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統一薬価ぜひお願いします [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 11:35:07.58
ジェネリックは薬価がいろいろ違うので新しい患者さんが前に貰って
た薬と支払いが違うとかでクレームがあったり、いちいち薬価を確認
するなど人手が少ない薬局では医療過誤の原因にもなりえます。
一般名を入れればメーカーに関わらず同じ薬価にしてもらえれば
非常にありがたいです。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 11:51:34.12
薬価は一価格制で水面下ではほぼ決定決定してると思うよ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 12:23:18.51
それよりも薬価改定は毎年１０％とか２０％引き下げ
とか一律に決めるとかにしてもらった方が助かるよ
いちいち毎年調査とかやるのは不経済だし、面倒。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 12:50:53.03
シンプル　イズ　ベスト
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 13:11:22.62
>>5
その通り。
薬剤師の仕事は厚労省がまったく意味もなく複雑にしてるよ。
薬価なんて同じにするべきだ。３つの価格帯にして何の意味があるのだ？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 14:15:33.42
薬価改定毎年、初回薬価３～４割、統一薬価　これは決定じゃね？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 14:45:10.78
ほぼ決定。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 15:22:09.42
決定したのは薬価見直しが毎年になるということだけだろ。
統一薬価は調剤薬局の薬剤師の立場から言うと非常にいいと思いますね。
分かりやすくなるから。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 21:19:58.44
どうでもいいからｑとにかく薬剤師業務をできる限り複雑に
しないでくれ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 21:52:12.04
＞薬価改定毎年、初回薬価３～４割、統一薬価　これは決定じゃね？

今のところ決まったのは薬価の毎年引き下げだけ
でも統一薬価はほぼ決まりだろ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 23:10:28.87
病院薬剤師には関係のない話
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 10:41:05.00
トランプは外資系のテバ、サンド、マイランあたりを押してくるかもな。
当然、薬価は公平に同じということが基本だろ。
国が承認したジェネリックは先発と同等の品質ということなら、ジェネリックは
みんな同等のはず。薬価で違いがある方がおかしいよ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 10:51:58.01
AGは無くなるな。
AGが先発と本当に一緒なら先発を下げるかAGを他ゾロ薬価まで下げるかどちらかだ。
中途半端なAGは存在価値無し。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 11:36:15.81
＞15
ＡＧは他のゾロと薬価は同じでは？
長期収載品の間違いでは？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 21:39:01.41
厚労省が同等といってるわけだから同等なんだろ。
それなら当然同一薬価だろ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 16:47:32.76
薬価が一価格帯になるというのは分かったが、
では具体的にどういう薬価になるのか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 20:44:19.28
ジェネリックは現在３段階だから２番目の薬価帯か一番低い薬価帯に集約だろ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 23:14:34.77
薬局としては統一薬価の方が断然ありがたい
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 11:57:43.70
一人薬局の薬剤師の手間を考えろ！なんでゾロは３つも価格帯があるんだ！
同じものなら薬価も同じにしろよ！
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 13:44:20.41
＞２１
ゾロが３価格帯であることは患者はほとんど知らないだろう。
もし知ったら一番安いゾロにしてくれという患者が増えるだろうな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 15:58:51.80
シンプル　イズ　ベスト
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 16:12:24.75
薬局からすると一価格帯の方がずっといいよ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 16:31:02.26
トランプは外資系のテバ、サンド、マイランあたりを押してくるかもな。
当然、薬価は公平に同じということが基本だろ。
国が承認したジェネリックは先発と同等の品質ということなら、ジェネリックは
みんな同等のはず。薬価で違いがある方がおかしいよ。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 18:10:30.05
薬価は一つにしてくれ。
調剤現場はシンプルが一番有難いんだ。
薬価がいくつもある目的が分からん。
誰が反対してるんだ？？？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 18:35:12.93
安くするしか、
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 21:22:25.06
ジェネリックと本家は差を付けろ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 22:21:38.29
今ジェネって３つも薬価の違うのがあるわな。
この意味が分からんのよ。
薬品会社に訊いても前年度に高く売ってたら薬価は高くつき安く売ってたら
薬価は安くなる　って　なんじゃ　そりゃ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 22:32:07.75
確かにそうだ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 23:20:41.63
高く売ってた会社の薬価は逆に下げるべきだろう。
高く売って利益出したのだから。
社会保障費に還元させなきゃね。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 11:14:03.87
薬価がどう決まるのかがどうも理解できない。前の年に販売してた価格を参照にって
税務署レベルの調査やってるようには思えない。相手は厚労省の天下り機関だろ？
ちょろいのでごまかしがいくらでもきくような気がする。
薬価の３段階は実は高両省の官僚の天下り調査機関の維持のためだろ。
薬価なんて一つでいいよ。同じものは価格は同じというのは資本主義の基本中の基本だ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 12:39:29.82
どうでもいいが、複雑なのは止めてくれ
分かりやすい方が助かる
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 14:32:51.90
>29
ジェネリックの薬価の決め方って凄えいい加減www
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 14:38:33.98
安倍総理 グッドジョブ！
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 15:48:47.78
どうせなら長期収載も同じ薬価にしてほしいね
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 16:51:16.95
薬局の手間考えたら統一価格は助かるよ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 17:35:06.17
反対はないのでは？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 20:36:23.54
安倍首相が薬代をターゲットにして医療費削減に取り組めと指示したのだから
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 10:37:50.54
ジェネリックの薬価って幾つもあることを
患者は知らないよ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 11:30:49.92
すみませんが、もともとなぜ後発の薬価っていくつもあるのですか？
これを詳しく誰か説明してもらえないでしょうか？
目的が良くわからないし、厚労省がどの後発も先発と同等ということで
承認したのなら後発同士も同等のはずです。
当然薬価は同じでないとおかしいと思いますが、謎です。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 13:28:05.00
>45
薬価改定後２年間その薬価で販売するので、ジェネメーカーは出来る限り高い薬価をつけてもらうことが儲けになつながる。その結果高く販売することにいろいろエネルギーを費やす。しかし、これは医療費削減の目的
からいうと全くおかしいことで本来はメーカー間は同じ薬価で競争しなければ社会保障費、特に薬にかかる費用は低くなるはずがない。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 14:26:28.92
シンプル　イズ　ベスト
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 15:08:24.20
ジェネリックは現在３段階だから２番目の薬価帯か一番低い薬価帯になるのか？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 16:44:42.14
薬価改定毎年、初回薬価３～４割、統一薬価　これは決定したのか？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 22:04:11.39
＞薬価改定毎年は決定事項です。
＞初回薬価についてはまだ決まってないよ。
＞統一薬価はほぼ決まりだよ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 22:22:00.23
統一薬価になれば一番下の薬価に統一するのでしょうかね？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 08:28:13.42
薬価を高く保つためにいろいろなことをやるのは
えげつないよ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 09:10:10.95
だいたい初収載から薬価の８割引きで売ってる会社もあるぐらいだから
ジェネリックの薬価自体をもっと下げるべき
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 11:43:36.45
二川のハゲがジェネリックは品質、安定供給、安価と言ってるが
全く現場を知らないな。ジェネリックは品質とか安定供給なんて
もうどうでもいいんだよ。品質なんて細かいことは薬の本質に関係ない
し、安定供給は欠品が出たら他の会社の製品を回してもらえばいいだけ。
だから困るのは薬価がいくつもあることなんだよ。
薬価を一つにすれば欠品があってもジェネリックメーカーをすんなり変
えることができるんだよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/02(木) 11:29:14.75
いかに安く作るか？の競争
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 10:04:34.22
ジェネリックはむかしのように品質とか情報不足なんてことないよ。というか品質が多少違っても効果とかには全然関係ないし、ジェネリックで副作用が特
に多いということもない。ジェネリックの情報ってあまり必要ないし安定供給についても最近は特に問題なし。医療費が削減できるならできる限り薬剤師の負担が
少なくなるよう薬価を同じにしてもらいたい。万が一欠品の時も他のジェネリックにスムーズに変更できるし、患者さんに請求額が同じだから支払額が変わること
でクレームがでることもなくなる
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 10:29:00.98
そうだね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 14:24:57.43
ジェネリックの品質www
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 14:44:11.99
薬価統一は大賛成です
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 10:49:22.16
すべてのジェネリックの薬価を最低薬価にそろえるとかの方がいいのでは？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 10:53:56.26
>>54
薬局の薬剤師だが、もうジェネリックの品質とか情報とか安定供給なんて
問題にならない。どこのメーカーも同じようなもんだ。ＡＧにしとけば
全く問題ないし、ＡＧでなくても全然問題なし。
俺も一人薬剤師の薬局だけど薬価を同じにしてもらった方がずっとありがたい。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 12:03:23.96
関係ないが、ゴール〇〇ンサックスって世界中に１０万人社員がいるらしいが
冬のボーナスの社員平均が３０００万円だったって本当？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 18:59:00.35
ゲェ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 10:34:56.84
ほんとに関係無いぞ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 11:15:00.94
去年、厚労省からアンケートがあったよね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 16:33:37.55
薬価が幾つもある理由が分かったようで分からん
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 05:04:44.61
誰が反対してるんだ？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 09:04:37.77
反対はないのでは？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 10:54:50.30
調剤薬局としては薬価が同じにしてもらう方がずっと助かるよ。
これぜひとも進めてほしいね。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 11:11:59.35
薬価だな、これからの問題は
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 11:33:27.52
国は薬剤師に訊いてくれ！！
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 11:56:41.33
シンプルにしてくれ。ややこしいのは嫌。
薬価っていくつもあるのはおかしいよ。
それがグレードが違うので薬価が違うとかならわかるが
品質は同等なら意味不明
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 15:33:09.39
長期収載も同じ薬価にしてくれ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 20:49:47.31
薬剤師の手間とか負担で決めてくれ。
３つも同じジェネに薬価は必要ない。
薬価は一つがいいに決まっている。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 21:11:54.20
専業ge会社必要なし
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 01:52:28.20
44 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/22(土) 23:20:01.06
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/

カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 12:24:30.12
薬剤師の手間とか負担で決めてくれ。
３つも同じジェネに薬価は必要ない。
薬価は一つがいいに決まっている。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 17:47:23.26
薬剤師とか事務のミスが起こらないよう
単一薬価にしてくれ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 19:44:16.05
激しく同感
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 00:25:36.10
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない

彼もサイコパス？

カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 07:07:55.45
シンプルにしてくれ。ややこしいのは嫌。
薬価っていくつもあるのはおかしいよ。
それがグレードが違うので薬価が違うとかならわかるが
品質は同等なら意味不明
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 12:11:04.18
どうせなら長期収載も同じ薬価にしてほしいね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 13:00:24.44
薬価改定後２年間その薬価で販売するので、ジェネメーカーは出来る限り高い薬価をつけてもらうことが儲けになつながる。その結果高く販売することにいろいろエネルギーを費やす。しかし、これは医療費削減の目的
からいうと全くおかしいことで本来はメーカー間は同じ薬価で競争しなければ社会保障費、特に薬にかかる費用は低くなるはずがない。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 13:25:20.96
長期収載品も統一価格にすればAGなんていらんし判りやすい。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 14:24:42.62
シンプル　イズ　ベスト
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 08:04:45.78
薬剤師の仕事は厚労省がまったく意味もなく複雑にしてるよ。
薬価なんて同じにするべきだ。３つの価格帯にして何の意味があるのだ？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 09:28:38.35
高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
同じ土台で競争するというのが原則だろ。
0088カッシーナ馬鹿ってコイツ？w
垢版 |
2017/02/14(火) 21:30:33.25
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所 所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７ （株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 06:51:13.60
>>87
＞高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
＞の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
＞同じ土台で競争するというのが原則だろ。

高く売れば薬価が高くつくってなんなんだ？それは
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 21:29:24.51
>>89
高く売れば高い薬価というのが最大の矛盾
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 01:15:17.76
856 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 00:54
http://www.cdb.riken.jp/jp/0304orange/04/news040304_rich_travel_more.html

20代チームリーダー上田泰己さん、とりあえずPNASです。

860 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 11:07
ナゴヤ大の助教授に、という要請を蹴って理研に来たらしい＞ウエダさん

863 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 17:20
>860
また宣伝ですか？
本人かその関係者が２chを宣伝の場にしてるらしい。

867 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 19:51
ﾊﾟﾟｿｺﾝと実験の両方をすんのがｼｽﾃﾑ
ﾊﾞｲｵﾛｼﾞｰだしな。AA使えるCNS
ﾎﾙﾀﾞｰは漏れくらい。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　さすが兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　／￣￣￣￣|　
　　　 /　　 　/／￣￣￣￣||　
　 ＿_(__ﾆつ/　　 　σ　　 /.|＿＿＿＿
　 　　　 ＼ｲ　　　　　　　,/ u ⊃　
　　　　　　 ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃

869 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 20:59
PNASの発表ですが、bioinfoのメーリングリスト
で自ら宣伝投稿したという事実はあります。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 10:39:34.95
今回もゾクゾクとゾロが出るね。
しかしよくもまあこんなにゾロ会社があるもんだ。
早く統合してまともな会社になりましょうね。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 11:20:53.29
>>89
高く売れば高い薬価というのが最大の矛盾

医療費削減もクソもないよ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 11:41:47.36
薬局の薬剤師だが、もうジェネリックの品質とか情報とか安定供給なんて問題にならない。どこのメーカーも同じようなもんだ。ＡＧにしとけば全く問題ないし、ＡＧでなくても全然問題なし。
俺も一人薬剤師の薬局だけど薬価を同じにしてもらった方がずっとありがたい。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 11:52:34.80
970 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/31 21:06
上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？

972 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/31 23:49
>970　 上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？

よくしってるね。内部の人？

973 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 01:04
池谷と同じだな。奴も灯台だったよな。

974 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 03:53
そういう973は京大だろうな。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 21:35
>972
もうすぐ「上田スレ」も立ち上がるんですか？

981 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 23:19
お望みならば、「上田スレ」立てましょうか？
むふふ


10年経って専スレ立ちましたね
むふふ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 11:59:30.93
薬局の薬剤師だが、もうジェネリックの品質とか情報とか安定供給なんて問題にならない。どこのメーカーも同じようなもんだ。ＡＧにしとけば全く問題ないし、ＡＧでなくても全然問題なし。
俺も一人薬剤師の薬局だけど薬価を同じにしてもらった方がずっとありがたい。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 20:25:30.81
＞高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
＞の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
＞同じ土台で競争するというのが原則だろ。

高く売れば薬価が高くつくってなんなんだ？それは
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 20:26:27.78
シンプルにしてくれ。ややこしいのは嫌。
薬価っていくつもあるのはおかしいよ。
それがグレードが違うので薬価が違うとかならわかるが
品質は同等なら意味不明
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 20:27:00.52
薬価改定後２年間その薬価で販売するので、ジェネメーカーは出来る限り高い薬価をつけてもらうことが儲けになつながる。その結果高く販売することにいろいろエネルギーを費やす。しかし、これは医療費削減の目的
からいうと全くおかしいことで本来はメーカー間は同じ薬価で競争しなければ社会保障費、特に薬にかかる費用は低くなるはずがない。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 12:50:21.94
医療費削減効果はかなりあるだろうな、統一薬価にすれば
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 13:02:20.35
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/08(日) 20:00:43.70
マタハラ
男女雇用機会均等法・育児介護休業法・労働基準法違反

カッシーナ
官製談合防止法違反

私物化していると
業務上横領罪　詐欺罪　窃盗罪

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/08(日) 20:02:12.65
カッシーナが灯台にある証拠。私物化していたら窃盗罪

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/08(木) 11:07:34.10
>>489
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
カッシーナ東大移設？
画面左下
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 15:22:21.95
＞高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
＞の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
＞同じ土台で競争するというのが原則だろ。

高く売れば薬価が高くつくってなんなんだ？それは
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 17:02:46.56
明確に説明してくれ
薬価がいくつもある理由を
何度聞いてもわからんわ
医療費削減との矛盾があるような気がする
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 06:01:16.32
薬価がいくつもあるのは厚労省の
天下り先を確保するためだろ。
薬価調査とかで
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 11:14:54.02
どうでもいいが、シンプルにしてくれ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 08:23:53.52
＞高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
＞の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
＞同じ土台で競争するというのが原則だろ。

高く売れば薬価が高くつくってなんなんだ？それは
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 11:17:40.47
薬価改定後２年間その薬価で販売するので、ジェネメーカーは出来る限り高い薬価をつけてもらうことが儲けになつながる。その結果高く販売することにいろいろエネルギーを費やす。しかし、これは医療費削減の目的
からいうと全くおかしいことで本来はメーカー間は同じ薬価で競争しなければ社会保障費、特に薬にかかる費用は低くなるはずがない。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 14:57:44.01
ホイホイ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 22:12:07.69
薬局の薬剤師だが、もうジェネリックの品質とか情報とか安定供給なんて問題にならない。どこのメーカーも同じようなもんだ。ＡＧにしとけば全く問題ないし、ＡＧでなくても全然問題なし。
俺も一人薬剤師の薬局だけど薬価を同じにしてもらった方がずっとありがたい。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 11:16:35.79
なるほど
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 13:21:05.55
＞高く売れば薬価が高くつくというのは変な話だし、医療費削減、企業間の競争
＞の点でも全く矛盾する。同等のものなら同じ薬価は当たり前だよ。
＞同じ土台で競争するというのが原則だろ。

高く売れば薬価が高くつくってなんなんだ？それは
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 20:58:11.30
薬価制度理解してない残念な人
薬価統一すると根拠なく言っている残念な人
どっちもレベルが低いwww
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 11:04:05.25
薬価は一つにしてくれよ。
婆さんが処方が同じでも前の店では３００円安かったというので
一時間にわたり説明させられたが、納得せず帰っていった。
後であの店は薬の値段が高いから避けた方がいいとか
言いふらしてるそうだ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 11:53:02.85
なぜ薬価に違いがあるのかの説明しても絶対に納得しない。
「なんや、それは？」と言われておしまい
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 11:47:33.51
なんや、それ？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 14:32:11.48
こういうケースだよ、薬価がいくつもあると
問題になるのは

＞570 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/21(火) 11:22:19.30
先週だけど、爺さん患者が薬局によって同じ処方で
も支払い金額が違うとか言われてジェネリックでも
メーカーによって価格が違うと説明したらみんな
一番安いのにしてくれと言われ、取り寄せるのに
時間がかかると言ってもそれでもいいとか言われ、
赤本見ながら卸に電話かけまくった。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 23:07:01.93
薬価が違うということは患者の支払額が違ってくるということだ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 00:56:22.49
967 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 16:36:18.14 ID:fZwQ+CVXa
>>964
メンバーのリストがないラボＨＰはあったとしても極めて稀だろうな

968 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:03:12.54 ID:J1oOhw5Ca
>>967
一回Alminiに載せたラバメンバーを抹消するラボも極めて稀だよw

969 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:35:21.65 ID:Hs0OyT5ca
>>968
唐突にいったい何の話？

