【新型】ニューモデルが出たらageるスレ242【速報】
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newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで
■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう
次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
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情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに
※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ241【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586830314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの法解釈の話、弁護士でも個人個人で適用範囲の見解が異なる事はままあるし
相手の解釈か間違ってるかどうかは裁判所でしか判断出来ねーんだからあんまり強気にお前は間違ってると断じるのも良くねーぞ >>6
いやもういいわ
スレ終わり間際とは言え長々と関係ない話してすまんかった ボッコボコにされてるヤツがもういいわとか言い出すみっともなさ ボコボコにされたという認識はないんだよなぁ…
自分の言葉で説明する気が無いのに何で絡んで来たんだろうって感想 あれでボッコボコにされた事が認識できてない時点で他人とコミュニケーションとるのは諦めた方が良さそうだよ 「もういいわ」「これで最後」
こんな事を言い出す奴ってこんなのばっかり 次のスレまでスレ違引きずってるあんたらも大概だろ
もうやめてくんね？ >>10
だからそれなんだよなぁ
お前の考えは間違ってるという割に何が間違っていると思うのかは言わず
おかしいおかしい言うだけの何がボコボコなのか
地動説を糾弾した天動説信奉者じゃあるまいし…
>>12
すまんもうNGしてくれ 説明が理解出来ない以前に認識すら出来ないって発達障害っぽいな >>15
認識とは？
俺にレスつけて来たやつで何か説明してる人いるなら具体的にレス番で教えてくれ
>>982のサイトの事なら警察がどういう判断をしてるかは書いてあるけど割り込みの解釈については何も書いてないよね 俺は>>985に書いた通りよほど危なくなきゃ警察がいちいち取り締まらない事はわかってるし
法を逸してるから悪だなんて言うつもりも毛頭なく、
そういう世間一般の実情と分けて厳密に考えれば本来違反になるはずという話をしてるだけなんだがなぁ >>13
あんたが正しいかどうかじゃなく、こういうレスバトルを起こすやつ全員がスレに迷惑かけてんの
現実でもそうだけど荒れそうだと思ったらさっさと手を引いた方が楽だぞ 5chはとにかく煽れるカモを探してるような奴もいるからな～
変わった事言うと群がってくるぞｗ > 冷静になったわ
わざわざそれを言わないと気が済まないのは
ヨッパライが俺は酔ってないと言ってるのと全く同じ ニューモデルのキチガイスレですか？そんなやつはノーサンキューです
https://i.imgur.com/l5Rf30Y.jpg 2ch始めた頃に荒らしをスルーしないやつも荒らしだと教えてもらったのはバイク板だったのを思い出した
今は老若男女問わずマウントの取り合いでまるで動物園のサル山のようだな
ネットリテラシー低下はスマホの普及が原因だわな あとは問答無用で書き込み規制してた前運営の暴君のようなやり方は猿を従わせるのには有効だったと今ならわかる 10年以上前にはバイク板は釣り堀、ただし泳いでるのはピラニアなんて言われる事もあったからなぁ
頭の悪さと攻撃性の高さは健在 ネットリテラシー()なんて2chの頃からドン底じゃねーか ここ数年あからさまに攻撃的、批判的なレスが増えたのもやっぱり景気の影響ですかねぇ 実生活への不満が攻撃性として現れてる奴もいるかもね
単純に今の長い春休みみたいな状況でキッズ増えてるとかもありそう 話ぶった切るけど、最近たまに見る「LEDの丸目ライト」、破滅的にかっこ悪くない？！
点灯すると横一文字だったりリングだけ光ったり…… ヘッドライトの真ん中にぽつんとハロゲンがあるのが昔から嫌いだったから
LEDのほうが満足だな
もちろん嫌だという声もあるだろうから
CBFコンセプトはLED全面発光にチャレンジしてる
好きじゃないけど
https://i.imgur.com/xogzzoX.jpg
https://i.imgur.com/ebFOs8K.jpg >>39
どう見てもそれはショーモデルの装飾用、実際付くのはリングが付いたCB1100用みたいなのだろ バイクのメーターも外車勢がこぞって採用してるカラーTFT液晶にどんどん代わっていくだろうね
あれこそスキン変えれば丸メーターやらバーグラフやら好きなだけデザイン変えられるし
あとはコストと耐久性の問題かな アドレスV125が売れてた頃は競合する他社種のスレがひたすら荒らされたり、価格コムとかバイクブロスのレビューでも大暴れしてて酷いものだったな レブル250の新しいライトはデザインに違和感感じるしこれなら前の方が良かったと思う せっかく配置の自由度高いLEDなんだし
懐古厨しか喜ばない丸目ライトとか根絶するべき >>46
個人的にはMT-10もなかなか…
初見の感想は何このトランスフォーマー… >>46
カッコいいかどうかは個人の主観なんで置いといて
こういう風にもっと色んな形が出てきていいじゃないか でもヤマハってどこかしらに電球入れてくるよねｗ
ウインカーだけ電球とか ｀∀´ ばっかりじゃなくて ´・ω・｀ のも出してほしい >>46
口からビーム吐く巨神兵リスペクトですね、わかります さて今度の07と09はどんなふざけた顔になるかな？ ああNinja650＆z650の2021モデル出たな >>46
CB1000Rよりも人の顔っぽくなっているせいでギャグボール感増してるな ここ数年で急速にLED化が進んだからハロゲンの丸目がほんの数年前まで当然のように売られてたのに
今見るとすごい古臭く見える
丸目はまあクラシックスタイルって事でまだいいんだが
マルチリフレクターでツリ目だったり異形なのにハロゲンのやつはさらに時代遅れ感がある
GSX-S1000FとかMT-07とか S1000Rとスピードトリプルも未だにハロゲンだったりする
これから発売されるバイクはほとんどLED化されるのかな ギャグボールはホンダがやって大不評だったのになんで後追うかな
色んなデザインあっていいと思うけどこれだけは絶対流行らないって断言できるわ ギャグボールじゃなくてボールギャグ…(小声
旧CB1000RのアレはポジションランプでMTのはヘッドライトだから
点灯時の見た目の印象はまたちょっと違うのでは ヘッドライトはLEDで極限まで小型化してラジエーターの横とかアンダーブラケットのあたりに追いやっちゃって
顔部分は完全にデザインのためのポジションランプだけにしちゃうとかやったら
面白いデザインになりそう LEDは好きだけど今のは車種専用が多いから、壊れたらユニット事交換ていうのはツラいな
価格もそうだけど入手が面倒。そこらの用品店でバルブだけ買って取り敢えず凌ごうてのができないし テールとウインカーはLEDが良いけど
ヘッドはハロゲンが良い LEDでバルブ切れってほぼ無いと思う壊れるときは基盤から逝くか事故ってバラバラのどちらかでしょ >>73
カワサキのネイキッドはZ250からZH2まで全部同じユニットだからたぶん安いよ(白目 ハロゲンのマルチリフレクター好きだけどあんまり受け入れられてないのかな～ ハゲロン電球は市販のバルブで簡単にLED化できるから純正は電球のままで構わん LEDは素子自体は長寿命なんだけど基盤が振動や熱に弱くて思ったほど持たないんだよな >>79
見た目がゴチャっとしてイマイチ好きになれないんだわ
シンプルなレンズカットのほうが俺は好き ハロゲンのプロジェクターヘッドライトが好き。クリっとしたデザインてLEDだとなかなか無いよね。 >>73
それが狙いだろ
メーカーやディーラーが囲い込んで金落とさせるのに好都合だから 昔の電球はよく切れたが、ハロゲンなら滅多に切れないな 電球「そこでまたブチギレですよ」
ハロゲン「俺をキレさせたら大したもんですよ」 >>27
昔のマンガはいいなｗ
デビルマンはやばいよね ダークサイドオブジャパンのMTシリーズのコンセプトはズバリこれだろうな
https://i.imgur.com/haqT8wy.jpg ヤマハは灯火類は小さければ小さいほど良いと考えてデザインしてるみたいだけど
その分被視認性が劣ると4輪を運転していると思う、どうしてもやりたいならDRLを
ユーロ基準の400cdでヘッドライトと併用可能にできるように国交省と交渉してくれ >>68
旧CB1000Rはわりと嫌いじゃないがやっぱSM感あるね
CRF250ラリーもなんかそんな感じがある
MTシリーズは単純にセンスが悪い ガキっぽいというか寒い感じ
スズキのように天然でスベってるんじゃなくて、狙ってスベってる感じが薄ら寒い MTシリーズみたいのはオプションにするべきだと思うわ。
SVのカタナバージョンみたいに。
ノーマルで丸目ライトも併売すりゃ売れるのに。 XSRは強制的にオプションてんこ盛り価格になるのがいただけない 確か恐怖症みたいなのがあったんじゃなかったかな＞LEDのブツブツになってるランプ 異形ライトはダサい！丸目ネイキッド出せば売れる！買う！
って人たち、CB-RとかXSRのような丸目版が出ても「なんか違う、これじゃない、気に入らない、高い」とか言って結局買わないからメーカーももうウンザリだろうな
というか、CB400とか1300のような理想の「オーソドックスかつ飽きのこない丸目ネイキッド」はすでに存在してるのになんで買わないんだろ >>101
異形ライトがダサいのではない
ダサいデザインが否定されてるのだ
カッコよくデザインされていれば誰も文句は言わんｗ
問題のすり替えいくない 謎のメーカー目線何なんだろうな
ネットでどんな声があろうがメーカーが公式に発売した以上その判断の責任はすべてメーカーのものだし
ユーザーが買うかどうかはその商品の魅力の問題だぞ 賢いヤマハはそういうアホなおっさんは切り捨てました デザインで言えば
最近のヤマハは消費者全員を切り捨てとるやろｗ MTの車体に丸目ヘッドライト付けても「丸目にしただけのMT」だからデザインの統一感がないんだよな
ちゃんとXSRとして250/320のクラスで出してほしい 本当に文句ばっかりのおっさん大漁やな
いったいどんなバイクなら納得してくれるやら
あれが違う、ここがダメ、そうじゃない、かっこよければ買う、シートが高い、値段が高い、ユーザー捨ててる…
捨てられてるのはあんたらだっての わざわざそれを言わなきゃ気が済まない精神状態ってなんなんだ？
売れないバイクを企画したメーカー社員か？ そもそも海外市場メインなんだから日本市場にお情けで持ってきてくれるだけ感謝しようぜ >>110
だってみっともないじゃん
既に選択肢は幾つも用意されてるのにいつまでも難癖つけるだけで前進しないのって
俺からすれば今のバイクにいちいちアレでもないコレデモナイ丸目出せ丸目出せと同じ文句ばっかり延々垂れ続ける、その精神状態が理解できない 趣味の乗り物なんだからこだわりが出てくるのは当たり前だろ
むしろ妥協できる方が理解できないんだけど 切り捨ててたらSRいちいち存命させないし
ユーザーの声拾ってXSRやテネレ700持ってこないだろ >>112
それも年寄り特有の無知から来る誤解
国内専売のSRがあって日本仕様にだけメットホルダー用意してるのに日本切り捨ててる？
馬鹿も休みやすみ言え
足つきの悪さはもはや各社横並びだ >>113
それは絶対に選ばなきゃいけない選択肢なのか？
「公式がユーザーのために色々やってくれてるから応えなきゃ」みたいなのはファン心理としては当然あるものだけど
みんながみんなそういう精神でバイク乗ってる訳じゃないだろ
大体ここでの会話は道の駅で屯してるライダーの雑談のようなものなんだから
そこに「どうせ買わないくせに」と言われても「何キレてんの？」としか言いようが無い
それにZ900RSには結構な人数飛びついたようにちゃんと買うやつもいるじゃないか Z900RSはシートとタイヤの隙間が気になるけどけっこういいよいね
CB1100RSならおじさんたちも文句はないかな？ CB400SFは見た目好きよ
ただ400ccっていうのが重量比でちょっとアンダーな感じはするから、本音言えば1300との間にミドルで750/600があるとそこに落ち着けるんだけどね
CB650R乗れってことかな >>115
SRもセローも生産終了、残り在庫のみ
国内の売れ線ばっさり切り捨ててるんだよヤマハは よく〇〇って言ってたくせに買わないじゃねーかとか言うけど
何でこれを言う奴らってネットでバイクの事語ってる人間がいつも同じメンバーだと思ってるんだ？ ｱｳｱｳｳｰ Saab-BpA5は対立煽ってケンカ売りたいだけだろ
黙ってNGしとけ >>120
セローは完全に終了のようだけどSRはファイナルエディションの発表も無いし
今後どうなるかはまだよくわからんって感じじゃなかった？
2007年式で一旦終了して2009年式で復活した時みたいな事もまだあるかもしれん
あとセローに関してはインドで同系エンジン積んでるFZ25がEuro5相当の規制クリアしてるし
日本で販売終了になる理由はよくわからんね
北米などにも向けて売ってるから販売台数が出ないという事は無さそうなんだが 更にヤマハは利幅こそ薄いが頭数の多い国内向け50ccスクーターすら自社生産を既に諦めて
ホンダからOEM提供してもらってる >>79
CIBIEのSCみたいに反射面を曲面にしてくれたらよかったのにな． 製造コストと販売価格と販売台数なんかのバランスが取れなくなってきたんでしょ
商売として見通しが立つなら続けるさ
次期モデルはいろんな角度から検討中なんじゃね？
商売として成り立つという見通しが立つのなら次期モデルもあるでしょ >>124
50cc原付なんてもはや日本においても125と台数変わらんぞ
消滅は時間の問題 だからと言って三輪に力入れたり何がしたいのかよくわからんのよ
トリシティとかそんな売れてるか？ 1/12 Honda CBR1000RR-R FIREBLADE SP
