2017/05/18(木) 16:51:25.46ID:rM9voNQ4
>>106
勝てますね。
未払い賃金の発生と残業の強要となりますので
0110名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 18:03:31.47ID:9a9yLCz7
非正規が一番多い企業だっけ
0111名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 18:26:47.79ID:+ohZNpmS
>>1
でも労働時間に労働してないじゃん
0112名刺は切らしておりまして垢版2017/05/18(木) 19:07:00.83ID:al6t7vOk
仮眠する場所や環境も判決にかかわるのかね

@仮眠室があってベッドがある場合
A現場のソファーで制服なまま横になる場合
B現場の床にダンボール敷いて寝る場合

@の場合なら充分寝れるから問題ないと思うが
それ以外は設備の機械音、警報、電話とかの騒音で寝れない
0117名刺は切らしておりまして垢版2017/05/20(土) 06:55:14.79ID:6LQMosUT
まともに仮眠できる状態じゃないのに最低賃金以下の俺
マジ職場が一番困る辞め方してやるわい
0118名刺は切らしておりまして垢版2017/05/20(土) 07:08:59.18ID:wYd047g9
イオンひどいな
0119名刺は切らしておりまして垢版2017/05/20(土) 07:12:01.90ID:oQTBDZak
きちんと仮眠できるならともかくまともに仮眠できない方が多いのだから金にしないといけないよな。
0120名刺は切らしておりまして垢版2017/05/20(土) 10:38:23.25ID:4SKssYYt
全額30万円支払え
0122名刺は切らしておりまして垢版2017/05/20(土) 22:09:14.01ID:DfEgc+zS
 



世界よ

これが 美しい国ニッポン() だ!



 
0123名刺は切らしておりまして垢版2017/05/21(日) 01:30:39.02ID:Ui1GX0Mr
イオンって、あれか
中華の....
0124名刺は切らしておりまして垢版2017/05/21(日) 06:24:16.50ID:c7033mXy
電通が犯した罪は殺人だよ
彼らは社員の命より仕事が大事という身勝手な価値観で何人も人を殺した
0125労働者の味方垢版2017/05/21(日) 07:03:00.06ID:qxOvvXPi
>>108
訴訟の時代にしていく必要がある。まず労基署へ相談し会社の悪事を報告。
訴訟することで内容が公開される。
0126労働者の味方垢版2017/05/21(日) 07:05:48.30ID:qxOvvXPi
>>96
休憩時間を勤務として無くしてみろ。
それこそ労基法違反だよ。
未払い賃金の発生と残業の強要となりイオンの比ではない処罰が下る
0131名刺は切らしておりまして垢版2017/05/22(月) 19:28:36.83ID:FgXeKuIc
>>117
まずは 弁護士と相談。 勤務記録は2年間きちんととって、 再就職先 が決まって 勤務始めてから 裁判。
引き継ぎは 無視でOK、 会社にも知恵を付けさせないこと。
0132労働者の味方垢版2017/05/23(火) 20:05:25.08ID:5gY+PHRR
>>111
出勤して制服着て交代すればそこから労働時間となる。
内容ではない。バカはお前だ
0134労働者の味方垢版2017/05/23(火) 20:09:03.34ID:5gY+PHRR
俺は警備関係の労務の専門家だ。
アホな書き込みは俺のターゲットになる。
0135名刺は切らしておりまして垢版2017/05/23(火) 21:21:49.19ID:Bciel7zM
タイムカードと業務日誌をコピーして労基や弁護士に見せても問題ないですか?
会社から逆に訴えられるとか可能性はあるのかな
0138名刺は切らしておりまして垢版2017/05/25(木) 00:48:15.36ID:xOFS/pHE
>>135
厳密にいうと、会社のコピー機を使うと
(コピー用紙の)横領だ、とかいって嫌がらせ裁判される可能性があるから
写メとかデジカメで撮影したほうがいい、とかいてある相談サイトみたことある
そこまで相手側がやってくるかはわからないけどね
0139名刺は切らしておりまして垢版2017/05/25(木) 06:01:04.43ID:jbVZzWb3
■イオンカ―ドで大量「過剰請求」
■システム障害「十年放置」の犯罪的所業
※「利息再調査にともなう返金対応マニュアル」その内部資料には「社外秘」のマ―クとともに、こんなタイトルがつけられている。
■雑誌選択公開記事

http://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896
0143名刺は切らしておりまして垢版2017/05/28(日) 22:53:50.53ID:hWhGno0F
イオンの誓いて、イオンの経営陣は殆ど知らないみたい!
0144名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 02:28:11.25ID:64vM8zue
ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
https://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
第1回案件王ランキング!YouTuberで1番稼いでるのは誰だ!
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&;t=61s
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証!
https://www.youtube.com/watch?v=FUSb4erJSXE&;t=504s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念!YouTuberの月収公開!
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&;t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない!YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい
0145名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 02:29:46.28ID:Hi7/e6RZ
運だろ、運
そいつと同じような事やってて底辺再生数の奴等が何十何百何千といるんだから
0146名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 02:44:56.15ID:Id/6q+D0
え??
24時間勤務で、30分の休憩と4時間半の仮眠???


さすがに超絶ブラックすぎね??
0148名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 14:30:03.32ID:8LMDTTcW
マスコミは当然スルーなんだろうなw
0149名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 20:23:03.56ID:SDTP0op3
当たり前の判決
0150名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 20:28:32.80ID:9diwX8Uu
拘束時間も金払えや
0151名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 21:44:04.82ID:5a3rh4Y0
続報ないのか
0152名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 22:08:17.45ID:KxX6yVDW
警備会社にいままでやってなかったパンフ整理とか自販機の補充とかの手順書持っていったわ。
仮眠に自給はらうくらいならパンフ整理とかさせるのかな。
0153名刺は切らしておりまして垢版2017/05/29(月) 23:52:45.55ID:5a3rh4Y0
3交代にすればいいだけ24時間勤務で働きっぱなしって問題あるわ
0154名刺は切らしておりまして垢版2017/05/30(火) 00:03:05.55ID:5+tDNEZ+
寝ながらも給料を分捕ろうとしている反日パヨクの厚顔無恥
早くアカ狩りをしないと日本は滅ぶぞ
0155名刺は切らしておりまして垢版2017/05/30(火) 02:09:05.17ID:Hh7XLq4t
仮眠に賃金出るのなら、昼休みにも賃金出せ

交通費も出せ
0156名刺は切らしておりまして垢版2017/05/30(火) 08:34:51.10ID:PMS+TohF
>>155
昼休みに社から出るな、電話にも対応しろと言うなら就業時間だな
外出して仕事から完全に離れられるならoff
0157名刺は切らしておりまして垢版2017/05/30(火) 11:23:58.06ID:G7TT9TBd
残業代の他に付加金ってあるけど倍請求できるのか
俺の職場は22時以降の割増賃金が未払いなんだけど
会社側は基本給に含まれるって主張は法的に認められるのかね
0158名刺は切らしておりまして垢版2017/05/31(水) 00:28:48.57ID:PTeeX2CV
これ風化させちゃいけないね
0161名刺は切らしておりまして垢版2017/06/01(木) 14:04:49.22ID:0zbk9fPT
>>116
仮眠させろとは法律にないだろ?
0162名刺は切らしておりまして垢版2017/06/01(木) 14:12:10.62ID:0zbk9fPT
警備員やったことあるけど、裁判官も労基の監督官も一回24時間施設警備やってみろと思う。
仮眠時間を未払い請求するなんておこがましいにも程がある。
警備を過大評価しすぎ
0163名刺は切らしておりまして垢版2017/06/01(木) 14:39:41.33ID:7ZQt/hTq
三交代にすれば仮眠時間がいらないはず
仮眠時間のぶんタダで拘束して働かせてる
問題が起きれば仮眠とらずに24時間働いてるし
0164名刺は切らしておりまして垢版2017/06/01(木) 14:45:32.30ID:OUVwp+7R
>>162
お前のやった現場がくっそ楽なだけだろ
ちょっと警備かじった程度で全て分かった気になるにわか警備は話混ぜっ返さず黙っとけ
それなりに警備員やりゃ仮眠給料未払いにケチつけだす警備員とか居るわけないんだよなぁ
0166名刺は切らしておりまして垢版2017/06/01(木) 15:08:06.03ID:7ZQt/hTq
このての話になると会社がやってけないとか言い出す人いるけど
経営者でもないのに何を心配してるんだよと思うわ
未払い請求で潰れるような会社なんてほっといてもいつか潰れるだろ
0173名刺は切らしておりまして垢版2017/06/02(金) 10:52:16.27ID:M2UwwaOu
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
0177名刺は切らしておりまして垢版2017/06/02(金) 23:55:55.35ID:3Id6o2tU
警備も設備も大概非正規だから更新3年目の時に過去2年の残業代請求するべきだな
次の更新されないのは確実だろうけど示談でも結構まとまった金額になるんじゃないか
0179名刺は切らしておりまして垢版2017/06/04(日) 12:21:12.85ID:CcTZbQpM
辞める前に労基と弁護士入れて話したほうが良いと思うわ
弁護士も勝てない案件はうけないから受けた時点で見込みはあると思う
0181名刺は切らしておりまして垢版2017/06/05(月) 20:38:31.40ID:UreLNA9l
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑 籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM

籠池氏との直接対決、実現せず 財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題?加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU

「総理のご意向」文書の真偽は 文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
0183名刺は切らしておりまして垢版2017/06/08(木) 19:11:27.47ID:+I6SY/t8
高裁はじまらんな
0184名刺は切らしておりまして垢版2017/06/08(木) 19:14:58.95ID:NmpYkJph
イオン駄目だなあ
0186名刺は切らしておりまして垢版2017/06/12(月) 14:10:26.48ID:DNNEcABn
仮眠にも賃金出るのか

それなら、昼休みにも賃金出せ。

当然だろ。拘束時間なんだから
0189名刺は切らしておりまして垢版2017/06/13(火) 10:50:24.95ID:K/1E9qm3
昼休みにも賃金出してくれ
0200名刺は切らしておりまして垢版2017/06/16(金) 12:58:57.91ID:rz+xh5dC
ビルメン勤務だがこのイオン裁判と同じ状況だな
10月にビル管試験受けるからそれ終わったら労基に申告しにいく 書類集めてるんだが