974 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 21:34:23.49 ID:wEIejJYM6
>>969
カッシーナラボで睡眠外来をやっていたUえのさんとKわしまさんのことだろ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 06:23:03.48
なぜ薬価に違いがあるのかの説明しても絶対に納得しない。
「なんや、それは？」と言われておしまい
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 09:30:03.04
薬局の薬剤師だが、もうジェネリックの品質とか情報とか安定供給なんて問題にならない。どこのメーカーも同じようなもんだ。ＡＧにしとけば全く問題ないし、ＡＧでなくても全然問題なし。
俺も一人薬剤師の薬局だけど薬価を同じにしてもらった方がずっとありがたい。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 09:54:23.11
これ良く分かる。じいちゃんばあちゃんで薬代に異常に神経質な
患者さんは時々いるよ。
前に２２０円の違いで延々２時間文句を言われたことがあるよ

＞こういうケースだよ、薬価がいくつもあると
＞問題になるのは

＞570 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/21(火) 11:22:19.30
先週だけど、爺さん患者が薬局によって同じ処方で
も支払い金額が違うとか言われてジェネリックでも
メーカーによって価格が違うと説明したらみんな
一番安いのにしてくれと言われ、取り寄せるのに
時間がかかると言ってもそれでもいいとか言われ、
赤本見ながら卸に電話かけまくった。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 12:36:57.77
薬剤師の仕事は厚労省がまったく意味もなく複雑にしてるよ。
薬価なんて同じにするべきだ。３つの価格帯にして何の意味があるのだ？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 16:09:16.58
>127
天下りのため
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 18:58:13.53
薬価が違うということはジェネリックメーカーによって患者の支払額が違ってくるということだ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 20:49:56.11
967 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 16:36:18.14 ID:fZwQ+CVXa
>>964
メンバーのリストがないラボＨＰはあったとしても極めて稀だろうな

968 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:03:12.54 ID:J1oOhw5Ca
>>967
一回Alminiに載せたラバメンバーを抹消するラボも極めて稀だよw

969 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 18:35:21.65 ID:Hs0OyT5ca
>>968
唐突にいったい何の話？

974 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/02/07(火) 21:34:23.49 ID:wEIejJYM6
>>969
カッシーナラボで睡眠外来をやっていたUえのさんとKわしまさんのことだろ。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 23:48:43.11
これ良く分かる。じいちゃんばあちゃんで薬代に異常に神経質な
患者さんは時々いるよ。
前に２２０円の違いで延々２時間文句を言われたことがあるよ

＞こういうケースだよ、薬価がいくつもあると
＞問題になるのは

＞570 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/21(火) 11:22:19.30
先週だけど、爺さん患者が薬局によって同じ処方で
も支払い金額が違うとか言われてジェネリックでも
メーカーによって価格が違うと説明したらみんな
一番安いのにしてくれと言われ、取り寄せるのに
時間がかかると言ってもそれでもいいとか言われ、
赤本見ながら卸に電話かけまくった。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 07:52:03.10
年寄りの薬の支払額に対するこまかさ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 10:36:43.92
それ言える
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 11:24:45.10
>>131
わずかな年金だけが頼りの年寄りが２０００万人以上いるらしいし、
彼らにとって数百円の違いは大変なことだと思うね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 11:44:38.46
>>131
在庫がないと断ると悪い評判が立ったりするのだわ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 18:28:30.42
あの薬局は高いとかウワサが立つからなあ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 08:53:50.08
薬価の統一はいつから？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 10:01:58.85
来年からじゃないの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 10:06:29.95
何言ってるんだ？？
頭大丈夫か
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 10:38:15.25
>>139
調剤薬局の手間を考えろよ。
統一薬価の方が助かるに決まってるよ。
特に田舎の一人薬局では統一薬価熱望してるよ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 11:23:00.47
>>141
前スレからずっと言ってるアホだろう
アホの頭の中の要望は誰も聞いていないよ
何か根拠があるのか？？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 11:42:49.14
>>141
どうでもいいが支払い側、医師会、薬剤師会は統一薬価を推し進めようとしている
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 11:45:43.66
統一薬価はもういいよ。なるようになるだろ。
手間よりも複数の薬価があるという目的を考えたら俺は統一薬価に賛成だ。

ところで第一三共がＡＧを今後大きな戦略にするって専門誌に出てたけど
これってどういうことかな？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 23:10:15.60
目的ってなに？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 07:38:58.80
天下り
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 11:59:49.71
統一薬価もいいが薬価見直しをするなら毎年調査なしの一律１０％下げと
してほしい
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 23:45:50.82
先発は今後の特許切れは殆どＡＧを出すだろ。
このＡＧの薬価はどうなる？？？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 17:46:32.52
調べてくれ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/01(水) 22:33:38.05
統一薬価 いいね
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 10:38:07.18
賛成
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 14:19:41.86
田舎の薬剤師ですが、大賛成です
宜しく
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 15:10:21.77
AGもゾロ。
統一価格で一本化。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 08:32:11.61
いいね
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 13:01:01.83
ねーよ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 13:41:15.40
いいと思うよ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 20:24:04.00
他のスレより
>薬剤師としては薬価を同じにすることをお願いした>い。とくに一人薬局では薬価が違うことがクレーム>の原因となることがしばしばある。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 23:00:43.21
統一薬価は一人薬剤師なんかには有難いだろうな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 10:26:36.14
薬価毎年見直しよりも統一薬価の方がずっと有難いですね
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 10:59:34.01
医療費削減効果というなら薬価見直しとか面倒なことをせずに毎年
一律で例えば１０％とか薬価を引き下げるべきだと思うが、、
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 09:30:23.64
統一薬価って地方の中小GEメーカーになんかメリットありますか？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 10:34:14.51
メリットはないがデメリットもないよ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 12:27:41.25
薬剤師には大いにメリットあり
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 12:55:11.80
とくに地方の薬局薬剤師にメリット大だね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 18:17:13.28
しかし、強烈な妨害が入ってるんだよな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 07:04:26.12
妨害？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 11:06:37.78
統一薬価ってどういうこと？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 18:32:26.77
無知の妄想
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 19:03:42.42
これ、その通り

>>162
＞医療費削減効果というなら薬価見直しとか面倒なことをせずに毎年
＞一律で例えば１０％とか薬価を引き下げるべきだと思うが、、
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/09(木) 15:58:35.33
薬剤師に訊けよ。
薬価は同じ方がいいに決まってる。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 11:54:22.87
特に地方の薬局だな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 22:51:35.10
一人やくざいしの薬局ではできる限り仕事はシンプルにしてもらいたい
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 09:25:39.12
算数もできないなら薬剤師辞めたら？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 11:33:52.30
かんじゃの支払いだろ。
前の薬局では同じ処方でもここよりも２００円安かったとか言われたりする
が説明に困り果てる。薬価は同じが一番いい。欠品出ても困らないし、
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 16:59:51.25
算数出来るもクソもない
めんどうなだけ
薬価は一つにしてくれ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 09:41:37.63
薬価の一元化は時間の問題
でなければ参照価格制
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 09:51:16.51
はいはい、良かったね
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 10:01:23.90
これ激しく同感

>>174
＞一人やくざいしの薬局ではできる限り仕事はシンプルにしてもらいたい
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 12:06:30.75
成分だけ同じで製造法まで一緒なのか？
うんこジェネリック飲みたくないわ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 10:03:46.78
支払い側はがんばれよ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 12:14:48.59
長期収載の薬価はどうなるんだ？？？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 15:06:07.14
医療費削減の決定打
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 09:07:29.31
そうなの？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 18:01:31.12
調剤業務は出来るだけシンプルにするべき。
同じ品質なら薬価がいくつもあるのはおかしい。
薬価を一つにして分かりやすくしてほしい。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 18:11:58.94
統一薬価って当たり前だろ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 18:28:13.67
何故薬価をおなじにしないのか？？不思議
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 06:06:01.60
参照価格もめんどう
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 06:45:54.60
これ、その通り

>>162
＞医療費削減効果というなら薬価見直しとか面倒なことをせずに毎年
＞一律で例えば１０％とか薬価を引き下げるべきだと思うが、、
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/16(木) 09:44:57.78
129 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/02/23(木) 18:58:13.53
薬価が違うということはジェネリックメーカーによって患者の支払額が違ってくるということだ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/17(金) 07:09:00.69
薬価改定の仕組み分かってないだろ？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/17(金) 11:07:44.30
地方の薬局薬剤師にメリット大
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/18(土) 10:35:38.73
医療削減を考えるとなぜ国は一番薬価の低い薬を使うように
指導しないのだろう？？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/18(土) 17:31:36.28
それそれ、それだよ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 17:43:34.87
他のスレより
>薬剤師としては薬価を同じにすることをお願いした>い。とくに一人薬局では薬価が違うことがクレーム>の原因となることがしばしばある。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 18:07:37.81
薬剤師は簡単な在庫管理も出来ないの？
在庫があり選択可能な薬から一番安い薬を選択するだけでしょ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 05:03:52.90
薬価が違うというのはいかがなものか！
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 06:21:14.93
製造原価が違うのに同じ価格とはどういうものか？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 08:37:52.14
最終的に同じものだということで厚労省が認めているわけだから同じ薬価でないとおかしいよ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 09:55:49.81
統一薬価で頼みます
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 10:35:30.32
価格が違うということは物が違うということ。
厚労省が同じものと言って承認している以上
同じものなら同じ価格は当たり前だと俺も思
うよ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 12:27:24.15
同じ物だとしても製造メーカーが違えば原価が違うのは当たり前
薬価が原価無視の価格ならわかるがそんな無茶したら大問題だ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 07:54:30.78
薬価は同じ方がいいに決まってる。
例えば欠品してメーカー変えても
薬価が同じなら患者の支払額は
変わらないので問題はなくなる
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 10:28:26.11
ボランティアで薬製造してるわけじゃないんだよ
もし統一するなら全部先発品と同じ価格にすればいい
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 11:37:42.46
なんでジェネリックに薬価の違いがあるのかが分からんわWW
同じものということで承認されているわけだから価格も同じだろW
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 11:39:01.38
製造原価が違うって結果として同等のものを
発売してるんだったら薬価は同じはずでは？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 11:53:37.06
先発メーカーの売ってるジェネリックは安心料上乗せ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 12:19:51.47
調剤薬局の薬剤師としては薬価は同じにしてほしいね
理由はたくさんあるが、まれに患者で一番薬価の低いジェネリックに
してくれとか言われることがあるが、これは卸に頼むけど結構大変。
欠品とかあって他社製品に代えるとき薬価が違えば患者の支払い額
が違うので高くなったらその説明が面倒。患者によってはかなり
１００円ぐらいの差でも厳しく追及されることもある。
患者によって以前の薬局で貰ってたジェネリックと俺の薬局で出す
ジェネリックのメーカーが違い、薬価が違うときも面倒。
医療過誤と言うわけではないが、医者によっては銘柄指定があるが
忙しい時は薬価の違いに気が付かず請求で間違ったりすることがあ
る。他他　多数
薬剤師がたくさんいるような薬局は分担でそれほど気にならないかもしれ
ないが小さな薬局では非常に負担。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 12:22:27.35
>>212
患者がまれに同じジェネリックでも
なぜ薬価に違いがあるの？と訊かれた
時に返答が出来ない。
薬価改定の前にいくらで売っていたか
が考慮され、、、、なんて説明でわかるわけがないW
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 12:30:56.81
同じ薬なら同じ値段という考えが理解出来ないね
単に簡単な在庫管理が薬剤師様にはなぜか出来ないだけでしょ
欠品していたらそれが理由でいいじゃん
それでもクレームしてくる患者は他のことでもクレームするよ
相手にすんな
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 12:32:28.46
薬価下げたいなら競争させないと
談合、カルテル好きなの？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 14:01:39.34
>>214
多いんだよ、患者のクレームが！
経験してから言えよ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 14:04:04.34
薬剤師にアンケートとったらたしかほとんどが薬価統一に賛成だったんでは？？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 14:29:27.28
薬価の統一に反対してるのはどういう思惑だろ？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 14:41:58.48
薬価の一本化に反対する理由が分からんね。
シンプルになるので無駄が省けていいと思うが。
ややこしくした方がいいというのか？不思議
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 17:57:17.49
薬価制度を複雑にした方がいいという奴もいるんだろうなあ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 18:35:39.44
そもそもジェネリックは医療費下げたいから国策で優遇してんだよ？
統一なんかするわけないじゃん
ずっと競争させんだよ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 18:38:52.09
>>221
薬価が統一されてないことが複雑と思っているのは簡単な事務作業も出来ない無能だけ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 20:36:19.94
>224
薬局薬剤師の経験もない癖に偉そうなこと言うな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 20:37:34.59
>>223
薬価を同じにすれば間違いなく企業間の競争になり医療費はかなり下がる
と思うけどな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 20:44:17.45
>>223

医療費下げるために薬価を同じにしようとしてるんだろが！！！
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 20:55:00.32
薬価がいくつもある理由ってくだらんよ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 21:29:15.02
>>227
バカか？
なんで統一すると価格が下がるんだよw
まさか製造原価無視した薬価にでもすんのか？
そうすりゃ儲からない薬作る起業なくなるよ
体力ある会社が残って最終的に価格が上昇だよ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 21:30:15.33
>>225
薬剤師の中の底辺だからそんな考えなんだよw
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 21:43:48.54
統一薬価なら医療費削減効果は凄いよ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 21:45:59.07
インド系のジェネリックメーカーが強いだろうね
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 21:51:23.07
公務員みたいな考え方ばかりだな
国が仕切って価格が適性になった例あるか？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 22:16:32.49
国は薬価統一でかなりの医療費削減が期待できるだろうな
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 22:23:36.32
ゾロ会社は多過ぎ。
世の中に10社もあれば充分。
そこまで価格引き下げやるしかない。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 22:40:24.71
薬価をどうこう言う前にバカな薬剤師をクビにしよう
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 05:16:40.85
統一薬価が医療費削減に繋がる理屈をご高説頂きたい
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 11:52:45.78
薬価は改定があってから幾らで売っていたかで
決まりメーカーとしては次の薬価改定で高い薬価を
つけてもらおうと出来る限り高く売る。
これは国の医療費削減と正反対のメーカーの行為。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 12:42:47.89
高く買ってくれる卸があればいいがそんなことねーよ
卸は儲かっているかもしれないが製薬メーカーはそんなに儲かっていない
どんだけ買いたたかれてるか
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 13:20:51.29
相変わらず世間知らずが統一って連呼してるなwww
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 13:48:11.81
薬剤師としては統一薬価にぜったいにするべきと思うね
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 14:11:29.31
しんぱいすんな、ほぼ決まったから
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 16:34:48.76
よっしゃあああ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 16:39:14.78
いつから？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 17:48:28.68
そりゃ良かったね。
統一されるわけないけど。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 17:48:29.80
GE業界は反対で薬剤師組合は賛成
消費者も統一薬価はわかりやすい
国は安く出来ればいいので安い価格で統一するかもね
そんな感じで話は進んでいるようだし

ただ
GEの比率を上げていくわけたからGE製造元は供給出来るだけの設備投資が必要になるけど利益を削られまくっているのでどうなるんでしょうね
あまり旨みのない事業になり果てそうだし統廃合が進んで最終的には医療費削減幅が少なくなったりするかもな
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 18:02:41.05
年末の中医協で決定して来年からでは？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 18:35:35.94
早く統一してくれ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 19:24:51.94
薬価の一本化に反対しているヒトって
どういうヒト？？？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 20:42:00.61
>252
アホな人
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 20:55:04.56
早くやってくらよ、薬価の一元化
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 21:43:02.71
>>256
ちょっと違うと思うよ
大賛成
　　支払基金　医師会　薬剤師会　財務省
大反対
　　一部のＧＥメーカー　厚生省官僚
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 22:02:03.76
製薬メーカーの中の人だけど、製造側はこれ以上のコストダウンは限界にきてるよ。
設備投資ケチってなんとか原価下げてる状態。ジェネリック乱立してるけど、需要は増えないから、早晩倒産か日本から撤退だろうね。

製造側の人件費は、自動車や電気メーカーと変わらんから、MR、卸、薬剤師の順でリストラや制度なくして人件費削減の流れだよ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:10:21.05
要するに薬価がいくつも分類されているというのは厚生省の官僚の
天下り先を確保するため。システムがなるべく複雑な方が天下り先
が作りやすい。だから薬価を一本にするとシンプルになりすぎて
天下り先がなくなってしまう。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:27:49.93
そもそも薬価のうち、工場出荷時の価格は10%程度だからね。

残りの90%は、MR、卸、薬剤師、医師、その他関係者の取り分。

どっち減らすかなんて簡単な話。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:30:06.38
>>260
アホ発見www
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:30:59.98
※261
なんで？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:32:51.83
意味不明の低レベルのことを書かないように
ここは薬価統一を目指すスレなのである程度
業界の知識のある人が書くことを希望します。
出来れば薬局薬剤師さんの書き込みを希望。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 23:45:05.95
目指しても良いけど、製造原価は下がらないって言ってるだけなんだけどね。