Hondaスーパースポーツバイクの最上位モデルがフルモデルチェンジ
2020年3月に実車発売の「Honda CBR1000RR-R FIREBLADE SP」が早くもモデル化
https://www.tamiya.com/japan/products/14138/index.html プラモかい！
R1はキット化までかなり間があったが、CBRRRRは随分早いのな >>108
>いったいどんなバイクなら納得してくれるやら
底辺で貧乏なオッサンでも買える超低価格で高品質
そんな夢のようなバイクが出てくるまで管を巻き続けるんだろうよ 198 ７７４ＲＲ 2020/04/29(水) 16:58:25.18 ID:DyxzTvVp
https://www.youtube.com/watch?v=X5CAs_ZBG4I&;feature=youtu.be
ＣＢＦ１９０ＴＲ
いやーまた面白いのが出ましたな
何が面白いってハスクのスバルトなんちゃらにそっくしｗｗ >>108
欲しいのはNC750の250cc版．
メットインがあって，カウルがあって，箱が３つつけられる．
まぁ出来ればAMTも有ると良いね． スヴァルト250乗りだが全然似てないよ
骨格からして全く違うしそれ空冷やん。。。。 >>136
僕は以前スズキのアクロスというバイクに
乗っていました
納車説明で店長さんに誇らしげに
メットイン、燃料ランプ オートチョークと
これから標準になる最新装備が満載だよって
説明された遠い記憶が・・・ >>134
いつもの全角クソ虫か
コイツ間違った事と馬鹿な事しか言わないな ヤマハはジクサーの油冷エンジンを融通してもらってセロ―新型造ろう スズキはヤマハにデザインしてもらって新型グース造ろう >>145
せやからデザイナーの仕事はアイデアを出す事であって
どのアイデアを商品化するかというのはもっと上の人たちだと何度言えば…ｗ 選択を誘導させるためにヤマハ案の他に
「コレはないわ」というダミー案を2つくらい用意すればおｋ 問題は、初代ＳＲＸを作った有能なヤマハはもう居ないという現実 >>98
ヤマハはMTシリーズのクソださフェイスをある程度自覚してて(それでもあのクソダサフェイスを欲しがる奴らが一定数いるから頑なにシリーズ化して売ってる)
それが嫌なら高いXSR買えやっていう風にする戦略か
でもあのクソださフェイスシリーズは失敗に終わると思うよ MT-01とかMT-03（660）とかの時は地味に
タンクのシルエットとかにSRXっぽい面影があったけど今のMTシリーズはほぼ無いな >>102
ジクサーSF250の単眼にも二眼にも三眼にも見える幅広LEDヘッドライトはカッコいいが、
MT-25の電人ザーボガ顔は生理的に無理だわ >>136
もうスクーターでいいじゃねーか
バイクに乗る事に向いてないんだよ >>152
安定のジクオジか
電人云々に見えるとか眼科か精神科行け >>134
中国製
中国のバイクは前から嫌いだけど今回の件でもう生理的に無理 >>145
今のヤマハにデザインしてもらうとある意味以前のスズキになるよ
つまりあまり変わらない 今のスズキはVスト250 GSX250R ジクサーSF250 サルート125 Vストローム1050
と新しく出てくるバイクのデザインはかなりいい
以前のヌメッとした変なのも嫌いじゃないけどね俺は まあ所詮はクソオジ
こんなもんです。浅瀬でチャプチャプ。 ジクオジって国内仕様ジクサーSF250納車されたってマジ？
かなり早い組だな
マジでコロナの影響で、初弾の少数以外はいつになるかわからんらしいよ >>161
お前の中ではジクオジは別人格なんか？
笑えねーからさっさと薬飲め インドネシアヤマハから登場！バイク館SOXが国内未発売モデル「WR155R」の取り扱いをスタートしました！カラーはブルーとブラックの2色！XSR155と同型エンジンを搭載しています！
https://news.webike.net/2020/04/30/181456/
https://i.imgur.com/0XOL6L2.jpg >>163
ジクオジ見えてるとか、お前が薬飲め
ジクオジに効く薬なんて青酸カリとかフッ酸とか限られてるし >>164
見た目軽そうなのにWRRと重さ変わらないんだよね… >>164
ぱっと見カッコいいけど、よく見ると20年くらい昔のバイクだな >>164
XSR155と同型エンジンってことは燃費が悪くても35km/Lくらい？
満タン300kmギリギリ届かないか SOX頑張って輸入車色々入れてくれるのはいいんだけど
輸入車のサポートももっと充実してくれればなぁ ソックスの求人で27～40万ってほんとにくれるんかいな
ソックスはイエローハットグループだけど2りんかんもイエローハットグループでかぶってるし
イエローハット本体は待遇悪いんだよな 超長時間労働で休みもほぼ無しとかそういうのだったり？ >>173
2りんかん併設店で2りんかんに流れてくる人がいるくらい
逆に2輪用品店のピットは暇すぎるくらい暇だからねｗ
>>175
ドリーム、プラザ、SBSは鉄板 新車だったらどこで買ってもたいして変わらんからどこでもいい >>154
スクーターは横にまともなパニア付かないね．
スイングするマフラーやエンジンなどがあたる． 薄利多売の店の納車整備は酷いよ
レバーとかグリスついてなくてカラカラ、こんなの1年も乗ってたら摩耗してガタが大きくなる
レバーくらいならまだ良いけどこんなのが全体に渡るからね新車だからどこで買ってもいいと言えるのはある程度点検整備できる人だと思う 納車整備でレバーにグリスなんて塗らんだろ
斜め上にグリスに砂が付着してコンパウンド化して摺動部が磨耗したとか言われたら敵わんし 納車整備はバッテリー充電するだけで整備費用1万円の店もあればちゃんとグリスアップしてくれて3万円の店もある
5万以上するけどグリスアップに加えて重要箇所の適正トルクでの締め付けまでやってくれる店までほんとバラバラ
この中じゃ充電だけの店が一番安いけど一番コスパが悪い店でもある、バイク屋選びは難しいね 自分じゃ出来ないような内容を納車整備でしてるのなら話は別だけど
そうじゃないから安いほうが良いかな 普通は工場で組む時に常識範囲では全部やってあるだろ
レーサーじゃあるまいし
トルクでんでん言うなら工具校正まで監視すっぞ >>164
このエンジン中々楽しいらしいけどどうなんかなぁ
セカンドに欲しいんだよな >>186
俺の行きつけのバイク屋(カワサキ店)が言うには、新車状態だとたいてい締めすぎらしい
もちろんそれで問題が起こるわけじゃないんだが、工業高校の実習でやったら怒られる程度には締めすぎだとか
その店ではさすがにエンジンまではやらないけど、サスとかは規定トルクで締め直してると言ってたわ 云々「でんでん」や既出「がいしゅつ」とかに本気ツッコミて新参者かよ だってそういう ふいんき（←何故か変換できない）だから >>187
ysp横浜戸塚の人は良いって言って気に入ってるみたいね。
ヤマハのこのクラスはR15とかXSRとか気になるの多い。 >>188
緩んでたら顧客の命にもかかわるけど
締め過ぎで困るのは基本バイク屋だろうからな
メーカーとしちゃ多少は締め過ぎる方向で組むだろう >>164
WR250Rより2kg重くKLX230と同じ134kg
パワーは4PS劣るけど118kgのKLX150BFでも良いかもな まあセロー買っとけばまず間違いないんじゃなかろうか
最終型なら2009～2016年あたりもモデルよりトルク＆馬力アップしつつ燃費も良くなってるし 最近族車増えてないか？今日駅前でCBXかなんかの三段シートで
バリバリの族車が信号待ちでアンルイスのああ無情を爆音で流してた。
二人共どうも見ても10代だしアンルイスの頃なんて生まれてすらいないよな。
バックトゥザフューチャーみたいに飛ばしてたら未来に来ちゃったのか
それとも自分が過去にタイムスリップしてしまったのか
何とも言えない不思議な体験をしてしばらく混乱した。
アンルイスが頭から離れない 乗る側の世代は変わってもそれ以外は何一つ変わってない。
時代がそこだけ綺麗に当時を切り取ったままってのに衝撃を受けたわ。
バイクも音楽も新しいのいらないのかね？
タイプスリップ感というかとても不思議な体験だったわ いや結構いるぞ
気合入ったピカピカの族車だけど乗ってるの兄ちゃんっての
父ちゃんから譲り受けたのかね >>209
そもそも「信号待ち」って時点である意味微笑ましくもあるがなw
族まる出しのコルク半帽とはいえヘルメットも被ってるし
昔の族もだいたいそんなもんだったと思うが
世間一般と違う事に仲間と一緒に夢中になって
「俺たちって特別だよな」って感覚に浸るのは10代だけの特権だ >>208
赤いスカーフが揺れるのを不思議な気持ちで見てたけど >>209
どうせ中年デビューのヘタレ旧車會のクズどもが盛って産んだキラキラネームのゴミみたいなガキだろ いかにも昔の不良みたいなファッションの子
たまに見るから一部で流行ってるのかもね >>209
10代の子供がよくあんな高い旧車買えるなぁ…
お金持ちのボンボンの不良ごっこじゃないの？ 80年代にはフィフティーズ、ロカビリーが流行したし
40年前の格好を真似るというのはいつの時代にも一定数いる >>164
R-15系のエンジンのガワをオフ車にしただけで
あの競技用や市販250のWRではないよね
名前はWRだけど まあオフ車少ないし日本でも乗れるのは良い事だが >>222
ホンのちょっと速いってだけの為にトンデモナイ値段だったからなぁ＞WR250
名前はトモカク、普通に使えるオフ車は商品として正しいとは思うｗ 舗装の荒れた道やキャンプ場の不整地を走るくらいなら全然問題ないけど、
未舗装林道を走ろうと思うとパワーのわりに少し重そうだよね
WR155RとかアプリリアのRXとか >>224
あんまり馬力があってもタイヤを食わせる腕がなかったら前に進まないから
林道ツーリングではパワーウェイトレシオというのはそれほど意味が無いけど
単純に重いというのはハンデではあるな >>223
WRの名前を冠して欲しくないよなあ
XTで何でいかんのだ WRの名前なんぞどうでもいいが、XTは復活して欲しいｗ >>220
親父のバイクを勝手に乗り回していた
というため息しか出ないオチかもしれんw 平日の昼間から駅前で空ぶかししながらウロウロしてるのはただのアホ
本物は夜行性だからな
昼間はしっかり信号も守る 実はマフラーも車検適合品だったりすると可愛げがあるな 最近の族は信号はもちろん、チンタr…ゆっくり走ってるから制限速度も守ってそう RPMってうるさい印象あるけど、実はそうでもないんだよな >>231
信号待ちで空ぶかしされると、
信号付近の住宅に迷惑だから、
信号では止まらないで欲しい
とても迷惑だ >>231
ゆっくりパレードは昔も変わらんやんけｗ
信号無視もマンガみたいにイキナリ突っ込むんじゃなくて
左右を確認してゆっくり交差点に入って行くというスタイルだったし
当たり前だけど暴走族だって命は惜しいのよｗ ハードラックとダンスっちまう奴はいないのか
情けねえ mt-09系は静かだけど、最近の大型バイクは純正マフラーがやかましいからノーマルで走ってても結構騒音撒いてんのよな >>237
でも純正はアイドリング音が糞詰まりなんだよな 言うても加速騒音77db以下くらいのはずだからJMCA認定の社外マフラーよりは静かだけどね
夜間走りに出る時ちょっと気を使う程度には音出てるとは思う 最近のは、始動時のキュルキュル、ブォン！が大きめで、通過や加速騒音はそんなに煩くない気がする。
GSX-Sやアフリカツインは、始動時のエンジン音を大きくするチューニングになってるって何かで見たおぼえがある。 信号待ちでエンジン止めて見ろよ、びっくりするほど静かだから。
普通の車って静かなんだなぁと再認識させられるわ。 エンジン始動時はエキゾーストのバタフライバルブ開けてるだけじゃね 演出もあるが今どきのバイクは触媒を早く暖めたいからな >>245
それは多分、自動車とかバイクの類ではない別の何かだ >>224
まぁガチオフ乗りたい層を狙ってるわけではないだろう
東南アジアの生活圏に普通に現れる不整地や、レジャー的に林道を遊ぶ感じだろう イングランドSinnis「Bomber」 原付二種免許で乗れるの本格カフェレーサー
https://bike-news.jp/post/168677 GS125派生？
中華のGN125の間違いじゃないのか >>249
欧州だとクルマの免許で125ccまで乗れるから
原二相当の市場にけっこうボリュームゾーンがあるんだよな >>249
カフェレーサーにしてはライトの位置が随分と高いな いつもカスタムベースに使われるスズキくんかわいそう
しかしこれは安くて信頼性があるという事のあらわれではないだろうか いうてベースの車両も元はオフ車とは思えないくらい改造されたバイクだしな 企画設計ともに中国なのに、欧米に小さな拠点をおいて欧米メーカーを名乗るのは自転車業界では普通だけど、それがバイクにも波及してきた感じ。 ヨーロッパのチャリメーカーはもはや看板しか売り物ないからな
BMWも中華バイク出てきたしそのうちデローザみたいに中華製品にロゴ貼るのが商売になるかもね
ウイルスばら撒かれてもまだ中華に頼るなら、だが バイク業界じゃなく服飾業界の話だが
中国の工場で中国人が作った製品に中国人が欧州メーカーのステッカー貼るだけならまだよかったのに
どうしてもメイドインイタリーの文字を消したくなくて中国人労働者をイタリアの工場に連れてきた結果があれだ >>261
それ意味なくね？
欧州に連れてきちゃったら労働法規は欧州のが適用されるから経済性というメリットを失ってしまうやろ
もし違法労働上等な会社だとしたら、そもそも製造地表示を守ろうとも思わんだろうし…… GN125にST250のエンジンはコピーでもユーロ4対応できるんだから本家スズキもサボってるんじゃねえ
コピーといってもライセンスはとってるらしいから状況把握してるだろ
でも変に手を広げるよりはライセンス収入の方が美味しいか >>262
単純にイタ公の工員より中国人の方が腕が良かったのかも
軍が最弱と言われた頃から変わらんな >>263
EURO4には抜け道あって小規模生産車種はある程度のお目こぼしがある
KTMやファンテックの2ストモデルとかその例外規定でラインナップ生き残ってる >>265
このルールのせいで、ただでさえ資金力のない中小企業には乗りきるのが難しいのに大企業だけが恩恵を得られるっていう嫌な状態になってる >>266
お目こぼしの恩恵を受けてるのは中小じゃないの？