シフト表

タイムカードが手書きの紙でそれ二年分写メとれなかったから数ヶ月分

銀行口座のコピー

仮眠室がなく管理室に折りたたみベットでねるからベットひいた写真

24時間蒸気発生機とコンプレッサー動いてるからパソコン監視してる写真。

夜中苦情きたときや警報の証拠

あとなに揃えたらいい?
0201名刺は切らしておりまして垢版2017/06/16(金) 12:59:48.43ID:EIfkToIM
おれが知ってる会社では24時間対応と称して緊急ダイヤルを登録した携帯電話を持ち回りで持って帰らせてた。
当時内勤の事務員は15名だったので単純に月2回当番が有るわけだ。

ルールは例え何時であろうが着信があったら必ず応対すること。
トラブル発生や緊急対応が必要であればその部門長に即連絡すること、って感じで。
でもその緊急ダイヤルの番号自体、位置付けが曖昧でパートさんが休みの連絡入れてきたりとかトラブル以外の案件で鳴る方が多かったらしい。

当然発案者はブラック社長で社長がこう言えばたとえ黒でも白と言わざるを得ないイエスマンだらけだから、みんな不満を感じながらも当番をやらさせられてたね。
ちなみに当番だからと言って手当も何も無し。だかっら社長がいないところでぶーたれてる人が多かったらしいわ。

こういうのも本来は就業時間と見做されるのにね。
0202名刺は切らしておりまして垢版2017/06/16(金) 21:41:23.68ID:ZY2gxxxa
うちも携帯常に手放せない仮眠中に叩き起こされるかんじだね
仮眠室ないしソファーベットで仮眠だし横の機械室がうるさくて寝れない
0203名刺は切らしておりまして垢版2017/06/16(金) 22:16:02.51ID:ik7/0L6J
どうした超絶ホワイトで有名なイオンが
0207名刺は切らしておりまして垢版2017/06/17(土) 12:50:12.01ID:3NUnsILU
仮眠の時間単価を定めておけば問題なかった
最低賃金未満でもok
0208名刺は切らしておりまして垢版2017/06/17(土) 14:59:51.48ID:vQr2caC8
          享 年 3 9

河野昌人氏“虚血性心疾患のために死去した。ソフトバンクが発表。
https://twitter.com/Tanisennzo/status/875713378995404801
福島民報は、福島県民の急性心筋梗塞死が日本一になっている事実を一切報道拒否している
http://www.minpo.jp/search/?q=%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%AD%8B%E9%AB%98%E9%80%9F#gsc.tab=0&;gsc.q=%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%AD%8B%E6%A2%97%E5%A1%9E …


【注意】白血病の初期症状がインフルエンザの症状に酷似

このワーストランキングを偶然で済ませますか?
ワースト1位:福島
ワースト2位:茨城
ワースト3位:群馬
https://twitter.com/neko_aii/status/875696410091331584


   仕 事 も 家 族 も 同 時 に 失 っ た

「仕事も家族も同時に失った『若年性認知症』の恐怖 30代の発症例も多数」
(日刊SPA! 2017/6/13)


   世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ

(まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、UFOも)

   若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0210名刺は切らしておりまして垢版2017/06/17(土) 16:07:28.72ID:BKJ8xzi8
【 報道の自由を脅かす安倍政権 – 非難姿勢を明らかにした国連の特別報告者 】《前篇》 http://kobajun.biz/【-報道の自由を脅かす安倍政権-非難する姿勢/
0211名刺は切らしておりまして垢版2017/06/17(土) 16:19:51.29ID:O/3fVSEN
機会費用ってやつ?
基本賃金というのはその人を会社に拘束している時間に対して払うのかな。
0214名刺は切らしておりまして垢版2017/06/19(月) 17:17:08.40ID:DmKxHrBv
チョン企業のイオンがどうなろうとどーでも良い
分かってて働いてる従業員、作業員等茂木同様
0217名刺は切らしておりまして垢版2017/06/19(月) 19:07:36.52ID:qUzamUN9
派遣の昼休みにも給料を出せ

交通費も出せ

当然だろ
0219名刺は切らしておりまして垢版2017/06/19(月) 20:08:03.51ID:xJkdkuJo
訴えて辞めて次行くときは他業界いけば
0221名刺は切らしておりまして垢版2017/06/19(月) 20:53:37.99ID:VBHTIOBh
俺の部署でも仮眠してるやついるが
0222名刺は切らしておりまして垢版2017/06/20(火) 10:46:55.19ID:AQZkFgdo
同じ業界で問題ないだろ、裁判沙汰になっても守秘義務あるし
転職先が前の会社に聞いてバラしたらそこでまた訴えればいい
0225名刺は切らしておりまして垢版2017/06/20(火) 12:17:30.31ID:JOOa8Etp
職場はキモオタと老害しかいないから嫌がらせとかされても自分は気にしない辞めないで労基に申告してくる
0226名刺は切らしておりまして垢版2017/06/20(火) 13:14:12.25ID:1hYSkNye
>>206
ないけど、トラブルメーカーは絶対に入れたくないので企業側があまりに酷いと説明出来るかだろうね。
マスコミで話題になってたりすればハードルは下がるけど、採用されるほどの話術があればどこでもやっていけそう。
0227名刺は切らしておりまして垢版2017/06/20(火) 15:09:49.93ID:gIXksSRd
昼休みも賃金出せ
0228名刺は切らしておりまして垢版2017/06/20(火) 19:15:41.62ID:AQZkFgdo
これ続報ない高裁いかないのか
0231名刺は切らしておりまして垢版2017/06/21(水) 00:10:24.77ID:8ZksbC9v
派遣の昼休みにも給料を出せ
0234名刺は切らしておりまして垢版2017/06/21(水) 13:49:20.05ID:CrzzwJY/
なぜかいままであまり問題にされなかった、管轄が警察だからもみ消されてきたのか
わからんが、24時間拘束で16時間分の給料しか出ないことが不思議でしょうがない。
 たしかに部署によっては何もないときはボケーとしててもいいから人によっては気楽
なのかも知れないが、仮眠でも休憩時間でも何か有ったときは対応しなきゃいけないから
パンツ一丁になってテレビを見たり、気軽に私服に着替えて私用で外出できるわけじゃないし、
単純に給料もらったら風俗行くことしかないむさくるしい野郎共と長時間顔合わせで苦痛だった。
 今は知らんが、人がいないと24時間勤務の前後に日勤夜勤つけられて36時時間、48時間
の繰り返しでまともな人ほど辞めていく、残るのは自分の人生が無駄に浪費させられてることに気づかない
基地外ばっかり、ブラック企業ランキング上位の某大手警備会社なんだけどね。


 
0236名刺は切らしておりまして垢版2017/06/23(金) 11:36:58.78ID:4Ge+Pe7L
休憩時間にも給料出すように、法律を制定しろ
0238名刺は切らしておりまして垢版2017/06/25(日) 01:33:51.56ID:Xtz/Ne5s
派遣の昼休みにも賃金出せ

派遣にも交通費出せ

派遣にもボーナス出せ
0239名刺は切らしておりまして垢版2017/06/25(日) 01:43:38.40ID:Ew5QyNUY
今ごろこんなことが裁判になるのが驚き
労働問題って何十年経ってもほとんど改善されてないのな
0247名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 12:20:34.60ID:ilDGZuMs
仮眠で残業代とられたら商売上がったりですやん。ふざけんなよ
0251名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 15:15:37.80ID:H1zUosIy
仮眠に給料出すのは当然だろ
0252名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 15:17:44.80ID:k0E1IPag
日本の働き方は時代にあってない
0253名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 15:27:25.41ID:v/XZkT8Y
仮眠中作業発生しなく、2人体制で交代で仮眠
仮眠室を設け一切邪魔が入らないなら仮眠時間だ

仮眠中なんかあった場合対応やらやらせるならそれは仮眠時間ではない、仕事の待機時間であるから給料発生するぞ
0255名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 16:04:20.27ID:2CIiw0im
>>3
1日8時間、週40時間を越えると、基本的にアウト
36協定結んで、割り増し賃金払うとしても、残業上限越えるとアウト
0256名刺は切らしておりまして垢版2017/06/26(月) 23:19:41.63ID:QqL4PXh3
オフィスビル勤務なんだけど駐車場のおっさんが21時で仕事終わるからその時間以降テナントの車の出し入れあったらビルメンが対応しないとならなくなりそう

契約上21時から0時まで休憩なんですけど(笑)
その時間色々やる事あるし訴える証拠がどんどん増えてワロタ
0257名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 10:12:27.17ID:+TivtM40
仮眠中=勤務時間外だから仕事があろうがなかろうが
勤務場所に待機させてる事自体がアウトってことでしょ
0258名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 12:10:28.84ID:8K/bFda/
>>257
自分とこはワンオペ夜勤で管理事務所に折りたたみベットひいて仮眠だから完全にアウトだそw

なんかあったら一人だから対応だしなw
0260名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 13:10:32.03ID:wYth4A0Q
弦間栄治
0261名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 18:24:18.35ID:+TivtM40
会社を訴えると現場に迷惑がかかるとか経営者側の意識を語る同僚がいるけど
ほんと馬鹿なんじゃないかと心底思うわ、ただの雇われで何も得しないのに
0262名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 20:05:18.29ID:ZxS2PUbo
派遣の昼休みにも給料を出せ