まあ、製薬業界全体でMRなくす流れみたいだし、薬剤師はまだ大丈夫だよ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:08:34.52
このスレは統一薬価を目指す、無知な薬剤師が妄想と希望的観測を書き込むスレであり、薬価が統一されることは当分の間は無いでしょうwww
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:10:53.57
意味不明の低レベルのことを書かないように
ここは薬価統一を目指すスレなのである程度
業界の知識のある人が書くことを希望します。
出来れば薬局薬剤師さんの書き込みを希望。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 06:10:01.16
底辺薬剤師だけの意見で話の決まる話題じゃないのに他の意見に耳を貸さないとか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:43:33.74
薬剤師は殆どが統一薬価を希望してると思うよ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:49:41.01
なんでもシンプルな方がいいよ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 10:52:03.68
そうそう　シンプルがベスト
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 12:50:43.54
調剤薬局の薬剤師としては薬価は同じにしてほしいね
理由はたくさんあるが、まれに患者で一番薬価の低いジェネリックに
してくれとか言われることがあるが、これは卸に頼むけど結構大変。
欠品とかあって他社製品に代えるとき薬価が違えば患者の支払い額
が違うので高くなったらその説明が面倒。患者によってはかなり
１００円ぐらいの差でも厳しく追及されることもある。
患者によって以前の薬局で貰ってたジェネリックと俺の薬局で出す
ジェネリックのメーカーが違い、薬価が違うときも面倒。
医療過誤と言うわけではないが、医者によっては銘柄指定があるが
忙しい時は薬価の違いに気が付かず請求で間違ったりすることがあ
る。他他　多数
薬剤師がたくさんいるような薬局は分担でそれほど気にならないかもしれ
ないが小さな薬局では非常に負担。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 14:41:41.97
言える！
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 15:17:46.47
アメリカ政府は１９９０年、「代替療法に比べて、抗がん剤、放射線、手術のがんの〝３大療法〟は無効かつ危険」
と裁定を下した。
だが、日本の医学界はこの裁定を無視し続けている。
&nbsp;　
90&nbsp;年、米議会の調査専門部門「アメリカ議会技術評価局（ＯＴＡ）」が「抗がん剤は、
打てば打つほど患者を死亡させる」というレポートを出した。
この中で、がん研究所（ＮＣＩ）のデビュタ所長が
「抗がん剤を投与すると一部の患者に腫瘍縮小は見られる。しかし、
がん細胞は自らの遺伝子を変化させ、たちまち抗がん剤の毒性に耐性を獲得してしまう。
だから抗がん剤はがん細胞に対して、まったく効力を失う。
患者はただ抗がん剤の毒性を被るのみだ。私は深く絶望している」
と議会で証言している。だが、これらの事実はあまり知られていない。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 11:00:16.44
薬価統一は薬剤師の面倒が省けるとかそういうことではなくて
日本の医療費を低くする効率的な方法の一つです。
トランプ大統領はオバマの医療改革をすべて否定しましたが
トランプ氏の医療費に対する考え方は薬価をおもいっきり下げることです。
日本も医療費節減には医薬品の薬価を下げるということしか
残された方法はありません。
薬価の一元化は医療費削減の点からも当然のことだと思います。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 16:23:33.44
説得力あるなあ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 16:29:48.63
薬剤師の立場から単純に賛成
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 17:14:45.44
アンケートとか取れよ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 17:21:40.22
製薬会社が潰れるな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 17:31:05.72
潰れない 潰れない
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 17:32:00.98
医療費削減の方法としては
すぐに導入出来ると思うね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 19:22:14.55
>>280
ワイ製薬会社だけどずっと赤字やねん
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 22:47:02.23
>>283
馬鹿なの？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 00:22:07.60
>>285
マジで書いてんの？
あるに決まってんじゃん
そもそも先発品の薬価自体も製造原価無視で勝手に決められさらに薬価では売ることは出来ず安売りしなきゃならんし
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 04:57:47.74
ホントにバカなんだなwww
例えば武田薬品でも赤字だった年があるんだぞ。顔真っ赤にして書き込む前に自分で調べましょうね？www
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 08:17:26.40
>287
相手にしない方がいいよ。
レベルの低さからたぶん、中学生だろ。
日本では赤字の会社は皆無。
こらでこのくだらん話は終わり。
統合薬価の話に戻ろう。
俺としては275さんの話をもう少し詳しく
聞きたいネ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 09:57:29.09
統一価格はぜったいに必要だな。
第一が医療費削減の観点から
第二が医療過誤防止の観点から
第三が薬剤師の手間を省く観点から
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 12:03:19.82
赤字の製薬会社がないことを知らないとは
薬剤師ってバカばかりなの？
お勉強は出来るのかもしれないけど一般常識ないんだね
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 12:21:18.33
社名出せないがワイの勤めてる会社は赤字やねん…
転職考えてるよ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 15:55:17.01
どういう意味で赤字って言ってるのかはよくわからんけど、収益マイナスなんて決算期に数社はなってるし。
>>289は多分中学生なんでしょ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 17:26:28.79
薬剤師が世間知らずなのはよくわかった

処方箋に従って薬出すだけなら誰でも出来るから規制緩和して欲しいね
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 17:37:17.36
フツウにあるよ
なんで調べればすぐにわかることを頑なに信じないの？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 17:48:40.57
バカだから仕方ないね。
算数苦手だから、薬価統一なんて妄想してるんだろうwww
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 18:47:12.30
>>297
だからぁ、もう相手をするなと
言っとるでしょ(笑笑)
相手をするからアホが喜んで
出てくるのだよ
俺はメーカーの立場で薬価統一は
反対だけど実際に現場で働いている
薬剤師さんの真面目な意見が聞きたい。
アホは出てくるとややこしくなるので
頼むから来ないでね
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 18:52:46.73
>>302
そうだな、お前の妄想の世界ではそうなんだほう
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 18:57:19.32
>>301
メーカーの立場とか偉そうなこといってるけど、統一薬価気にしてんのはゾロメーカーだけだろ。
お前みたいなゾロメーカーがメーカー名乗るなよ。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 19:14:58.09
>301
薬価がいくつもあるのは兎に角面倒
それだけ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 19:53:45.24
言えてる
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:02:03.65
なんだイェーガーか
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:10:19.02
>>307
他の業界見ればわかると思うけど値段統一しなくても誰も困らず商売してますよ
薬剤師のレベルってそんなに低いの？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:14:56.58
薬価統一は第一の目的が医療費削減のためだよ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 21:53:51.95
>>310
薬剤師のレベルがって何言ってるのかさっぱり分からんが大丈夫か？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 06:15:19.61
>>313
>>312
過去ログ読めや
くだらねー理由で統一従ってる底辺薬剤師がいるだろ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 07:04:54.57
製造業の数が経減るな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 07:14:09.24
薬価の一元化はあくまて医療費削減が目的。薬剤師とか関係ないだろ。結果として利便性が増すかもしれないが。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 07:34:17.61
底辺薬剤師は黙って袋詰めしてろやwww
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 09:02:14.68
薬剤師の利便性が増すというのは
医療過誤を減らすことにもなり
いいことだね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 12:28:16.40
薬価統一がなぜミスの低減に繋がるんだよ
アホか？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 12:29:29.22
医療費削減が目的なら尚更薬価統一しない方がいいだろ
安い薬が売れるという市場原理が働く
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 13:19:44.87
>>319
薬剤師の医療過誤があるということか
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 13:38:26.12
おいおい、実務経験もない奴が知ったかぶりして
えらっそうにって感じだな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 15:30:31.86
同じものがなせ価格が違うのか？？という
げんじょうに対する疑問
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 16:15:11.83
>>324
同じじゃねーよ
製造設備違うし同じ品質管理されているわけでもない
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 16:22:17.98
同じだよ～ん
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 17:42:47.87
>>325
同じだぜ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 17:55:11.94
建て前と本音がわからんやつばかりだな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 17:56:31.66
>>329
逆だろ
安くしたいなら競争原理を働かせるべき
国が絡めば談合、癒着いいことない
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 17:59:03.38
>>330
現実を知らないんだな
全然違うよ
信じられないかもしれないが製薬会社なのに敷地内で鳩飼育してるような会社もあるんだぜ
こんな会社のGEは安くてもお断り
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 18:09:21.04
うちの研究所にはネズミとかうさぎなんかも沢山いますが。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 18:09:45.74
かぶった スマソ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 18:12:16.33
薬剤師ならR&D、QAとかやった方が給与良くない？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 18:13:18.79
>>335
放し飼いしてんの？
してないなら話にならん
出直してこい
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 18:55:23.13
どうせ統一するなら先発品の10%ぐらいにしてしまえばいい
ゾロメーカーは大杉
淘汰したほうがいいだろう
どうせ袋詰めするだけだから薬剤師も不要
あと院外処方で逆に値段上がってるので院内処方に戻す
これで医療費削減出来るっしょ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 20:38:19.10
門前薬局なんて資格さえあれば誰でも出来る

そう、算数出来なくとも
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 20:53:48.27
薬価を統一する目的は薬剤師の手間を省くことではなくて
あくまで「医療費削減」です。
これは導入されれば非常に有効な医療費削減の手段となります。
浮いた金の一部は医師や薬剤師の給与にも反映すると思うよ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 22:48:33.22
？？？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 22:51:22.81
>>341
たしかにかなり医療費削減になるだろうが、翌年からだな。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 06:17:22.21
>>343
具体的な削減額を教えてください
あと、薬価はどうやって決めるのですか？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 06:50:28.77
統一薬価になれば医療費の大幅な削減効果に
加えて薬剤師の負担軽減になるし
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 07:11:42.34
ならないだろ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 10:31:56.49
なりますね
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 11:47:12.19
医療費の大幅な削減にはこれしかないだろな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 12:55:36.20
まあ、根拠はないんだけどね
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 13:05:26.71
調剤の点数をゼロにすれば良いんじゃないの？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 13:16:20.04
統一薬価で医療費は大きく削減されるのはまちがいないだろが、もんだいは薬価をどうするか？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 13:25:39.15
高めに統一されたら削減にならないね
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 13:53:43.36
真ん中だろ。
薬価を同じにするということで企業努力が
必要となって来る
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 14:32:37.08
真ん中でも削減にはならないのでは
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 15:26:51.85
>355
ちゃうちゃう、削減になるのは翌年の次の薬価から。
企業間の競争になるので医療費は大きく削減される
と思うよ。ドイツとかは一番下の価格に合わせてるけどな。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 15:53:44.09
>>356
次の薬価はどうやって決めるの？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 16:04:28.11
例えばＡという製品なら全メーカーの平均売値を参考にしてだろ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 17:05:51.10
それでどーして薬価削減になるの？
今と変わらないよ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 18:39:16.71
>358
359は分かっていてワザと書いてるだけ。
相手しない方がいいよ。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 19:22:34.87
>359
少しは考えろよ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 19:26:41.44
平均かぁ。ダンピングを監視出来ないと体力ある企業が潰しにかかるかもな。
まぁ平均が無難といえば無難か
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 20:01:39.77
確かに薬価改定の仕組みが同じなら、変わらないね。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 23:20:11.22
薬価が同じなら企業努力の競争
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 23:29:37.61
薬価統一って言ってるけど、作ってる国で品質は大分違ってるよ。

インドとかは不良が酷いよ。
髪の毛とかよく混じってるよ。

中国は製造記録や、品質関係の文書をよく捏造してるよ。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:11:41.20
薬価をおなじにしないとおかしいよ。
だってジェネリックはみんな先発と同じ
ものなんだろ？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:21:17.48
>>366
薬剤師でその発言だったら、マジで勉強した方が良いよ。

日本で薬作らずに中国、インドで作って、品質管理も適当でオッケーなら、今より1割くらい価格は下がる。

そんなんより、MRと卸を潰して、通販みたいなシステム作れば、販売促進費がなくなるから、クスリの価格なんて半分以下になるよ。

企業努力とか言ってるけど、価格下げる方法はそれしかないわけ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 08:48:06.36
なんで大爆笑か教えてねー。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 08:49:42.86
こっちからしたら、バカな議論してるなあ、て爆笑もんだけどね。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 10:43:50.63
たしかに367の書き込みは大爆笑というか
大嘲笑だよ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 11:29:49.23
はい、答えられないことはスルー
これはイェーガーですね
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 12:55:40.36
誰かサルにでもわかるように説明してやってくれ。
統一薬価について
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 14:05:36.33
統一薬価で医療費削減とは焼け石に水

現在の医療費が40兆でそのうち薬剤費は10兆弱
更にジェネリックは1兆
統一薬価で20％下がったとしても2000億
国の負担は全体で6割（社保の国庫負担はいくらだったっけ？）としても
1200億
医療費全体の0.3％くらいにしかならない
こんなもん増加する医療費の1年分にもならん

そもそもジェネリックの医療費における割合はたったの2.5％

皆保険制度自体が疲弊しているんだよ

薬剤に関しては参照価格制度の導入
その他に関しては基準医療を超えるものは全額自己負担にでもしない限り
現状では10年後に破たんする
消費税を20％くらいにすれば別だけどな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 14:37:10.67
>378
全然違います
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 15:04:23.82
>378

それって薬価統一することで医療費削減に
凄い効果があるってことじゃんか、
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 17:43:22.93
昼間からヒマなんだなwww
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 23:29:27.80
薬価の一本化って決まったのか？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 03:46:17.19
そもそもなぜ薬価かいくつもあるのか？
ということを説明してくれ。
高く売れば高い薬価がつく？医療節減と
矛盾しまくってないか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 05:14:37.23
>>385
ただ単に高く売れると思ってんの？
高ければ売れないんだよ
わかる？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 06:07:13.16
>>385
先ずは現行の薬価制度を勉強しなさい
だから訳の分からない書き込みしてたのかwww
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 08:27:22.35
>385
高い薬価をつけるためには高く売るようにする。
だから例えば初年度は売上はある程度度外視する
作戦もあるし、子会社と二刀流もある。
本体は高く売り、子会社は安く売る。
ほかにもいろいろ手はある。
高い薬価がつけはそれだけ薬価差がでる。
それだけ。確かに医療費削減とはマッチしない
のが現行の制度。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 10:29:59.63
>385
薬価は実際の販売価格を末端で集計してその加重平均で決める。
以前は薬価がたくさんあったが現状では２年に一回、３段階の薬価が設定される。
これが仮に一つに集約されれば企業努力の競争となり、医療費は大きく軽減される
と考えられる。売り逃げという言葉があるがこれは過去の遺物で現在は承認後
販売されたジェネリックは５年間の販売義務があるためメーカーは過度の値引きは
出来ない仕組みとなっている。医療費削減の目的では非常に有効な方法である。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 13:09:21.64
仕事ひまなんだな
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 13:47:52.91
>389
なるへそ、よくわかったわ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:00:02.08
>>389
販売後５年以内に販売中止したらどうなるのですか？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:18:00.22
内海　聡&#8207;&nbsp;@touyoui 現在
3 時間前


その他
漢字

癌という漢字は病だれに口が三つで山で癌です。
つまり三食食べると癌になる、品を山盛りにすると癌になると書いてあります。
現代では食事を気にせず食べ過ぎると毒をとり込んじゃいますね。... http://fb.me/2jXUtzASk
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 19:33:25.19
現行の三価格帯より劇的に薬価が下がる要素はないね
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 20:57:55.55
>389
＞医療費削減の目的では非常に有効な方法である。
ここもう少し具体的に教えて
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 02:07:11.29
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画

・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義　等々
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 06:23:08.53
薬価は一つにしてくれ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 07:48:11.02
薬剤師の手間を考えたら一つにしましょう
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 10:27:22.03
算数出来ないなら仕方ないね
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 10:36:14.79
>389
>薬価は実際の販売価格を末端で集計してその加重平均で決める。
>以前は薬価がたくさんあったが現状では２年に一回、３段階の薬価が設定される。
>これが仮に一つに集約されれば企業努力の競争となり、医療費は大きく軽減される
>と考えられる。売り逃げという言葉があるがこれは過去の遺物で現在は承認後
>販売されたジェネリックは５年間の販売義務があるためメーカーは過度の値引きは
>出来ない仕組みとなっている。医療費削減の目的では非常に有効な方法である。

薬剤師の利便性よりもこれじゃないか？薬価統一の最大目的は
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 10:53:27.09
だな算数、在庫管理、引き当てが出来ない人間多いようだし
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 10:57:39.27
統一薬価は

１医療費削減　２薬剤師の手間を省く

この２つか
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 11:21:54.38
目的は殆どが医療費削減効果だろ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 12:17:27.37
薬剤師の手間だけど、田舎の一人薬剤師薬局なんてのは
統一薬価はものすごく助かると思うよ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 13:52:18.21
395 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/03/31(金) 20:57:55.55
>389
＞医療費削減の目的では非常に有効な方法である。
ここもう少し具体的に教えて
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 16:35:47.23
>>389

こんだけジェネリックが普及してもホンの１～2年程度寮費の増加が鈍化しただけ。
その後また順調に伸び続けてる。
ジェネリックの薬価を統一化したところで所詮ジェネリック。
医療費全体から見たらそんな変化は誤差範囲。
オプジーボクラスの薬が出ただけで簡単に吹っ飛ぶww
上の方で波及効果云々とあったが、医療費への波及効果などあるはずもない。
これやって得するのは袋詰めの人間とその経営者だけ。
あと安売りが得意なあのメーカーと
買い叩きが得意なあの巨大チェーンと民医連くらいかww
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 20:18:40.94
無能知ったかの>>389は逃亡しました
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:30:35.20
出た～～！ まるで分かってないど素人～～w

読んでてこっちが恥ずかしくなるようなこと書くなよ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:37:57.37
製薬企業が基本的に多過ぎ。
特に要らないMRも多過ぎ。
これを解決するには薬価を引き下げるしかないよな。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 21:39:28.19
>>406
テキトーに書いてるだろ
なんや、その話は、、、
支払い側が何故統一薬価を主張しているのか
調べてからにしろよ。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 22:22:25.76
>>410

外からですが、貴殿はもう少し全体を見てから発言したほうが良いと思いますね。

支払い側（まあこれは国の方が大きいですが）がそう考えている理由は
中医協などの流れなどを考えると長期収載品の薬価を更に下げるための
前フリと考えるのが無難だと思います。

ただここでも問題なのが長期収載品でも現在の医療費における占有率は
10％以下しかないということです。
その10％以下のものを仮に（まずありえませんが）薬価半分にしたとしても
削減できる医療費のうち国庫負担額はざっと計算しても
40兆円x10%x1/2x0.3=6000億円

これにジェネリックの統一薬価における薬価ダウンを見込んだものを足したとしても
せいぜい8000億円でしかも最大量且つこれっきりの削減金額です。

現在の1年間の医療費増加額が6000億～1兆円ということを考えても1年で元通り。
1年間だけストップさせられる効果は確かにありますがね。

更にこの統一薬価には現在の薬価改定におけるルールを完全に無視するということであり、
『どれだけ市場で安く売っても次回の薬価には反映されない。』
という問題が残り売り逃げを加速させます。

現状5年の販売義務があり薬価が他社品と同じなら
売ったもん勝ちということが現状よりもさらに加速することが考えられます。
多少AGの薬価は統一価格にすれば下がるでしょうけど、この影響度は医療費全体から考えても無視して良い金額です。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 22:46:50.94
それから

＞。売り逃げという言葉があるがこれは過去の遺物で現在は承認後
>販売されたジェネリックは５年間の販売義務があるためメーカーは過度の値引きは
>出来ない仕組みとなっている。

これ現状と全く反する発言ですね。というよりご存知ないのかな？

最近の大型ジェネリックはモンテルカストですがAGの登場もあり
現在は派手な値引き合戦となってます。
70％OFFなんて当たり前の世界でむしろこれがスタート価格。
使用量によっては80％OFFもふつうにある。

むしろそんな義務がなかった時代は余程のことがない限りそこまで
価格が落ちることはなかった。薬価が高い抗生物質を除けばね。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 23:50:12.20
>>411
はっきり言うけど気分を悪くしないでね。

貴殿の文章は内容以前の問題として文章
作成の経験が少ないためかあまりに稚拙。
再度推敲しなおしてダラダラ書くのでは
なくてなにが言いたいのか簡潔に書くよ
うにしてくれ。

あえてひとつだけ言うと一般的には製品値段が７０
や８０％引きはジェネリックでは当たり前の
レベルの値引き。メーカー側が５年間安定供給
出来ると考えた価格なら全く過度の値引きでは
ないよ。ちなみにアメリカでインドメーカーの
ジェネリックは先発品の何パーセント引きで
売られているか調べてみたまえ。８０％引きなん
て甘いものだよ。
0414夏目漱石
垢版 |
2017/04/02(日) 00:32:36.56
>411
老婆心ですが、あなたの書き方の決定的な欠点はくどい言い回しが多すぎること
です。例えば
＞支払い側（まあこれは国の方が大きいですが）がそう考えている理由は
＞中医協などの流れなどを考えると長期収載品の薬価を更に下げるための
＞前フリと考えるのが無難だと思います。

３行の文章の中に「考える」という言葉が３箇所も出てきます。
これは文章作成のいろはですね。

もう一つ例を挙げますと「～と思う」とか「～と考えられる」も
多すぎます。こういう表現は出来るだけ少なくするのが文章作成
の基本だということはいままで教えてもらわなかったでしょうか？

他にもたくさんありますが、ここでは指摘しません。
（文章のいろはで決定的なミスがあります）
文章作成能力を高めるには本をたくさん読むことです。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 01:59:08.50
メーカーの末端の人間ですが、薬だからイメージわきにくいが、野菜で例えれば、同じ品種なら、生産地違っても同じ値段にするって言ってるのと同じだろ。