何言ってるのかわからない なんだやっぱりあの2ストはまともに規制を通したわけじゃねえんだな どうやって規制通したか不思議だったけどそういうことなのか。
まあでもノーマルでもたまに車検通らなかったりするし
そういうところ日本メーカーにはないいい加減さがあるよね >>262
日本ですら外国人労働者の扱いはマトモとは言いがたいのに
欧州でチャイナ人が人間扱いされるかどうかは… 小規模生産の割りには日本の俺たちがどこかで見たことある程度には普及してるんだよな しかし、日本にもKTMくらいの、自社で設計製造できるギリギリくらいの規模の個性系バイクメーカーがあってもいい気はする
国内4メーカーは全部巨大企業だしなあ >>272
トライク作ってる名もなき企業とかあるじゃん >>272
昔はヤマグチとかホダカとかメグロとかいろいろあったんすよ ちなみにコミネマンでおなじみのコミネも昔はバイク本体を作っていたのだ
あと4輪のマフラーで有名なフジツボとかミシンのブラザー工業も昔はバイクを作っていた >>274
言われてみればあそこは自社で設計製造してるのか… >>272
昔はあったけど統廃合で4つのメーカーに収まった
ブリヂストンがバイク出してたり三菱がスクーター出してたりとかいう
今の感覚だと半笑いしてしまいそうな事が色々と…
ただ、高度成長に入った頃から
中小の企業には車やバイクを生産させないという
国の方針があったのは確か CBR600RRマジででるんか
センターアップマクラなら欲しいな FIMが650で打診してるとかって噂もあるし排気量含めてどうなるやら
600にしろ650にしろ出たら1000は売れなくなるだろうな
それくらい600しか見掛けない >>282
実際起き上がりこぼしみたいなとこはあるｗ ヨーロッパでEVシフトが起きる数年前に日本の中小企業が電動バイクを作り始めたけど見事にほとんど消えてなくなったよな
あれは完全に宣伝不足と当時誰も欲しがってなかったからだけど >>286
四つ輪の名だたるコンストラクターやエンジンチューンメーカーが
思い出したようにWGPに参戦してくるけど
みんな泣かず飛ばずで撤退して行くのと似てる気はするな >>286
だって日本では電チャリがあるんだもん
そして数で成功したのは台湾 日本は電チャリを勘定に入れたらとっくにEV大国だよなあ >>280
そこで自動車事業を手放すように圧力をかけた通産省とケンカして参入したのがホンダというが、
今のホンダ見てると、とてもそんなロックな過去があったとは思えんわ… >>290
宗一郎がいるかいないか
脩はずっといるのにねぇ >>288
電池ステーション不足で充電が間に合わず、満タン電池か分からんくしてしまったらしいぞ 電動バイクはヤマハの6角形モトコンポみたいなやつで電池問題出て止まった印象 >>294
どこの家庭用電源でも充電できるという利点を利用して
上手く素人ご家庭訪問系の番組につなげたなぁ…とは思うけど
すぐに電池切れるという弱点ばかりを宣伝しまくってるようにしか見えんぞな
むしろアレがガソリン内燃機なみの航続距離持ってたら
番組が成り立たんｗ 充電させてもらえませんかはeビーノのクソみたいな航続距離と、100Vで2時間という絶妙な充電時間でこそ成り立ってるからな
イタリヤ版では現地の電気スクーターに乗ってたけど大差なかったというか、「音は日本のやつの方が静か」とか言ってた
BMWのeエボは80kmくらいは走るだろうけど、100Vには非対応で番組にならない(220Vで4時間) >>249
普通にこういう感じの原ニを日本でも出せばそこそこ人気出ると思うのに >>281
これには期待してる
今の600SSから乗り換えるかも >>36
カッコ悪いよね
粒々とか
せっかく丸目つけるなら、シビエとかマーシャルでハロゲンだよな
ガラスレンズだよやっぱり 600RRRが出たらGSXR750もフルモデルチェンジするかな
まあそんな金ないから150あたりで妥協するんだろうな俺
高速乗れて実燃費40超えるとかもはやカブ 600RRRが出たらスズキも対抗してR750の特別カラー出すよ そういえば 車雑誌でヤリスHVが市街地走行40km/L出してたね 欲しいとは思わないけどさ車も燃費良くなってきたもんだ >>305
Rが3個も！
対抗でカラー変更？！意味あるのか？ >>36
かっこ悪いな
ネオレトロってジャンル自体はいいんだけどLED丸目はなんかきしょい RRRが頑張って140馬力ぐらい出すじゃん？
R750はお金無くて再開発出来ないじゃん？
仕方ないからアメリカだけで色違い出して150馬力で対抗するんよ？ >>306
いくら燃費良くてもガソリンエンジン+30万円じゃなあ
しかもガソリンだって相当燃費いいし 給油の手間とか、料金所の便利さとか一概に費用のみに換算出来んものがあるて >>312
カフェレーサーっぽくないよな
タンクとカウルを同じ高さにして欲しい >>315
カウル付ける前にブレーキとステップくらい換えなさいよと突っ込みたくなるな >>315
20cm低かったらなぁ
SDRは当時の250レーサーレプリカのアルミツインチューブを
スチールパイプのトラスに置き変えただけなんだよね…
小排気量特有の低くて細い感じとはかなり違う
>>313
実はホイールは普通サイズ
他が小さくて低くて細い事からくる錯覚
だから実際にはそんなに長いワケでも無かったりするｗ >>318
置き換えた だけ....じゃないスイングアームも...だ
重量105kgに35psでTZ125よりも軽い細い
という軽量化全振りのバイク >>307
スズキにはできてその程度という皮肉だぜよw NSF250Rの公道バージョンが出ても小さすぎとか言われて売れないだろう． >>319
RS125が69kgなのにTZ125が100kg超えてたら勝負にならんぞｗ >>321
昔の125時代と違って、ある程度体格の良いライダーも乗る事が前提だから
小さすぎるって事はないと思うが… >>321
RS125Rなら持ってるが、あのサイズじゃ出せないよ
ポジションがどうにもならん >>310
ハイブリッドが売れてるのは給油のストレスが半減までは行かないけどかなり減るところにある
税金や下取りもあるから本体の価格差がそのまま負担になるわけでもないし >>318
騙される奴が多いけど、SDR のフレームはダブルクレードルなんだけどねw
よく見ると黒く塗られたアンダーフレームがある。 >>327
あれはボルト止めだし、エンジンハンガーとしての性格が強いと思う。
剛性に寄与してないとは言わないが。 >>328
考えてみると、ZZR1100もそういう構成だったな
あれはアルミ製ツインスパーとスチール製アンダーフレームの組み合わせだったが >>328
ループの一部が別体ボルト留めのダブルクレードルなんて沢山あるのだが。 スイングアームピボットとトラス部分の基部がちょっと離れてるから
そういう補強が入ってても不思議はないけど、ちょっと興ざめだねぇｗ
ヘッドのどこかに取り付け用のブラケット部を新造したのかと思ってたが
オフ車そのままにクランクケース前側でエンジン支えてたのねｗ
スズキなら、一切の妥協なく、ものすごい角度で本気のトラス組んで
ダサい見た目で出したんだろうなぁ… >>331
変態スズキはアルミトラスという無駄にアホなことするメーカーですから...
https://i.imgur.com/mJwAtzO.jpg スズキならGSX-R10R00Rとか変な所にRを入れてくれそう >>336
これ完全にアルミの利点放棄してるなw
目の字断面などの押し出し材や低コストで鋳造ができるのが利点だろ カッコイイが正義なんだよ
角材なだけで売れないからな >>336
これフレームの隙間の掃除が面倒くさかったなぁ >>339
俺も乗ってたけど初代sv400は良かったな
体型もメリハリがあって
前サススコスコだったけど 昔SV400Sの中古クソ安かったからお世話になった
ぶっちゃけ直4とかVFRより速かったな >>341
加速スレの記録だとノーマルではDR-Z400SMが400最速でその次がSV400Sだったっけか
乗った事あるけど実際やたら加速がいい スズキのイメージは肉抜きなんだよな
だから一見パフォーマンスがいいけど
ぶんまわしてばかりいるとすぐ壊れる フロントシングルブレーキのSV400Sとか任意保険もコミコミでも30万行かない投げ売りバイクだったから俺もお世話になったわ スズキは原付のZZもショウワのフロントフォーク奢られてるのに底づきしてグハッってなったな
15番に詰め替えたら今度は硬すぎたのはいい思い出 硬さを出さずに底づきを抑えるなら油面上げるかバネレート上げれば良いよ >>332
＞>>331
＞変態スズキはアルミトラスという無駄にアホなことするメーカーですから...
＞https://i.imgur.com/mJwAtzO.jpg
無駄なところ説明お願いします スチールパイプで軽く強度が出せるから、わざわざアルミでしかも楕円パイプなんて使わなくてもいいってこと 各メンバーの裏側にリブがあるが、これは耐曲げモーメント剛性を高めるためのもの
つまりこのフレームは梁に曲げモーメントが発生し、それを部材が支える構成になっており、
荷重を全て軸力として支えるトラス構造とはなっていない
単にトラスをイメージさせる視覚効果を狙ったデザインのフレームであり、トラスフレームではないよ ヘルメットだってそうだよ、スチールプレスで軽く強度が出せるから、わざわざFRPでしかも積層なんて使わなくてもいいってこと >>351
素材の進化でスチールでも軽いものもある。
素材の重さ、加工のし易さ、コスト、設計技術、製造技術、時代背景によって最適解が変わってくる。 トラスフレームの利点は強度ありつつもしなりがある所だけど、アルミは粘りがなくしならないので衝撃の吸収成が悪い。
つまりトラスの良さを欠いているという点。 各大物部品を鋳造で作製し数ヵ所の溶接で組み立てたという、言うなれば｢鋳造アルミフレーム｣だわな。
アルミフレーム初期の頃はコストの安い鋳造で大型部品を作るのが難しかったので、プレス材や引き抜き材などを
使っていたのが、年々鋳造部品が大型化して採用箇所が増え、それに伴って溶接箇所が減ってコストダウンが著しい
ところが凄いとは思う。 >>353
バイクは金属だと転倒時に摩擦で熱持って発泡スチロール溶けるし
ヘルメットの中が悲惨なことになるから金属は無理やで
つなぎグローブにブーツに金属使わないのもそのため
ファッションでついてるのもあるけどマジで火傷すっぞ >>357
昔、掌に鋲を打ったクローブが一瞬流行ったな。
転けて手をつくと火傷するから直ぐ廃れたっけ。
俺もクシタニの持ってたけどコースで転けて火傷した、マジ熱かったわww >>３５７
確かダイネーゼの肩スライダーはチタンだったはず
プロテクターの金属利用が全てダメってわけでもなさそう >>355
アルミはしなるよｗ
アルミをフレームやスイングアームに使う利点は
しなりからの戻りが鉄に比べるとゆっくりな事
タイヤの限界を超えた時に戻りがゆっくりな事で
一気に元に戻ってしまう鉄ダブルクレードルと比較して
滑り出し後の挙動が激しくなりにくい
他にも
鉄ダブルクレードルは剛性は十分だが強度不足になり易く
強度を高めると硬すぎる上に重くなってしまうという弱点があり
その点でも、剛性、強度のバランスが取り易いのがアルミ
鉄パイプトラスフレームは
強度と剛性のバランスと、複雑な構造によるしなりからの戻りを遅くするという
鉄でアルミフレームに近い性質を出す事を狙ったモノ >>353
＞ヘルメットだってそうだよ、スチールプレスで軽く強度が出せるから、わざわざFRPでしかも積層なんて使わなくてもいいってこと
なんで知ったかぶったの？ >>362
わかんにゃいから
400SFがずっと売れてるし
カワサキも鉄フレーム車売り始めたべ >>362
アルミのロードレーサー乗るとちょっとした段差で身体中に衝撃をうけるよ >>364
あの頃のアルミフレームは輝いていたなぁ…
今の目で見るとγもGSXRもオモチャっぽくてヒドイんだが
あの頃はむしろそこが良かったｗ
見た目だけなら鉄フレームバイクの半分くらいの重量に見えたｗ
んなわきゃないんだけどｗ タイヤもサスペンションもフレームも、「しなやか」「かっちり」って単語をテキトーに混ぜてインプレしておけば大体オーケー。 >>315
後ろに荷重かけるとテールがポキッと逝きそう >>341
実質的にあらゆる状況で速いってのはああいうバイクなんだよね 新興国頼みの依頼ばっかやな
国内じゃネジ1本も作っていないメーカーすら出てきてるのに滑稽 >>367
接地感高い！
制限速度で走ってて接地感無かったら欠陥品だわ >>362
試乗会とかレンタル屋とかで色々乗り比べると
素早く体重移動した時の挙動なんかで「あ、さっきのバイクよりかっちりしてる？」みたいな違いはなんとなくわかる
でもタイヤやサスの差もあったりするだろうからあくまでなんとなくの範囲 サスがヘタってるスクーターとか乗ると
まっすぐ走ってるだけなのにいつでも滑れそうな不安感がある場合があるけど
あれが接地感薄いってやつなのかね？
実際は普通に走る分には全く問題無いというか多分気のせいなんだけどな フロント19インチとかのアドベンチャー乗ってると160ぐらい出したときにふわふわし始める感じ
試乗会とかの低速で感じたことはないなあ >>373
タイヤもバイアスとラジアルで全然感触違うし
ワイヤースポークとキャストでも違うし
なんならサスのダンパーの効き具合ですら変わってくるし…で
素人がフレームの剛性云々を判断するのは非常に難しい気はする
ジオメトリーの特異なバイクは素人でもすぐ分かるけどｗ チャリ業界では一番ケツを痛めるのがアルミでその次にカーボン、クロモリって順番だから鉄のが弛いってのが通説だとおもう
設計通りの複雑な形に加工するのがアルミのほうがやり易いってのが一番の理由だと思うわ むやみに剛性が高いフレーム即ちしなりが少ないフレームは、ライダーへのインフォメーションが少なくて
いつ吹っ飛ぶのかわからないから怖いよ。
氷の上を走っているような感じ。
ダートラレーサーはとにかく剛性を落として、ライダーにどのくらいスライドしているのか教えるように
作るのが基本だそうな。 http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/180/n18003.pdf
…アルミに比べ て比重の大きい高張力鋼の管を採用するとともに高い材料 強度を利用して限界まで薄肉化することで，剛性を大幅に 下げて固有値を下げ，「外乱をしなやかにいなす」という 思想でメインフレームを開発した.