派遣の昼休みにも給料を出せ

派遣の昼休みにも給料を出せ

派遣の昼休みにも給料を出せ

派遣の昼休みにも給料を出せ
0265名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:17:05.94ID:l46/4S+8
夜中に人員返して交代させるのがお金かかるから、長時間の仮眠と言うごまかしで無給で番をさせてるだけ。
こういったところは、休憩や仮眠時間に一切の外出や部署から(電話等)離れることを禁止して中には、金庫番までさせてるw
0266名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:21:49.35ID:byr78P9i
>>262
昼休みは昼休みだろ?昼休みに仕事させられてるんだったら
派遣元責任者なり、派遣契約で定められてる苦情申し立て先に言えばいい。
0267名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:25:20.25ID:USYwaNO6
言っとくが、全てのケースで仮眠中が労働時間になるわけじゃないからな。
大事なのは「労働から解放されているかどうか」 これが最大の争点になる。
仮眠中は絶対に労働に駆り出されることがないなら、ただの休憩時間扱いにしかならんよ。
0269名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:35:46.61ID:84Bggo78
セントラル警備なんて仮眠時間に二度寝したからって始末書書かせてたからな役員が事業部長やってて知らなかったじゃすまないよ 司法の場ではっきりさせましょう ちなみに始末書書かくのは残業代一切なし
0270名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:40:54.24ID:Y5HvcL7K
>>267
そんな現場有り得んと思うがなぁ
仮眠中に停電とか発生して警備は一切何もしなくていいよーって有り得る?無いやろ
0271名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 21:52:32.39ID:Oedd5w7n
>>23
労働者側は弱者だから
0274名刺は切らしておりまして垢版2017/06/27(火) 23:59:32.22ID:+TivtM40
ワンオペ、仮眠時間に仕事ありなら以下の理由で勝てるんじゃね
・監視継続的労働の契約を結んでいない
・労基に申請して許可を得ていない
・許可を得ていても仮眠時間に3分の一以上の報酬を支払っていない
0277名刺は切らしておりまして垢版2017/06/28(水) 00:24:59.48ID:ywEsmA1D
知っていてやってるんだろ訴訟リスクより人件費が高いからワンオペにしてる
どの業界でもやってること、訴える人がいても示談で終わるから
0278名刺は切らしておりまして垢版2017/06/28(水) 00:29:40.43ID:ywEsmA1D
現場で管理者が適当に下をおさめる法律関係なしパワハラなんてあたり前で脅迫までやってるのが多い
有害管理者を野放しにしてれば訴訟リスクがあがることを企業は理解してない、どんどん訴えてやれ
0280名刺は切らしておりまして垢版2017/06/29(木) 11:49:05.39ID:bSJrT5P3
>>267
「労働から解放されているかどうか」 職場に拘束されてる時点でい解放されてない
何かあったら対応し、なかったら寝てる状態は待機してる状態で待機時間が勤務になる
休憩時間は外出してもいいし、代わりに対応してくれる人がいて待機がないから勤務ではない
0285名刺は切らしておりまして垢版2017/07/01(土) 12:28:55.67ID:vvLGZrD+
会社の携帯を持たされてる時間は全て勤務中(即応可能な待機状態)だと思うんだが、これって無理筋かな?
0287名刺は切らしておりまして垢版2017/07/01(土) 13:28:20.85ID:OtVjHaYZ
>>285
うろおぼえだけどたしかフランスでは
休みの日に仕事の電話するのはアウトなんだってよ
そういう発想はあちこちで出始めていると思う
休みの日や、退社後に電話してきたら仕事時間にあたる、はいえると思う

仕事用の携帯待たされてるだけならむしろ経費で出してくれていい会社だと思うけど
休みの日も365日24時間、電源入れとけ、電話があったら必ず出ろという指示があれば…
争いの余地はあるかも
0288名刺は切らしておりまして垢版2017/07/01(土) 13:31:17.02ID:hqyfWayW
民進党は批判しないの?
0289名刺は切らしておりまして垢版2017/07/01(土) 17:32:52.11ID:k04vra1R
>>285
勤務場所以外のプライベートで自宅とか外出先で電話受けるなら無理じゃないかな
嫌なら出なきゃいいし出なかったことで罰則があるならそれは問題だと思う
0290名刺は切らしておりまして垢版2017/07/02(日) 11:25:31.86ID:Fyrbji/Y
今までどれくらい訴訟があったんだろ
残業代未払いの訴訟を売りにやってる弁護士もいるみたいだし結構多いのかね
0292名刺は切らしておりまして垢版2017/07/02(日) 13:43:50.98ID:hql1T7rf
労基で知恵つけて個人で戦え
0294名刺は切らしておりまして垢版2017/07/02(日) 16:15:14.38ID:Fyrbji/Y
未払い残業代プラス慰謝料いけるかね
訴訟金額に上限あるのかな1000万円くらいで訴えたいわ
0295名刺は切らしておりまして垢版2017/07/02(日) 16:21:23.30ID:iMt6kUPD
8時間3交代をはじめからしとけばいいものを。
頭の悪い会社が少ない人数で回そうとしてるからこういう訴訟が起きる。
0298名刺は切らしておりまして垢版2017/07/02(日) 18:38:53.81ID:OJBbnoaj
>>291
よくわからんけど、札幌弁護士会に問い合わせれば
得意な弁護士を紹介してくれそう
あと、ちょいちょい街で、よろず無料相談会やってるので
聞いてみたら。
http://www.satsuben.or.jp/
0306名刺は切らしておりまして垢版2017/07/03(月) 01:38:55.14ID:Y4gmQldH
>>7
すでに機械警備だらけ
ただ何万坪を1人2人で見なきゃいけないし
夜中に入荷するものもあるから警備がいる
0310名刺は切らしておりまして垢版2017/07/04(火) 11:51:56.65ID:raPx93mZ
タクシーは仮眠というよりサボって寝てるだけのようなイメージ
居眠り運転防止には昼寝は有効かもしれんが
0311名刺は切らしておりまして垢版2017/07/05(水) 11:01:53.55ID:han19t70
仮眠も休憩中もワンオペってのが問題だよね
何かあったら対応することって待機だしやすめないし拘束されているから
コンビニにもいけない
0316名刺は切らしておりまして垢版2017/07/07(金) 12:39:07.02ID:ou6bUWQQ
昼休みにも賃金出せ
0317名刺は切らしておりまして垢版2017/07/07(金) 12:46:55.42ID:/3GI4p6R
>>299
ウチは出張の移動時間は通常勤務の2/3計算だわ
カーステでラジオや音楽聴いたり新幹線で寝てたりするだけだから金出るのはありがたいけどさ
0322名刺は切らしておりまして垢版2017/07/10(月) 14:28:14.79ID:p718G/Fc
いざって時にまんまボイコレを出したら警戒されるからUSB型のやつがいい
メモ代わりにも使えるしUSBメモリーとしても使える
0324名刺は切らしておりまして垢版2017/07/10(月) 14:59:33.04ID:OnvLy189
奴隷の鎖自慢うざい
0325名刺は切らしておりまして垢版2017/07/10(月) 15:30:05.68ID:CF4L+IuA
民進党のコメントまだ〜?
0327名刺は切らしておりまして垢版2017/07/10(月) 18:51:14.38ID:D+1BBucz
ビル管理なんて給料激安なんだから仮眠時間分もくれないと困るよなw
0330名刺は切らしておりまして垢版2017/07/11(火) 01:38:19.49ID:Xy2l8y3G
派遣の昼休みにも給料出せ

法律で成分化してくれ
0332名刺は切らしておりまして垢版2017/07/11(火) 09:09:33.56ID:J6NLhnbs
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/11(火) 百田尚樹・阿比留瑠比・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=E-ReNCXIARg

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0335名刺は切らしておりまして垢版2017/07/11(火) 14:13:50.78ID:AgxuQhk+
休みの日に健康診断いってるわ労基違反だったのか
日勤のときは業務時間内に行ってたけど
0337名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 11:50:53.96ID:+ZEEpGtB
長時間労働

パワハラ

サービス残業

転勤

休日出勤
0338名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 19:28:01.35ID:4e0MV7tQ
24勤の仮眠が認められなくなると
ビルメンテナンス業界は再編に入るな
設備警備は確実に24勤あるし
そうしたら例え最低賃金でも東京神奈川クラスなら
1勤務3万越えるから月10.4日出金でも31万2千円になる
つか31万2千円・・・実は妥当じゃね?
0339名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 19:31:34.22ID:4e0MV7tQ
深夜残業が一番強烈だから仮眠でその時間削るのと
今までは一当務二日分勤務で逃げられたんだよね
当→明け→休って慣れてる人は良いみたいだが普通の人は
頭おかしくなるし昔のように警備とかでも月30万稼げるぐらいが妥当だと思う
0340名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 19:33:55.25ID:4e0MV7tQ
俺はビルメンテナンス会社の営業してるし
イオンディライトも良く知ってるけど
これを守っている会社はまずいないよ
というかビルメンテナンス業界では求人出す際に
変則労働とかいうのを申請していれば良いって言われてるんだよね
但し、夜間トラブル等があって対応した際にはその賃金は支払わなければならない
となってるんだよね
0341名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 19:37:38.40ID:4e0MV7tQ
待機と仮眠の境目が昔はやった言葉で言うと
グレーゾーンになってるんだよ
ここが見直されると人手不足も大きく変わるし
日本はインフレに向かう
警備は現在は高齢者が中心だが
最後の避難所として若い人も月10日勤務で30万の給料なら
人は集まる
特に施設警備でオフィスなんてお遊びレベルだから
ダブルワークで月50万は稼げる
どう見ても社会に良い影響及ぼすわ
ただまあ予算上常駐を置かなくなるだろうけどな
0342名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 19:43:41.99ID:4e0MV7tQ
これがもしかしたら史上最大の貧困対策だったり
氷河期世代対策になるかもな
未経験で30万は凄いやろ
昇給は一切しないだろうがもう一つ仕事する余力なんて間違いなくあるから
明けの日に夕方ぐらいの仕事入れたら年収500万は確実に行く
国も常駐警備を法で縛って特定建築物や
特殊建築物は必ずおかなければならないとすれば良い
0343名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 23:30:44.98ID:HxscmtbV
変則労働の場合は毎年労基に申請だろ?自分所はそんな話聞いてないし書類書くならサインしない
会社が面倒だから届け出してないんじゃない?
0344名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 23:35:33.45ID:lwQo9Cvc
イオンは反日企業だからさっさとつぶせよ。
親玉も民主党だしな。
放射能汚染された野菜をタダで入手して安全安心と売りつけたのも
イオンだし、こいつらろくなことしないわ。
0345名刺は切らしておりまして垢版2017/07/12(水) 23:36:21.13ID:HxscmtbV
10月ビル管の試験終わったら労基に行って手応えあれば法テラス行くから何かわかるな

会社が36協定結んでるとかは労基で教えてくれる?
会社に聞いたら警戒されるし就業規則に書いてないんだ
0346名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 06:57:06.02ID:uj7rqXv3
>>345
36協定を締結したら、労働基準監督署に届け出る義務があるから
調べようと思えば調べられるだろうが、教えてくれるかどうかはわからん。