そんなのできるわけないでしょ。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 02:00:14.71
仮にやるなら、製薬会社は一社に統合、ビジネスだから、全て人件費の安いインドや東南アジアで生産。日本から撤退。ガラパゴスなMRなんて全員リストラ。情報対応は全部英語かカタコト中国人。研究開発は一切しない。慈善事業や医学の発展は捨てる。
ここまでやれば、薬価は今の30%くらいにすることは可能だと思いますけどね。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 04:19:18.83
薬剤師がバカはっかりなのがよくわかるスレだな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 06:47:37.98
>416
そこまでやれば薬価は今の１０%以下でｏｋ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 07:06:37.01
>415
野菜とか果物は自由価格で生産者が自由につけれる。
医薬品の薬価というのは公定価格で国が決めるのだが、もともと同等のものであるということで薬価
は決められる。同等、同じものなら価格は同じはず。
おかしくないか？薬価かいくつもあるのは
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 07:32:44.20
>>411

で、結局何が言いたいのか？よく分からん
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 09:43:46.02
>>420
全くおかしいと思わないが
人件費、製造設備、製造法が同じじゃないのに同じ値段の方が不自然
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 10:23:36.33
>>420

おかしくない

公定価格を決めているのにそれより遥かに安く売れるということは
加重平均取って下げても良いということ

まあ一番悪いのが買い叩いて薬価差益を取りまくってる袋詰め一派
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 10:56:56.59
>420
たしかにおかしいというか何故品質が同じものが薬価でいくつも
分かれることになるのか不思議。
人件費とか製造設備とか関係ないだろ。最終製品が同等なら薬価も
同等だろw
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 11:16:04.50
バカとかたかが袋詰めとかここでは言われている調剤薬局の薬剤師から
言わせてもらうと、薬価は同じにしてもらいたいというのが実感です。
理由はいくつもありますが、全部書くと長くなり文章に自信はないので前出の
ように注意されると思いますので一つだけ書きます。（続く）
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 11:39:10.67
（続き）
すんません、電話があったので

お年寄りの患者さんで以前通っていた薬局から何らかの理由で違う薬局
でお薬を貰うようになった場合、以前の薬局で貰っていたお薬と違うメーカー
のものをお出しする場合、患者さんの支払額が違うことが多いです。
同じ処方箋でも薬局によって５百円以上違うことはあります。
理由はジェネリックによるものです。薬価の低いジェネリックと高いジェネリック
では処方期間でかなり違います。これって患者さんが納得してくれれば
いいですが、ほとんどの場合おかしいと言われます。
それで薬剤師が理由を説明するのですが、これで小一時間とられてしまうという
こととほとんどの場合患者さんは理解してくれません。
実際に同じようなシチュエーションで支払いが高くなったのはおかしいと訊いてくる
おじいさん、おばあさん患者さんに皆さんはどう説明できますか？
こういうケースはひと月に２，３度あります。そのたびに時間をかなり取られる
こともあり結果的にはなんとかならんのかいというのが本音です。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 11:40:16.98
文章が下手なのはわかってますので、文章についてはご勘弁を
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 11:53:56.27
じゃあ、薬の製造地も記載するしかないんじゃないの？
安心の日本産と、安いけど不良の多い中国、インド産とかね。
実際に、中国製品は捏造が多いから、色々な国からペナルティくらってるからね。
公にはならないんだろうけど。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 12:23:25.35
お前らもう結論は出てる

統一薬価は実施される
と同時に参照薬価制度も実施される

大手先発メーカーのロビー活動により
その時に1度だけ長期収載品のAGを出すことが認められる

武田、第一三共、アステラスなどのここ数年の動きは
全てそれを踏まえてのもの

ちなみにいわゆる小分け販売もAG品として認められる

これであとは新薬の薬価算定に市場性を明記すれば
ほぼ薬剤費は増えない
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 12:27:55.40
薬価のような国が価格を決めてしまうようなものが他にあるのかな？
思いつくのは不動産価格だけど、これはちょっと違うわな。
駅に近い→高い、駅に遠い→安い　ようするに品質の違いがはっきりして
るのでわかりやすいわな。
薬（ジェネリック）は最終製品を国は同等ということで承認してるわけだから
理屈から言えば薬価は同じでないとおかしいだろね。
付加価値があって薬価がちがうというならわかりやすいが。。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 12:37:59.49
ジェネリックに付加価値というのは難しいだろね。
せいぜい小さくするとかだが、患者によっては逆効果だしな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:08:50.91
素朴な大疑問だがなぜ薬価が３つに分かれているのかは>>389の説明で大体わかったが
なんでこんな面倒なことするのかがわかりましぇん。
例えばロキソプロフェンのジェネリックはみんな同じ薬価で毎年同じ額を引き下げていくと
いうことにすれば分かりやすいし>>425の言っているような薬剤師の手間も省けることでいい
ことだらけだということじゃないの？
薬価がいくつもあることのメリットってなんなんでしょうか？
だれか教えて
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:15:32.36
じゃあ薬剤師は全て同じ仕事だから、地方と都会で同じ給与な。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:26:52.92
>434
薬剤師は全て同じ仕事なんてことは全然ないよ。
薬局によって扱う処方箋の数が違うということとか複数薬局を兼任する
薬剤師もいるとか、、、、あ～～説明するのもバカバカしくなってきた
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 14:29:04.06
>>433
＞薬価がいくつもあることのメリットってなんなんでしょうか？
＞だれか教えて

あれだけでしょう
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:00:58.97
給与は違うだろうが、調剤報酬は薬価のように決められている。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:01:03.79
薬価を高くつけた方がいいいくつかのジェネリックメーカーにメリットがあるだけ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:04:23.77
>>435
薬作る過程でも同じよなことなのに、考え及ばないのかね。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:10:23.06
薬剤師さん、４３４＝４３９は相手にしないほうがいい。時間の無駄。
わけのわからんこと言って面白がってるだけのたぶん仕事のないフリーター。

>>436
あれだけって何ですか？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:13:26.09
どうでもいいがほぼ薬価は一本化に決まったと考えていいよ。
薬剤師へのアンケートで薬価の一本化希望が８０％ぐらいだとかじゃなかったか？
はっきり言って俺には関係ないのでどうでもいいが、昔はこの薬価はいっぱいあったらしいなWWW
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 15:30:28.11
>>441
「ほぼ決まったと考えていい」www
って結局どっちなんだ？
そんな決定聞いたことないが、お前の中ではそうなってんだな。

薬剤師のアンケート？
そんなもので薬価決めるわけないだろうwww
エイプリルフールは昨日だぞwww
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:01:17.55
>>441
薬剤師会でのアンケートは８０%まではいってなかったですよ。たしか、７６%が薬価統一に賛成だった
んじゃなかったかな？
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:02:56.55
昔は薬価が１０ケぐらいあったジェネリックもあったぜww
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:12:42.65
アンケートwww
ワロタ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:24:16.46
>443
支払い側と薬剤師会、医師会が統一薬価を
強く推奨。反対は特になし。という構図なら
結果は見えてる。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 16:41:09.29
そんな構図になってない
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 18:17:23.99
>>449
何言ってんだ、コイツ？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 18:24:21.61
安く売っても高く売ってるメーカーと同じ薬価というのは如何なものか？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 19:06:46.78
コイツ、数年前にも同じようなスレ立てていた阿呆じゃね？
薬価が統一されたかどうかは見れば分かるよね？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 20:13:04.77
>452
はい、検証、検証。
数年前ならのこってるはずだよ。
どこ？そのスレ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 20:13:58.05
で、反対の理由は？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 20:46:43.96
>>453
検証、検証って..452に出来るわけないよ。でたらめ書いているんだから。
な、そうだろwww
0457＝449
垢版 |
2017/04/02(日) 20:55:40.40
いままでここでは統一薬価のメリットだけがいくつも示されましたが
統一薬価のデメリットあるいは３価格帯のメリットについて具体的に
誰も書いてくれません。適当に誤魔化しているだけで私としては
非常に消化不良です。
再度、統一薬価のデメリットについて具体的に上げてもらえないでしょうか？
もしないならメリットだけで反対がないのになぜ統一薬価にしないのか？？
という大きな疑問にぶち当たってしまいます。
よろしくお願いします。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 21:00:23.66
統一薬価になるんだから心配しなくていいよ。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 21:08:50.72
>>456
だから、そんなスレないって。
４５２は突っ込まれるとは予想してなかったので嘘丸出しの書き込みを
非常に後悔しております。
な！そうだろwww　おい、４５２のドアホ、悔しかったらスレを見せろよ
数年前なら絶対に残ってるはずだなwww
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 21:19:01.65
たしかに反対の理由って真正面から問われると何も出てこないが、
ただ、高く売って薬価差を取ろうとしているいくつかのジェネメーカーは
反対だろな。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:09:35.78
1： 名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/16(火) 22:24:45.94 AAS
次の薬価改定ではみんな同じ薬価になるらしいな。
これってどうなの？エイキョーは。
まじめに答えろよ
2： 名無しさん＠お腹いっぱい。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:13:30.07
GEは統一薬価
ttp://bintan.ula.cc/2ch/医療業界/potato.2ch.net/1410873885/98-
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:15:55.77
>>456
過去ログ検索も出来ないの？？
プークスクスwww
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:17:20.35
>>いままでここでは統一薬価のメリットだけがいくつも示されましたが

もう一度示してくれる？
日本語で分かるようにねwww
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:52:20.76
>461、462
なに？それ、単なる書き込みですが、、、

これがドアホの言うてたスレ　　ぎゃははははは　苦しい～～　笑い死ぬ～～

ほんまのアホや～～～　はよおしっこして寝ろ　おまえ頭の悪い子供やろ　
笑いすぎて腹がいたい～～～
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:53:17.74
真面目な話、統一薬価は来年４月からでしょうかネ？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 22:57:33.27
年末の中医協で決定して実施はたぶん来年４月からかな。
来年から毎年薬価見直しがあるので医療費削減効果はかなりデカイよ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:06:56.75
プークスクスwww
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 07:16:18.84
普通にググったら2014年のスレ発見したよ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 08:18:11.29
>>433
＞素朴な大疑問だがなぜ薬価が３つに分かれているのかは>>389の説明で大体わかったが
＞なんでこんな面倒なことするのかがわかりましぇん。
＞例えばロキソプロフェンのジェネリックはみんな同じ薬価で毎年同じ額を引き下げていくと
＞いうことにすれば分かりやすいし>>425の言っているような薬剤師の手間も省けることでいい
＞ことだらけだということじゃないの？
＞薬価がいくつもあることのメリットってなんなんでしょうか？
＞だれか教えて

これはおれもそう思うが
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 09:16:57.73
>>441
＞どうでもいいがほぼ薬価は一本化に決まったと考えていいよ。
＞薬剤師へのアンケートで薬価の一本化希望が８０％ぐらいだとかじゃなかったか？
＞はっきり言って俺には関係ないのでどうでもいいが、昔はこの薬価はいっぱいあったらしいなWWW

薬価はいっぱいあったのか？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 15:01:56.82
決まりですね
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 17:23:43.55
色々あるけど反対する理由が全くない。

誰が反対してるの？
その理由を教えて欲しい。
みんな賛成なら問題なしで統一薬価でしょ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 17:53:52.54
製造側が賛成するわけないだろ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 19:46:24.10
私見は要らん
根拠示してよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 20:43:48.12
ジェネリックメーカーが殆ど賛成と言うのも
後押しの強力材料だね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 23:49:44.96
調剤薬局薬剤師は全面的に統一薬価を全面的に支持します
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 06:23:49.98
調剤薬局薬剤師だけど、反対です
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 06:45:32.25
本当に統一薬価じゃないと正しくないなら最初から統一薬価だっただろう
製造している国、設備、品質管理レベルが違えば値段は違って当たり前
同じ塩化ナトリウムでも値段はバラバラだ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 06:59:51.91
ジェネリックメーカーが賛成なのは至極簡単なこと
いくら安く売っても薬価に差がつかないからだよ
反対しているのは先発系
エスファ、ファイザー、ケミファあたり
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 07:13:29.66
>485
塩化ナトリウムは純度で価格が違うのは
あたりまえでは？成分純度表を確認してくれ。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 07:17:29.68
いくら安く売ってもと言ってるが、
売り逃げ最低５年は出来ないので、
最低限利益が出る価格で売る必要がある。
よって企業間の努力競争になる。
これが医療費削減に大きく貢献します。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 08:10:12.09
とにかく安くすれば儲かると思い込んでる人がいるね
経営学、販売戦略をまるで理解していない
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 08:50:35.72
>488
そらはそうだけど、それが医療費削減に繋がるというのがピンと来ない。そこんとこ、詳しく説明キボンヌ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 08:58:53.80
490みたいに偉そうにいうだけの人は
どこにでもいるね^_^
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 09:02:25.11
だからあ、統一薬価に反対の人は具体的に反論を
書いてくれ。なにいってるんだ？おまえは とか
まるで理解してないとか そんなのばかりで
統一薬価論者の方がはるかに説得力ある。
完全に論破されてるように見えるが。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 12:31:30.61
492=493
コイツはヒマ人
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 12:48:26.76
>>487
同じ塩化ナトリウムだと書いてあるの読めないの？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 12:50:39.01
製造側にとっては単に薬価下げられたらデメリットしかないだろ
ま、統一されなくても同じだがな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:09:35.04
統一薬価？にした場合の改定方法が分からないが、今と同様ならば、全体の薬剤費が下がる仕組みが分からんな。
何れにしても>>486のいう通り反対するメーカーは出てくると思われる。

以上
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:10:41.96
書き忘れたが>>496は2chに張り付いて顔真っ赤にしてるのかなwww
面白いねwww
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:13:42.44
企業努力なんて、人件費下げるしかないのに何言ってんだ？
皆思ってるよ。

MR以外の人件費なんて、普通の大企業メーカーと変わらんから、下げようがないんだよ。
給与下げたら、転職されてお終い。製造できなくて、欠品になるよ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:54:47.23
2014年9月に立てられた「GEは統一薬価に」
ってスレ見たんだが、統一薬価になる方向に進んでいるってのは本当のことなの？
誰か分かる人教えて下さいな
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 13:57:59.53
>>497
はいはい
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 15:34:16.21
>>503
なんだこの低脳過ぎる返しは
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 18:46:04.71
>>502
後発品の薬価を統一するなんて、そんな話は進んでいません。最近は薬価制度の抜本改革について協議されているのは周知のとおり。
誰か知らないが、複数の薬価で困ってる人が、希望的観測で書いてるだけですよwww
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 19:42:18.67
>507
それでこんなに書き込みがあるとも思えんが。
リスファクスにもたしか書いてあったが
重要検討事項で年末の中医協で決定の可能性
は十分にあり得ますよ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 21:02:11.79
薬価統一より薬価の決め方変えないと医療費下がらんという意見が納得出来る
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 22:02:58.23
参照薬価制度にするならともかく、後発品の薬価だけ下げても、そもそも全体に占める割合が少ないので大きな削減は見込めないかもね
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 22:14:05.99
統一薬価に猛反対してるのは沢井と東和と日医工とテバ。
ここで薬剤師叩きしてるのはおそらくそれらのメーカーの内勤者、MRなら医療機関で統一薬価の話題が出てくるのでなんとなく覚悟はしてる。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 22:40:42.00
薬価統一を妄想しているのは、安売りしか出来ないようなメーカーのMRですか。
そんな妄想を書き込んでいるヒマがあったら、もう少し勉強した方がよいのではないですか。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 22:46:31.65
公定価格だからこそ最低薬価で統一すべきだな
公共事業は範囲内の最低価格が落札
薬価も最低価格が優先されるべき
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 23:31:21.86
医師会、薬剤師会、支払い基金はすべて統一薬価に
賛成。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 08:02:25.58
調べるの面倒だから中医協で薬価対応について書いてた専門誌読んでくれ。
リスファ、日刊薬などなどのバックナンバー調べてみて。かなり書いてあったぜ。
ほか、薬剤師はのアンケートもやってたな。
たしか、薬価は一つがいいというのが70%以上だったと思う。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 10:09:59.04
そりゃ消費者側は、自分にデメリットないからそりゃそうだろ。

これが、差額を医師や薬剤師の給与を下げて補填するとかだったら反対するだろ。
アホらし。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 11:19:32.38
だからメリットしかないからいいんじゃないの？
デメリットあんのは高薬価を維持して薬価差益を売りにしてる一部GＥメーカーだけ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 12:22:41.33
>>519
GE部門を抱える先発メーカーも反対だろ
もはや先発一本には戻れないくらい依存している
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 13:03:53.12
>>517
プークスクスwww
根拠も示せないんですか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 13:07:42.16
>>518の言うことが正しいね
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 13:24:16.87
デメリットがなく、メリットだらけでも
統一薬価はなぜ実施さらないのだろう？？？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 13:25:18.18
いや、デメリット書いてあるだろう？
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 13:56:52.91
>>524
数年前はかなりの数の価格帯に別れてたけど、今は収束させて三価格帯になってるし。
少しずつ動いてんじゃないの
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 19:56:12.12
論破されて涙目www
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 22:01:54.34
プークスクスwww
根拠も示せないんですか？
ああ、完全論破されたんですね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 03:11:23.95
>>524
＞デメリットがなく、メリットだらけでも
＞統一薬価はなぜ実施さらないのだろう？？？

政治家とか官僚の利権が絡んでるんじゃないか？
こういう話はほとんどこれ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 07:17:42.47
製薬メーカー、卸、薬局、病院とすべて絡んでくるよ。そんなことも知らないの？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 07:26:28.45
>532
利権って具体的に教えて
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 08:06:43.72
>>535
自己紹介乙
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 09:14:27.05
そのスレが立った時はたくさんある薬価を
３つにまとめるか一つにするかで
中医協で論争があって結果として
取り敢えず３つにしましょうって
なった時だな。
で、次は一つにしようってだけwww
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 12:59:58.90
外国産の安いけどウンコみたいなGEが沢山出回ると医療費低減出来ていいですね。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 20:08:18.16
>>1が言う「すぐに」とはどれ位の期間なんだろうね。
既に2年以上経ってるのに
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 09:38:53.19
>540
国内産と思っていてもほとんどが外国産だよ、ジェネリックは
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 09:42:16.34
>>543
確かに海外のAPIが多い場合もあるけど、具体的にどれだけあるか説明できるの？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 23:34:59.59
>>544
ほとんどちゃうか？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 06:47:30.23
国は薬価の毎年見直しと統一薬価のむ二つの
施策で医療費削減を目指すのでは？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 11:15:50.46
価格の決め方が従来通りだとあまり下がらないと思うが
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 15:02:50.35
ここで議論されてることで誰も語ってないことが１錠あたりの製造原価。
販売しているメーカーでかなり違う。

一番安いのは系列で先発品を持っていてAGを出しているメーカー。
例を挙げればキョーリンからのキョーリンりメディオ。

次に安いのが共同開発の名のもとに複数メーカーで先発系に製品を出しているメーカー。
販売量がかなり多いのでコストカットが可能。
例を挙げればラベプラゾールの陽進堂。