（H2Rの技術解説）
そんな事が書いてある。 SRで100Km超えるとかなりフワフワで接地感がないよ 前後のプリロード一番強く掛けて高速の合流でスピード出して曲がると分かる >>380
モノコックは必然的にエアクリーナーボックスが金属製になるから
スーパーチャージャーとは相性よさそうなんだが、
一方で剛性過剰になりがちらしいからH2系統には見送ったのかな？ 30年くらい前の話になるがレプリカからゼファーに乗り換えたときはフレームがグニャグニャしてて驚いた。
最初はママチャリ乗ってるみたいだったな。すぐに慣れたが。 >>380
ただ、やり過ぎたのかH2発売後のヤンマシのテストで丸山さんから「剛性が足りない」というコメントもらってたな
SXは積載量の拡大に合わせてパイプの肉厚が増してるようだが H2の場合はアルミだとごんぶとになるから過給機の放熱に問題が出るんで
スカスカの鋼管トラスにしたってどっかで見たな
よく考えたらH2ってインタークーラーないんだよな インタークラー付けて燃調取ってあげるだけで30馬力くらい上がるってね
こういうのは過給器の強さだな >>386
フレーム単体だと些か不安だな
実際にはエンジンが剛性メンバーだから大丈夫なんだろうが 生産台数的に鋳造アルミの金型を作るより、溶接ロボットを導入した方が安上がりなのだろう。
溶接ロボットならプログラム変更で他のフレーム生産にも使えるから、設備投資回収も楽だろうし。 Kawasakiは産業ロボット作ってるしな
トヨタの工場でもカワサキのロボットかどうしてたわ >>389
限界コーナーリングってキャラクターのバイクじゃないって事だろうなぁ…
エンジンをストレスメンバーにするってのは4輪のレースカーでは定番で
２輪でも過去にもチョイチョイ見かけた手法だが
サーキットで勝負できるマシンだったのは
RCVのスイングアーム／サスユニットをクランクケースに取り付けた例くらいで
ほとんどが泣かず飛ばずだったんだよなぁ 今アルミフレームに力入れてるのはヤマハだけだな
他はSS以外はほとんど見なくなった
見た目的にもただの鋼管や角材じゃなく押しつぶしたり曲げたりして成型してから溶接して
一見鋳造アルミかと思うような鉄フレームも作れるようになったし >>392
motoGPやSSなんかは10年以上前からエンジンをストレスメンバーに使ってるよ
今のM1やR1のヘッドパイプからクランクケース前側に伸びてるフレームはエンジンをストレスメンバーに入れてなければ必要ないものだし古いモデルでもエンジンはリジッドマウントで剛性の一部を担ってる >>394
そういう言い方なら
はるか昔の鉄フレーム時代からエンジンはストレスメンバーではあるけどねｗ >>395
クレードルフレーム主流の頃はダンパー挟んでる車種が殆どだったろ？
自分が勝手にストレスメンバーにするをサスのマウントをエンジンにするに読み違えたのを認めような >>397
隙あらばレスバなら>>394からふっかけるわ >>396
大丈夫、ストレスメンバーと言い出したのはオレだから
読み違える事なんかないｗ >>399
>>389の剛性メンバーと>>392のストレスメンバーは違う意味だって言いたいの？
話の流れはエンジンを剛性の一部として利用するかだよね >>３９５
量産車だと初代ニンジャが有名だな
ひょっとしたらそれ以前にもあるのかもしれないけど、ビジネス的な成功例としては
GPZ900Rが最初なのかもしれない ヤマハ……エンジン……メンバー
あぁGTS1000Aが……
うっ……頭が！ レース畑からはアルミが硬いのは常識。
今は如何に「抜く」かが各メーカの考え方だね。
因みにスズキは新しいMotoGP車両で極端にそれをやって来て結果を出しつつあるし、
公道車両のNEW R1000もその思想で公道レベルでの乗り易さは格段だね。
但し「少々ヤリ過ぎて」、ピレリ専用シャシーとなってしまったのは大きな声では言えん…
でも逆に言えばピレリ一択で市販車軽モディファイならダントツ無双のバイクになるぞ!?
と言うファンタジー、です。 Welcome to the Fantazy Zone! Get ready!! >>405
｢剛体に近いフレーム｣と｢良く動くサス｣の組み合わせじゃダメなのか？
というのはみんな考えることだが、実際にはサスが理想通りに動かないからフレームで吸収するのが必須らしいな
特にバンクの深い高荷重域ではリヤサスが仕事をしなくなるとか 車体が捻る様な動きには、前後のサスだけでは吸収しきれないもんな。 てことはテッセラクトみたいな姿で、4輪は路面に対して垂直に接したまま重量物とライダーがハングオンできる構造だったら、やっぱ速いんかね？w >>408
斜めからくる力はサスじゃどうしようもないからな >>411
実はもうやってるのかも知れないけど、今後のレーサーはダイナミックダンパーを積極的に使うようになっていくのかもね
つまり、車体をバネ的に使って力を吸収するだけじゃなくて、減衰機能も持たせて、完全なショックアブソーバーにしてしまう
ダイナミックダンパーはヤマハの技術だから使いたくないとかの事情がある場合、
フレームに部分的にチタン合金を使って素材そのもので振動を減衰させるという手もあるかも
ただ、ダイナミックダンパーを使う場合と比べて解析がかなり面倒になるけど 硬いと柔らかいを適切に使って、ダンパーっぽくしなりで受けたり、共振とか増幅しないように硬いのを埋め込むってこと？
解析しきれるんかねえ？ そういえばSRとセローに振動抑えるためのダンパーのオプションがあったよな ダイナミックダンパーとは異なるけど、マスダンパーはF1で随分と前に禁止されたね。 部位ごとに細かく剛性やしなりをコントロールしたいなら CFRP で作った方が合理的だわな。 >>410
それは最早、トレッドが異常に狭くてバイク用のタイヤを履いているってだけの自動車
車体やドライバーをリーンさせるより、地を這うように低くした方が断然速いｗ MOTO GPでのカーボンスイングアームや、アルミツインスパーに貼り付けてるカーボンパーツが、その辺りの対処なんだろうな。
https://www.as-web.jp/bike/508691 >>419
カーボン単体だと鉄よりも弾性が高くて限界付近の挙動が怖くなるから
アルミと組み合わせて強度／剛性／弾性のバランスを取っているのだとオモワレ インテークやエアクリボックスをカーボンで作って構造材に？
可能かなあ？ ホンダ新車レビューの乗れません触れません動画って
どの辺に需要があるんだろう？ >>415
ヤマハから技術買ってトヨタでも採用してる >>420
FRPは金属のように単一の物理特性を持つわけでは無くて、繊維密度や繊維方向で部位ごとに
いかようにも
コントロールできるのが最大の利点。
釣竿だと先端部は｢こんなに曲がって大丈夫なの？｣と心配になるくらいしなるが、手で持っている部分は
全くしならない剛性を持たせることができる。 >>424
樹脂が違うのかと思ったが…
普通のCFRPは、あんなにしならせると、ひび割れだらけになる… >>426
繊維のクロスを樹脂で固めるんだが
樹脂の方にそんなに弾性がないのよ普通のCFRPは
だから曲げすぎると割れる
繊維の編み方とか関係ない H2Rのウイングは川重の人が自慢してたらしいなｗ
複雑な形状の局面をカーボンで作って量産するのは難しい >>425
カーボンの釣り竿たくさんあるよ！
曲がってもヒビ入らないよ。
用途に合わせた作り方があるだけ。 >>416
Jダンパー（イナーター）は公道用２輪にはどうなのだろうか
大きいので邪魔かな． >>392
エンジンをストレスメンバーにするって最近のバイクじゃ大抵そうじゃねえの H2Zはなんでライトをフォークに取付けなかったかが謎だわ
あれじゃあノーマルと一緒じゃん
とっとと丸目モデル出せ ハブステアの重さが解決されたら傾けて走るから理屈通りに制御できないバイクの
サスやフレーム設計が大変革されるのかな バイクは見た目が重要だけど
走ってなんぼ
ただ高性能である必要はない
どんなに頑張っても四輪に負けるんだから
まー四輪バイクならワンチャンありかな 金が潤沢にあるわけじゃないのと自分で整備する関係で
シンプルな構造、燃費、消耗品の金額も重要になってきてるｗ
オンロードメインだけど多少の林道でも突っ込むからとにかく軽量な150ｃｃクラスのネイキッドが気になる
一台しか持てないとかなり迷う
元々はR750が欲しくて免許取ったのに >>439
日本で売ってたハスラー250の9型以降とほぼ共通なのかな
部品供給が気になる
一時期NSR75とかも売ってたよね >>440
部品はココ↓
https://bluecitymotorcycles.com.au/suzuki
で部品番号調べて、
WEBIKEからネット購入すべし
現行モデルだから部品に困ることはほぼ無いのでは >>432
ヤマハ パフォーマンスダンパー
https://www.yamaha-motor.co.jp/pd/
変位の速度に依存するダンパーに見える．
イナーターは変位の加速度に依存するから違うんじゃないのかなぁ．
http://a011w.broada.jp/cantalwaysget/D_course/pages/d-96.html
『これの何が新しいかというと力の発生原理が違うのです、
ばねはサスペンションの変位に応じた力を発生させます、
ダンパーは速度に応じた力を発生させます、
イナーターはサスペンションの加速度に応じた力を発生させるのです。』 パフォーマンスダンパーのインプレやってる動画を以前見たけど
振動は当然あるけど古い400単気筒とは思えないくらい高速域で普通に走れるようになるらしいな
どんなもんか興味あるわ パフォーマンスダンパーはクルマでも使われ始めてるけど
車体の剛性が低くなりがちなミニバンには特に効果絶大らしい パフォーマンスダンパーは懐疑的だなあ。
歪みの吸収なら、もっと開口部とかになるはずだ。
あそこに置くなら、同重量の重りか木でいい気がする。
イナーターは回転部分にモーター仕込んだ電磁サスとかどっか開発してたような。 >>445
電子制御入ると、殆どアクティブサスだよな。 パフォーマンスダンパーなんていう誤魔化しではなく、基本設計やコンストラクションで剛性を確保して欲しいよな。 >>447
>>442のリンク読もうな
いくら剛性を上げてもダンパーがない硬いバネだけのサスペンションと同じ
固有振動数で触れ続けてしまうから減衰要素を付加するってのがパフォーマンスダンパー >>443
SRに付けてたけど、ホントに雲泥の差だったよ
その後、効果に感動したんでXSR900にも付けてみたけど、慣れると差が思い出せない程度の微妙な効果
フレームヨレヨレで振動の多いバイクには効果大だけど、最近のバイクにはプラスアルファ程度の効果しかない印象 >>449
なかなかの貴重なご意見ありがたい。
パフォーマンスダンパーを新・旧の車体で体感した人は少ないから。 MT-09は直進安定性は増すけどヒラヒラ曲がりにくくなったというレビューを見掛ける >>451
以前どこかの記事でレーサーの人がサスを少し柔らかく設定すると曲がりやすいと
書いてたの読んだ事あるから微調整は要るんだろうね サスを柔らかくしたら曲がりやすいのは基本だけど
このパフォーマンスダンパーってのは適正な速度で固くなったり柔らかくなったりするのか？
その適正速度は車体によって試行錯誤して見つけるしかないのか？ 車種専用で設定されてないのであれば、取り付け場所や固さなどは試行錯誤になるわな。 個人的にはサスのセッティング自体が難しいのに、車体（パフォーマンスダンパー）のセッティングなんて難しすぎる。
車体が明らかによれまくる様な場合に抑制させる感じなのかな？ 四輪だとサイドシルにウレタン充填とかやってたけど、あれとは意味合いが違うよなぁ >>455
逆じゃね？
ダンパー付けてからサスの方で設定し直す感じじゃね？
しかし良くわからん部品だ、メンテも必要になるし
壊れてほったらかしてもあまり悪影響も無いから廃車までノーメンテでくっついてそうな感じ 通常はブレースやガセットをネジ留めしたり溶接したりするフレーム補強に
オイルダンパー使ってみました…という説明になってるな
フレームの剛性それ自体を上げるのではなく
しなるレベルの剛性はそのままに
ビョ～～ンとかバイ～～ンとかいう反応するフレームの特性を
グニョ～とかウニョ～という特性にしようという狙いだと
ただ、
SRのヤツ、取り付けてある現物を見たけど…
エンジンの後ろ側のハンガーとクランクケースのシリンダー下辺りを繋げていて
フレームの剛性云々よりもエンジンの振動を抑えるという側面が強い気はしたな ガツンと来た時にじわーっと戻す感じなのかな
車体の暴れ防止的な エンジンをラバーマウントにでもしたほうがよっぽど効果ありそう
しかしバイクってなんで基本リジットマウントなんだろ ダンパー違いだけど外車は割と標準装備のステダンだけど日本車はSS以外は
全然見かけないのはなんでだろ、昔はデイトナやNHKのステダンがアフターパーツで
普通に売ってたけど今じゃ全然見かけないし、あれ付けとくと高速ツーリングが
楽なんだよね SRが車体ヨレヨレってどんな感じなんやろ
SR500で150程度で適度なバンクくらいはかけたことあるけど
車体というよりはタイヤグリップの限界のほうが先にくる感じ
ああいう古い、ストリート設計のバイクは深いバンクは寝かせる意味がなくなる
寝かせれば曲がるような設計になってない >>460
多かれ少なかれストレスメンバーの役目を負ってるからってのもあるけど
バランスを取って乗る乗り物だから
最も重量のあるエンジンが少しでも動いたら乗り難い
アクセルコントロールに対する反応をラバーが吸収してしまうと
微妙なタイムラグが出て怖い
意識して感じようとすると分からない程度の微妙な部分を
なんとなくキャッチしてしまう
人間の感性って意外に繊細で鋭い >>461
タイヤとサスの進歩と日本の道路事情の良さだろうか
ステアリングダンパーは腕での抑えが利かない
レーサーのような低いハンドルのバイクで
荒れた路面を走るときに必要な装備
昔のヨーロッパのサーキットのような
バンピーでなおかつ路面のミューに変化がありまくるような所では必要だった