大抵の場合、適当な社員が従業員の代表になって署名してる。
0350名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 09:40:41.68ID:Dk/QITLt
>>348
ワンオペでも払わなかったのが業界の通例で、トラブル対応した場合だけ払ってたんでしょ。

で、今回の話では払えって事になったと。
0351名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 09:58:44.61ID:mIxuLHev
なるほど今まで訴えるやついなかったし、年配が多い業種だからネット使える人少なかった時代で労基違反なの知らないし会社が都合よく解釈し騙してたんだ。  
どんどん労基行ったほうがいいよ
0352名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 18:43:48.47ID:Vu0zZ4T+
労基に相談してから訴えるほうがいいのか弁護士への依頼はどのタイミングがいいんだろうか
俺の勤務状況なんだけど業界じゃ普通なんだろうけど訴訟したらいけるかな

ビルメン勤務24h月10回勤務 仮眠6h 休憩2h ワンオペ 深夜割増なし
仮眠室なし 仮眠時間内に対応あり  建物から離れてはだめ
0353名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 18:50:09.59ID:IPFhTtZk
>>351
警備なんて年配の再就職組が多いから
知識の有無もあるがもめて収入が途切れる事が怖くて黙ってるってのも多いんじゃね?
やり直しの利く若い奴が積極的に動いていったらいいと思うよ
0354名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 19:19:14.06ID:FpqhZRjw
警察や自衛隊は民間では無いけれど「24時間365日勤務」を前提に非番が有る業務ってどういう扱いになるんだろう
0355名刺は切らしておりまして垢版2017/07/13(木) 20:43:00.19ID:bHOewvov
>>354
警察 消防はワンオペじゃないし仮眠室ちゃんとあるし休憩&仮眠時間はちゃんとしてるよ
やばいのはビルメンと警備だろうね
0358名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 03:58:17.65ID:n/NMG5Y6
イオン
ユニクロ
ソフトバンク
ヤフーは罰金3兆円ぐらいとっていい
0359名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 10:09:37.08ID:+vSkPq56
ハロワで就職したやつはハロワにも申告しとけ会社求人募集しばらく募集できなくなるから一石二鳥だぞ
労基介入してもらう事も言うの忘れるな、特定理由離職者になって雇用保険早く貰えるし税金関係も減額あるからな 
0361名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 12:14:37.09ID:tcvzJZLz
>>354
非番の時は自宅に帰っていいやん?
非常時に召集させられることはあるだろうけど、その分は給料出るだろうしね。
0362名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 12:20:13.85ID:+vSkPq56
自分も行動おこすからここで報告していこう

ワンオペ夜勤の時に就業規則を写メ、二年分のシフト表と数ヶ月だが給料明細と給料振り込んでる通帳コピー

仮眠室がなく仕事をする管理事務所に折りたたみベットひいて寝るからその写メ

ワンオペになった時の空調延長やらトラブル、24時間蒸気発生機やら稼働してるからその証拠を揃えたから後は行くだけだ、取れる分の給料計算が面倒だけど弁護士やってくれるのかな?
0363名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 12:47:34.76ID:/4fAl0RR
>>362
俺かと思ったわ、先に労基に相談したほうがいいんじゃない
弁護士は勝てる見込みがある案件しかやらないから
引き受けた時点で見込みがあると思う
0364名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 13:41:15.85ID:+vSkPq56
>>363
うん労基は先にいく 
今年ムカつく事あり本社の人と話した時ついでに現場の件話したんだ

本社の人曰わく 
年数回しか仮眠時間トラブルなく仮眠する事務所も鍵かけて寝れる、専属の弁護士きいた所それは違反にならない。仮眠時間になにかあったら残業代は払う(いままで残業代なしw)


休憩時間もおかしいんだ早&遅は休憩時間120分あるんだけど早番は昼休み
遅番はご飯食べる時間しかないとその時言ったら「休める時間ないの!?(笑)」と言ってその後改善されてない

改善されたのは仮眠時間トラブルあれば残業代(笑)でるだけ
その時は会社と喧嘩する気はなかったから大人しくノートにメモした

面接の時36協定の話なかったし申請はしてないと思う

もしかして同じ職場?もしそうなら一緒に訴えようぜ(笑)
0365名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 14:42:43.15ID:/4fAl0RR
>>364
言った言わないになるからボイスレコーダーもっといたほうがいいよ
うちは24時間勤務のワンオペだから職場違うな
うちなんか深夜割増なし仮眠時の対応しても残業代なしだよ
0366名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 15:44:50.35ID:X/sixHzG
>>26
ただし、大規模災害発生の予見ができるケースで非常招集を事前に掛けられ、仮眠とる場合について、現在総務省消防庁内でも議論されてるらしい。
ようは庁舎で制服来て拘束される事について、どう考えるかなんだそうだ。
0367名刺は切らしておりまして垢版2017/07/14(金) 17:45:19.34ID:tjPEYuCK
>>362
もし入手可能なら現場の日報で自分が出勤していた証明としてあると強い
また,現場の勤務体系→一日の勤務状況のマニュアルとかあれば尚良い
給料計算は弁護士がしてくれる
それとまずは労基に相談
その後,労働審判に出る順序になる
本当は自分から会社に抗議しておくのは尚更良いけどこれはしにくいかもしれないけど
0375名刺は切らしておりまして垢版2017/07/16(日) 17:15:45.15ID:hOedscRo
これは当然だな
人を拘束しておいて金を払わないって、ありえないだろ
0376名刺は切らしておりまして垢版2017/07/16(日) 17:46:32.95ID:dHHLO4p1
かなり昔からタクシーとか警備って24時間勤務あるけど、何のために24時間なのか解らんわ

何で交代勤務じゃないのか?8時間で交代勤務だと3人必要だからか?
0377名刺は切らしておりまして垢版2017/07/16(日) 17:50:45.83ID:Sz1rPcz5
元々電話番とかいつでも仕事できるようにスタンバっておくのは休憩時間に含まれないからな
仮眠もなんかあったら出動させられるなら休憩時間とは言えない
まぁきっちり守っている会社は少ないだろうけど
0378名刺は切らしておりまして垢版2017/07/16(日) 18:36:01.92ID:PZeYtqlc
仮眠の定義がわからない、昼寝が仮眠で就寝が本当の眠りってことならわかるけど
電話や警報に対応できるような浅い眠りのことを仮眠って言ってるのか
0385名刺は切らしておりまして垢版2017/07/19(水) 14:24:20.26ID:x6CA+nH+
>>17
そういう思考しかできないから、ヒキコモリなんだよ、おまえは
0390名刺は切らしておりまして垢版2017/07/20(木) 09:38:26.13ID:Fw+KHHrR
三交代になったらその分人雇うだけでしょ
現状は人件費削減するためにあの手この手で法律を犯してる
0392名刺は切らしておりまして垢版2017/07/21(金) 12:14:40.09ID:2+X6uMye
当たり前の事をしない会社多いからな

労基にこっそり相談したけど相談だけじゃあいつら動かないからきちんと申告するんだぞ

手続きやら面倒だし手応えあったから弁護士雇って労働審判することにした。
0393名刺は切らしておりまして垢版2017/07/21(金) 16:42:36.71ID:+tF4CiqI
1人24時間業務の会社はなぜバイトや派遣を使わないと思う?
時給制で雇うと人件費が半端ない事になるから、24時間分時給+残業手当+夜勤手当+法定外手当で日当3万超える
これを日当1万程度で抑える為には基本給制・契約金制にして見なし手当の扱いにすれば人件費を一気に抑えれる
0395名刺は切らしておりまして垢版2017/07/21(金) 21:37:16.47ID:NXNAqkag
>>17
バカっているんだな。
0396名刺は切らしておりまして垢版2017/07/21(金) 21:40:48.91ID:vLFdccXd
7/21(金) 虎8ニュース総集編(楽屋入り)
https://www.youtube.com/watch?v=L2ZvYsd0MOc

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毎週月〜金 朝8時から生放送しているニュースの楽屋の裏話が聞けます♪
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0397名刺は切らしておりまして垢版2017/07/22(土) 04:53:32.88ID:wG+sWS0V
わが社では、取っていない休憩時間を取ったことにして、1月の総労働時間を調整している。
また、公休取得しながら、他人の端末使って仕事することも横行してます。
新年度以降、特にひどくなってます。
労働環境が優れてる企業と報道・表彰されてるけどね。
0400名刺は切らしておりまして垢版2017/07/22(土) 16:53:26.45ID:2+E0HZH+
Hahahahhahahh ♪
0401名刺は切らしておりまして垢版2017/07/22(土) 18:15:04.21ID:6+m5Eb4L
ロ シ ア そ う だ か ら 、 絶 対 、 日 本 は 言 い ま せ ん


はっきり言います、福島はぜんぜん解決していません。
終息宣言なんてぜんぜん嘘ですからね。

(略)

何も終わっていない、どんどん酷くなっているんです、今は。
で、よくね放射能、これキャベツ、入っていません、これ嘘ですから。
ある一定のランク以下、未満は、全部ゼロ表示されます。
99入ってるんだけど、100じゃなかったらゼロになっちゃうんです。
それで皆、買ってるんですよ。
だから最近、ガンの死亡者、日本が一番酷くなっている。
これから二人に一人になってくる。
全部フクシマです。
関東地区で今、若い人たちが次々死んでいる、ポックリ病で、原因不明だ、放射能です。
放射能を浴びた人は、心筋梗塞と脳梗塞でやられちゃうんです。
血栓がたまるんです。
だから若い人でも。心筋梗塞と脳梗塞で死んだら、これ放射能で死んだと思ってください。
ロシアそうだから、絶対、日本は言いません、自民党が言うわけないじゃないですか。
だって原発どんどん再稼働させたいわけですから。
こんな国に住んでるんですよ。

(略)

放射性物質を運ぶときにバケツで運んだり、いや、平気でやってますから、日本の場合は。
前も、プルトニウム爆破しても平気でしょ、あんなの手で開けるなんて、馬鹿ですよ。

(略)

もっと言うと、時々だけど、本当に時々だけど、関東の川で妙なものがでている。
放射性物質、公表されてない。

(略)

