武田薬品工業株式会社総合スレッド22凋落悲哀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:20:28.17

建てたよ。
仲良くね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:22:47.96

前スレ
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1504794323

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:26:18.98

ブルマ脱がせて浣腸してあげたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:27:03.74

世界のテバ参上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:27:18.66

そろそろネタ尽きて、準安定状態かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:33:53.92

PS☆★ET

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:48:09.36

悪の話はCROスレでどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:05:09.69

>>3
誰や？ハナミズキか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:09:20.57

>>8
鼻水とブルマ、キモイ(|||´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:23:06.18

武田薬品工業株式会社総合スレッドスレ勢い

01　2013/12/21-2014/07/05(198 days)　　 5 res/day
02　2014/07/07-2015/12/03(515 days)　　 2 res/day
03　2015/12/04-2016/08/03(243 days)　　 4 res/day
04　2016/08/04-2016/10/29( 87 days)　　11 res/day
05　2016/10/29-2016/11/21( 24 days)　　42 res/day
06　2016/11/21-2016/12/18( 28 days)　　36 res/day
07　2016/12/18-2017/01/19( 33 days)　　30 res/day
08　2017/01/19-2017/02/17( 30 days)　　33 res/day
09　2017/02/17-2017/03/11( 23 days)　　43 res/day
10　2017/03/11-2017/03/27( 17 days)　　59 res/day
11　2017/03/27-2017/04/13( 18 days)　　56 res/day
12　2017/04/13-2017/05/01( 19 days)　　53 res/day
13　2017/05/01-2017/05/14( 14 days)　　71 res/day
14　2017/05/14-2017/05/28( 15 days)　　67 res/day
15　2017/05/28-2017/06/15( 19 days)　　53 res/day
16　2017/06/15-2017/07/05( 21 days)　　48 res/day
17　2017/07/06-2017/07/22( 17 days)　　59 res/day
18　2017/07/23-2017/07/31(　9 days)　　84 res/day (752res/9days,over the capacity[512KB/thread])
19　2017/08/01-2017/08/15( 15 days)　　51 res/day (761res/15days)
20　2017/08/15-2017/09/08( 25 days)　　40 res/day (996res/25days)
21　2017/09/07-2017/10/15( 39 days)　　26 res/day
22　2017/10/15-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:38:29.88

タケダフレンズ《タケフレ図鑑》

■たけだぱーく支配者（ほとんどが外国人。ぼすとんちほーを根城とする）
栗（ハゲ）　⇒「クリストフ・ウェバー」代表取締役社長CEO　10億円超の巨額報酬をゲット
安泥（泥）　⇒「アンドリュー（アンディ）・プランプ」チーフメディカル&サイエンティフィックオフィサー（CMSO）
鬼違法（鬼）⇒「ジェームス・キーホー」チーフフィナンシャルオフィサー（CFO）
馳　　　　　⇒「長谷川閑史」相談役

■執行者（日本Ｒ＆Ｄ部門のリストラ[トランスフォーメーション]実行部隊）
定山渓　　　⇒リサーチ（しょーなんちほー研究）のリストラを遂行
ＲＴＮ　　　⇒日本開発センターのリストラを遂行
ＰＳ☆★ＥＴ⇒ＰＳ（じゅーそーちほーＣＭＣ）のリストラを遂行

■奴隷（今回のリストラで辛くも残留した、たけだぱーく最下層）
リサーチ　　⇒しょーなんちほーの残留組
ひでぶ　　　⇒日本開発センター（[日]本・[dev]elopment）の残留組
ぴーＳ　　　⇒ＰＳの残留組

■不可触民（たけだぱーくから追放された賎民）
悪世（悪）　⇒アクセリード（しょーなんちほーの創薬支援子会社。リサーチの一部が転籍）
お花畑　　　⇒ＰＲＡ（武田と米ＰＲＡとの合弁ＣＲＯ。名刺にお花畑が描かれているらしい。ひでぶの一部が強制転籍）
酢ぺら（酢）⇒スペラファーマ（武州製薬に譲渡されたＣＭＯ。ＰＳの一部が強制転籍）

■番外
鼻水鬼　　　⇒馳の肝いりで始動した女性従業員ネットワーク。その実態は何から何まで勘違いした女どもの集合体

　　彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 　キミは何が得意なフレンズ？
　/　　　,9m
　し―-J