ドカンッと来たときにハンドルがバタバタっと左右に振られたりすると
一発で吹っ飛ぶので、その対策
今でもGPマシンには付いてるはず 確かにガソリンをタンクの中で暴れさせない技術とか出てきても良いよなw >>465
ホンダが、その昔タンクを一番下にしたGPマシンを開発したんだが…
いろんな意味で芳しくなかったようだｗ >>466
昔のタンクはフレームを挟み込むようになってたから
真ん中に仕切りがあるようなものだったが…
ただ、満タンだとほとんど動かない
半分だとエンジンの1/10くらいの重量だから…どうでしょう？ 昔乗ってたバイクなんかメーカーが後から無料でステアリングダンパーつけてくれたんだぜ
太っ腹だよね >>469
スズキが意地張って開発を継続していたら今頃面白いシステムになってたかもね TL1000Sのことですか、分かります。
海外試乗会で事故あったんだっけ。 >>470
ステアリングダンパーで、なんか特殊なタイプを採用してたっけ？
TL1000SとTL1000Rのロータリーダンパーは構造的に面白かったね。 >>472
（TL1000だね
原因となったロータリーダンパーは）
スズキが意地張って開発を継続していたら今頃面白いシステムになってたかもね >>466
タンクの中に耐油スポンジ（？）を入れるという方法がある。 >>473
ロータリーダンパーが原因だったの？
リコールでステアリングダンパー付いた奴。 そういやY社のアメリカンで、ハンドルにシミーが出るってアレは個体の問題だったんだろうか？ ひと頃までのスズキのハンドリングは本当にフロントが軽かったわ､､､
軽かったって言うより宙に浮いてる感覚。
んで立ち上がりフルスロットルで離陸する刹那に僅かな外乱(小石に乗る程度!!)でも
壮絶にハンドルが踊るのな。
これって要因はフロントのようで実はリヤから来てるものだね。
俺はイナズマ1200を一台お釈迦にしたが、あのバイクは超低コストの前後サスにして
特にリヤセットのバランスが正に秀逸だった。
それ故に相当イケる(と錯覚させて)と無理をする→元々限界は低いので早々に破綻
となる。
このバイクには付かなかったけど100円のステアリングダンパー付けるより＋1,000円の
リヤサスにして欲しい思ったもんだなー
まぁ安くていいもの(?)を売るのが商売だから仕方がないね。
と言うファンタジーです。 >>478
たぶんボルトのことだと思うけど手放し運転で速攻ぷるぷるする
タイヤを新品にしてバランスとって空気圧適正にしたらぷるぷるが始まるまでの時間は長くなったけど相変わらずぷるぷるするよ
親父がボルト乗ってるけどそんな感じ >>480
古いポンコツに乗ってた頃そんな感じだったけど
フレーム矯正に出して戻ってきたらピタッと収まったんだよなぁ…
なんでフレーム矯正なんかしたかというと
タイヤをバイアスからラジアルに履き替えたら真っ直ぐ走らなくなったからｗ
フレーム剛性の不足もさる事ながらジオメトリーに何か癖があるんじゃないか？＞ボルト ボルトのフレームって見た感じヘッドパイプの支持が弱くて、ステアリング全体がヘッドパイプごと振動しちゃうのでは？ >>478
バイク乗りは “ウォブル” と言う人が多いけど
“シミー” の方が用語としては正しいんだよなぁ
いつもどっちで言おうか迷う 俺もエンジン下へ回ってるアンダーボーン？が長すぎると思う。アレが共振してるんじゃないかな？
セミダブルクレードルと、どっちが世代的に新しいか知らんけど、あの形も意味があるんやなあと >>484
ウォブルが低周波で、シミーが高周波だと思ってた 60km/h以下で発生する低速シミーをウォッブルといい、60km/h以上で発生する高速シミーをフラッターという。
だそうだ
俺はジャダーだと思ってたわ ちなみにジャダー?シミー?を抑える為にやったこと
①タイヤ交換とタイヤバランス取り
②ドライブベルトテンション調整
③フレームやハンドル回りのボルトナットを片っ端から緩めてトルクレンチで規定トルクに締め直し
正直①しか効果を実感できなかった上に結局ぷるぷるなる
ちなみに走行に支障があったわけでも気になるわけでもなく自己満でやっただけだから
両手放して乗らなければむしろぷるぷるするころにすら気づかない
中古価格も安くてそこそこ鼓動感もあって楽しいバイクだからオススメ 筒の中に鉄球入れて両方からスプリングで押さえたやつで代用出来そうに思う
そういや貼ると静電気が放電されてパフォーマンスが上がるってやつはどうなったんだろ？ イングランドSinnisの原付二種モデル「Akuma」登場
https://bike-news.jp/post/169135
またスズキがモデルベースにされてる(´・ω・`) 安くて信頼性があってカッコ悪いスズキのバイクをちょっと
見た目よくして売り直すビジネスが横行してると本家が知ったら
どういう反応するんだろ >>495
設計がシンプルだし今でも同系エンジンが生産されてるしで
扱いやすいんだろうな >>496
ケータハムにK6Aエンジンを提供した話でもしましょうか？ 中国でエンジンだけ生産販売店OKにしてるだけでしょ >>490
> そういや貼ると静電気が放電されてパフォーマンスが上がるってやつはどうなったんだろ？
シートの裏に貼ると最高にキキます． だいたいタイヤに起因してるんだよ タイヤ含めてきちんとチェックしとけば制限速度では酷いウォブルは起きない
急ブレーキとか極端な外乱与えない限り 大げさなステダン必要ない ただし旧車は除く シミーの原因なんて掃いて捨てるほどある
タイヤが原因のケースも多いけど、せいぜい3割ぐらいだろ
タイヤ交換で直ればかなりラッキーな部類 >>496
このエンジン、スズキにしてはワリと見栄えが良いと思うｗ
https://bike-news.jp/wp-content/uploads/2020/05/20200507_akuma_008-650x433.jpg
欧州メーカー 「エンジン売ってください」
スズキ 「ん？ウチのエンジン欲しいの？いいよいいよー」
ってやってんだから当然知ってるでしょｗ 整備不良のTDRで170キロだして暴れるフロントに耐えてるオレは漢だと思ってる頃もありましたw >>506
この頃のスズキの空冷単気筒は見た目が良い 日本も125までオマケ免許にする予定だったんじゃないのか…つか、しろよｗ 取りやすくすると言っただけで
勘違いした奴がオマケになると言ってただけじゃなかったか？ マナー悪いピンクナンバーがめちゃ増えそうだからオマケとか要らんよ 既に法改正されて普通免許持ってりゃ
小型二輪免許は実技のみ最短2日で取れるようになっただろ オーストラリアの電動バイクブランド「SUPER SOCO（スーパー・ソコ）」の 全5機種が国内販売を開始。ドゥカティ・カラーの電動スクーターも！！
https://mr-bike.jp/mb/archives/10651 小型二輪免許なんて、これ以上簡単にしちゃうと本当ににヤバいというレベルの簡単さだろ スコープ・ドッグ乗る免許が二日で取れるのか。（冗談です。） >>513
FTRって事はフラットトラックレーサーなのか >>506
エンジンの下の円筒形みたいなのはなんだ？ >>513
すげぇカッコいいけどオレには100％似合わない。。。 欧州基準にするなら原付資格とるハードルはいまより格段に上がると思うけど >>522
セルモーター
ボルティ系にもあんな感じの後で空いている適当な場所に付けたようなセルが付いてる 50ccのスクーターのおまけは止めて、電動自転車をを今の原付枠にする パッと見すげーかっこいいんだけどずっと見てると本体が小さく感じてきた
こんくらいゴリマッチョでも良かったのでは
https://i.imgur.com/mUYm9Wl.jpg それ前後ホイールがF19インチR18インチで
ホイールベースも長いから本体が小さく見えるだけで多分実物はデカいぞ
全長2300mm近いしシート高も850mmある FTR1200は大柄な部類やろw
正直見た目は大好き(メーター除く)だが
大型2台程度しか持てない財力だと候補に入れられないな… >>539
そうなんだ
あの番組結構前だったんだけどな
忙しいんだな >>534
住んでるマンションに停められないってわかりました
とか言ってた知恵遅れか FTRって、ホンダの軽いバイクが復活したとおもった >>545
メーターがボルトより良いの付いてるじゃん >>545
狭角Vツインってことは、今はスズキのコピーは卒業したのか >>548
GV250とかGT250Rとか昔から狭角Vはあっただろ ベルトドライブと見せかけてやたらデカいリアスプロケ
あと300ccでそんなデカいラジエーターいらんやろ。。 >>544
1年ほど前におまえと同じレスしてる奴がたくさんいたよ そしてスズキが刺激受けてバンバン1200爆誕までがセット >>545
VOLTじゃん
YAMAHAとは値段で勝負か？ ボバースタイルは元々アメリカのライダー間でのカスタムスタイルとして生まれたものだから
何のパクりとかは明確には断言出来るものじゃないはず >>561
そういや、BOLTよりだいぶ前にホンダもボバースタイルの低価格750を出してたよな
……全然売れなかったみたいだけど >>565
いや、VT750のつもりで言ったんだが VT750Sは排ガス規制とかでどんどんバイクの値段が上がるから
なるべく安い大型バイク作ろうってんで既存のエンジンと車体使い回しで
あと足つきのためにアメリカンをベースにしてスポーツバイクにしようってモデルだったと思う
その後NCとか安く作るために最初から設計したモデルを作ったから消えたけど
とにかく手持ちの資産が膨大にあるホンダが片手間に作ったバイクという印象
売れないのも当然だけど売れなくてもたいして困らないっていう
ただ試乗したら足つきいいしナナハンだからそれなりにパワーあるしけっこう良かったよ
買おうって気にはならなかったがw VT750Sは間違いなく名車だよ
人気は無かったが、欠点らしい欠点が皆無 ネイキッドにカマキリハンドル付けただけのジャメリカンの中に中免でも乗れる普通のアメリカンぶっこんだら大ヒットもするわな スティードは今でもときどきハーレーっぽくカスタムしたの見るな リジッド風のリアサスはかっこいいと思う>スティード ビラーゴ400の方がカッコいいと思ったが
潔く？ハーレーに寄せた方が市場にはウケたんだよねｗ
ヤマハが諦めてドラッグスターとか出したのは何年後だったかｗ ビラーゴは横一文字のローハンドルのモデルは結構好きだったな >>581
先代のレブルと同じように日本用車両の変遷関係なく
ビラーゴ250は名前だけ変えて今でも北米市場の現役車種 北米では日本製クルーザーのコンパクトな車体が人気で
ロングセラーになってる事が割とあるよな
サベージとかまだ生きてるしドラスタ400と同じ車体のVスター650とかもある スティードはアフターパーツの豊富さで受けたんだろ
アメリカンとしてならもうイントルーダーとか出てたし
一昔前なアメリカンはバルカンぐらいだった VT750SってVRX400の750版じゃなかったのか
似てるけど別物なのね シャドウファントムは国産アメリカンで一番カッコいい >>561
これぞパクり！ってのは
パニガーレの外装をパクったデーモン150くらいにならないとな >>571
それがつまらなかったんじゃね
いかにもホンダらしい スティードはアメリカンになりきってないポジションとエンジンが本当に乗りやすい神バイク ｢ハーレーの真似じゃないジャパニーズクルーザー｣といえばVMAXだと思うんだが、
ヤマハがあんまり乗り気じゃない感じゃんだよな…
二代目も予定数売りきったらあっさりモデル終了させちゃったし V-maxがクルーザーか？
超短距離一発勝負バイクにしか思えないのだが >>586
VRXはエンジンはアメリカン系だけどフレームはロードスポーツとして専用に仕立ててたけど
VT750Sはフレームもシャドウから流用したものだったと思う
さすがにシャフトドライブはチェーンに変更されてたけど カワサキのバルカンS好き
あれが日本人サイズだと思う
個人的にはエンジンを1000ccくらいにして、もうちょいロードスポーツ寄りにしてくれたらもっと好きになりそう >>597
エリミネーター1000ですね、分かります、私も欲しいです。 バルカンSも個人的には隠れた名車だと思うんだけどなー
正直日本でクルーザーっていったらあれくらいがいちばん適切な大きさだと思うわ 昔はデスペラード800Xが欲しかったのを思い出した 過去に売れなかったバイクをヨイショするスレはここでつか？ CTXやボルト、ストリート750など
一台あったら良いなと思いつつ意外に売れなかったんやな
で、実際に売れたのはレブル Vツイン以外のアメリカンクルーザーなんて廉価モデル以外は死屍累々だしな。
BMW R18 は受けそうだが。 ボバーは今一ピンと来なかったけど
アメリカンのストファイって感じなんかな？ >>595
V魔はクルーザーというよりドラッガーだよなぁ
しかしまごうことなきクルーザーであるバイクに
ドラッグを冠するドラッグスター… ハーレーで言うとソフテイルに似たパッケージだからなー
でも海外だと名前違うんだっけ アメリカンをクルーザーって言われるとものすごい違和感ｗ
長距離をストレスなく走るには全然向いて無いイメージなんだよな…ｗ レブルブームに乗っかってエリミネーター復活してほしい
マグナの時に躊躇なくドラッガー捨てて90°Vにしたんだから逆も出来るだろ >>598
Eliminator 1000ならH2のエンジン積みたい． 250RRのエンジンでレブル作る
ZX25Rのエンジンでレブル作る
WR250Rのエンジンでレブル作る
ジグサーのエンジンでレブル作る >>615
ジクサーエンジンのクルーザーははイントルーダーがあるじゃないか >>610
まあ快適性の面でどうかというより
広大なアメリカの直線道路を流す様子から名付けられてる面が強いんだろう カーブの無い真っ直ぐな道を一番退屈せずに走れるバイクがクルーザーだと思ってる >>611
6気筒にあのスタイリングは唯一無二感が凄いよね
ホンダコレクションホールで実物見た時は、これが走るのか・・・ってぐらい眺めててかっこよかった