3番目に安いのが自社で本当に製造しているメーカー。
品目によって違うが沢井、日医工、テバあたり。

比較的高いのが先発系メーカー。
前述の共同開発の名の下の製販業者なので中間マージン取られるため。

最も高いのがジェネリック専メーカーの委託製造分。
今回のモンテの沢井などがそう。

ケースにもよるが１錠あたりの製造原価は３倍とかそのような開きが普通に存在する。

これに人件費などの販管費が加われば各販売会社の損益分岐点は１社ごとに違うと言ってもよい。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 15:34:47.32
上述を考慮すれば統一化に反対なところと賛成なところは明白。

反対
①AG販売メーカー
系列の有無関係なく高値販売で高薬価維持が求められモノによっては仕切価25%OFFなんてものが
普通に存在する。そのため一律に下げられると非常に困る。
またエスファのような場合は先発メーカーとのあいだに高額の契約料が存在する。
従って高い薬価を維持できないとアカになることもあるかもしれない。

②先発系メーカー
（AGを出さない場合の）明治、キョーリン、ファイザー、エスファ、持田など
形式上は製販＝自社となっているが実態は共同開発の名のもとに委託製造してもらってる。
自社で作るよりははるかに高いため、高い販売価格が求められる。

賛成
自社製造していて安売りしているメーカー
これもモノによるがサンド、大原、日新など
自社製造しているが人的パワーとブランドがないために販社にほぼ委託販売しているのが現状。
またAGの登場により残った市場での安売り合戦で生き残るためにギリギリの値下げをやる。
ただし自社製造のため利益は取れる。
販管費が安いため、損益分岐点はAGのそれより安くなることもある。

そこに従来だったら３回の薬価改定で不採算になりかねない安売りも
高値を維持できるのなら歓迎というのが本心。

不明
日医工、沢井、東和、テバの大手４社
現在の３段階薬価で中間薬価をとっているケースが多いのがこの４社。
AG出せない場合価格競争に巻き込まれここのところ追補新製品は厳しい状況が続いている。
大手ということもあり安売りに走れないところが今の状況。
どちらに転んでも対策は打てるのが大手の強み。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 03:42:24.61
メーカーの思惑、損得よりも大事なのは
医療費削減効果と実際の医療機関や薬局などの
意見だと思うが
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 11:19:13.20
賛成
医師会、薬剤師会、支払い側
これは当然だな。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 11:35:36.60
薬価を一本化にすればメーカは出来る限り高く売って翌年の薬価を高く保とうという
医療費削減と真反対のことをします。今は企業努力で製品を安く作ることよりも
いかに高く売ろうかと言うことにメーカーはチカラを注いでいるわけです。
一本化すれば少なくとも公平な競争になり結果として医療費削減には大きく貢献します。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 11:51:05.24
メーカーの思惑なんてどうでもいいんじゃないか？
要は医療費削減だろ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 12:12:18.24
薬価を高く維持するために子会社作って同じものを申請承認したり
メーカーはいろいろ小細工してるって聞いたことがありますが
医療費削減もくそもないような。。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 15:09:00.57
せこいな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 21:04:02.30
>>553

＞一本化すれば少なくとも公平な競争になり結果として医療費削減には大きく貢献します。

具体的に説明してください。
今の医療費は40兆円ですが、”大きく”と言う以上当然数兆円の削減ですよね？
0559557
垢版 |
2017/04/14(金) 21:39:58.48
>>558

2015年度で言えば医療費総額が41.5兆円で薬剤費は7.9兆円
その薬剤費のうちジェネリックは1.2兆円です。

”大きく”と発言する以上医療費の年間の伸び率より低いものは”削減”とは呼びません。
0560557
垢版 |
2017/04/14(金) 21:44:21.54
＞薬剤費7.9兆円

は間違いで調剤医療費が7.9兆円
0561557
垢版 |
2017/04/14(金) 21:47:06.19
その調剤医療費のなかの薬剤費は4.1兆円で
医療費総額からすると10％。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 22:18:24.81
＞”大きく”と発言する以上医療費の年間の伸び率より低いものは”削減”とは呼びません。

なんで？年間の伸び率より低ければ削減とは呼べないの？？　はぁ？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 06:31:28.51
同じ削減しても削減にはたくさん種類があって削減とは言えない削減もあるという珍説をのたまう意味不明な書き込み
0565562
垢版 |
2017/04/15(土) 07:39:01.56
>>562

日本語理解できますか？

>>553

＞一本化すれば少なくとも公平な競争になり結果として医療費削減には大きく貢献します。

と”大きく”と発言しているわけでそれならば1年間の伸び率くらいは
抑える程度の削減額でないとおかしいですよね？

削減なら現行の薬価改定の手順でも削減はされてます。
統一薬価が何故現行の制度よりも削減できるのか具体的に説明してください。
0566557
垢版 |
2017/04/15(土) 07:41:15.32
↑
562ではなくて557
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 08:08:12.14
アフォな薬剤師がくだらねーこと言ってるようだが
調剤医療費削るなら後発品体制加算の廃止と参照価格制度の導入が先決
そもそも診療報酬を値上げすること自体一番の問題だろ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 13:14:24.87
>565
アホですか？そんなこと説明以前だろ。くだらん説明はくそ面倒だから
なぜ支払い側が統一薬価を強く主張してるか調べろ。
0569557
垢版 |
2017/04/15(土) 14:21:13.37
>>568

このスレ最初から見ても

「統一薬価が何故現行の制度よりも削減できるのか具体的に説明してください」

に関して全く説明がされてません。
というより説明できないと解釈せざるを得ません。
まあ質問には一切回答せず、言葉の細かい部分だけを執拗についてくるところは
ネット掲示板登場以来論破された側の常套手段なのでw
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 14:22:50.25
>>567
薬剤師だけど参照価格もいいけど、むしろドイツみたいに薬価の最も
低いものを使うのが義務という制度にしてくれれば非常に手間が省ける。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 14:25:13.90
>>570
それなら薬価が一番低い製品に集中するよ。
安定供給で問題がでないか？
統一薬価にした方が薬局としては手間が省けるのでは？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 14:33:39.13
>571
＞安定供給で問題がでないか？
最も薬価が低い製品は一つだけじゃないので、複数のメーカー
から出ているので安定供給は特に問題ないと思うよ。

＞統一薬価にした方が薬局としては手間が省けるのでは？
薬剤師としては統一薬価が一番有難いです。
一般名さえ同じならどこの製品も患者の支払いが同じだから。
とにかく現行のままなら俺みたいな地方の一人薬剤師の薬局では
仕事が多すぎる。なんか厚労省の官僚が天下りポストを作るために
わざと複雑にしてるという噂もあるが薬価もその一つ。
みんな品質が同じということで承認されてるのだから薬価も
同じにしてくれ。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 14:52:11.05
ジェネリックメーカーがジェネリックバブルでぼろ儲けしてるとか聞いたことがあるが
統一薬価で企業間競争させて医療費を削減させるべきだな。
0575557
垢版 |
2017/04/15(土) 14:53:48.32
そういえば製薬会社以外の統一薬価でのデメリットが論じられていないようなので
具体例を一つ。

DPC病院では統一薬価になると困る。
ただし統一薬価が最低薬価に統一されないという前提。

DPCでは使われる薬の薬価（病院経営的には購入価も）の安いものが好まれる。
従って統一薬価になり最低薬価のGEの薬価が上がることは経営の悪化につながる。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:20:44.71
>>574
企業間競争は必要だね。
ジェネリックメーカーはジェネリックバブルであまり努力しないでも
よかったが、これからは努力が必要ですね。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:22:29.76
>>575
はぁ？？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:36:26.14
>575
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:37:04.25
＞従って統一薬価になり最低薬価のGEの薬価が上がることは経営の悪化につながる。

？？？？？？？？？？？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:50:01.76
575と580は同一人物で非医療関係者

574と576は医療関係者だがジェネリック業界のことは良く分かってないのがすぐ分かる。
そもそも追補発売時はAGでもない限り薬価は同一で発売3ヶ月がその後の10年の売上を決める
と言っても過言でない限り壮絶な販売競争が行われてる
そんなことも知らないようだしジェネリックバブルなんてのはもう7年くらい前の話
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:53:37.12
↑
575と580は同一人物で非医療関係者

は577と580の間違い
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 15:56:46.68
しかしこの板にはほとんど先発、ジェネメーカー関係の人間がいないのが良く分かる。
ほぼ薬局勤務の薬剤師か医療関係ではない人間というのがバレバレ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 06:42:30.05
このスレは2年以上前から薬価統一を妄想する基地外が書き込んでいますwww

GEは統一薬価に
http://potato.2ch.ne....cgi/bio/1410873885/
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 10:33:01.55
医療費を大幅に削減しなければ健康保険制度はクラッシュするのは時間の問題。
その中で唯一削減できるのが医薬品。
統一価格の他ドイツの参照価格なども検討する価値はあるが、即効性というなら
やはり統一価格だろう。これは国が強制的に薬価を引き下げるというのではなくて
企業努力によるものであるから公平性は担保される。
一方特にいままでさまざまな方法で薬価を高く保とうとしていた特定の企業に
とっては大きな痛手となるだろう。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 10:35:43.02
参照価格ははっきり言って面倒なんだよな。調剤薬局の立場からすると。
ど素人が参照価格参照価格と言ってるのを聴くと腹が立つね。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 11:39:20.75
>>588

唯一削減できるのではなくて

唯一簡単に削減できるが正解

理由は集票能力


であなたに質問

＞統一価格の他ドイツの参照価格なども検討する価値はあるが、即効性というなら
やはり統一価格だろう

これによりどの程度の金額の削減が期待できますか？

それから

＞これは国が強制的に薬価を引き下げるというのではなくて
企業努力によるものであるから公平性は担保される。

安く売っても高く売っても薬価は変わらないことのどこに公平性があるのか説明してください。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 11:58:57.56
薬剤師の立場からすると薬価がいくつもあるのは不可解であり面倒なんだよ。
国が同じということで承認してるのになんで薬価に違いがあるのか全く理解できんわけだ。
品質が違うというならわかるが、同じなんだろ？一体なんなの？
これが自由価格ならわかるが、国がどうして同じひんしつのものに違う薬価をつけるのか
が理解できんね。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 12:04:45.85
ＧＥメーカーは薬価を高く維持しようとするために姑息なことをやるんだよ。薬価を高く維持できればそれだけ医療機関が薬価差取れるから売れるわけだな。
しかし、患者からしたらたまったもんじゃないね。ＧＥメーカーは子会社にも同じものの承認を取っておくなんて姑息な手段の代表だな。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 13:08:38.54
>590
ジェネリックの販売のメカニズムとか利益をどういうふうにして出すのか
などのメカニズムですね、大事なのは

＞安く売っても高く売っても薬価は変わらないことのどこに公平性があるのか説明してください。

以下はあくまで可能性で噂なので実際はどうか知りません。
薬価を高くするために薬価の調査期間だけ高く売る。
高く売っているように伝票操作する。
子会社を作りは５９２が書いている通り。
他たくさん

複数の薬価と言うのは正直者が損をする胡散臭い世界なのかもしれませんね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 13:26:49.50
>>593

590ですが、そのへんの実務経験があるのでご参考まで。

ジェネリックに関して少なくても5年くらい前までは薬価調査月の前後3ヶ月くらいは
価格操作があったのは事実です。
ただこれが有効なのは販社販売だけで（卸販売はJDなどのシステムを使っているのでほぼ100％捕捉される）
一部のメーカーにしか効果はなかったということです。
またその一部のメーカー（東和など）も実態が厚労省にバレて現在はほぼ実勢価バレてます。

（参考）
東和は3年前の薬価改定で懲罰的なダウンを食らってます。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 14:11:37.40
>593
高く卸して差額は他の形で補てんって結構多いんじゃないか？
薬価が複数あるといろいろどす暗いことが裏で蔓延る要素はある
とおもうよ。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 16:51:54.05
底辺がココでいくら騒いだ所で統一薬価など無いよwww
年末までに？無い無いwww

以上
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 18:13:08.83
確かに変わらなそう
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 19:57:32.72
既成の路線？
既定路線のことを言ってるのかwww
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 20:44:15.20
普通に考えて薬価制度の抜本改革が当面の課題ですね
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 22:03:02.84
既成の路線www
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 05:12:03.62
>>591
実際は同じ品質じゃないからだよ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 05:15:07.13
いくら国が薬価を決めてもその値段以下でしか売れない
差額でウマウマする輩がいるからな
薬価など決めずに自由競争させればカルテルなどを防止すれば安くなるよ
当たり前の市場原理
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 06:28:19.48
ジェネリックなんて経験的に言うけど品質はみんな同じですよ。薬価が自由価格でないのは当たり前。自由価格になれば官僚が天下りか出来なくなるため。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 06:32:09.27
通法しました
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 07:15:27.65
>>609
同じじゃないよ
ちなみにワイは作ってる側の人間だ
よくよく考えてみなよ
人も設備もコストも違うのに同じものが出来るわけないじゃん
成分は同じでも品質は違う
GEはそもそも臨床試験してないんだよ
だから最終的には患者にGEでいいか確認をとる
自己責任つーことで
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 07:48:06.30
>>607
品質が本当に均一なら患者に許可取らず一番安い薬を提供すればいい
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 10:14:42.25
調剤薬局の薬剤師だけど今はもうジェネリックの品質はどこのメーカーも
変わりはないよ。多少の問題程度でどこにでもあるね。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 11:02:53.69
>>610
品質が違えば回収だよ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 11:11:20.91
品質なんて先発でもロットごとに違うよ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 11:51:32.18
>612
お願いします
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 12:25:27.19
>>614
何も知らんのだな
決められた基準、バリデートされた通りに作れば回収になどならん
品質は当然バラつきあり、複数の会社で製造されるGEは各社ごとに品質レベルが違う
当たり前のことなんで覚えときな
0618６１２です
垢版 |
2017/04/17(月) 12:42:13.19
品質はどこの会社も同じです。なぜなら全く同じものを販売してるからです。
共同開発って知ってますか？これは一社が申請して製造したものを他社も販売できるシステム
です。これが現在ジェネリック業界の主流です。一社が製造してるものを多い場合で
１０社以上が販売するケースもあります。だから各社は全く同じものを販売して
ることになるのです。共同開発のメリットは開発製造会社は時間をかけてゆっくり
その製品に取り組めるため優れた品質の製品が製造できるということです。
また何社にも出すため製造ライン的に安定供給についても問題ないものになります。
今は一社が独自の製品を開発して製造するということは少ないです。
だから同じと言って問題ないわけです。
0619６１２です
垢版 |
2017/04/17(月) 12:44:53.42
他の人も書いていますが先発品にもロットごとに溶出とか安定性の違いはあります。
わずかな品質の違いは意味がありません。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 14:14:47.50
>>618

ほぼその通りですが大手４社（日医工、沢井、東和、テバ）はケースバイケースです。
その４社が委託するケースは
①AGの製造委託があった場合
②特許切れの時期の読み違い
③先発の販売額があまり大きくない場合


先発系（ファイザー、エスファ、明治、エルメッド）は現段階ですべて製造委託
委託している先は大原、小林化工、陽進堂など
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 14:40:52.05
>>620
薬局薬剤師ですが、日医工、沢井、東和あたりは委託というのかどうか知りませんが
他社製品をそのまま小分け販売してるケースが多いように思います。
以前ジェネリックメーカーの学術に訊いたことがあるのですが、原料は海外（中国韓国？）
が多くその原料メーカーにほとんどのジェネリックメーカーが集中するため
原料はどこも同じということが多いようです。
しかし、小分け元と小分け先で同じ製品なのに仕入れ値とか薬価が違う（場合によっては大きく違う）
のは全く理解できませんね。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 15:27:05.19
>>621

言葉足らずで申し訳ありません。

大手４社は上記３点のことがない限りほぼ自社製造です。
また内服固形剤は委託元の特別な要望がない限り小分け販売です。
過去の経験則から言わせてもらえば小分元（製造元）と小分先（販売元、委託元）では
販管費を除いた原価が違うのは当然で10円以上の開きがある場合もあります。

現在主成分の原料は欧州が一番多くテバグローバルの関連会社も多かったと思います。
中国韓国は最終的な製造段階でコスト高になることも多く（純度のばらつきが大きい）
年々減少傾向にあるようです。

薬価が違うのは薬価改定時の算出方法が市場価格の加重平均で決定する方式なので」
安く売れば安い薬価がついてしまうのは致し方ないと思います。

現在はほぼ是正されていますが、過去には後発品の薬価が先発品のそれより高くなってしまう事例もありました。
（現在も先発と後発が同一薬価のものはありますが、これに関しては後発品加算が取れないことになってます。）

ただ患者目線で見ればより安い薬価のものが同じものならありがたいわけで、
この板では語られてませんが、統一化することによって自己負担額が増えることもあり
（一部薬剤には5倍の乖離が存在するものもあるのと、5年前に3段階になったときに値上げしたものも多数ありました）
私的にはまだ何とも言えないですね。


＠加重平均で薬価を統一してしまえば特にAG全盛の今、かなり高いところに新薬価が
決定してしまう。

例を挙げればカンデサルタンの8㎎錠のAGは70.1円
Bランク品が45.3円
市場ではAG品が圧倒的に売れているのとAG品が高値販売していることから
統一してしまうと45.3円以上になってしまう可能性大。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 15:33:16.13
624です。続き

ただ加重平均なので薬価改定後に販売量がAG↓、Bランク品↑にならない限り
現行の3段階の薬価の場合と比べても支払い総額はほぼ同じです。
統一薬価により薬剤費を削減するのであれば現行の加重平均による算出方法を変える必要があると思います。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 15:48:52.61
>625
ポイントは企業間の競争だよ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 16:41:27.35
薬価の意味が全くないように思える
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 21:16:47.57
そもそも薬価を３つにすること自体目的がわからんわ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 21:25:34.33
すげーヒマ人なのは分かったwww
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 06:54:58.29
>621
薬価って意味ないな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 06:56:39.30
>また何社にも出すため製造ライン的に安定供給についても問題ないものになります。
今は一社が独自の製品を開発して製造するということは少ないです。
だから同じと言って問題ないわけです。


逆に一社しか製造してないケースは少ないぞ。共同開発が多いのは分かるが。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 07:43:34.86
会社や設備が違えば同じ成分でも違うものということが薬剤師には理解出来ないということか

同じ会社でもほんとに軽微なことならいいがそうでなければ一変でバリデーションしなきゃならんし
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 09:45:50.46
>>632
だから共同開発ならみんな同じものだということが理解できんのかね？？？？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 12:21:26.98
>>633
だから共同開発したら同じ品質だと思うお前がアホなんだよ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 13:16:16.12
このスレの書き込みは面白いですね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 10:01:08.06
>>634
お前は小学生か？共同開発の意味が全く分かってないね（大爆笑）
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 12:26:03.39
>>636
お前が小学生だよ
現実を見ろよ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 12:28:12.61
>>636
お前こそわかってないよ
正直AGあるならGE選ばないよ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 16:09:42.68
ニートのイェーガーさん、何やってるんですか
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 16:38:10.41
>正直AGあるならＧＥ選ばないよ