もう生活できなくなります、これが日本という国の現実なんです。
黄色いものがベランダについたら要注意、それプルトニウムですから。
311のとき横浜とかあっちこっち黄色いもの降りましたけど、プルトニウムです。
ものすごい放射能の雲が東京を横切って、横浜を横切って、大変なことになったんだよ。
でも日本ではテレビでも、お笑いがゲラゲラやってるだけですよ。

(略)

実はこれぜんぜん発表されてませんけど、電源止まったことあるんですよ。
311があったあと、一年後くらいかな、7月か、そうそう。
あの時、大変なことになったんです、完全に電源とまったんです、発表してませんよ。
東京は壊滅するところでした、あと一時間、水が・・・メルトダウンじゃないんですよ。
そんなもんじゃない、崩れ落ちていくんです、次々と。
そしてもの凄い上昇気流が上がって、放射性物質が1万メートル越えるんです。
で史上最大のキノコ雲ができあがる、それがシャワーになって落ちてくる。
放射性物質のシャワー、これスカイシャイン現象って言って、全部、即死です。
日曜日ギリギリでセーフでしたけど、こんなこと発表してます?
自民党が言うわけないでしょ、あんな嘘つきの党が、信用しちゃだめですよ政府なんて。

(2時間6分〜)

「飛鳥ゼミナール34」飛鳥昭雄 エクストリームサイエンス アーカイブ全編公開中
https://www.youtube.com/watch?v=G3V7YsVRff0
0404名刺は切らしておりまして垢版2017/07/23(日) 00:25:51.53ID:Afsasbbl
>>397
あああるね
進捗が間に合わないからと言って1時間休憩を20分だけにして日報には1時間取ったことにして給料付けないとかね
現場職のよくある光景ですわ
あと作業が1時間遅延したから日報には定時内で終了扱いにして1時間は無かった扱いにし給料付けなかったり
0406名刺は切らしておりまして垢版2017/07/23(日) 12:15:09.00ID:Wc1kQGG5
休憩も労働でしょ

休憩も
0407名刺は切らしておりまして垢版2017/07/23(日) 12:15:20.06ID:pBZWPrPX
拘束してれば金は発生するに決まってんだろ
じゃあおまえの自由な時間を拘束して
何もしないでいいから俺の家の前で何時間も立ってろよ
金は払わんよ
休憩と一緒だからな
0409名刺は切らしておりまして垢版2017/07/23(日) 13:08:49.62ID:DpdJKKmI
労基と裁判所に訴えるしか手がないのかね
個人の交渉に応じてくれるとは思えんしクビになるだろうし
0411名刺は切らしておりまして垢版2017/07/23(日) 15:30:49.12ID:DpdJKKmI
ボイレコは買ったけどUSB型のバレないやつだけど使い難い
普通の再生機能も付いてるやつのほうがよかったわ
0427名刺は切らしておりまして垢版2017/07/25(火) 17:30:25.36ID:4kY5TbqD
派遣の昼休みにも賃金を出せ

派遣にも交通費を出せ
0428名刺は切らしておりまして垢版2017/07/25(火) 17:30:53.48ID:4kY5TbqD
非正規搾取の連合は、全員 非正規の呪いで死ね
0438名刺は切らしておりまして垢版2017/07/27(木) 15:12:37.70ID:dTWpxXK+
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336

プルトニウムよりも、花粉、黄砂の方が遙かに重い。
なぜ、「プルトニウムは重いから飛ばない」などという、
嘘っぱちを物理学者が平気で発言できるのか
https://twitter.com/onodekita/status/888727140589420544

原発の安全性を数字で説明しても分からない人にはどうすれば?
⇒事故を起こしてもわからない理系バカ
https://twitter.com/onodekita/status/856970491138985984

『・・僕が見た範囲では、テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
 いずれもおおむね正確なものだった。 その一方、危険を煽り立てているのは、
 明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』(とんでも学会)
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800

一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

おのできた

福島第二原発に5年、本店原子力技術課安全グループに2年の勤務歴
現在の職業は、暇な・・開業医
0443名刺は切らしておりまして垢版2017/07/30(日) 11:33:21.24ID:adLXCOSY
イオンは岡田朝鮮企業
0444名刺は切らしておりまして垢版2017/07/30(日) 11:33:56.58ID:adLXCOSY
日本を乗っ取るためにやって来た。
0445名刺は切らしておりまして垢版2017/07/30(日) 11:37:15.57ID:/Y+OHKya
当たり前の判決
0451名刺は切らしておりまして垢版2017/08/02(水) 11:06:00.75ID:FsppqqT/
企業は睡眠障害がちな人を従業員として採用しなくなると思う。市場社会なんてそんなもの。
0453名刺は切らしておりまして垢版2017/08/02(水) 13:37:31.98ID:E5mH6/tN
警備の仮眠や休憩は、ただの待機だからなw
0455名刺は切らしておりまして垢版2017/08/03(木) 19:27:05.12ID:E/jaxn1N
めったに何も起こらないくせに、ただ寝ているだけで労働とは・・・
0459名刺は切らしておりまして垢版2017/08/04(金) 04:00:15.29ID:D5CiFNkc
一定の雨が降れば休みでも出勤
雨が降ればすぐに出勤しなければならないので遠出もできない
出勤した場合は手当が付くが待機の状態では何も付かない

これは違法じゃないのん?
0460名刺は切らしておりまして垢版2017/08/04(金) 11:31:34.72ID:92/tLOao
>>459
微妙だな、就業場所で待機は拘束されてるから勤務になるけど
自宅待機は拘束されてないから勤務外になると思う
出勤の場合に手当も出てるし
0461名刺は切らしておりまして垢版2017/08/04(金) 22:56:14.30ID:ZRQ+TlRu
>>460
そうか…厳しいな
0467名刺は切らしておりまして垢版2017/08/06(日) 22:11:32.68ID:WlH5Dx7F
この会社のコンプライアンスはかなり問題が有る
0468名刺は切らしておりまして垢版2017/08/06(日) 23:52:17.03ID:cduLcQFb
>>466
過払い金のハイエナ弁護士がいろいろと画策してるんだよ
今はもう救急車を後追いしてるのもいるだろう
病院をうろついてるのはもうたくさんいるから
0470名刺は切らしておりまして垢版2017/08/07(月) 00:12:58.16ID:biod5j8P
>>460
フリーランスはある意味自宅待機だけど成果報酬あるよね
自宅待機も時間拘束をされているわけだから報酬は有るべきだと思うよ
0471名刺は切らしておりまして垢版2017/08/07(月) 00:41:39.80ID:QErH907d
パン 茶 宿直
0472名刺は切らしておりまして垢版2017/08/07(月) 08:29:54.92ID:fItfUvPS
>>470
フリーランスとは別もんよ
就業規則に自宅待機の事書いてる?
書いてないなら休日なんだし行かなければ? グダグダ言われたら労基へGO
0475名刺は切らしておりまして垢版2017/08/07(月) 12:29:10.29ID:kS/LPqa1
今すぐ行きたいとこだが宿直始めてから1年しかたっていない
2年経って退職するときに訴えてやる
0482名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 12:25:50.94ID:lXzpil+u
ほとんどの警備会社は仮眠時間の給料払ってないけど
判例は仮眠時間も拘束されてるとみて労働時間に含めるとしたものが多い

仮眠時間中に、なんらかの対応や業務したら、手帳にメモっておけ
裁判で有利になる
酒とかはやめとけ、隠しカメラで録画してる場合もある
0483名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 12:37:28.01ID:VUp2K+Z/
なんだこの判決と思って開いたらとんでもないブラック企業でビビった
そりゃ訴えられるわ
0484名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 13:20:05.13ID:ME9WjYhL
24時間蒸気発生機運転
コンプレッサーオンオフ制御
雪降ったら仮眠中でもロードヒーティング
その他なにかあったら対応するが対応したら残業代申請可

ワンオペの監視盤室で仮眠(折りたたみベットあり)

違法かい?
0487名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 16:44:37.85ID:7it/jtZQ
遅番はギリギリ終電で帰宅できる下番時間23時
早番はギリギリ初電で出勤できる上番時間6時
で人員配置
出勤できない社蓄は転勤となります。異動先の近所に引っ越してください。
よって仮眠用のベッドも撤去しますので一部屋空きます。シャワーも使用禁止となり物置き部屋として使えます。。
深夜は機械警備オンリーかバイトを仮眠無し8hで1〜2人員配置となります。
過去十年間で深夜帯に発生した事案を調べましたが十分対応可能です。
0488名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 17:05:23.23ID:V5oCMg++
>>486
宿直で継続労働勤務が許可されている場合、日当の3分の1以上手当が支払われてるはず
稼働した分に残業代が支払われてる時点で継続労働勤務ではないと思う
0492名刺は切らしておりまして垢版2017/08/10(木) 20:30:54.07ID:HpeVQR09
>>1 ここ通勤に車使うと駐車場代月額\5000引かれるよね?
0493名刺は切らしておりまして垢版2017/08/11(金) 09:48:59.94ID:tLGQscFd
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html
0496名刺は切らしておりまして垢版2017/08/12(土) 21:46:54.73ID:SSiJ0xxa
今頃になってこんな判決出しやがって
それ以前のひどい時代に知らん振りしてた奴ら
遅すぎるんじゃありませんか
なにが裁判官だ
くそが
0497名刺は切らしておりまして垢版2017/08/12(土) 22:52:17.37ID:l6veM+72
数人交代で勤務させればよいだけ。難しい仕事でもない。
0498名刺は切らしておりまして垢版2017/08/12(土) 23:41:07.84ID:vn3qp6x/
最近の判決はネットの影響じゃね
ブラック企業、過労死、このあたりがニュースになるようになったのもつい最近だし
昔は労働者が企業相手に訴訟起こすこと自体がめずらしい
0499名刺は切らしておりまして垢版2017/08/13(日) 08:52:39.13ID:rX+uNs73
最低2人で夜勤やればいいだけ、それもケチるからおかしくなる。
暇な職場だしやる気ないから一人の方が気楽だけどな
0501名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 09:49:46.02ID:QZ6VMs9g
鍵かけて耳栓して携帯切ってアイマスクして寝ます
0503名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:54:33.57ID:/RZCazlj
仮眠も昼休みも拘束されているから労働時間だよ
0504名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:06:47.65ID:GT3ss5Pk
上司はいい顔しないが昼休みは勝手に飯食いにいったり、機械室の床で昼寝したりしてる
文句言われたら喜んで労基いく
0510名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 13:42:41.88ID:76okb5n3
裁判で負けたら払うよってスタンスだな
0512名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 14:23:04.62ID:GErrmZ/Y
会社も労基に申告しないと思ってるから
改善しないんだろうな
お前ら甘く見られてるんだろう、最低賃金以外でも働くゴミと思われてるぞ
0513名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 14:49:50.78ID:WVF3Z5MF
>>3
法律も知らない無知無恥の上から目線ほど笑えるものはない(嘲笑
0514名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 15:22:47.13ID:JEpSx076
色々過渡期なのかなぁ
今までの労働者が従順すぎたし、経営者は労働者に甘えすぎてたんだよ
法的に問題なくやって潰れてしまうならそんな所は潰れていいんだよ
0515名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 16:18:07.30ID:HCQtPgoh
法律守らない企業に「社会は厳しいんだから甘えるな」って言いたい
0519名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 07:41:35.80ID:itBFgIwO
昼間に仮眠する必要がある人は睡眠障害の疑いがあると思われ。
0520名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 07:53:07.47ID:z9fUgtpp
ブラック企業は
すぐ辞める
必ず辞める
辞められるまで辞める
0521名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 09:39:56.33ID:VF6MTxbu
これって結局労使協定結んでなかったのがアウトなんだっけか
結んでたらセーフと聞いたが本当のところはどうなんだろう
0522名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 11:24:32.87ID:3BnnLHAi
労使協定結んでても法律違反したらアウトだと思う
仮眠時間に給料が出ないことを承知させて働らかしてもアウト
0526名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 14:57:43.05ID:extge1Zi
当たり前の判決
0529名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 10:19:58.16ID:jAD+7fgx
昼間の仮眠は睡眠障害だと思う。治療が必要。
0530名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 11:00:18.80ID:y183TmGD
通勤も労働時間みたいなもん
0532名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 15:02:07.11ID:VbtQNRBF
派遣の昼休みにも、給料払え