アメリカンに興味なかったけど、ワルキューレとヤマハのミッドナイトスターは惹かれるものがあったなー
今のハーレーは作りこみが細かくてかっこいいと思うわ >>585
順番が逆
バカ売れしたからアフターパーツが多く出回った。
で、カスタムしたいヤツがスティード買うので、ますますアフターパーツが充実して1強状態に。 >>618
クソ毛嫌いしてたハーレー乗ったら直線でもスピード出さなくても気持ちよくてワロタ Steedが出た直後は大した人気も無く鳴かず飛ばずのモデルだったわな
世間ではレプリカブーム真っ只中だったし
流行りだしたのは90年代に入って超円高となり、ハーレーブームが始まりかけた頃か
ハーレーは欲しいが免許がないというユーザーをスティードが吸い取る形で流行りだした
カスタムパーツも、いかにハーレーみたいに見せるかといったドレスアップパーツが多く、
ダミーのプッシュロッドカバーやらダミーのプライマリーカバーやらのバカバカしい物まであったね >>623
街中でたまに見かけると目で追ってるわ
うちの県に一つもディーラー無くて悲しい >>623
マーニが出た当初、おお！っと思ったが
貧乏な一般人にグッツィはさすがにハードルが高い MAGNIグッチ懐かしい
雑誌で初めて見た時は、カッコいいけどどうせbimotaみたいにクッソ高いんだろうと思ったけど
以外と安くて頑張れば手が届く値段だったのでドキドキしたわ
結局ハーレー買っちゃったけどね バイクの形だけなら、サベージが好きだった
SUZUKIは買わないけど >>628
サベージさんは魔改造すると輝くバイクですから
今流行のbobber向きだから
今出せば売れるかもしれない
少なくともkatanaよりは
https://i.imgur.com/sIe8G95.jpg
https://i.imgur.com/6jU1jwb.jpg わざわざ取り付けたヘッドカバーの化粧板がカッコ悪くしてた記憶＞サベージ 多くのサベージLS650はテンプターの650化の生贄になった >>630
イキリ陰キャらしいアメリカンアレルギー 今でも生産しているけど日本では排ガス規制で新車輸入しても登録できずにテンプター650錬成の生贄に使うしか無いんだよな インジェクションKITとかないんかね
数は売れないだろうけど割と好きな形 VRXの600とテンプターの650は出たら買うつもりだったんだけどなぁ ～だったら買う
出たら出たで別の買わない理由探すんですねわかります 500～600って何気に良バイク結構ある感じだな
自分の履歴の中でもホーネット600とSRX6、なにそれのラディアン600は面白いバイクだったな。
スーパースポーツのジャンルだと1000ccより600(或いは750)の方がぶん回して愉しいって
よく出るハナシだけど、レース畑の連中は一番ヤバイクラスなんだって。
なにしろコーナーリングスピートがでるんで、日本でも有名処の選手が何人も逝ってるとか。 自分がそうだからといって他人もそうという訳じゃないんだぜ >>639
「～だったら買う」と「出たら買う」は全然違う
今のバイクは「出たら買う」と待っていた車種が出たので即買いした
買わない理由を探しているだけなのと買うべき物を決めて待つのとは全く違うんだよ 600は最大にヨレが出てるところを限界攻めようとするとマージン、剛性不足かもな
ちょんと触ったら破綻する
でもその代わり限界までは素晴らしいパフォーマンスを出す
まるでスズキだなｗ >>638
VRX、死ぬほど遅くって首都高の合流とかで往生したけど、600なら少しはましだったかのう ただ、もしSteed600のエンジンそのまま流用だったなら4速ミッションになってしまっていた
しかしなんで600のVRXは出さなかったんだろうな
Steed600があまりにも売れなかったからなのかな
BROSではちゃんと650も出したのに 600～650クラスなんて不人気車の見本市状態だけどな
いくら出来が良くて玄人()受けが良くても国内じゃ売れないからラインナップのお荷物でしかない >>647 がテンプレみたいな乗らない奴の戯言で嗤える レブルは400ではなく500で出したよな
CBRはちゃんと普通二輪免許に合わせて400で出したのに
国内ではあまり売る気が無い投げやりなモデルなのか、
はたまた「400ぐらいのでいいんだけど、せっかく大型二輪免許があるんだから400はいやだ」というユーザー心理を掴みに来た戦略なのか NCの時点で既に大型免許範囲だから
そっちに飽きた人狙うとかそんなもんじゃねえの？
やる気ある人はどうせ大型まで簡単に取るだろうしな >>640
そうだよ
600クラスはむしろ素人向け
リッターバイクがつまらなくなって600あたりに降りてくる手練れも多い 訂正ｗ
600クラスはむしろ玄人向け
650あたりのクラスを大型ビギナーが乗るケースもあるけどね
ミドルクラスのポテンシャルを8割方発揮させて走るような乗り方は完全に手練れ 公道で回転数を上げて走りたいっていうなら600にしたほうがええわな
1000は体格が小さめな日本人にはちょっとしたフィットネスやからね
その分車体に助けられるところも多いけど >>647
数年前まではそうだったけど、今はリッター、リッターオーバーこそ典型的な素人って感じが浸透してきてる感があるな
道の駅でダべって品評会し一向に走りに行かない腐れデブハゲ親父のイメージが強い そうやってデカいバイク買って金落とす素人がいるからメーカーは生き残れる
玄人様は害悪でしかない ハハハ 一理あるな
デブハゲやビギナーがいきなり大型乗って、身の程知って、すぐ売っぱらってもらえると
程度のいい中古が手頃な値段で買えるから
彼らにも存在意義はあるな でも俺は1000のほうが好きだけどな
ウェイトトレーニング修行みたいなのは嫌いじゃないｗ
600だとぶん回して気持ちよくなって本当に死んでしまいそう
同じように見えてもほんのちょっとの差で死んでしまう世界だからな
乗りたくないなと思うようになったのはリッターオーバーネイキッドやな
中速域までは豪華すぎるが、高速域は人間が耐え切れない 俺もリッター(オーバー)は嫌いとは言ってない
やはり大排気量のエンジンフィーリングや車体の迫力、存在感はいいものだ 直線流してるだけでもわりと面白い 日本の公道じゃほぼ能力発揮する場所がないけどね
その浅い楽しさに大金つぎ込んで購入し維持するのは面倒だな
そういった考えもあり、大味なリッターはレンタルで代わる代わるつまみ食いするのが一番面白いという結論に至った
自分で実際所有してじっくり走りを追及するのはミドルクラス以下になったな
一番多く乗るのが250ccクラスだわ 何にでも気兼ねなく使い倒せるしそこらの道でも楽しい そのため最近ジクサーSF250を買って乗りまくってるわ
たまに気が向いたら大味なリッターバイクをその時の気分でレンタル
大規模な峠やサーキットに繰り出す時は所有してる600SSに搭乗する 600じゃないけど750を持っているが、やっぱりトルクが薄くて乗りにくい。
乗りにくさを｢玄人向き｣と称して持ち上げるのは精神勝利に過ぎんな。 トルクが薄くて困るのは本人次第で足つきが悪くかつ重量級の場合だけやな
そういう車両は避ける
足が長い人は羨ましいわ
といってもそこまで困るような車両はほとんどないが
油圧クラッチめちゃ重も嫌いではなかったｗ 600だって公道で能力発揮する場所ないでしょ
まあ峠とか言ってるからクソみたいな運転するんだろうけど リッター(オーバー)に比較すればトルクが薄いから回す(回せて楽しめる)って話
常に回して走るような状況で存分に楽しむ
低回転から高回転からパワーのあるリッターは回さずともトルクがあり、むしろビギナーはこちらの方があらゆる状況、街乗りなんかでも乗りやすいと感じる バイク経験のあまり無いぼっちゃんやお嬢ちゃんが600SSかリッターSSに乗りたいと言い出すのはよくある話だが
そういう時はリッターSSをすすめるよね
むしろ低速から豊富なトルクがあり車体もリッターにしては軽量で、ぼっちゃんお嬢ちゃんにも乗りやすいかもね バイクの性能は2割も出せないような乗り方になるだろうけど本人が気が済むのなら >>658
プレミア化した旧車をメーカー中古店でない中古屋から購入するような層多そうだものね
いくら中古バイクに注ぎ込んでも潤うのは中古市場だけですので…… 4気筒600に乗ってるけど、トルクが薄いって言ったってそこいらの250よりはあるし、法定速度＋αまでの加速は申し分ないし、なかなかマルチに使えて楽しいぞ ジクオジがジクサーSF250を購入して機嫌がいいのか昔話を始めたね
例によって通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃なのはいつもの事 既存モデルのボアアップ版が出ると欲しくなるよな
今回のTMAXとそう
賞味期限切れてきたMTシリーズも
MT-75やMT-99、MT-11出せばもっと売れそう >>668
ミドルクラスがトルクが薄いと言いたがる奴の心理は
自分はもっとトルクが厚いものも乗りこなせる凄い奴でいつもスピード出してるんだぞう ミドルなんて俺には全然物足りないんだぞう
そう主張したいだけの素人だよ
実際はミドルすら全然パワー発揮できてないのがほとんど 4発のミドルは音がね
250や400みたいに官能的でも無いし
1000みたいな音圧も無いし SSで600もあったら、怖いくらい速いやろｗ
トルクが薄いとかｗ
一体どこでどんな運転してるんだか… ミドルSSよりリッターSSの方が難しいよ
リッター→ミドルの乗換はあっさり同じタイムまでいくけど、逆はけっこう苦労するし
ミドルが玄人向けって言うよりリッターの懐の深さを評価してあげて欲しい MT-03も04までボアアップ出来んものかね？
自称マスターオブトルクなのにZ400にトルク負けてるし MT-03と聞いて思い浮かぶのは単気筒660の方
あのデザインは最高だった。今のMTシリーズよかよっぽど洗練されている 旧03は重かったけどトルク感や鼓動感が気持ちよくて楽しいバイクだった
望み薄だけどMT06とかで復活してほしい ｢回す＝楽しい｣という単純な式というのも懐疑的だな。
俺は自分の意思通りに走れるのが楽しいので、回さないと走らないモデルはどうしても自分の意思を
実現するまでにタイムラグがあって、そこがもどかしく楽しさが削がれる。
他に持っている1200や1000は自分の意思に近い走りができるが、750はそういう理由で一歩譲る。
音は良いのだけどねw >>664
1000と比べたら確実に回転数は上がり、パワーバンドに近づく
なぜ安直に100を求めようとするのか
ていうか公道で100だそうとすんなよ
ひとりで自殺するのは止めないが周りが迷惑だ しかしみんな色んなの買って乗ってるんだな
教習車と今のバイクしか乗ったことない俺は
乗り味とかよくわからんから
お前らから知識仕入れて語らせてもらおう >>680
排気量、コンセプトによって走りの適正が違うんだから
なんでもかんでも自分の思い通りにとはいかないでしょ
アメリカンでSSみたいに走りたいというアホはいないんだし >>682
必ずしも買う必要はない
レンタルしたらいいじゃないか（白目） >>684
他のバイク知ったら欲しくなっちゃうかもしれないからな ヘタクソほど大きいのに乗りたがる、分かってるやつはクソデカいだけのバイクなんかにゃ乗らん
まあ、そういう考えも分からないではないが、自分からソレ言っちゃったらダメだわ
自分で言ってしまったら、バイクはデカい方が偉いと言ってる人と同じレベルの俗物 >>685
なあにどうせ250に落ち着くから（暴論） >>686
別にいいじゃん
ヘタクソが事実でも
下手の横好きは違法でもなんでもない
男の子はタブーワードなのか知らんが一発でカチンと来る人が9割5分だからなｗ 600のSSを回して楽しいとか危険すぎるわｗ
公道に出てこないでくれｗ バイクは排気量いくつでも回して楽しいで
まあ公道では自重してるよｗ
なるべくなｗ >>677
320ccなんてR3、MT-03だけだろ >>680
回すという表現が気に入らないなら
公道領域でも回せる範囲が広い と言い換えようか
まあサーキットとかクローズドは言ってみれば特殊な状況だからそれを当たり前のように語るのは
これまた、俺ってサーキット常連なんだぜ！ドヤァ 凄いやろ？ という強がりな心理が垣間見える
我々多くのライダーが日常的に走るのは公道だ 公道も含めた話とするのはごく自然な事 >>686
俺はハッキリとは言ってないし
バカデカイものにはそれなりの面白さがある事も説いてる
まあバカデカイのを所有するのはもう飽きたという結論には達したが 面白さがある事も説いてる、とは恐れ入ったな
誰も聞いてないわよ >>651
レブル500のエンジンはCBR400Rや400Xの兄弟エンジンだぞ
海外ではCBR500RやCB500Xとして売られている 600のSSは回して楽しいとか言ってる奴は
実際には600のSSを公道で乗った事が無いヤツだって事だよねｗ 400をぶん回すことができんやつはおらんやろ？
その延長でしかない どこかに遊びにいくにしてもシフトチェンジの回数が減るだけで披露軽減しませんかね >>700
SSというかレーサーレプリカの時代の400だと普通に危ないよ
アクセルひねるだけの行為を
「できるできる」 って腕の差みたいに言うのは勘違いも甚だしいと気付けよｗ
「サーキットなら楽しいよ」 と言っとけば済む話なのに
馬鹿なのか？ 知らん
決め付けたのは君だろう
俺はサーキットにいったことはないし
すべては公道でしか乗ったことはない
ネタで返したんだから
さすがの俺も免許も怪しそうな下手な人がいるのは知ってるよ
でも半分くらいは400では満足できなくなった人ってのはいるんじゃないか？
だから大型に興味が湧いたんだろうし
そして大型を味わって250に落ちてくるｗ >>704
1速2速くらい引っ張ってそれでおしまい
楽しい？ 人が楽しくおしゃべりしてる中にわざわざ水差しにくるの楽しい？ 5速6速で上まで回すほうがキチガイやで
ちょっと考えたらわかることだろうに おまえら同じ話を延々と繰り返すボケ老人か？いい加減にしろｗ >>709