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:43:29.59

■財務諸表以外見出せない「成果」　「タケダイズム」の旗を降ろす武田薬品（上）
（医薬経済　2017年7月15日号）

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bio/1500772291/610-612

■５年後の姿は「ミレニアム」の販社　「タケダイズム」の旗を降ろす武田薬品（下）
（医薬経済　2017年8月1日号）

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1501597460/87-89

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 12:49:10.55

人格障害者の精神科医　古根高 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:10:39.31

せーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:25:55.15

鼻水鬼～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:32:41.24

https://cybozushiki.cybozu.co.jp/articles/m001335.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:44:23.34

>>16
創造的な仕事しかしたくない

そんな態度と考え方で創薬を全然してこなかったのが今のリサーチと悪の状況を作ったんじゃない？彼等は自業自得だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:49:26.24

>>17
そうクスリ出せなかったのが全ての原因なのに被害者妄想が過ぎる
経験ある奴らは追い出すし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 13:59:57.21

紺色のブルマからはみ出した白いパンティがいいのよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:35:08.21

>>18
バカだなお前（笑）
だったらお前は創薬になんの貢献もしていないんだから、給与ゼロだな。

創薬は結果論だ。完全な予測は不可能なんだからお前の言ってるようなことは、後からなんとでも言える。

寄生虫のクセにエラそうにほざくなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:46:49.80

研究の生産性が問題なら、はじめから湘南に研究所など作る必要もない。
研究者を採用もする必要もなかった。

後から文句言ってるやつは、数年前には何も言わずにスルーしてたアホのクセに（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:46:50.96

>>20
創薬しただけじゃ利益もないし会社にも社会にも全く貢献してないよ。それこそ給料ゼロじゃねーか。
結果が出ない仕事をしてるのも立派な寄生虫だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:49:10.99

>>22
だったらお前の言う貢献はなんだ？（笑）
それだけ言うからにはよっぽどのことをやってるんだろ。まさか営業とか言わねーよな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 14:59:26.31

>>23
営業をバカにするような発言はいただけませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:04:08.48

（笑）が又出てきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:26:58.92

>>24
バカだなお前（笑）生活習慣病から撤退した武田の営業は将来、半分以下で十分（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 15:35:42.75

>>20
完全な予測は難しい
それはその通り

だからと言って、遊んでても開発品でなくても問題ない俺たちはサイエンティストなんだ、とディレクターが宣ってたんだぞ
話してて呆れたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 16:01:08.50

>>27
それは酷いな
一昔前のディレクターの質の悪さは我々も感じているよ
そのクラスのヤツらはほとんど悪に行ったから後は安心してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 16:55:00.62

>>28
悪は墓場やねやっぱり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 16:58:24.41

>>27
わかってねーな（笑）だからビジネスになるかどうかは結果論なんだよ（笑）
臨床に上がっても世に出るのは、10分の1なんだから。

業界人ならわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 17:02:09.76

ブルマ脱がせて浣腸してあげたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 19:01:24.25

トランスフォームに失敗した時、貞山渓の処分についての議論をどうするのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 19:17:40.19

観光地や温泉で会議する余力があるから心配ないさ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 19:19:12.07

>>32
周囲や中の者がどれだけ失敗と思おうが本人たちは失敗とは認めないから議論など起きない
トップが泥から変わったら話は別だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 19:58:47.55

>>16
夢の創薬宗教　コンピュｰﾀ Chem とBIって武田にとって一体なんだっただろうね。後出しジャンケンのあの学問も疑問を感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:03:13.73

最近良く出てくるRockは鼻水か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:04:10.38

んなわけねーやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:11:29.30

バナナマンの設楽では無い方を小型化した感じの男。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 20:50:57.10

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:00:05.27

不倫ベンチャーって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:32:03.56

意気地なしの開発はどこへ行った？
RBMと一緒に消されたか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:39:40.12

>>41
（笑）を多用する彼は開発島流し組だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 21:53:40.71

>>42
沈没船が何が島流しだよ（笑）
お前、いい加減にさらにでかい規模のリストラがくることを前提に話した方がいいぞ（笑）
冷静にパイプラインを見てるか（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:00:27.49

やっぱり島流し組かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:02:26.73

>>42
あのな、こんなアホなリストラやってるのは日本中どこを探しても武田だけだ（笑）
それぐらい経営がマズイ状況なんだ。特に日本はな。お前は自分で3年後、5年後の武田の日本の売上とパイプラインを想像してみろ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:04:55.17