交通費も払え
0541名刺は切らしておりまして垢版2017/08/24(木) 14:05:35.52ID:85k7V0OH
親が看護婦だけど患者が死んだとかで夜中に呼び出されたりしてるな
年に2、3回とかならいいけど頻繁だときついだろうな
0545名刺は切らしておりまして垢版2017/08/26(土) 12:19:17.48ID:pJd8hHy3
   ロ ー ラ は 昨 年 の 売 り 上 げ 推 定 8 億 円


20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏

2017年8月24日

「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ(27)と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。

まず有効期限が満10年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の3カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに10年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。

同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定8億円の9割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045


   テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り


日本には鍼やマッサージなど19種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
http://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html


   自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ


『たとえば私の母親が、5人の男にレイプされてしまって、
 それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
 で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
 昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。

 私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
 母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
 何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
 私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。

 それが6歳か7歳でしたね、それから4年くらい経って10歳のときに、
 母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
 役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
 ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
 
(20分〜)

第13回「とらこ先生の人生相談」〜愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編〜
https://www.youtube.com/watch?v=w7VcAUSmR7g
0549名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 14:28:50.17ID:0XJduTQI
訴えられたら99%負ける
警備業界はほとんど払ってないけどなw

まぁ寝る場所が指定されてる段階で自由じゃないんだから分が悪い
夜勤中になんか対応したら手帳にメモしとけばいい
あと酒は飲むな、自由時間だという付け入るスキを与えるから
0552名刺は切らしておりまして垢版2017/08/30(水) 10:45:41.49ID:lotSL8Yi
>>166
上の給料を削ればいいだけなのにね
0553名刺は切らしておりまして垢版2017/08/30(水) 10:53:11.97ID:xGxPYljD
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権である。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0559名刺は切らしておりまして垢版2017/09/01(金) 09:20:02.68ID:a5nCZJsw
基本的な内容はこのブログにある通りなんだけども、ちょっと甘い
会社側とすれば紛争を長引かせれば経済的に追い込めるという発想がある
労働局とかでは時間がかかりすぎる
労基で監督官がつくと相談員からその監督官に全ての権限が移る
その時点で受任した弁護士と今後の労使交渉について打ち合わせを行うべき

それと、何人も警備員が請求し始めると債務超過(未払い賃金)で破産も
有り得るから早い者勝ちだ
もたもたしてると破産され、毎月の賃金さえも泣き寝入りとなるぜ

仮眠や待機時間には実労働時間として賃金が支払われるか?
http://roudoutrouble.net/kamin_taikijikan/
0560名刺は切らしておりまして垢版2017/09/01(金) 10:17:48.87ID:a5nCZJsw
おまえら頑張れ!

仮眠や待機時間に関する時間外手当の支払請求書【ひな形・書式】
http://roudoutrouble.net/kamin_taiki_seikyusyo/

仮眠や待機時間の賃金不払いに関する労働局の援助申告書の記載例
http://roudoutrouble.net/kamin_taiki_roudoukyoku/

裁判を利用しない紛争解決センター
https://www.nichibenren.or.jp/contact/consultation/conflict.html
0564名刺は切らしておりまして垢版2017/09/03(日) 18:40:18.01ID:R4hj9sXI
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時(『大宣言』)、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
0567名刺は切らしておりまして垢版2017/09/05(火) 19:23:26.30ID:OwZJRZNm
>>1
会社の研修でホテル宿泊なんだが、この場合も寝てる間も労働時間なんだろうな。
0572名刺は切らしておりまして垢版2017/09/09(土) 17:50:29.65ID:JgNomZGC
アホか!仕事中に仮眠取るなよ。ならみんな寝に来るぞ
0573名刺は切らしておりまして垢版2017/09/09(土) 21:02:35.06ID:SqCNJrzJ
仮眠時間中は警備料金貰ってないだろ
契約内容を変更して今後支払うようにするなら分かるが
遡って支払ったら中小はほとんど潰れるだろ
0574名刺は切らしておりまして垢版2017/09/10(日) 09:15:14.86ID:AC21TWc4
>>573
経営者光臨かw労働基準法て知ってるかい?(笑)いままで騙してきたんだし潰れてどうぞw

金払うのが本筋じゃないんだがなw必死さが伝わる(笑)きちんと仮眠時間確保するように泊まり勤務人数増やすだけだぞ
0575名刺は切らしておりまして垢版2017/09/10(日) 11:05:26.16ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0577名刺は切らしておりまして垢版2017/09/11(月) 20:32:03.11ID:QEVIElYv
>>3
事実上の待機状態だから労働と変わらんってことだろ。

本質は
仮眠時間は緊急時以外は一切雇用側は雇用者に対して関与するなってこと。
0578名刺は切らしておりまして垢版2017/09/11(月) 22:44:39.54ID:TKhf8e2F
>>577
ほんこれ
寝てるから勤務時間外、稼働してないから勤務時間外
企業側に都合が良い解釈しすぎだろ
24時間就業場所に拘束されて家に帰れない状態で
自分が同じ立場になってから言ってみろって思うわ
0580名刺は切らしておりまして垢版2017/09/11(月) 23:35:36.95ID:RdDGX7HE
>>15
減って何が問題?
0583名刺は切らしておりまして垢版2017/09/12(火) 12:28:39.81ID:5ELztuQe
仮眠室がなくて監視盤室で仮眠をとってるんだけど(違法)次のワンオペ夜勤の時に隣の電気室で夜中改装工事があります。
工事は業者が作業をやり自分は関わらないけどこの時は残業代請求できますか?

会社には仮眠中にトラブルおきたら残業代請求できます。

違法なワンオペ夜勤なんでこの件は辞めるときに行動起こします
0587名刺は切らしておりまして垢版2017/09/14(木) 14:08:18.49ID:wJ+Iw9eq
岡田克也発狂
0589名刺は切らしておりまして垢版2017/09/15(金) 23:48:19.37ID:7aYQ6Rk4
派遣の昼休みにも給料を出せ
0591名刺は切らしておりまして垢版2017/09/16(土) 01:00:32.72ID:aZzUOo1h
労働契約に合意したんだから労働者の主張はおかしいって奴は詐欺を認めてるのと同じやで
詐欺だって相手の無知につけこんでるとはいえ一度は契約してるんだから
0592名刺は切らしておりまして垢版2017/09/16(土) 09:39:48.73ID:LwVToFkE
36協定結んでないけどワンオペ泊勤務です ^^
休憩時間も職場からでれない手持ち待機時間だけど給料でません^^

面接で言ってないから詐欺だろ
0593名刺は切らしておりまして垢版2017/09/17(日) 08:41:51.00ID:2UK/MVlw
パワハラ、ブラック企業の凸版印刷

凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質

労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず

ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/
0594名刺は切らしておりまして垢版2017/09/17(日) 13:21:51.31ID:HaqDEJM8
労働者が文句言わないから何でもあり
客のためのコンプライアンスであって
労基はかんけえねえって企業のスタンス
0597名刺は切らしておりまして垢版2017/09/19(火) 14:22:23.18ID:+UTWvDym
>>583
始業終業時刻とおせーて
あと仮眠してる詳しい時間とその時の仕事への関わり具合
具体的にはコールがあったら即対応しないといけないのか無視して2ちゃんやってていいのか等も
0598名刺は切らしておりまして垢版2017/09/19(火) 16:14:58.15ID:ucUpSxzO
頭にアがつく有名な弁護士事務所に相談してきた、証拠もあるし自分の言い分も大丈夫。ただ請求する金額が数十万だからここでは無理と断られたw

弁護士は請求する金額が80万以上じゃないと動かないなw

労基に相談したら違法だから内容を記録してもらった、今後監査いれてもらう予定

残業代請求だけを内容証明書で作ってもらえる弁護士知らない?
0599名刺は切らしておりまして垢版2017/09/20(水) 12:29:34.31ID:d08/TDdB
ビルメンが動きだしたぞ!!