ふーむ、奥の深いわけの分からん書き込みで
急激にここの書き込みレベルが落下
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 16:41:04.20
なんで統一されるのが当たり前とか説明出来るやつはいないのか？
統一したいという理由はわかるけど反論に論理的に対応している人がいない
バカ呼ばわりしてるだけなんで野党議員みたい
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 16:45:05.38
薬剤師がアホしかいないのがよくわかる
お薬を袋に入れるだけの簡単なお仕事なんか辞めてR&DやQA、QCやったら？
薬価が違うとかアホみたいなクレームとはさよなら出来ますよ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 03:44:04.56
なんだ結局そんな返ししか出来ないんだ
無能な薬剤師しかいないスレだな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 04:46:00.86
インドや中国のGEは飲みたくない
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 08:56:58.52
韓国もな
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 10:48:38.14
中国製とか韓国製の原料って本当か？？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 12:21:27.15
弊社では中国産の原料を元に日本の企業に再処理して頂いて品質レベルを保証してもらえるものを使用しております。
他の企業はどうか知りませんが。
弊社の考える品質では中国産の原料はとてもそのまま使用できるものではないという判断です。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 12:37:34.47
いや、そのまま使ってるはずだよ。国内で精製するなんて無駄なことやってるとこは
ないと思います。生成するとすごく減ってしまうんですよ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 12:40:59.88
>>653
本当のことなのですが嘘とか言われましても…
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 13:02:22.77
>>653は無知だなー
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 15:36:27.24
>>652
嘘でしょ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 19:35:57.94
>>656
いえ、マジです。
とても中国で作られた原料そのままなんてヤバいです。
ちなみに弊社は先発メーカーですが売れないので自社製品のジェネリック製造しています。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/21(金) 09:59:30.69
中国から輸入した原料を日本で再精製なんてやってるジェネリックメーカー
なんてないない
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/21(金) 12:23:06.50
>>658
弊社は先発メーカーでしたがGEに押されて業績がかんばしくありません
よって自社製品のGEを製造販売しています
純粋なGEメーカーではありませんがGEには変わりありません
品質は先発品と同等です
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/21(金) 22:46:47.13
うちもそんな感じだね。
書類上は問題ないことになってるんだけど、実際はダメダメだから、再検査して弾いてる。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 06:17:43.99
反論出来ずに逃亡しましたか
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 13:53:07.38
それはあり得ないよ
ダメダメなら最初から受け入れ試験結果で突っ返さないと薬事法的には
受け入れができよ　
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 14:47:46.14
>>662
普通に取り決めに従って受け入れ試験を行い不合格なら返品しますよ
薬事法にも問題ありません
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 17:33:18.11
受け入れ時点で規格内なら問題ないし、殆どが規格範囲内だよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 18:02:47.60
国内へ持ち込めるのは規格範囲内しかだめだが、、、
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/25(火) 18:20:03.77
>>665
は？
先行サンプルではなく本体からサンプリングするのが望ましいって言われてるのに何言ってんの？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 00:24:19.09
>>652

652さんはNPIかな？
原末は東欧主体でしょ？
原料は中国もあるかもしれないけどね
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 09:21:04.25
中国原料って尖閣や沖縄を自分の国の領土にしようとしてる中国のクソ原料？？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 10:02:42.24
統一価格のスレなんですが。。。原料が中国とかいう話は他でやってね
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 12:37:19.83
統一薬価はどうなったの？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:29.92
品質が違うのに統一薬価するのかな？
AG無くなったら先発品使うだけだけど
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 10:36:19.48
ジェネリックの品質はもうほとんどどこのメーカーも同じですよ
品質が違ったのは昔の話ですよ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 11:02:14.07
共同開発で実は同じものをどこの会社も販売してるのだから品質に違いがあるわけない。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 12:31:12.89
AGとは品質違うんだろ？
何も問題ないならジェネリック使うか患者に同意取らんだろ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 04:57:53.30
同じだよ。
ＡＧもＧＥもみんな同じだよ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 06:02:23.11
お薬を袋に入れるだけの底辺では難しい話だったかな
品質の違いがわからないアホがおる
AGとGEの違いもわからないとは
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 17:47:43.64
どこのジェネリックメーカーも同じようなもんです
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 20:19:06.71
製品にジェネリックメーカーによる違いはないように思います
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 21:23:41.18
思うだけな
勝手にそう思ってるのは構わないけど事実とは言うのはやめた方がいいよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 10:11:23.23
共同開発で同じ場合もあるけど、全部同じとは限らんぞ～
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 10:12:35.13
いや、全部同じと言っていいですよ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 10:59:01.97
今は必然的に同じになってしまうのですよ、ジェネリックはどこの製品も
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 13:28:23.15
基本的に少なくともジェネリックは原料はみんな同じです。
中国の原料メーカーが多い。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 14:15:29.20
日本語が不自由な人が書いてますねwww
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 17:54:28.53
>>682
＞共同開発で実は同じものをどこの会社も販売してるのだから品質に違いがあるわけない。

その通りだが値段が違うのがナゾだよな
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 19:15:52.73
処方が違って製造場所も製造法も違うんだから当たり前
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 21:12:12.22
>>689
薬剤師様はその当たり前のことが全く理解出来ない方が多いので関わらない方がお互いの為かもしれません。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 14:07:49.75
君らはバカだな。
もっと不思議なことはたくさんあるよ。
某製剤なんかＡ社が製販で売っているものを製品名もそのままで
Ｂ社が小分けして販売。ところ医療機関への仕入れ値は
なんとＢ社がＡ社の２倍。
こんなことざらにあるこのまか不思議な業界。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 22:50:31.27
>>691
だから薬価を同じにすればいいのだ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 11:29:24.32
そもそもなんで国が薬の値段決めてんの？
しかもよくわからないルールで
消費者としては統一薬価ではなく単に安い薬を求めるだけなんだから自由でよくね？
その代わり消費者にわかるように薬価は公開
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 18:00:47.69
>>693
君が無知なことがよく分かる書き込みだね。
まずは現行の薬価制度を理解出来るといーですね
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 18:46:55.51
薬価統一がどうのとかいうこととは関係ないが現在薬価を何段階にも分けていることが
全く意味がないというのも事実だ。一つは６９１も書いてること。これって全く同じものが
販売してる会社によって薬価が違うという事実。もひとつ言うと、Jねりっくメーカーが
子会社にも同じものを申請させ、初年度は親会社のジェネリックを安く売り、子会社の
ジェネリックを高く売る（ほとんど売れないが次の薬価は高くつく）。で次の薬価改訂では
薬価がたかいままの子会社のジェネリックを売る。
ジェネリックメーカーの子会社はそういう目的がほとんど。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:31:03.83
>>694
今の薬価制度がおかしいという意味なんだけどわからなかった？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:32:57.01
抜け道が大杉なんだよ
どうせ製薬関係者からの献金がたくさん流れてるだろうしうまくはいかないだろうね
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:56:30.55
>>695
薬価制度は複雑にしておくことが厚労省の官僚には絶対必要。
だって薬価機関とか薬価関連の意味のない祖調査機関に天下りできるもんな。
厚労省の官僚の意見を調べてみろよ。全員薬価を複数のこすことを強く支持してる。
シンプルにすると天下り先が減るもんな。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 06:18:11.12
薬価機関って何ですか？？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 11:21:24.84
>>699
薬価調査機関じゃね？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 11:42:46.05
そんなもの無いよwww
勉強してから出直しておいで
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 12:09:59.34
>>700
それもあるけど、厚労省としてはそれぞれのメーカーに対し薬価を決めるという権限を失いたく
ないのだろう。しかし、最終的には医療費削減の観点から財務省が決めますよ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 13:34:52.38
>>701
官僚の天下り先確保のためってのはよく聞く話だよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 14:07:40.95
とにかく天下りと言えば良いと思ってるようだが、薬価調査は厚労省と地方自治体でやってます
知らなかったの？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 14:13:47.33
>>703
そもそも薬価だけでなくてジェネリック普及も根本的には天下り先確保だよ。
ジェネリック関係の天下り先はどれだけあることやら。。。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 14:16:47.82
とにかく官僚ってのは簡単なことも複雑にして
それを監視とか調査とかでいっぱい天下り先を
作ると噂でよく聞くが
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 15:39:54.37
一人薬剤師の薬局としては出来る限りシンプルにしてもらいたいな。
統一薬価大歓迎です。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 18:11:21.74
とにかく底辺っていうのは上級国民を羨むあまり、何でも天下りを疑いますwww
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 20:52:46.60
政治家、官僚が都合が悪くなるように制度変えるわけなかろう
特に官僚は国民が選べないしな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 21:07:44.59
>>712
ところが、厚生省官僚が頭が上がらない医師会が統一薬価に賛成してるので
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 21:51:15.47
支払い側と財務省も統一薬価を推進してたはず
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 23:12:22.09
天下りは腹立つね
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 10:00:58.14
>>713
医師会からは多額の献金あるからな官僚というより政治家が逆らえんだろ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 11:17:15.35
医師会とか薬剤師会は患者の支払いとかをなるべくシンプルにしてくれということだろ。
支払い側はもろ医療費削減が目的。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 11:30:12.08
黙って働けよ、底辺が
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 15:19:18.81
薬価統一は当たり前
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 15:48:35.59
うちはゴールデンウイークずっと出て手当２０万円
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 17:18:28.08
当たり前なら既に統一されてんよ
バカだな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 20:28:54.25
>>720
統一薬価は今年の秋からだよ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 20:28:58.15
次回の薬価改定で統一薬価は実現しないことが決定
所詮患者目線ではないことと、医療費削減にはつながらないことが決定打
ソースは業界紙
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 20:57:08.80
>>723
薬価統一は秋じゃなくて来年春からだよ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 14:43:06.66
今年の年末の中医協で最終的に決まるんだよ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/07(日) 18:02:08.61
統一薬価でいいじゃないですか。
薬剤師としてはそのほうがありがたい。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 10:02:16.38
企業努力の勝負だな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 13:00:15.41
製造販売側からすると統一されると品質重視からコスト重視にせざるをえなくなるが本当にそれでいいのか疑問だ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 15:21:52.83
品質はどこのメーカーも今はほとんどおなしですよ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 17:58:01.24
まだそんな建て前を
錠剤でもGE嫌なのに輸液なんて絶対GEなんて使いたくない
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 19:10:18.09
おれ薬剤師だけど経験的に品質はどこのジェネリックメーカーも同時ようなものと自信をもって言えますよ。
最近は以前のように回収はないし、欠品もほとんど無くなった。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 20:34:13.58
薬剤師が何を持って品質を判断出来るの？
評価したの？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 21:34:23.94
評価してるよ。
採用の時ね。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 21:45:39.73
>>735
なにをどうやって評価してんだろ
ただの薬剤師が
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/09(火) 21:16:27.94
agしか必要なし
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 22:49:12.24
>734
回収がほとんどないということはどこのジェネリックメーカーも
品質には問題ないということだろ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 04:47:48.15
GEは臨床試験してないのに何を笑
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 05:08:00.27
全てＡＧでいいやん
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 05:26:51.45
薬価を同じにしたら薬剤師としては
有難い
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 06:40:27.17
ほとんどって事はある程度あるということだな。つまり、問題がある所があるんだね。

0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/05/09 22:49:12
>734
回収がほとんどないということはどこのジェネリックメーカーも
品質には問題ないということだろ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 12:00:42.34
俺、調剤で薬剤師やってるけど昔と違ってジェネリックの製剤は
品質的には全く問題なくなってきたよ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 20:13:43.04
だな
無能な薬剤師の直感しかこんきないけど
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/11(木) 10:26:23.12
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/15(日) 02:25:43.58
>>679
ひゃ、ひゃくさんじゅうまんえん！！

ヴェンタリオ テーブル W2350 × D1570 × H730 1,300,000
http://www.cassina-i...p/shop/g/gventaglio/

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 20:57:40.46
>>787
この変な形の机本当にCDBにあるのか？
誰か見た奴いる？

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 21:07:25.02
>>804
幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 21:33:19.23
>>805
交流スペースにあるのか、ディスカッションルームにあるのかどっち？
中の人写真撮ってアップしてよ。

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 23:15:29.95
今は燈台にある

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 23:26:13.49
今は燈台にある
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/11(木) 23:07:40.71
統一薬価は医師会とか薬剤師会は患者の支払いとかをなるべくシンプルにしてくれということだろ。
支払い側はもろ医療費削減が目的。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 10:35:45.07
ドイツなんかでは価格の一番低いメーカーのものを使用を義務付けている
これは分かりやすいし、日本でも検討価値あり
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 13:04:04.09
>>749
それが一番理にかなってるね
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 13:18:11.29
>>749
さり気なく嘘言うなwww
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 13:20:32.15
>>751
それホントだよ。そんなの常識やがな。調べてみろや。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 13:26:33.78
義務化が本当なら、他の銘柄は使えないことになるけど、どーなの？
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 14:12:46.61
ドイツは参照薬価制度じゃなかったか？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 18:04:08.24
>753
参照価格まで価格を下げるとかいろいろあるわな
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 18:06:14.35
参照価格はないよ。
統一薬価だろ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 20:17:20.83
連続カキコwww
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 07:10:55.13
参照価格は面倒。あとで患者に払い戻しが生じる時もある。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 17:59:22.30
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所 所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７ （株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 18:47:22.07
ドイツなんかでは価格の一番低いメーカーのものを使用を義務付けている
これは分かりやすいし、日本でも検討価値あり
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 22:38:29.88
薬価をみんな同じにしたらいいがな
競争原理が働いて医療費は少なくなるよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 22:38:34.70
薬価をみんな同じにしたらいいがな
競争原理が働いて医療費は少なくなるよ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 08:13:16.16
同じ薬をに決まってるだろwwz
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 09:00:25.82
意味不明な理論ワロタwww
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 13:06:59.76
統一するとなぜ競争原理が働くのだ？
むしろ逆だろ
世の中の製品は通常統一されてないが
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 16:43:21.45
ここにいる薬剤師は情弱な連中が多いから最近の流れを教えてやる
といっても日刊薬業情報だがｗｗ

次回の薬価改定での流れは中医協メンバーから統一薬価への話は出てない
厚労省サイドからも出てない
ジェネリック業界からは以前の多段階薬価に戻せというロビー活動が続いている
またAG販売メーカーも必要以上の薬価ダウンを防ぐために多段階薬価を主張

それよりも最大の論点は毎年薬価改定を行うかどうかという点
乖離幅の大きいものを毎年改定するかそれとも全品目か
もう一つは新薬創出加算の継続or廃止（外資メーカーを外すというのも論点）

この時点でどこからも話題、提言がないということは次回の統一薬価はまずない
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/28(日) 15:26:38.38
薬剤師としては手間を考えると統一薬価が一番有難いね
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/28(日) 15:53:17.73
そうそう
みんな品質も同じなのになんで薬価に差があるのかって患者に訊かれたことあったが
さあ？なぜでしょうね～とか答えるしかないwww
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 07:09:21.48
薬価が違う手間が世間一般では手間と思われない レベルということと、現実には成分表示上同じというだけで品質が違うということですよ
ここにいる薬剤師はバカばかりだな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 07:44:35.64
>>770

キチンと正しく答えなければダメ

＠自分の店で使用しているGEの薬価が高い場合

『他の店はその薬を買い叩いて薬価差益でガッポリ儲けてるから安いんですよ。
うちはそれほど儲けてないので高い薬価なんです。』

＠自分の店で使用しているGEの薬価が安い場合

『私の店はこの薬を買い叩いて薬価差益でガッポリ儲けているから他の店のものより
安い薬価が付いているんです。』

必要に応じて以下の文言も付け加えると良い。

『買い叩いていますがその分患者さんの負担も少ないのでWin-Winですね。』
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 13:45:13.42
厚労省がジェネリックは同じと言って承認してるし、
品質と言ってもどこの会社も同じものを共同開発で
承認されてるわけだから実際も品質は全く同じだよ。
要するに同じものをいろいろな会社が販売してるのが
今のジェネリック業界の実情だ。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 16:29:22.51
>>773

それは間違い

ほぼ独自で自社製造している会社

日医工、沢井、東和、ニプロ、ケミファ、大原、日新、テバ

モノによって独自製造か共同開発

小林化工

全て共同開発品

先発系全て


過去の例だと一番少なかったのが3社の製造
（販売は30数社あった）
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 18:17:07.80
品質は微妙に違うが、「統計的には同等」と見なされる試験を通ってる。
その試験がきちんとした環境下で行われてるかは分からん。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 20:01:37.78
どのGEも臨書試験してないだろ
患者で実験中だよ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 20:39:33.69
GEに臨床試験が必要ないのは世界的な常識

溶出試験と生物学的同等試験が適合していればそれは臨床的に同等とみなされる

これは薬剤師であれば常識中の常識

また添加物が云々という者もいるが、そもそも添加物は薬理作用がないものしか認められてない

先発医薬品も添加物の変更は良く行われるがその際に臨床試験など行わない

更に過去に欧米でアムロジピンの先発品とジェネリック品との二重盲検法による臨床試験が行われていて有意差は確認されてない

なお参考ではあるが明治が過去にジェネリック品で販売促進のために臨床試験を行った例はある
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 20:58:40.51
先発品とGE品は臨床的には試験に適合していれば臨床的には同等である

ただし物質的には同じものではない

勘違いしてほしくないのは「臨床的に」と「物質的に」は意味合いが全然違うということ

これを踏まえて言えば先発品が製造承認を受けた時点の添加物を含めた”物質”と

販売後に一変で添加物を変えた場合の”物質”は違うものとなる


また医薬品は主にヒトに使うものであるが、ADMEがヒトそれぞれで全然違う挙動を示すため、全く同じ効果が出ることはない

更にプラシーボ効果により偽薬でもまれに有効性を示すことがある

当然本薬でも逆の効果（効き難くなる）は起こる

ただしどちらも誤差範囲内でありそれは許容されるのが臨床試験における常識である
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 23:26:25.07
>>781

AUCが一定の誤差範囲で一致すれば臨床的に同等だという理論はかなり昔からあり

世界中でその理論は認証されている

前述したが今から10年くらい前に大規模臨床試験でも立証されている

問題はこれも前述したが薬にはプラセボ効果というものが存在すること

「安かろう悪かろう」ということわざにもあるように

更には日本人の変なブランド志向が「効きが悪くなる」プラセボ効果を誘発することが稀にある

このプラセボ効果を防ぐ役目は薬剤師であるということを認識されたし
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 14:05:17.38
統一薬価でお願いします
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 14:37:25.45
なるといいね
なるはず無いけどwww
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 07:35:09.61
なりますよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 09:28:49.28
＠統一薬価を推奨しているのは経済諮問会議
＠多段階の薬価に戻そうとしているのが製造販売メーカー（AG販売メーカーを含む）
＠中医協メンバーからは話も出ていない
＠製造販売メーカーのロビー活動は活発
＠統一されるのならAG出して高薬価を維持することができない→AG出すのをやめる

総合的に判断すれば既に6月でこのような状況なので今回の改定では何も変わらず
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 09:35:29.49
製薬メーカー数社が潰れるまで薬価引き下げ、統一価格は加速するでしょう。
何せ社会保障費と同様薬価も税金で支払ってるようなものですから。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 13:44:52.39
統一薬価にこだわってる薬剤師へ