お前のセリフも古代エジプトで言われてただろうよｗ 回せる＝楽しい＝良いバイク
という等式も首肯しかねるな。
走りはじめから終わりまでほぼ全開の50が一番楽しいなんて聞かないしな。
結局大排気量が買えない乗れない扱えない奴のルサンチマンなんじゃねーの？ やっぱ頭の悪い人って妄想癖というか思い込みが激しいよね
お金もないからいつもカリカリしてるし 回して走るのも、トルクで走るのも、トコトコ走るのも、全部楽しいよ。
それにあったバイクの排気量・車種とかもあるけどさ。 >>714
ロックフェラーが君に同じこと言ってたよｗ >>706
乗った事も無いの丸分かりのウソ話聞いてて楽しかったのか？ｗ >>707
そんなこたぁ分かってるから、
1速2速をバーンって引っ張っておしまいって言ってんだろｗ
馬鹿なのか？ｗ （1、2を全開できるところなら3もいけるんじゃないだろうか？）
トムは訝しんだ
どうせノーマルなら何やろうが180で頭打ちだというのに
そういや昔1000をレンタルして友達と遊びにいったら
高速で180でリミッター効いておいていかれて一瞬イラっとしたの思い出したわｗ
あーそういえばノーマルってこういうのでしたねってｗ 近年の大型バイクなんてほとんど200前後のリミッターは搭載されてないだろ 僕が乗るとどんな速そうに見えるバイクも160どまりなんですけどー？ ビビりみったーなんかとっぱらって天国までぶっとんでいこうぜ！ そこで750ですよ
俺はこれくらいが一番楽しいと思うけど不人気なクラスだよな
ちゃんと四気筒のナナハン出してくれるのスズキだけだし 600以上は数字よりもコンセプトを見る
ネイキッドは嫌だ 一生に一度くらいはリッターSSで6速全開とかやってみたいもんだ
果てしない直線があればできるんだろうけど
俺はサーキットーのストレートくらいじゃ第1コーナー手前のブレーキが怖くて無理だ 四輪で同じこと考えるか？
しょうもないことだと思うで
レーサーならともかくな >>731
ノーマルのミッションだと6速が吹けきる前にストレートが終わるのは普通やないか？ >>731
富士でも行けば思う存分全開に出来るぞ
茂木は少々怖い >>734
V4エンジンって800ccもありながら意外と低回転の粘りがないんだよね
これ乗った事ある奴わかると思うけど、ともすればエンストするｗ
10年ぶりだったわエンストなんてしたの 新幹線のレール横に二輪専用レーンを作ってくれればいいのにな 新幹線と競走してみたいよな
窓から乗客が見てるっていうｗ CBRだかXの黒いヤツが出た時だっけか
新幹線と並走できる！と話題になったの 新幹線のスタートダッシュの加速ってどんなもんなんかね YAMAHAのMTシリーズだとMT-01のインパクトが大きかったな．
あとのMTは「まぁそういうバイクも出すやろ」ぐらいのだった．
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/8355/1_l.jpg
XV1700が結構好きだったけど，このスタイルのアメリカンは最近は流行らんのかな？
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/8997/1_l.jpg >>736
たしかにそれは1200でも感じたな
勝手に比較の直4が優秀すぎるんだろうね
それともツアラーにしか搭載しないから1速ギア比の問題なのか >>731
たとえば100km/hで高速道路を走る＝周りの車との速度差はほぼゼロ
200km/hで走る＝周りの車との速度差は100km/h
これは高速道路上で歩いて車道に出るのと同じくらいのリスク
300km/hで走る＝周りの車との速度差は200km/h
これは高速道路を100km/hで逆走するのと同じレベルのリスク
過疎地の高速で300ｋｍ/ｈアタックをよくやるという人の話を聞いたが
はるか彼方に前走車がポツッと見えたら即ブレーキングだそうな
正直、富士スピードウェイのストレートくらいで満足しておいた方がいいと思うｗ >>739
何処かの雑誌で「ショーテンストレート」って書いてやってたと思う．
「ワーラッチャウリンドウ」ってのもあったような． >>743
V4のエンジンの性質上の問題かもしれない
回して巡航すれば非常に安定するけどね >>731
言葉遊びのようだが、6速全開なら割りとどこでもできるぞ
新東名で前のトラックを抜かすときなんかに、追い越し車線に入って
6速のまま全開にすると、2秒くらいは合法圏内にいられそうな気がする V4はコンロッド長が短いからな 直4に比べたら慣性力が小さいのでエンストしやすい
でもその分運動性はいい VF800Pは白バイの中でも人気が高い >>745
昔のMr.Bike誌かな？新車が出るたびに佐藤信哉がやってたやつ。 >>746
ヒュルヒュル弱そうな排気音を感じると
アイドリングが意図的に低めに設定されているのではないか
とも思ったがな
まあそれでも低速抜けるまでは確かにトルクは低めにも感じる
ツアラーだから重量、ってのもあるのかなぁと
上は何の問題もないんだよな
まあ元々物理サイズ、マスネタのエンジンだからそんなもんなのかもね ハーレーはV4よりもコンロッド短いけどアイドリング回転数低くても止まらんぞ
フライホイールの設定でいくらでも調整できるからV4ゆえにエンストしやすいは嘘
エンストしやすいはレスポンス重視の裏返し フライホイールが重いというかダルいというか
そんなエンジンでスポーツ走行するのが好き
w800とかスポーツスターとか ロードスターウォーリアとこの後出た1900ロードライナーはヤマハスターシリーズの至高
今見てもホントに格好いい
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/14283/1_l.jpg
前後で流れを揃えた異型ウインカーとかホントにオシャレ 見た目だけならブルバードM109Rとハーレーのナイトロッドスペシャルが好きだけど、どっちも乗車姿勢が殺人的にひどいから買う気は無いw VFR800F乗ってるが、低回転エンストも含めて回転数で表情の違うエンジンは面白いよ 立ちゴケ注意はあるけどね >>757
ミッドナイトスターかっこいいよね
メーターもオシャレなの好き >>762
やっぱ4気筒ははえぇな
出だしは弱いけど >>682
>>669 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-c6B/)[] 投稿日：2020/05/12(火) 12:04:32.20 ID:CCSzElNQ0 [9/17]
コイツ↑みたいにバイクどころか免許も車も無いのに5年以上ライダーのフリして
間違いだらけの知識で語るキチガイも混ざってるから騙されるなよ 試験場のVFR750で1台だけVツインみたいな
音を出してたヤツが有ったが、すごいエンストしやすかった。 よく全開って言うけど出力ピークなのかどうかじゃね？
6速全開だぜって言っても3000rpmから徐々に上がっていくところです、って言うのはどんなもんだろう？ やっぱ平成の車やフルカウルバイクは古くてダサい感じするわ
限界突破して昭和までいくと丸目の車やバイクはレトロでカッコいいんだけれども
2010年代と2020年で比べてもデザインの進化の具合は凄まじい ロケットカウルもあまりカッコ良さがわからん
レブルもカウル付きモデルよりノーマルの見た目の方が好み 時代とか関係なく
いいなと思えるガワはいつも時代の少数 こういう下側までカウルが伸びてるロケットカウルは古臭いし珍走っぽくてダサい
r9tとかスラクストンみたいなのはカッコいい コミネや井上のロケットがダサくてヒロセや矢島は高級とかあるのかね
ロケットがダサいんじゃなくて天高く上向いて付けるのがダサいんだよな
同じようにバイクがダサいんじゃなくて沈むテブや届かぬチビが乗れば
そりゃどんなバイクもカッコ悪いわ～ ロケットカウルっていつまで真ん中に丸いヘッドライトをつけてるんだろう
本来あそこはゼッケンが付く場所でしょ
ヤマハのR1とかあるんだしなんでこういう風にしないんだろう
https://i.imgur.com/x1MQjI2.jpg 珍走のコールの起源が大昔のGPの模倣だと知った時なんとも言えない気持ちになったｗ
昔は10速や14速なんてのがあってコーナーに飛び込む前にマシンガンのようなシフトダウンを決めていたとか
それの模倣… >>779
0系新幹線風カスタムや、きかんしゃトーマス風カスタムのベースに良さそうだな >>765
おまえのように一切バイクの話をしない(できない)奴こそが最も最下層のゴミだという事はダレの目から見ても明白だよ
シンプルな話だ
>>778
アンダーカウルはやはりレーシーな印象が出るな 実際サーキットにオイル等落とさないためのパーツだしな
珍走にはそんなものは不要
奴らにあるのはいかにセンスの悪いカスタムをして悪目立ちするかだよ なお本人らはかっけーと思ってる模様 >>759
やはりV4は低回転弱いのか
巡航時はとんでもなく安定して気持ちいいがね 巡航してなんぼって感じ >>751
だが何か魅力的でもあるな
RC213Vもこれだし昔からホンダはV4エンジンに拘り手放さない >>762
直線勝負かよ しょーもない
サーキットで新旧CBR250RRが一緒に走ってたが
やはり高回転維持できる腕のあるライダー同士が乗ると完調な四気筒には歯が立たないよ
ミニサーキットあたりでやらせればこの四気筒を倒すのはシングルなんだけどね >>784
低回転が弱いと考えるか
レスポンスが良いエンジンだと考えるかは
あなた次第 VFRでもパニガーレでもアイドリングは同じ音がして2発と変わらない >>772
ドラムブレーキ？と思わせといて
まさかのインボードディスクｗ ＞ 四気筒を倒すのはシングルなんだけどね
まあWR250X辺りなら…間違えてもコストダウン全振りで他に取り柄皆無のジクサーでは無理だろうけどね ジクサ買うならレブル250買うわ
リセール考えたらレブルのが安いぐらい >>792
発狂してない時があっただろうか？いやない(反語) >>794
ジムカーナなら中古でVTR250探した方がいいよ
ジクサー足回りプア過ぎてキツい >>798
左様でございます
これを止めたければ新モデルネタを貼るしかない
さあどうぞ まあここは10年以上前からニューモデルが出るまで雑談するスレだからな それよく言われるけど新モデルに触れる事もなく雑談続けるだけなら正直他に行けと思うわ
ここに居る理由がない 新モデル出ようが関係無い話しかしないやつは他行けってのは同意 来週R1の発表なのに・・・
ZX25Rみたく少しずつ情報出せば話題も継続するんだろうけど 新型コロナで発表会中止ばっかだからねぇ
ネタとしてはこれしかないわ
2021 YZF-R3爆誕
https://i.imgur.com/9I9IuoC.jpg
な～んか合成臭いよ～なspyshotの切り抜き何だよねぇ
かといってあのデカフェイスが不評だから変えるのも理解できるが まあ合成だろうね
リアホイール持ち上げてあるのにフロントマスクやタンク周りが地面と平行に見えるし
よく見るとフロントホイールが車体に対して若干左向きに付いてるしたぶんこの位置だとアンダーカウルに当たる
あとサイドカウルが多分真横写真からの合成 でもR3/25がR1顔になるのは十分ありえると思うけどね
最近は兄弟をあえて同じ顔にするのが流行りだし
ただカワサキの一連のあれはちょっとやりすぎな気がするが… あーこういう画角の写真をちょっと角度変えて合成してるから
>>805は色々ズレて見えるのか R1のライトめちゃんこ高いからR3には載せられんやろね 今週のジクオジ
ﾜｯﾁｮｲ c5cf-SLSC
コイツはバイクも免許も無いのに5年以上ライダーのフリをして
間違いだらけの知識で色んなスレを荒らしてるエアライダーだから騙されないように うしおととら』藤田和日郎とヤマハ開発者が語る、「白面の者」とバイク「R6」の誕生秘話
https://magmix.jp/post/27197
はえー知らんかったわ >>779
判りやすい．
絵で説明できる人は良いな． 自然吸気4気筒のカワサキ×ビモータ！ ネオクラシックスタイルのカフェスポーツ「KB4」正式発表が間近か
https://young-machine.com/2020/05/13/98159/ >>820
お、丸目フルカウルで出るのか？
スーパーヴェローチェもそうだけど
フルカウルにもネオレトロの流れが来るのは個人的にアリだな >>816
もっと早く知っていたなら新車で買いたかったわ！ >>819
それは違う違う…
なんかニンジャ650のエンジン使ったやつでそれっぽいのがあったんだけど
出てこないな 新型忍者1000の見た目が好きだわ
やっぱ顔とタンクとリアカウルは同じメイン色にしないと駄目
前の忍者1000やトレーサー900みたいな顔面ブラックは本当に酷い配色だわ >>825
paton S1ってやつだったわ
でもそのCBXのが近いわ >>808
しかしまあ酷いデザインだわ
旧デザインはよく見かけるけど新デザインはGSX250Rより見掛けない 折角倒立まで奢ったのに
高級路線じゃないし安くもないしカッコ悪いしまあ売れんわな まあ、残念ながら売れてるんだけどね
2chで叩かれるは売れるの典型的なパターン
昨年実績
1.レブル250 8140台
2.PCX150 5388台
3.YZF-R25/MT-25 5085台 現行R25はR1に似た形だから余計に頭でっかち感ある気がする
そんで、なんでR1似なのに頭でっかちに見えるんだろうと思ってR1とかNinja250とかと見比べてみて気付いたんだが
フロントカウルがR1や他の250フルカウルモデルより立ってるしちょっと面積も広いんだな
多分、250クラスのサイズでR1のシルエットを再現すると防風性が低かったんだろうが
その辺は多少無視してでももっと寄せた方が良かったんじゃないかと思う >>835
そうそう。部分部分を見比べると大差ないのに、全体で見るといまいちなんだよね
アッパーカウルもスクリーンももう少しコンパクトにして寝かせないと、あのもっさり感は解消できないと思う あのクラスは東南アジアでコミューター的にも使われるからあまりハンドルを低くできない