63 名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMd3-rOGH) age 2017/09/20(水) 10:41:36.13 ID:peR1urDSM
24hワンオペ泊勤務と早番と遅番が休憩ない件を労基相談してきた。

早番は昼休み60分+30分(実際は昼休みのみ)については違法と打診がでた
、休憩時間30分は請求できるみたい。

泊勤務は休憩5時間+仮眠時間5時間。
休憩は昼休みしかないから4時間請求でき仮眠時間も36協定or断続的労働の許可をとってないので違法であると打診

労働が8時間すぎたら残業になるから18時以降は1.25倍+時間により1.5倍になる、夜勤は日勤二日分の給料もらってたけど騙されてた。

相談のおっちゃんが労働基準監督署の監査相談として回しておくと書類書いてたから監査は入る

しかし給料の請求は最初自分がしないと労基は動いてくれないからな!

その後弁護士にも相談したけど30万くらい持っていかれたらあまりお互い旨味がないからって断られたorz

★★★ビルメンテナンス(設備)Part288★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1505800467/
0600名刺は切らしておりまして垢版2017/09/20(水) 12:31:23.69ID:d08/TDdB
>>63
簡易裁判までなら司法書士でも対応出来るから司法書士会の無料相談に行ってみたら?
「簡裁まではウチが担当して、正式裁判になったら連携してる弁護士事務所に任せる」って方針の司法書士事務所は結構あるよ

会社も下手に裁判で敗訴したら雇ってる社員全員に金出さなきゃいけなくなるから
簡裁すら避けて金払うと思う
0604名刺は切らしておりまして垢版2017/09/22(金) 10:04:51.60ID:vI+ddLR/
請求額が100万近くいくなら弁護士
あっせんで解決するつもりなら社労士
簡易裁判まで140万以下なら司法書士が代理できるから弁護士断られたら司法書士行け!
0605名刺は切らしておりまして垢版2017/09/22(金) 10:30:57.96ID:m8zfjJ9P
1人で24時間勤務の警備員です。
朝から夕方まで:立哨 1人なので、ほとんど休憩時間なし。
夕方から朝まで:工場の受付で電話対応、自火報対応 1人なので仮眠時間が3時間。

こんなもんですか?
0606名刺は切らしておりまして垢版2017/09/22(金) 11:21:02.82ID:vI+ddLR/
>>605
ブラックだね
休みなしで請求 仮眠に関しては会社が納得いかないなら争う形かな。

給料は日給かい?
8時間以上の労働は1.25と1.5倍で計算
仮眠明けも1.25倍で計算

タイムカードと雇用契約書&就業規則はどうなってる?

居座っても気にしない、暴れて辞るなら暴れなさい
0608名刺は切らしておりまして垢版2017/09/25(月) 08:13:55.11ID:HgAWXzJy
訴えても貰えるもんが本来得られたものと最高で同額だからなー
手間の割りに得られるものが少ない

付加金の上限と時効を上げたら皆訴えるでしょ
適法の場合は通常通りの割り増しで良くて
違法な不払いは問答無用で10倍とかにすれば真面目な企業は損せずブラックのみ淘汰できる
0609名刺は切らしておりまして垢版2017/09/28(木) 13:29:01.24ID:GoPUXsx0
付加金って上限あるのか弁護士費用引いたら少ないな
でもゼロじゃないからどうせ辞めるならついでに訴えてみるか
0613名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 19:18:35.69ID:LxW6o7HX
拘束時間は時給出すしかない
もう経営者はどんどんAI、ロボット等を導入して
クソ非効率な人間なんて使わなくなる
単純労働者は駆逐
0616名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 19:39:33.81ID:cjNoECOo
割と近くの郵便局ですげー長い労働時間で週3回ぐらいで間に4時間ぐらい休憩があって
って募集あった気がした。なんだこれと思った。
0617名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 19:44:53.58ID:U7GCrQl4
本来当然の要求だな
今まで許されてきたことがおかしい
0618名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 19:45:21.18ID:KZHpiL8r
立憲民主党‏ @CDP2017 1 時間1 時間前
枝野代表「選ばれた多数が全てを決めるのは民主主義ではない。みんなが納得できるよ
うにできるだけ話すのが民主主義。納得のプロセスが多数決。今の多数派議員はこのプ
ロセスを脅かしている。」 pic.twitter.com/YZ1bUajh9o
https://twitter.com/CDP2017/status/915143687553740800
0619名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 19:48:02.15ID:GHQfZwDq
> 13年1月〜8月には24時間勤務

なんだよこれ。
こんな異常がなんでまかり通るのよ。
0620名刺は切らしておりまして垢版2017/10/03(火) 20:01:51.45ID:8aWc5Izx
勘違いしている人が多いが、警備や監視の仕事は休憩の概念に馴染みにくいので、もともと「手待ち時間」として労働時間に算入するルールになってるんだよ。
イオンが杜撰なだけ。
というより、イオンは裁判で負けて当然なのに、なぜ争ったのか。
弁護士を含めて本当に労働法に無知だったのか?
知ってて争ったのではないのか?だとしたら、悪質だ思う。
0621名刺は切らしておりまして垢版2017/10/04(水) 05:05:22.67ID:yDF4YJbk
オールトヨタ!分科会!ネットワーク!
0622名刺は切らしておりまして垢版2017/10/06(金) 13:16:58.75ID:2/bln0Xt
勤務24時間の内 仮眠時間6時間 休憩時間2時間 計8時間休憩 実働16時間
ワンオペで休憩時間に対応あり
雇用契約書に休憩時間と労働時間が記載されてるんだが問題ないんだろうか
0623名刺は切らしておりまして垢版2017/10/06(金) 21:11:40.48ID:RTpOvBLI
>>622
そりゃ問題あるだろう
0624名刺は切らしておりまして垢版2017/10/06(金) 21:32:44.41ID:DFAQwVIW
24時間勤務で仮眠ナシって職場知ってるわ。
特に違法でないらしいから今後は仮眠とか無くなるじゃねーの。
0625名刺は切らしておりまして垢版2017/10/07(土) 09:06:53.97ID:Xp9AwzIS
時給の4分の1とかで手うってやるわ
それなら24で四時間仮眠で実働19時間つくし
0626名刺は切らしておりまして垢版2017/10/07(土) 12:27:32.94ID:vMvgyxFc
仮眠なしでも良いが週40時間労働の部分はどうする?
断続的労働でも最低時給+0.25倍は加算しないとダメだぞ
0627名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 21:38:55.05ID:xjSbBf9r
これ契約社員でもだめなのか
契約内容に仮眠時間を休憩として記載すれば法的にはOKなのかね
0628名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 22:22:49.90ID:mEeMjkBv
>>627
駄目だよ
労働契約や就業規則に休憩と書いてあっても、実態が休憩でなければ賃金は支払わなければならない
0629名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 22:35:02.65ID:bJspMkzs
>>627
あなたのような
「なんとかして実情はそのままにして
法の抜け穴を使って誤魔化したい」
という人がウヨウヨいるから、
この手の法令は実用に応じて柔軟に運用するようになったんよ。
0630名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 22:40:49.32ID:bJspMkzs
ちなみに、相変わらず
社労士あたりに浅知恵つけられて
「終業後に社員同士で研修サークルをしてたことにする」
とか
「副業制度を導入して、終業後に個人請負の副業契約を締結
したことにする、ただ同然で」
とか
いろんなアイディアwが出てるそーな。
0631名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 23:13:13.92ID:X7kFafXy
拘束されてる時点で労働。休憩時間及び待機時間は賃金を支払うべき。そこがおそらく現状の限界。
0632名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 23:19:31.68ID:xjSbBf9r
労働基準法に違反しても事実上罰則がないからな経営者やりたい放題だろ
訴訟リスクに比べたら不正して利益出したほうが得ってことね
労働者は雇用契約時に足元見られて不利な契約結ぶしかない
0633名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 23:44:54.48ID:X7kFafXy
こないなw
0634名刺は切らしておりまして垢版2017/10/08(日) 23:56:59.46ID:3NgrySOb
外国人観光客向けの高速道路フリーパス、
在日外国人も使えるらしいよ。
国交省の大臣が公明党だから?
いずれにせよ日本人が損する一方だね。

高速道路で死亡事故多発するよ、これ。
外国人に殺されるよ。

訪日客に乗り放題パス=全国の高速道で―国交省

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000041-jij-pol

国交省への問い合わせ

https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline06011.cgi
0638名刺は切らしておりまして垢版2017/10/09(月) 13:03:06.76ID:MRuinpIm
まあ、新自由主義の影がちらつく候補者に投票すると自分で自分の首を絞めるようになるからな。
0639名刺は切らしておりまして垢版2017/10/09(月) 13:31:19.57ID:HAnV5fqi
>>3
バカ乙
0641名刺は切らしておりまして垢版2017/10/09(月) 18:42:38.16ID:BaxepUw4
>>635
仮眠して金貰えるならずっと仮眠してたいね
0642名刺は切らしておりまして垢版2017/10/09(月) 19:59:02.44ID:Cjgr/X3J
仮眠中は制服を脱いで良くて、トラブルがあっても他が対応してくれるって状態だったら請求は棄却されてただろう
この判決で過去に同じ状態で働いてた人や今働いてる人も請求で金取れるようになる訳だがどうなるのやら
他社の労働者がこの判決を見て請求するなんてそうないだろうけど、イオンはこれを踏まえて待遇改善するのかね
0643名刺は切らしておりまして垢版2017/10/09(月) 20:50:51.50ID:lD/VV2b+
>>642
この判決は従来の判例を踏襲しただけで、別に新しいものではないよ
だから、イオンの人事が杜撰すぎるという話
というより、負けて当然の事案で争うところがイオンの傲慢さ悪質さを表しているように思う
0644名刺は切らしておりまして垢版2017/10/11(水) 13:38:29.13ID:hHdw6C2J
おまえら菅野和夫の労働法読め
弁護士 裁判管はこれを参考に話すすめるからオススメだ。
0647名刺は切らしておりまして垢版2017/10/12(木) 22:24:34.50ID:O9R/upHy
CC‏ @_cc_bangkok 8時間8時間前
その他
「地震の後には戦争がやってくる。軍隊を持ちたい政治家がTVででかい事を言い始めてる。国民をバカにして戦争にかりたてる。自分は安全なところでえらそうにしてるだけ。」忌野清志郎

やばい国に住みたくない人に
https://note.mu/hiroshiono/n/n78480ed1f189
@hiroshimilano
0653名刺は切らしておりまして垢版2017/10/16(月) 00:47:34.97ID:VtWp0xK1
>>627
時給払いたくないなら仮眠時間は仮眠してもいいし外出しててもいい
休憩時間と同じにしないとダメじゃないかな。
やることやって何もなければ仮眠しててもいいが、何かあれば起きて対応しないといけないんだろ。
0654名刺は切らしておりまして垢版2017/10/16(月) 09:00:20.27ID:ypi4Wx2L
仮眠中でも何かあったら対応しろ外にはでるな、でも給料は払わんが違法だろう。
>>627
おまえの会社では働きたくないな、さっさと裁判おこされろ(笑)
0655名刺は切らしておりまして垢版2017/10/16(月) 09:05:02.83ID:ypi4Wx2L
>>627
おまえみたいなやついるからこんな勘違い求人がでる

706 名無しさん@引く手あまた age 2017/10/13(金) 13:39:38.63 ID:/QtvAJSn0
トシクリーンやばいw仮眠時間を有給で加算wwwここまできたら犯罪だろ!