近々発表される原案に「価格の統一」は含まれてない
99％来年の改定で統一薬価の実施はなくなった
ソースは本日付の日刊薬業
なお
>>788
が発言していることに関しては
参照価格制度が原案にとりあえず記載されていることと
長期収載品の薬価を後発品に合わせるという文言も記載されていることで
潰れるのは新薬メーカーよりジェネリックメーカーの可能性が高い
ただし来年の改定での実施は微妙というか薄い
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 00:24:41.80
>>789

これのことだよな？

＞政府が最終調整している「骨太方針2017」の政府原案に、薬価制度抜本改革の「工程」策定が盛り込まれることが分かった。
＞なお価格の統一に関しては含まれてない

工程に含まれなかったら今後10年は統一薬価にはならないことが確定
ということでこのスレは終了

妄想の袋詰め師ご苦労ｗｗ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 02:29:51.35
統一価格になる可能性大だな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 07:45:37.21
現実を見ろよ
まあ、理解出来ないのかもしれないが
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 10:25:41.64
日本はクソなメーカー多すぎ。
少し淘汰してマトモな製品とMRに縮小しないと国民の理解が得られない。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 10:37:55.99
統一価格には今年の冬きまりそうかな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/04(日) 17:07:13.65
秋ね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/04(日) 19:39:46.92
はいはい、良かったね
妄想ですか
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/05(月) 20:31:19.69
秋の中医協だろ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 15:12:44.47
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170605/3980131.html

「沢井製薬」の契約社員だった男性が、正社員なら解雇まではされないはずのトラブルを理由に雇い止めをされたのは不当で、うつ病にもなったとして、近く、会社に雇用の継続や賠償などを求める裁判を起こすことになりました
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 15:51:07.79
酷いな
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 17:47:00.00
なによりも患者さんのためにと言ってるのと矛盾だらけ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 19:07:27.20
なによりも患者さんのためにはウソです。
なによりも役員のためにが本当です。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 03:52:48.86
>>798
身障者を心障者にしてしまうような
最低の会社だな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 19:36:59.24
AGがあればスリムで良い。20.30社必要ないよ。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 07:47:05.73
価格帯が1つになったら薬価が上がる品目がかなりあるんじゃない
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 09:39:30.29
ある程度はあるでしょうね
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 20:48:45.98
薬価制度の骨太案最終を見ると、価格の統一という言葉は残っているものの
企業の開発などを妨げないなどという文言が追加されたことから
更に医師会が賛成していないことを組み合わせると
統一薬価はあと5年は実現しないだろうな。

結局薬価を統一することは支払い側からしても何のメリットもない。
薬価制度そのものが加重平均で算定されることから総支払額は
多段階であろうと、3段階であろうと、統一であろうと同じ。
最近流行のAGも薬価が統一化されれば薬価の高値安定を狙って出すメーカーも
安売りメーカーの値段に引きずられ予定外の低薬価になってしまうため
今後撤退だってありうる。

そうなって困るのは薬剤師だけじゃないのか？

むしろ外部から見ると統一で一番喜ぶのは某社のような安売りたたき売りメーカーと
販社を持ってる某巨大チェーン薬局
どんだけ買い叩いて安く買ってもそれなりの薬価は維持される
となると薬価改定後もまた買い叩ける
売る方も売る方だが買う方も買う方
医師会が気にいらないのは薬局だって知ってた？

そうそう患者に説明できないコミュ障害袋詰め師がいることも付け加えておこう
AGみたいな「全く同じものです」（実際違うものもあるんだけどね）と話すだけで
後発品体制加算取ること自体が税金泥棒そのもの。
あ、80％に近づいたら加算自体が撤廃になるからそのつもりで。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 06:19:15.01
年末は統一薬価になる可能性大
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 08:40:20.92
>>809

年末とか秋頃なんて言ってる奴は無知丸出し
そんなことも知らないでこのカテゴリに来ない方がいい
次回の改定で統一価格は100％ない
これは断言できる
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 08:47:30.13
統一薬価は秋の中医協で決まりますよ。
医療費削減にはこれしかない。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 08:51:17.85
それから統一になると競争が生まれると言ったバカがいたが
医療行政も経済も企業論理も何も知らない大バカ者だな
価格が何やっても同じになるのならそこに競争原理は働かない
剤型の小型化、OD錠などの工夫は無駄な投資になる

そんなこと旧社会主義国の現状を見れば一目瞭然
歴史がそれを証明している

薬価が公的価格で加重平均値で次回薬価が決まるから競争原理が働く
良いものは高く売れる（AGが良いかどうかはまた別の話）
それほど良くないものは安くしなければ売れない
どちらを選ぶかは消費者の自由だが
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 08:57:36.01
>>811

統一価格にしたらなぜ医療費削減になるのかその理由を説明しろ
繰り返すが薬価は現行もこれ以降も加重平均値で決まる
従って多段階にしようが3段階にしようが一本化しようが総支払額は同じ

元々ジェネリックの医療費に占める割合はたったの2.5％しかない
極論だがジェネリック医薬品を無償で提供しても削減額は1兆弱
これは増え続ける医療費の2年弱分にしか相当しない
一番削減しなければいけないのは医科点数であることは明白
過去一度だけほんのわずかに削減されただけであとは年々増え続けている
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 09:01:36.55
統一しろとうるさいのは薬剤師と見受けるがだったらなぜ行動を起こさないのか不思議でならない
私的にはどちらでもいい
それじゃ困ると思ったところは活発なロビー活動を行って現況に至ってる
（事実与党はその意向をくんで提言している）
薬剤師会はなにかやったのか？
何もやってない
というより発言力が全くないもんな
動かなければ何も変わらない
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 20:33:06.20
だって無知、無能な薬剤師の妄想だから
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 09:07:24.27
しかしこれだけバカの一つ覚えみたいにAG、AGと
緒方先生がご立腹されるような時代になってしまうとはな
いっそのこと統一価格にしてAGを出しても意味のない制度にするのも
良いかもしれん
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:20:37.82
ＡＧ指定の病院、開業医もいるし、患者に説明するのも
ラクちんだから、採用されて当たり前
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/22(木) 16:21:52.35
>>818

こういう薬剤師がいるから後発品体制加算なんてものは税金の無駄遣いなんだよな
まあ調剤報酬も更に減るし加算も２年後には撤廃だし
ソースは日本医師会
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/22(木) 19:01:40.29
ＡＧでいいよ、今回の山本化学みたいなこともないし
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 07:51:00.76
AGか値引きしてくれるメーカーだな

如何にラクするか如何に儲かるか
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 08:06:22.62
ＡＧだけでいいよ、ジェネリックは山本化学みたいなことがあるので
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 07:08:39.58
統一薬価で医療費を削減しょう
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 21:27:03.62
算数出来ない無能な>>1をクビにすれば人件費が削減出来ます
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/06(木) 00:07:38.44
全てＡＧにしてくれ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 15:49:38.57
賛成！！
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 14:30:35.39
薬局薬剤師ですが、すべてＡＧに大賛成です。
大きな製品だけでなくて中型以下の製品もすべてＡＧにしてほしい。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 15:47:19.30
過去のも？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 19:14:50.82
統一薬価よりも、ジェネリックはすべてＡＧに詩てほしい
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 18:53:32.66
同感です！
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 13:59:24.73
過去の製品もＡＧなら医者も文句を言わないだろう
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 19:15:50.94
おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 19:16:14.06
おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 10:29:54.73
ジェネリックはすべて同じ薬価にするべきだ
同一条件でで企業間競争を促そう
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 10:57:04.29
プークスクスwww
まだ言ってるwww
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 11:49:31.46
薬価統一なんて当分ないけどなwww
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 11:53:55.62
>>838
今期はないかもしれないが、来期は間違いなく実施されるだろなwww
今期はとりあえず薬価を毎年見直しのみ
医療費のパンクは時間の問題だが、なんか手を打つとすると薬しかないんだよ
サルでもわかる理屈なんだけどな。。。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 11:54:44.11
薬剤師の手間考えてくれたら薬価統一は助かるんだけどなあ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 12:45:31.42
すごい連続書き込みしてますね
顔真っ赤ですよwww

薬価統一になるという根拠はあるんですか？願望だから根拠はないでしょうねwww
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 13:12:31.67
俺は今日休みなんだけど　おさる頭はぷーたろうみたいだな
人手不足だから仕事は選り好みしなければおさる頭でもあると思うよww
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 15:42:23.54
妄想でごめんなさい、薬価を統一するなんて話は特にありません
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 20:09:52.38
来期は統一薬価はほぼ間違いなし
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 06:35:13.19
妄想だけどね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 07:41:45.58
来期に統一薬価は実施はきまってるんだよ。
知らないの？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 13:15:38.77
プークスクスwww
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 18:51:40.35
無能の首を 切れば良いだけ


算数出来ない薬剤師に払う社会保障費は削減しましょう
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 19:09:24.48
統一薬価は当分施行されない。

妄想族の”決まった”論は経済諮問会議でそのような発言があったことをまだ引っ張っているだけ。
そのあと企業のロビー活動や医師会から何も後押しがなかった。
それにより中医協への最終提言で、”企業の開発意欲を減退させない”という文言が
入ったことにより、99％見送りになる。

ちなみにソースは日刊薬業、RISFAX、日経など多種。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 20:44:29.56
今期はないかもしれないが、来期は間違いなく実施されるだろなwww
今期はとりあえず薬価を毎年見直しのみ
医療費のパンクは時間の問題だが、なんか手を打つとすると薬しかないんだよ
サルでもわかる理屈なんだけどな。。。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 10:56:16.81
何も根拠は無いですがwww
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 11:11:10.91
統一薬価はかなりの薬剤師が希望しております。
出来れば今期から実施してもらいたいのですが来期からでしょうね。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 13:08:04.32
現実見ろよ
今年度は無いし、暫くはあり得ないぞ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 13:09:06.92
薬剤師が楽したいだけだろ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 17:13:33.72
薬剤師だけど統一薬価は反対ですね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 17:36:53.44
大体統一薬価なんて算数ができなかったり、コミュ力低い薬剤師以外誰も得をしない。
薬価は実勢価格の加重平均で決まるし、国の支払額は何段階にしようと同じ。
もう一つはAG出そうが、剤型を小型化しようが、作る側が何やっても何もやらない製剤と
薬価が同じになるなら、そこに競争はもう生まれない。
特にAGは高薬価維持が絶対条件だからね。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 18:16:51.35
ＡＧは高薬価維持というよりも市場占有率維持だろう
統一薬価はいいと思うよ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 19:50:33.70
>>865

市場占有率維持は結果的に高薬価維持につながる。（占有率を維持するために価格を下げることはない）
また今回のエスファのテルミサルタンように小分け販売方式だと自社でのそれでない限り
仕入れ単価はかなり高い。
当然高薬価を維持しないと継続販売が厳しくなる。

問題は統一薬価が仮に導入された場合、市場での値引き率以上の薬価ダウンをくらってしまう。
これは現行の薬価算定方式ではあり得ない話で、AGそのものの存在意義、開発意義の消失になる。
具体的に言うと100円の薬価のものを75円で販売しているにもかかわらず、次回の薬価は63円。
現行の算定方式を根底から覆すことになり、この点でもジェネリックの統一薬価を導入するのならば、
薬価の算定方式そのものを１からやり直さなければならなくなる。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 22:09:18.71
>>867
それだけは絶対いや
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 19:45:52.65
統一薬価とか言ってゴメンなさい
無知で馬鹿で大変申し訳ありませんでした
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 07:44:35.95
ねーよ
現実見ろよ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 08:13:09.08
>>870

こいつ相当バカだな
統一薬価になっても上に書いてるとおり薬価のばらつきがなくなるだけで
総額は変わらない
ひょっとしてこいつ統一薬価＝一番安い薬価に揃えると思ってないか？ｗｗｗ
それからジェネリックが医療費に占める割合もこいつ知らないらしいｗｗｗ
ジェネリックの総額は1兆4千億
仮に一番安い薬価に揃えてもその効果は500億にも届かない
総医療費は40兆で500億って何％か計算してみろよｗｗｗ
誤算範囲ｗｗｗｗｗｗ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 15:56:44.07
年内か遅くとも来期だろう統一薬価は。
医療費削減が急がれる
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 20:13:34.98
中医協で話題にすらなっていない
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 07:09:21.76
統一薬価が医療費削減の切り札だな
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:25:46.36
相当バカだなwww
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:55:12.49
>>875
薬価統一なら高く売ってるジェネリックメーカーとかが大変
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 16:36:42.83
しかし、医療費削減には薬価統一しかないだろ。
薬価毎年見直しだけではダメ。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 16:46:16.87
薬価毎年見直しは決まったのですか？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 17:05:56.87
閣議決定されたから決まったわけだよ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 21:12:26.06
プークスクスwww
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 21:34:03.11
年末ってガイジかな？w
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 04:56:26.29
ＧＥの薬価はみんな同じにした方がいいよ。
今の薬価制度はごちゃごちゃして面倒だ。
欠品が出れば代替品は薬価を考えなければ
いけないし、薬価がみんな同じなら欠品が
あっても他のジェネリックに代えるだけ
だからノープロブレム。
それとまれに患者からなんで同じジェネリックでも
薬価がいろいろあるのか？という質問があるが
説明しても納得しない。
薬価が同じならこういう質問がなくなるのは有難い。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 06:34:40.42
>>888
お前が言ってるのは薬価統一じゃなくて、薬価算定基準を統一しろってことだろ？

酸化マグネシウムと抗がん剤の薬価を同じにするのか？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 07:20:17.98
年内か遅くとも来期だ統一薬価は
医療費削減しないと日本の医療は壊滅はじかんの問題
毎年薬価改定に加え統一薬価制度で少しでも
医療費の削減を
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 07:22:00.22
>>888
ほぼ同感だ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 07:24:27.96
患者の中には同じものと言ってるのになぜジェネリックに薬価がたくさんあるの？一番薬価の低いものにしてくれ、って患者が時たまいる。薬価が同じなら全く問題ない。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 08:58:57.43
医療費壊滅とかwww
社会保障が破綻しなかった国の方が珍しいんだってのwww
安い医療を受けられなくなるだけでべつにどうでもいいよ、税と均衡させるから崩壊する、GDPになるんだからいっそ国費つぎこめってのデフレなんだから
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 10:37:24.08
統一薬価はかなりの薬剤師が希望しております。
出来れば今期から実施してもらいたいのですが来期からでしょうね。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 11:18:22.28
薬剤師ってヒマな仕事なのか？
無駄な妄想してないで働けよwww
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:03:52.69
医療費削減ってのは参照価格とか薬価統一とかいろいろ方法があるけど
まずは薬価改定を毎年にしてというのが政府の方針。
財務省はそんな程度ではとても無理ということで来年は思い切ったことを
提示してくるはず。年金７０歳からはおそらく間違いないだろうが、
介護保険や健康保険料の値上げは必至だろう
怖いのはこういうことは黙ってやれるので国民は給料もらってからあれ？減ってる
ってことになるのだよ。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:09:59.28
薬価統一は薬剤師の業務の簡素化ということもあるけど、それよりも原則論として
現在の薬価がバラバラというのがおかしいのだよ。
厚労省が言うように同じものなら薬価は同じだろ。
なぜ違うか？前の年に高く売ってた企業は薬価が高くつき、安く売ってた企業は
薬価が安くなる。これはおかしいだろ。
俺も薬剤師だけど、現場ではジェネリックはほとんどどこのメーカーの製品も
同じようなもんだ。違いはない。で、患者にどう説明する？？？
前の年に高く売ってたから高いのです、って説明でだれが納得するんだ？？
患者からでは同じものなら一番安いジェネリックをってのが増えてくるよ。
まだジェネリックに価格がいろいろあるってことはあまり知られてないからな。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:18:15.97
>>893
デフレを回避するためにはどんどん国債出しまくって公共事業なりインフラ整備なりを
ガンガン増やすだけでいい、そんなに無づかしいことではないよ。国債は日銀が買うだけだから
要するに日本中にお金をばらまくだけなんだよ。
これはみんな分かっているよ。でもなぜやらないのか？
絶対反対という勢力があるんだよな。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 13:27:08.53
>>897みたいな無知な薬剤師は本当に困るよねwww
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 13:50:01.24
薬価の統一の効果はいろいろあるけど同じ薬価にすれば（現在３つある真ん中）
いくら安くしても翌年はみんな同じだから高く売ってるところが安く売るように
努力する。で相対的に全体の薬価は緩やかに低くなる。日本の社会保障費の切迫の
原因は医薬品だということは明らか。アメリカでは州によるが平均すれば日本の
ジェネリックの半分以下の価格。イギリスでは国民一人当たりの薬使用量が
３分の１ぐらいだとからしい（正確な値は調べてくれ）。
他で社会保障費節約となればチマチマしたことしかない。例えば囚人にもジェネリック
とか救急車を有料にするとか、、、、やはり薬しかないのだ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 15:14:35.84
>>900

薬価の算定で市場価格を参照するのはジェネリックだけではない。

＞高く売ってるところが安く売るように 努力する

これこそ国による民間企業への強制であり、資本主義ではありえない行為。
いくらで売ろうとそんなものは企業の自由。

＞日本の社会保障費の切迫の 原因は医薬品だということは明らか。

一因ではあるがむしろ少ないほう。20年前からの比率をさかのぼってみれば誰でもわかること。
一番大きいのは本体の医療行為の点数の伸び。

＞アメリカでは州によるが平均すれば日本の ジェネリックの半分以下の価格。

保険制度が全く違う国を比較しても何の意味もない。
モノによっては日本の数十倍のものもある。
先発医薬品に至っては日本の1.5倍ー3倍。
またアメリカに公的価格の薬価制度はない。
日本みたいに2年に一度価値が下がる国とは違うわけ。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 15:24:44.26
>>897は馬鹿なのかそれともわざとなのか？？？

お前の主張していることはこういうこと

エスファに『薬価が下がるからもっと売値を下げなさい。』

大爆笑
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 16:47:23.64
>898
これ、教えてくれ
絶対反対という勢力って具体的に教えて

>902
お前、書くな、鬱陶しい


>>893
デフレを回避するためにはどんどん国債出しまくって公共事業なりインフラ整備なりを
ガンガン増やすだけでいい、そんなに無づかしいことではないよ。国債は日銀が買うだけだから
要するに日本中にお金をばらまくだけなんだよ。
これはみんな分かっているよ。でもなぜやらないのか？
絶対反対という勢力があるんだよな。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 16:54:01.86
社会保障費に占める薬の割合の寄与が大きいと思えちゃうのは財務省理論
実際は一番大きいのは年金、これ減らすと票田なくならからいじらないだけ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 17:22:06.93
統一薬価の真面目な書き込みお願いします
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 17:33:09.85
アホがいるね、約二人
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 18:32:42.23
ジェネリックなんて経験的に言うけど品質はみんな同じですよ。薬価が自由価格でないのは当たり前。自由価格になれば官僚が天下りか出来なくなるため。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 19:27:19.45
文系が科学語るな
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:53:36.43
自分一人で書いて、自作自演だ！とかいうのが流行ってるのか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:30:07.80
AGだしたら先発は販売終了にしてほしい。
AG嫌だ、先発にしろっていう奴は差額自己負担にしてほしい（そういう改正案あったけど結局消されたな。）
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:32:14.07
厚労省は価格調査で値段決めてるけど
結局は一括値引きというものを無視してるからまったく意味がない。
まぁそれまで調査されたら薬局はほとんど消えそうだけど。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:43:08.34
プププ、中医協では議論すらされてないのにwww
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:45:50.04
統一薬価で薬剤師が楽になる→分かる