>>42
まともで生産的な仕事をしなくても１０００万円以上もらえるＪ１、Ｊ２は言うことが違うな。
沈没するのが楽しみだ。その頃はNCAPも２４ヶ月で年収５００万でCROにいくことになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:08:16.56

>>44
あのな、お前はアホなのか？（笑）
おまえまさか、もうこれで武田本体は安泰だと思ってるのか？（笑）
だとしたら、頭おかしいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:25:33.48

利子付きだけで1兆2000億もの借金抱えた超貧弱パイプラインの没落会社がまだ夢見てんのかね（笑）

5年後には国内10位も怪しいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:30:30.11

なんのためにぴーSが合流するのかも考慮しろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:46:10.83

寄らば大樹で
しがみついてきた無能研究者ども。
どんだけ給料ドロボーしてきたのかその自覚は？

青い目が大掃除してくれるから
株主は大喜び。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:50:37.81

2022年。JPBUの売上は現在の半減確実。その穴を埋める製品無。その先を見込むパイプラインはもちろん無し。JPBUのMRトップが外部から引き抜かれたことを鑑みると…
年内か、春までに崩壊確実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:52:36.77

>>50
だから、お前は何にどれだけ貢献してきたんだよ（笑）頭悪いなお前。

調子に乗ってるとブチのめすぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:56:37.47

>>49
悪のメニューを増やすためだろ
DDSとか製剤設計とか
SHIPで御用聞きだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 22:58:24.38

株価が持ち直してるのは
市場がリストラを好感しているからなんだよなあ。
どこのメーカーも不出来な研究者を抱える余裕なんか
もうないんだから。

栗はよくやっているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:03:25.50

エコノミーの次はビジネスの乗客にも手を付け始めるだろう
パラシュート用意しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:04:09.03

だいたい
創薬する能力があるかないかは
そいつを3年も見てれば分かるだろう。
寄生虫を見極めるには3年でも長すぎるくらいだ。
本当に優秀なヤツは挙動が全然違うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:15:37.71

>>54
株主の大半は配当目当てで会社の内情もわからんアホばっかり（笑）
そのうちババをつかまされて大損だよ。

どうせお前もバカな株主なんだろーな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:16:23.23

一連の中傷批判記事に反して
海外買収組のおかげで業績が改善している件。
この手の記事はことごとく外れる逆神だから笑って読める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:21:54.70

そんなの外人経営者の居なくなるタイミング（契約）で株を売れば売り抜けられる可能性が高くないか？とりあえず脱出組か島流し組ならここで文句言わずにどっかいってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:27:59.90

今までの温室ぬくぬく雇用はもはやあり得ないよね。
自社での大量雇用よりも海外を含めた大学やベンチャーとの
協同開発が主流になっていく。

自社で雇用する研究者は本当に優秀な人間に絞られていく。
無能力者が学歴だけで寄生できる時代は完全に終わった。
実に素晴らしいこと。業績はどんどん上向いていくだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:30:42.09

>>60
本当にそれが正解なら既にメガファーマもしっかり創薬できてるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:31:15.87

買収しているのは少人数のJPBUの連中だけど営業出身者まで含まれる模様。
結果的には色々言われているがパイプラインを補填している。
まあ、この時代で買収するのはリスクを常に伴うのは否定せんが。、この15年で眠剤ぐらいしか出せないRに難癖言われたくないわな。
内資にしたって塩野義、小野、三共と比べてみろよ
組織として終わってるだろ

若手にはそりゃ気の毒とは思うけどよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:32:53.54

実用性のない論文や特許をいくら
出したところでもう評価される時代でもないしな。
そういう輩も排除されていくのは良いことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:01:43.16

>>60
本当に優秀な人間がなるほど、本体にたくさん残留したなww
こりゃSHIPの未来は明るいなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:02:02.98

発明者報奨制度プッw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:04:50.81

>>54
栗はよく資産売ってくれてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:06:42.82

>>66
人こそ社の資産！だから売る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:09:20.35

>>62
お前はマジでアホだわ（笑）眠剤しか出せないってタケキャブやアジルバもそうだが、各種合剤のパテント延長で、どれだけの利益を会社にもたらしてると思ってるんだ？（笑）