月給

a 基本給(月額平均)又は時間額
140,800円〜176,000円

b 定額的に支払われる手当
職種手当 10,000円〜20,000円

a + b
150,800円〜196,000円

c その他の手当等付記事項
*1勤務の中で仮眠時間6H分を有給扱いで別途賃金に加算します
(810円×6h=4860円)*深夜割増別途支給


仮眠時間を有給扱いwww会社の社労士が考えたなら市ね
0657名刺は切らしておりまして垢版2017/10/17(火) 15:54:19.35ID:qBzhDb8H
またイオンか!
0659名刺は切らしておりまして垢版2017/10/19(木) 17:56:37.29ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0663名刺は切らしておりまして垢版2017/10/23(月) 19:52:15.76ID:2IsC9XNg
仮眠も実質的には拘束されてんだから、時給200円くらい払ってやれよ。最低賃金制度が足を引っ張ってんだろうから、夜勤の特殊性を考慮してもう少し融通を利かせろよ。
しかし、時給で考えること自体に本質的に意味なんかないよな。経営者側は基本給や昇給、賞与を抑える、仮眠中に払う給与の転嫁なんていくらでもやり方はあるんだから。
0664名刺は切らしておりまして垢版2017/10/26(木) 03:52:58.87ID:cNUgVZjC
ALSOKの夜勤は15時間勤務で三時間仮眠で一時間休憩だったよ、機械警備の機動隊で、もちろん車の中で待機でケータイなったら即駆けつけなんで実際に休憩なんてないけど、田舎だと15時間勤務中に出動無しなんてこともあるからなんともねー
0666名刺は切らしておりまして垢版2017/10/27(金) 12:27:23.30ID:foXO2b7G
      女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で

「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI

       発 ガ ン 者 が 1 0 0 万 人 を 突 破

今朝、民放で大々的に取り上げた
「発ガン者が100万人を突破し、戦後最悪になり、これからも激増する」というニュース
新聞ニュースで検索しても、まったく出てこない理由は何?
https://twitter.com/東海アマ/status/910287298272534528
0673名刺は切らしておりまして垢版2017/11/06(月) 04:58:58.35ID:pHOmZJap
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0675名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 02:14:51.29ID:KXNjJGqA
四国のクサレ土方ゴリラが、未だに所長とは
驚き。
0676名刺は切らしておりまして垢版2017/11/08(水) 14:36:58.53ID:mDkWI0/W
さあ 全国に広がれ
0678名刺は切らしておりまして垢版2017/11/11(土) 06:30:08.13ID:pTT59ZbS
相談役室で居眠りするジジイの睡眠も労働時間
0681名刺は切らしておりまして垢版2017/11/13(月) 13:43:49.37ID:4lZvkpIG
和解して終わることが多いだろうからニュースにもならないんだろ
ある程度大手じゃないとニュースにしったて話題性ないし
0683名刺は切らしておりまして垢版2017/11/14(火) 10:10:14.30ID:UgORdVGd
歯医者とか医院って12時までやって15時からとかあるでしょ?
その昼休憩時もスタッフさんがいるみたいだけど
その時の時間給も支払われているんだろうか?
0684名刺は切らしておりまして垢版2017/11/14(火) 10:50:50.16ID:RFSuVZYq
本社行った時に
「昼休みの電話番も本当は労働時間ですよね。」
って言ったら部長が固まってたから
今度のボーナスはかなり削られるな俺
0685名刺は切らしておりまして垢版2017/11/14(火) 20:06:02.56ID:8Y7VVUvY
言ったらいかんだろw
0691名刺は切らしておりまして垢版2017/11/20(月) 21:20:19.06ID:Tm6MZz8A
24時間勤務で休憩8時間で時間外手当と深夜割増もなし
上司に労基に監視断続的業務の許可得てるのか聞いたらハローワークに許可もらってるってさ
いつからハローワークは労基の権限もつようになったんだw
0692名刺は切らしておりまして垢版2017/11/20(月) 21:22:45.27ID:cgDmtxav
24時間勤務って2日労働ってことだよね。実質
0693名刺は切らしておりまして垢版2017/11/20(月) 21:37:38.86ID:gd3F0Ck7
>>577
その通りだけど緊急時というのを明文化しないとだめだな。何に対しての緊急時なのかという。
0694名刺は切らしておりまして垢版2017/11/20(月) 22:03:35.65ID:Tm6MZz8A
違法労働が当たり前になって管理職の労働者が底辺の労働者を違法に扱う
足元見られて不当に扱われてそれでも働く人がいるから悪いんだよな
0696名刺は切らしておりまして垢版2017/11/22(水) 15:07:13.06ID:En7oNlbu
>>126
営業停止処分だな
0704名刺は切らしておりまして垢版2017/11/29(水) 17:34:19.22ID:NNiNRzD5
イオンディライトのほうは?
0706名刺は切らしておりまして垢版2017/12/01(金) 15:54:19.05ID:Yg+zkuEN
自分はボロボロになっても早死しても家族などに何か財産を残してあげたい
って人には残業必要だよね
0710名刺は切らしておりまして垢版2017/12/08(金) 11:16:23.23ID:hxV5uiGT
宿直のバイトしてたときに
全部個人事業主の請負扱いで仮眠時間は認めんと請負元がキチガイを言っていたなあ。

仮眠するのは自由だけど責任取れよと
ワンオペで。
反発して適当にサボってたけどね。巡回もせずに書類だけとか。

段々人も集まらなくなってたみたいだが俺が休日警備のシフト=実は一番人が集まらないシフトしか入らなかったら首にされたなあ。

隠しカメラとかでバレたかな?
0712名刺は切らしておりまして垢版2017/12/08(金) 14:30:25.18ID:A7eJ3syw
請負は成果に対しての報酬だから費やす時間は個人裁量で自由
勤務時間を管理されてる時点で請負じゃない
0714名刺は切らしておりまして垢版2017/12/24(日) 02:40:55.12ID:5hnLuFtd
完全による拘束されて何かあったら必ず対応しないといけないからいわゆる待機扱いだけど
待機中に眠っていいのかという問題がある
仮に熟睡していて起きられなかったら職務怠慢
睡眠時間と待機を完全に分けなかった会社に責任がある
会社としては待機時間が勿体ないから巡回増やしたり昼間の雑用で夜中でも出来るのを回せば効率がいいだろ
0715名刺は切らしておりまして垢版2017/12/24(日) 03:06:44.58ID:3PqjA+rF
5年位前の話だが警備員として採用されたが者が7人いたが一週間で3人辞め二週間で2人辞めその間にローテーションがきつくなり最後に残った2人も一か月で辞めてしまった話を友人から聞いた!
見ている分には楽そうだが友人の話によれば座る事が出来ない立ち仕事で常に神経を使っていなければならないだけにデパートやスーパー等の警備員は二度とやりたくないと言っていた。
0718名刺は切らしておりまして垢版2018/01/09(火) 23:50:30.37ID:Y7uQ/U8D
郵便局の新東京国際郵便局でバイトしてたけど確かに仮眠時間も時給出てたかな
0719名刺は切らしておりまして垢版2018/01/10(水) 00:37:02.58ID:VHfDgwei
寝てて金貰えるのか
0720名刺は切らしておりまして垢版2018/01/10(水) 02:03:43.27ID:Upugq4Ta
〉仮眠時間でも制服を脱がず、異常があった際はすぐに対応できる状態を保ったままの仮眠

制服着たままだからじゃないのか。
仮眠ならシャワーとベットで寝かせてあげなさい。
0721名刺は切らしておりまして垢版2018/01/10(水) 02:04:46.66ID:4KASn0d3
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0722名刺は切らしておりまして垢版2018/01/10(水) 13:27:47.34ID:VHfDgwei
>>720
会社から携帯電話支給されてて、休日も退社後も夜間寝てても電話に出ないといけない。こんな生活が何年も続いてるんだけど、これ訴えたら金貰えるのんだろうか?

ちな携帯キャリア勤め。
0723名刺は切らしておりまして垢版2018/01/10(水) 18:18:12.79ID:TJxeD8R0
本来、最低賃金ってのはこういうのを想定してるんだろうに
フルに働かせて最低賃金ってのは異常なんだよ
0724名刺は切らしておりまして垢版2018/01/24(水) 12:37:25.65ID:/9WtseWP
最大手イオンの関連会社か24時間勤務とかw働き方改革とか寝言にしか感じないんだろうね
0725名刺は切らしておりまして垢版2018/01/28(日) 01:38:06.26ID:bVkyJOal
ユーチューブで個人で活動して月収5千万円稼げる時代なんだから
週休三日制にして副業やれよw
自作ボードゲーム作ってゲームマーケットで売るのもいい
0726名刺は切らしておりまして垢版2018/01/28(日) 03:04:07.98ID:lNQMPNTR
>>722
電話に出ないといけないというのは、そう就業規則とか何かに書いてあるの?
それとも上司に言われたの?

君は役職の人?ヒラ?

あと、電話は実際にあるの?頻度は?
0727名刺は切らしておりまして垢版2018/02/06(火) 07:52:00.25ID:ptV9GZMm
事実上拘束されるから金払えよ
0728名刺は切らしておりまして垢版2018/02/06(火) 11:30:53.49ID:IQo1huuB
>726
頭が弱いのは自慢にならない
0729名刺は切らしておりまして垢版2018/02/06(火) 13:37:38.28ID:bkMuIntu
正義の裁きがくだった!
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