統一薬価で社会保障費が下げれる→分からん
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:48:04.19
>>926
20円、15円、10円の薬価を10円に統一すれば社会保障費は間違いなく減るだろ？
統一ってまさか高い方に合わせるとでも？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 08:25:46.96
>>927

統一って一番低い薬価に揃えるんだｗｗｗ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 08:53:22.42
びっくりしたwwwそんな理論で社会保障費下げるんだwww大胆すぎてびっくりするwww
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:25:29.39
「統一薬価」って言葉自体ここでしか聞かんけどな
妄想って怖いですね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:28:54.08
薬価統一薬価は時間の問題だな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:29:30.73
統一薬価はかなりの薬剤師が希望しております。
出来れば今期から実施してもらいたいのですが来期からでしょうね。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:47:42.73
１人の基地外が連呼してるのねOKOK
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 19:53:30.35
統一薬価

A：一番高いものに揃えるんです
B：真ん中に揃えるんです
C：一番低いものに揃えるんです

3バカトリオｗｗｗ

薬価改定の基本を勉強しておいで。
語るのはそれからｗｗｗ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 23:31:02.83
ガイキチが二人、おまえら書くな！
933.934 と 935.936
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 17:30:25.15
おれは書いてないよ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 17:32:01.25
>>937
真性の基地外さんちーっすwwwww
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 17:34:13.13
統一薬価はかなりの薬剤師が希望しております。
出来れば今期から実施してもらいたいのですが来期からでしょうね。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:49:18.29
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 00:19:13.77
【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]&#9400;2ch.net [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

コンタックSTは合法幻覚剤
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シャブ断薬にも使える
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違法薬物やる奴は最高にアホ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 10:49:28.91
いろいろ書かれてるけど教えてください
品質が同じならなぜ薬価が違うのか？？という素朴な疑問
同じ品質だと厚労省が承認してるジェネリックでなぜ薬価に違いがあるのか？というのは俺も分からん。
赤本見たら「先発の薬価」　と　「薬価の一番高いジェネリックの薬価」の違いより
「薬価の一番高いジェネリック」　と　「薬価の一番安いジェネリックの薬価」の差の
方が大きいものもありわけわからん。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 11:46:37.81
同じ品質であってもジェネリックによって薬価が違う理由は私も分かりません！！
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 12:30:39.03
市場実勢価格が反映されるから
安売りしてるメーカーほど安い薬価がつけられる仕組み
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 16:49:05.18
>>945
おかしいだろ、それ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 20:41:07.35
市場実勢価格が次回薬価になる仕組み

そもそも厚労省は
①薬価差益を認めていない。
②薬価に消費税は含まれているとしている
③デッドストックなどの損益は２％と試算してる

これより2％を上回る値引き率は厚労省からすると
「薬価を下げてもいい範囲」となる。
実際先発薬は新薬創出加算がない場合はほぼこの２％＋α（その年によって違うが0ー5％）
が調整率となり、これを超えた値引き率の分だけ次回薬価が下がる。
後発はαが経験則から15%くらい。

これを後発品というより製薬メーカーは全部分かっていて価格を出している。
つまり安くする＝次回薬価が他よりも下がるということをわかっているということ。
5年ほど前までは値引きを月末一括値引きなどで製品ごとの価格をわからないようにやる
方式で大幅ダウンを回避していたメーカーもいたが、今はこの方法はバレていて、
やった場合は懲罰的なダウンをくらわされる。

薬価を統一するということは各メーカーの販売方針を根底から覆す行為で、
もしそれをやるのならば事前告知が必要。
多段階から3段階への変更時は告知があった。
今回の薬価本調査は9月だが、現在のところ何もない。
これが次回の改定では統一薬価が100％ないという根拠。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 22:41:48.53
>>948
お前詳しいな
教えてほしいんだけど、
厚労省は薬価差益を認めていないって、どうやって卸は儲けを得ると厚労省は考えているのか？ボランティアじゃあるまいし
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 23:19:11.15
医療費の観点から考えると高く売っていたら薬価が高くつくというのはおかしいね。
国の医療費は破綻寸前ということを考えると高く売っていようと安く売っていようと
関係なく同じ薬価にするべきだな。高い薬価をつけるために姑息な手段をとるジェネ
メーカーもあるだろうし、第一、品質が同じということで承認されているのに
価格が違うなんて商品は普通はないだろ。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 23:37:50.12
統一薬価なんて言うからおかしいのよ。
同じ薬価にすると言えばみんな納得、薬剤師は喜ぶ。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 23:49:39.41
>>948
みんな同じ値段にしたら何がまずいの？
シンプルで欠品の時も同じ値段なら患者もクレーム言わないだろうし
はるかにいいと思うが。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 00:40:31.19
薬価を同じにしたら医療費削減になるのか？一番安い薬価に統一される訳でもないだろうし。
薬剤師が楽になれば後発品の置き換えが進むって事なんだろうか
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 01:05:43.46
統一薬価だけはせんといてください
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 07:09:01.26
>>949

厚労省は卸の売差がマイナスになってるのは当然知ってる。
現在の卸がリベートとアロワンスで成り立っているのも知ってる。
なので今後も変えるつもりはない。
また購入側が売差の要因を作っていると考えているから
毎年の妥結率による報酬削減などを持ち出している。

だから調整率が本来2％と規定されているにもかかわらず、実際は＋αで
次回薬価を算定しているのが現状。
平和な改定時はαを5％くらいにして市場実勢価格が7％OFFくらいであれば薬価は維持できるようにする。
（実際のところそういう薬はあまりない）
ここに薬価の削減目標（次回の改定がそう）が入ったりするとαを調整して（ひどいときは0％）
必ず薬価が下がるようにしている。

>>950

おかしくない。
薬価収載時は申請メーカーの数によって、また申請時期によって異なることもあるが
同じ薬価になる。
日本の薬価算定というのは最初に「これだけの薬価を与える」という考え方。
つまり安く売れば「そこまで薬価を下げても構わないというメーカーの意思表示」と捉える。
これが公定価格というもの。
いくらで販売するかはメーカーの自由意思。
薬価を下げたくなければ高く売ればいい。普通は高いと売れないが、
高くても買わなければいけないものを作ればいいだけのこと
AGの価格が高いのはそういう理由。

ジェネリック医薬品の年間販売額は1兆強。
総医療費の2.5%にしか過ぎない。ここを多少いじったところで削減効果は誤差範囲。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 08:36:21.90
それ、完璧におかしな程度の低い理屈。
官僚の考えるような頭の硬すぎる説明。
眠たいので後で何がおかしいのか書いたるわ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 10:00:18.26
>>957
よく知ってますね
AGもだから高めで売ってる所はクソなんだよなー

国策として行ってる後発品誘導も、すべての患者さんが、変更できるすべてのジェネリックに変えたとして、理論値で得られる削減効果も一兆円程度なんだよね

薬価に手を突っ込むより、本体、もしくは本当に削減効果のある介護や本丸の年金に手を突っ込む方が削減効果は高い
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 10:14:06.67
>>958

薬価も制度も官僚が考えてるんだろ？ｗｗｗ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 10:48:59.35
>>958

私は現在の制度を説明しただけのこと。
貴殿がおかしいと思うのなら、発言する場所が間違ってる。
同一のものをどういう条件でも永久に同一にせよというのなら
制度そのものを全部変えなければいけないということ。

先発医薬品でも2ブランドの医薬品は存在していて、市場実勢価格が違う場合
違う薬価が付くことがある。これは同一工場での生産なのでジェネリックの同一とはレベルが全然違う。

もう一度言うが日本の薬価改定は薬価差益を認めていない制度。
差益による値引きは一種のペナルティと考えていい。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 11:24:35.99
961さんの言ってることは矛盾はともかくただ単に実際はこうなっていると説明してるだけ。958さんに言ってることは制度が矛盾してるから見直すべきと言ってるだけ。
全く大きくずれまくっている話WWW
0963962
垢版 |
2017/08/12(土) 11:37:55.88
厚生労働省が決めることって役所はどこでもだが実際の現場の状況も知らないで机上で
決めてしまってそれを意地でも実施というわけで現場がそれは大変だと現場が反対して
ももう決まったことだからと意地でもメンツを守るために押し通すってことがよくある
よな。これもそのひとつだろ。
ひとつだけ教えてほしいんだけど同じものならなんで安く売るメーカーは分かるが一方
高く売ることができるメーカーとかがあるの？電化製品や自動車とかなら性能とかが違
うとか内装がゴージャスとかで値段が違うのはあたりまえのように思うが、薬はやはり
包装とかがゴージャスなら高く売れるとも思えないが
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:09:22.56
958ではないがちょっと興味がありますので割り込みます
薬剤師です
961の書いてることは今制度はこうなってるということを解説してるわけですが
申し訳ないがお書きになってることでおかしいと思うことが多々あるので
ちょっと指摘させてもらうね
>>961
＞貴殿がおかしいと思うのなら、発言する場所が間違ってる。
このスレの題名は「統一薬価をぜひお願いします」だけど、、、
＞同一のものをどういう条件でも永久に同一にせよというのなら
＞制度そのものを全部変えなければいけないということ。
だから制度がおかしいから変えようという政治家から議論が出たのでは？？？、、、
＞もう一度言うが日本の薬価改定は薬価差益を認めていない制度。
＞差益による値引きは一種のペナルティと考えていい。
残念ながら実際の医療現場では薬価差益が一番重要です。
値引きを要請するのは医療機関ですがペナルティなんて何もないです。
薬価が下がって薬価差が取れなくなれば取れるメーカーに鞍替えすればいいだけです。
＞ジェネリック医薬品の年間販売額は1兆強。
＞総医療費の2.5%にしか過ぎない。ここを多少いじったところで
＞削減効果は誤差範囲。
最新のデータでは１兆円は軽く超えているが、その２０％節減しても
２０００憶円以上も浮きますが、、、例えば2000億あれば今の介護士さんの低い
給料がどれだけ上がるか、、、


>>958は961の書き込みがおかしな程度の低い理屈で詳しく後でなにが
おかしいのか書くと約束してるのだからよろしくお願いします
＞それ、完璧におかしな程度の低い理屈。
＞官僚の考えるような頭の硬すぎる説明。
＞眠たいので後で何がおかしいのか書いたるわ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:13:08.78
なんで制度そのものを全部変えなければいけないの？？？？？？薬価見直しが毎年になったように現在３段階の薬価を同じにすればいいだけやん
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:33:51.48
介護、年金のどこに手を突っ込むところがあるのかよくわからんわ。
介護士の給料か？年金は手を突っ込みまくって現在に至るだろwww
手突っ込むなら無駄な薬しか残ってないだろ。おまえら婆ちゃんが薬局で薬もらって
どんだけタンスにしまい込んでるか知ってるか？婆ちゃんが開業医行ってどんだけ
貼付剤やビタミン剤や整腸剤をただ同然でもらってるか知ってるか？
老い先短い婆ちゃんに７種類も８種類も薬飲ませて薬飲むことで逆に病気になるわ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:45:01.38
保険適用しない薬をもっと増やしてもいいと思う
ビタミン剤なんかサプリメントみたいなもんだし
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:52:38.47
>>962

＞高く売ることができるメーカーとかがあるの？

ここ医療業界板なので業界人以外は来てほしくないんだが
AGはAGというだけで高く売れる
AGの説明も必要か？
AG=Authorized Generic
正確に言えば先発会社から許諾を得ているジェネリック
日本の場合はほとんど先発品と同じ工場で作っているもので物質的にも同一。

>>964

＞最新のデータでは１兆円は軽く超えているが、その２０％節減しても
２０００憶円以上も浮きますが、、、例えば2000億あれば今の介護士さんの低い
給料がどれだけ上がるか、、、

総額40兆円の2000億は0.05％。これは誤差範囲。
あっちを減らしてこっちを増やすなんて話などしていない。
総額40兆円の20兆強の本体にメスを入れるべきだと発言したつもりだが、誤解ないように。


>>965

＞なんで制度そのものを全部変えなければいけないの？？？？

現行の薬価の算定が改定薬価は
市場実勢価格（1錠あたりの納入価格の加重平均）と調整率で決めるとされているから。
ジェネリックだけこれを3段階にしている。
新しいジェネリック（初回改定）は2段階になるケースが多い。

ここに統一薬価を導入すると特にAGは市場実勢価格よりも低い薬価になる可能性が高い。
市場実勢価格よりも低い改定薬価というのは市場再算定品目以外に現制度にはない。
となると制度を変えないと統一薬価は導入できない。しかも現段階でそのような話は全く出ていない。
国が決めたことを変えるにはほかのものもそうだが周知期間というものが必要。
0969=964
垢版 |
2017/08/12(土) 15:04:53.71
>>968
あなたの書き込みははぐらかす書き込みばかりでんな

ＡＧのことだけなんで書くの？赤本見てよ、ＡＧなんてほんのわずかだろ
それよりも質問してる９６２はそんなこと訊いてるんじゃないだろ。
一般的な薬のことだよ、まあわかってて答えられないからＡＧだけ書いてるみたいだけど。なんでＡＧのことだけ書くのかわからん。

2000億円が誤差範囲？
まあ、誤差でええわWWW

９６５に対する答えは答えになってないぞ
もう一度読み直せよ
先発メーカーがＡＧは出さなければいいだけじゃん
0970962
垢版 |
2017/08/12(土) 15:11:56.11
>>968
ＡＧは関係ないです。
高い薬価をつけるために高く売るということは分かりますが
同じ品質で安く売っているものがあればなぜ高いものを買う
医療人がいるのか？ということです。
やはり薬価が高いものは包装がゴージャス？？？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:15:22.07
おまえら暇やな。
今年は毎年薬価改定が決まっただけ。
同一薬価制度は今期はなくておそらく来期だと思うよ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:21:49.46
>>964
>>969

分かりやすいようにAGを具体例に出しただけだが、赤本云々いうのならそこまでわかっていて
答えになってないと断言する貴殿の知識を疑う。
統一薬価になると現行の薬価算定方式だとBランク、Cランクの薬の実勢価格に引っ張られる。
乖離幅が大きいものは特にそう。
AGがない薬でも同様。
何度も書くが「一部の会社の薬が実勢価格以下の薬価に新薬価が決まる」ということ。
これは現制度では市場再算定品目以外は想定していない。
もっとも統一薬価導入時の初回だけAランクの薬価の実勢価格に揃えるというのなら話は別だが。

もう一つついでだから言わせてもらえば

それだけ統一薬価を導入したければ薬剤師会で統一意見としてロビー活動するべきじゃないのか？
反対の業界はとっくにやってる。
まあ薬剤師会は過去に民主党に鞍替えした失態があるから、薬剤師会の政府への影響力など
今は皆無に等しい。
ここで騒いでも何も変わらない。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:39:22.54
>>962
>>970

答えは簡単です。
「後発品体制加算を取るため。」
AGはいろいろな理由でジェネリックを拒否する患者に
「先発品と同じです」に一言でジェネリックに変えることができるから。
薬局によるが後発品体制加算18点を取る65％のジェネリック導入に一つの大きな壁があり、
22点を取る75％になるためにもう一つの大きな壁がある。
この加算は全ての患者に適応できるから、薬局としては大きな利益になるしそもそもAGは処方量が
元々大きい品目。実際循環器の門前でミカルディスをそれなりに使用していたところは、
これをある程度AGで変えてしまえば壁を超えるところがあるのは事実。

最近だとキプレスのAGは耳鼻科皮膚科門前では影響力が大きかった。
循環器だとミカルディス以外にブロプレスもそう。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:49:47.62
なんかさあ、みなさんが書いてるような綺麗ごとの世界ではないような気がするが、
まあええか
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:58:20.75
>>973
甘いねぇ
薬局現場の経験ないだろ
先発品と同じですの一言でジェネリック拒否の患者や医者がＡＧに誰がするかよ
ＡＧの最大の長所は他のジェネリックより早く出せることだ
今、患者とか医者はとにかくジェネリックは絶対嫌というのが少なからずいる
そういうのには説明しても無理　例えばナマポの人で先発しかダメというのは
うちにも数人いてる
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 16:10:29.90
>>975

まるでAGが出て複数の薬局勤務の経験があるような書き方だな。
貴殿の書き込みを見ているとかなりのコミュ力はあるのでおそらくAGじゃなくても
ジェネリックに変えることはそう難しくはないだろう。
ただ薬剤師がそれだけの能力を持っているかはまた別の話。
貴殿が気を付けたほうが良いのは薬剤師がすべて自分と同等の能力を持っているわけではないということ。

これだけ普及するのは早く出る（3か月だけどね）のもあるが、絶対ダメという患者以外を
ジェネリックに変えるのにコミュ力に劣る薬剤師だと簡単だからだ。
また処方する医師も未だジェネリックに懐疑心を持っている人間が多いのも事実。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 22:36:06.71
なんなんだ？ここいきなり書き込みの嵐で
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 22:39:36.79
薬価統一も長文書いてる奴に恋人も当分は無理って感じするなw
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 02:47:09.10
長文たくさん書いてる奴、おまえ、暇すぎ。
プータローだろwww
必死こいてご苦労さん
誰も読んでないと思うけど
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 09:32:57.52
名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/13 02:47:09

スゴイ時間だなwww
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 11:05:27.03
関係ないですが

＞今、想像を絶するほどの人手不足ということをご存知ですか？でもこれは景気がいいということではありません。
＞ただ単に働き手の絶対数が少なすぎるということです。毎年人口は２０～３０万人減少してますが、
＞簡単な話で毎年就業者が０．５％ずつ減っているということです。
＞先日著名な経済評論家が講演を聴きましたが景気をよくするためにいとも簡単にインフラ整備
＞を推進することと言ってましたが、実際に働く労働者が集まらないということんついては全くのスルー
＞で質問してもそこはＡＩを使い仕事の効率化で補うとか良くわからない答えでした。
＞そんなことはずっと前からやってるのであって、今、どうするんだ？ということです。
＞アルバイトとか給料の給与アップ競争が始まることは間違いないと思います。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 11:27:15.70
介護、年金でこれ以上医療費を削減するのは無茶苦茶
医薬品価格を下げるしかないだろう
薬価を下げなければ医療費は破綻間違いなし
そのためには参照価格、毎年薬価改定、薬価統一、など
連続して実施していくしかないだろう
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 13:18:57.80
みなさんの書き込みは俺の質問に全く答えてくれてません。
だから以前と疑問満開なのですが、分からないなら分からないとはっきり書き込んでください。周辺のことはもう分かったのでいいです。グダグダくどすぎてイライラします。
では最後にもう一度、質問します。
なぜ同じ品質のもの、極端な場合、全く同じもので薬の価格すなわち薬価に差がつくのですか？同じ品質で価格が違う製品って医薬品以外ではありえません。
同じものなら同じ値段でしょう、ふつ～。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 13:47:25.97
>>987
答えは日本の医療業界の暗闇とでも言っておこうか・・・
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 15:03:37.60
他の荒れてるスレに常駐している煽り目的の素人がここにもいるようだ
文体、煽り文句、パターン、逃亡パターンなど同じなんだよなぁ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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