だいたいお前、バカ丸出しなんだが導入品だって研究開発が関わらないと世に出せないぞ（笑）

それでも業界の人間か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:12:44.25

化合物を大借金して買ってきただけでクスリが世に出ると思ってるアホは黙ってりゃいいのに（笑）
恥さらしだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:23:56.01

>>68
お前が一番バカ丸出しだと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:31:34.76

>>68
導入に少なくともRは関わらないw
無知すぎる
あとアジとボノね。ハイハイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:31:57.69

>>70
反論、それだけかよ（笑）やっぱアホだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:32:46.01

>>68
合剤でパテント延長
これが島流組の知能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:33:49.02

>>72
62だが私以外の方ですわ。
援護サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:36:52.98

>>71
やっぱりお前アホだわ（笑）導入したら、申請に必要な非臨床データや、市販製品用の製剤データが全部くっついてくるとでも思ってるのか？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:42:04.83

>>73
アホはお前（笑）再審査期間とパテントの違いだと言いたいんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:43:11.43

>>75
それをrの価値、仕事と本気で言うの？
だったら日本に化合物を持ち込むrを持たない外資はどうなる？
半端なプライドで叫ぶなよ。
人をアホという前に自分の足元見て仕事しなさいよ。
武田を恨むのは分かるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:45:21.28

>>77
話をすり替えんなボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:45:40.54

>>68
各種合剤は利益貢献なんて微々たるもんだ。
特許延長って、合剤で特許延長できると思ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:46:41.22

>>77
外資はどうなるって外にだしてるか、国外でやってんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:47:38.73

>>79
だから再審査期間だと言ってるだろボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:48:49.35

>>79
微々たるもん？は？お前一回決算資料見てこいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:50:06.02

臨床でのエビデンス構築に何ら貢献できないSCのみなさま
昨今は生活習慣病領域でもEBMの時代です
申請さえしたらはいさようならではなく、もう少しまともなエビデンス出してくれませんか？
構築していくだけの科学的知識がないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:52:44.72

>>82
病んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:53:30.72

>>84
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:54:42.74

>>82
合剤で何とかしようとしたのは営業のお陰だろうよ
さすがにお前が偉そうに言えるレベルではないわ。
売ってから言ってみろよ。マジで現場クソ扱いだったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:56:29.81

>>78
すまんね。
けど私以外が色々書いてるね
君もツッコミどころ満載のようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:58:45.01

>>85
(笑)と「死ね」って何とかならへんもんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:59:25.76

ぴーSは、SHIPで合剤処方設計を酢に発注して貢献します！

PS☆★ET

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:01:45.91

>>86
それで年間数十億を稼げるからやるんだよ（笑）お前らが売るのに苦労するなんて考慮されてるわけないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:03:22.58

>>90
必死だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:04:39.12

>>91
反論できないバカがいちいち必死とか言うんだよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:07:39.49

>>68
ワタシノカンガエ、アンダースタンドデキル、ユーワ、クレバーデースネ！
泥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:12:36.52

>>82
決算資料に、合剤と単剤の売上、分けて発表されてるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:16:09.28

>>94
ちゃんとテバに移管する前の資料みろや、このボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:18:42.49

>>90
数十億ってさ。ロゼレムでも100億あるんだぜ。
1日薬価80円ぐらいでな
だいたい一ヶ月ぐらいしか服用されないんだけど100錠8000円でいつも3人処方とったらそれぐらいと換算して売ってたわ。それでも100億あるんだぜ。
本来長く使われるはずの合剤で100億いかないんだぜ。
mrはそれでも必死にプライド捨ててエビデンスもロクにない中で売ったんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:21:29.50

開発のTさんは合剤の道をつけたのは俺！とご自慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:29:00.14

合剤が利益貢献とか、もし武田本体R&Dが言ってるなら、未来は絶望な気がしてきたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:30:39.21

>>96
は？お前、合剤の再審査期間は何年だと思ってるんだ？
それから、開発費用も新薬と比べてどれくらい安いと思ってるんだよ。

市販後の安全性やら何から何まで新薬よりどれだけリスクが低いと思うんだ？
固定費やプロモーション費用を算定できないからアホなんだよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:32:49.12

>>98
絶望的も何もどこでもやってることだ。
今更何を言ってるんだ。この業界にいたら当たり前のことだ。