ハンドルが高いのにアッパーカウルだけ低くすると耕運機になってしまう
初代R25はそれでアッパーカウルを高くしたから首長族になってしまった
現行R25はライトだけ下げたからデコっぱちになってしまった
Ninja250も同じようなもんだけどライトより上をほとんど透明にすることでデコ部分を目立たなくした
なかなか巧みなデザインだと思う でも現行Ninja250/400って売れてないよね？
今では売り上げでYZF-R25-3軍団に逆転されてた気がするわ 250はR25で400はNinjaの方が売れてるね
合計はR25 忍者は400の方が人気あるからな
どっちも売れてる
250クラス
3.YZF-R25/MT-25 5085台
10.Ninja250/Z250 2284台
400クラス
1.Ninja400/Z400 3589台
5.YZF-R3/MT-03 1546台 でもよく考えたら2019の売上だと2019年にモデルチェンジしたR25R3の方が有利か
とりあえずどちらも売れてていい感じ こんなショボい台数で売れてる売れてないを論じてもね。 >>842
昭和の話はやめなよおじいちゃん
もう令和だよ >>834
よかった
新カタナも実際は売れまくってたんだね >>840
80ccの差はデカイからな
はよR-4にしろや売る気あるのかよって思うわ >>840
共用4モデルでのヤマハカワサキ対決とすると総台数が多いヤマハの勝ちだな >>847
他車との比較じゃなくて設計を共用した4モデル同士での単純比較 ＞ はよR-4にしろや売る気あるのかよって思うわ
売り上げ1割届くかどうかの国内市場なんて海外モデル出したついで程度で眼中にないから
国内専用の新規モデルはもう作らないってヤマハは以前から言ってるし 中型は500ccまでにならないかな
ついでに車検も無しに >>842
実際はバブルの頃でもこんなもんだよ
あの頃はバイクが売れまくった！とか言われてるけど原付売れてただけ >>844
新カタナはGSX-Sと合わせて1600台なので…700台くらいかな？
地域別では日本が世界で一番売れただろうね
他地域と比較すれば売れまくったといえるかもね… 欧州のA1A2と同じ免許制度にして保険が安いかわりに車検全車義務化、50cc以下は廃止。
これで解決 400買うなら大型買った方が良いしな。あえて400買う理由がない。
スーフォアとSRはそれしかないから分からんでもないが。 世界の規格はころころ変わるから
ついていってもしょうもないわな 考えが貧乏なんだろうが同じ金額で安い大型買ったほうがお買い得感はある
でもZX25Rとか真っ向から否定してくるモデルもそそるものがあるｗ >>858
原付圧倒的やな
ここまで来ると物理スペースと体積質量を心配するわｗ だから国内市場も原二と大型の二極化
250なんて力入れても利益薄いし店舗とメーカーもヤル気ないが本音 >>860
zx25Rは唯一の250マルチだから買う理由あるなあ…。高級250もWR以降久しくなかったし。 原付・250⇒安い、燃費良し、車検なしで貧乏人や若者の味方。買う価値あり。
400⇒特になし。スーフォアかSR買うぐらい？維持出来る金があるなら大型買える。 今の軽二輪の販売台数が5～6万台
30年くらい前だとFZRとCBRとNSRの販売台数だけで6万台 昔はF3というレースの規格があったから400もそれなりに存在感あったけど
無くなっちゃったもんねｗ
600と250の間を埋めるレースがあっても良さそうな気もするが… >>794
ジムカーナ常連の奴がすでに乗ってるぞ
ハンドルの高いネイキッドの方
ネイキッドのジクサー250国内仕様はまだ発売されてないから、輸入車だけどな >>861
まあ原付きは電動アシストに食われた感じかな
両方足すと市場自体はまだ存在していて（人口の自然減はあるが）消滅してるわけではない
2種と軽2輪は安定しているので原付がアシストに移行した感じやな
https://i.imgur.com/99UjAEF.gif とはいえ免許人口で言えば、大型二輪より普通二輪免許の人の方が遥かに多いんだけどね
ただ、普通二輪免許で乗れる一番大きなバイクが欲しいと思うユーザーは、いっそ大型二輪免許を取っちゃおうと考えるだろうから、やっぱり400の需要は少ないか
昔に中型二輪免許を取って普通二輪免許に移行した人がリターンライダーになろうしたが、いまさら教習所へ通うのは面倒くさいという人がメインかな >>791
乗った事もないモデルを妄想で一生懸命ネガキャンか
哀れだな
最下層の典型 >>869
俺が心配したのは廃棄された車両がどうなったのかというところ
山どころじゃすまないだろうｗ >>842
まあ日本市場はサービスで出してるくらいの感覚だろうなもはや
東南アジアやインドでは台数のケタが違うからな >>870
実際には大型を乗り続けられる人は多くないと思う
老人だとマジで身長足つき問題があるからな >>870
今は普通二輪が多いけど10年前20年前は既得権の老人が大型二輪の免許持ってたから大型のほうが圧倒的に多かったような 400ccクラスって日本の道に合ってて面白いんだけどね
どうせなら大型という奴がほとんどだろう
不完全燃焼でパワー発揮できず乗る大型に飽きてくると400とかあらためて面白いと感じるようになるよ
ただ現行ラインナップはパラツインとかろうじてCB400SFだけか
やはり終わってるクラスだな >>869
電動アシストの方は、車体さえ選べば子供二人を同乗させる事が可能だからな
運転者以外の同乗が一切不可の原付が太刀打ちできる市場ではない
しかも
保険もいらない、税金もかからないとなれば…
原付の生産やめて電動アシスト自転車の生産を始めた方が良いだろうｗ
って、もうやってるかｗ どうせなら大型って考え方こそが貧乏症なんだけどね
そういうのを超越してる人は、あえて400を選ぶという発想が出てくる 販売台数気にしてる奴って、潰れかけのバイク屋か
自分が気に入ったモデルに乗るだけだろ
PCXのようにどこにでもいる虫みたいなのの方が嫌気がさすまである バイク乗りってそういう反体制の人種多いだろ ちゃりはちゃりで邪魔だが50ccはもっと邪魔だな
50ccに乗り続けてる奴って極度の貧乏か基地外だろうな真面目な話 >>875
昭和時代からずっと中型二輪免許/普通二輪免許の方が多いよ
それも数倍の開きで圧倒的に
逆転した事は一度もない >>878
所有する喜びってのもあるからな
400は4気筒マルチでも欲しいと思う車種は絶版ばかり
ツインなんぞはレーサーベースでそれしかないってんでもなければ
試乗どころか興味を持って見ることすらないだろう >>883
今の70代くらいは普通免許で2種以外乗れたやん >>883
1975年以前の免許持ちは全員大型２輪免許持ちになったんだが。
中型０だろそんときは >>886
ゼロというか中型という枠組みそのものが存在しないｗ >>863
250RR「、、、」
見た目はRRのが好きだけどな
ZX25Rはライムにシールペタペタ貼っててなんか安っぽい
というか忍者250とあまり代わり映えしない 原付が絶望的になった今、僻地で高校に通うもしくは働きに出る若年者向けに16歳で取れる軽免許の復活は有りかもしれない
老人の運転アシスト付き限定免許とセットで16歳17歳も運転アシスト付き限定免許にして制定したら良いんでない 電動の125相当のみ
普通自動車免許で乗れるようにすれば良い
そうすれば都市部の空気も綺麗になり電動技術開発も進むしな ＞ そうすれば都市部の空気も綺麗になり
A級戦犯のディーゼル車滅ぼさんと綺麗になんてならんよ そういやいっときレギュラー180円くらいになった時は渋滞が激減して燃費が良くなったから結局ランニングコスト変わらなかったなｗ >>892
何の為の安全運転免許だと思ってるんやｗ
125にあわせるものがあるとしたらそれは税金やｗ >>888
あれはなあ…当のホンダ自身がNSF250Rという本当の高級レーサー出してるからなあ。
高級感がないしWRやNSFと比べると霞む。 大型&250以下で乗りたいの無いから400買ったお >>897
NSFは高級モデルっていうかガチレーサーやん
WRだって並べて語るにはそぐわないぞ 低級レーサーとか中級レーサーとかがあるのか？とチラッと頭をかすめたが
まあどうでも良いかと思ってスルーしたｗ NSF250R⇒現行最速最高級の存在。147万円。車重84kg 43馬力 本気のレーサー。金持ち向け。
ZX25R⇒最新250マルチ。99万？45馬力？車重不明。買う価値あり。
WR250⇒言わずと知れた高級250オフ。車重134kg 31馬力 生産終了。
250RR⇒…。もはや高いだけ。売りがない。 コンペモデルがあるから高級感無いって言い出したらWR250Rだって同じではあるまいか NSFって金持ちが買うもんなのか？
まあ自費でレース参加なんて金持ちがやる事だろうが… 高級：ワークスマシン
中級：サテライトチームのマシン
低級：市販レーサー
だと思ってたw ZX25RのレースモデルとNSFどっちが速いのか。いずれ分かるだろうが。 いやさすがにいくら25RでもNSFと比べるのはF1と911GT3R比べるようなもんだろう
NSFって乾燥重量84kgだぞ
いくら市販車最高峰でもレース専用車とは次元が違う 新車で買えないバイクはプレミア価格だし
その分今の250チューンした方が速い
何より当時ものはタイヤの性能がうんち
レプリカもカスタムするぞって話になったらそらもう
リッターに乗り換えた方が速い
不毛な話よ NSFと比べるならYZだし
CBRはJPやAP250レプリカだから、実際に行われてる競技の車両にはむしろ近い
ZX25Rは現状該当クラスが無い、レーサーと言っても何のレース走るの？ってなる
分野としてはH2とかに近い >>912
なら見た目もH2にすれば良いのにと思う
KRTカラーの安っぽさは異常 >>913
安っぽいとは思わないけど、少しは他と変えなさいよとは思うな たくさん売れれば2021モデルで色違いが出るんじゃね？ 個人的には80年代F3マシン的な外装バージョンが欲しいなーネイキッドだのカフェだのよりも 最近ネオレトロブームが徐々に80年代風にシフトしそうな空気があるし
そういうのも今後出てくるんでね GS1200SSは趣味で作るのを会社が許可して作らせたんでしょ？
開発陣のガス抜きだと思う。 25RのKRTカラー、もう少し赤と黄色の面積増やしたら永谷園にしか見えない >>920
もっと小排気量で、サイドもアンダーもフルカバーのカウル、これとアルミフレーム、タンクのラインが凄く大事。
エンジンを強調してはいけない。
スズキは分からないけどなんかが違う
イメージは1KTとか、多少時が進んでMC22とかああいうの >>920
このスズキのやつカッケーやん
売れなかったの？ 残念ながら売れなかったね
当時まだ丸目二灯はそう珍しくもなく別に求められてもいなかったし
耐久レーサー風のクソデカカウルとか大雑把な造形のテールとか
「虚飾を廃した男のバイク」という謎のキャッチコピーなど
いろんな要素が受け入れられず見事不人気車へ… >>924
売れなかったね。
廃盤になってから、人気高くなって中古車の相場が新車なみとか、赤黒・青白カラーだとプレミアム価格になってた。
参考
デザイナーな開発陣の自己満足のために作って、あとから販売許可取ったという変わり種。
https://bike-lineage.org/unpopular/gs1200ss.html
ほぼ同時期にイナズマ1200ベースでの刀プランが神戸ユニコーンに出されてたけど、拘りすぎたのかコスト高過ぎで販売にたどり着かなかった。 こうシンプルな形が一番落ち着くな
カクカクトゲトゲしたカウルはカッコ良すぎて乗れん >>926
カッコいいけど、せっかくカウルがスラントノーズじゃ無い頃のレプリカ風なので、
シートカウルも尻上がりで平らなカフェ風じゃなく、弁当箱の方がなおいい
これでフォークがもう少し立ちハンドルが少し下がり、
フレームは銀のアルミ、これでもう95点でございます >>924
ほぼレーサーって状態にまで発展したレーサーレプリカ末期を経験してる市場には
初代γや初代GSXR（400）のようなオモチャみたいなナンチャッテテイストは
受け入れられなかったのだよ >>915
シールでの色分けじゃなく
フィンの部分だけ別パーツにして色分けすれば良いのにな 結構好きではあるけど、出しても売れないんだろうなぁ GSは画竜点睛を欠くという言葉に相応しいバイク
ライト周りのデザインが全てを台無しにした どうせ出てもコレジャナイって言うんだから古いの乗ってればいいのに 仮にユーザーの要望に応えるという形で出してもコレジャナイと言われ売れないのだとしたら
それはユーザーじゃなくてメーカー側の問題なんだよなぁ 古臭いダッサいバイクを時代遅れの服装でいつまでも乗り続ける奴は変質者
ライダーとして同じ括りにされると迷惑だわ 最近の若者のビッグシルエットとか言うデブ隠蔽ファッションは理解できぬ
回転部に絡まって死にそう >>935
細かすぎるだけやで
文句言うなら自作したらええだけや
最低でも自分で細部モデル図持ち込めよ Sinnisが色々出してる原二バイクってスズキのGN系エンジンなんだね
イギリスブランドだけど中国生産なのかな
スズキがやってくれればいいのに そういえばBetaのALP200いつの間にラインナップ復活してた
あれもエンジンはスズキだったな
エンジンだけは大人気という いうても中華生産の空冷単気筒ばっかやら
もはやスズキとはほとんど関わり無いんじゃね GS1200SSを買って何に使えるかというと
よく考えると、結局アフリカツインと同じという…ｗ >>749
クランク長は関係ない
不等間隔爆発だからだと思う >>942
道の駅とか老人が古いバイク乗ってたむろってるもんな 老人にはもっと最新バイク買って貯め込んだ金をもらわないと >>945
あれは、老人たちが若い頃にあこがれてたバイクを
今、大枚はたいて購入して乗り回してるんやで
金はちゃんと使ってるんやｗ 事実その通りだわ、二十代の頃なんて250ccのオフ車で十分と思ってたおれが今や250offと250スクータ、それに1300ツアラーの3台持ち
全部50歳を超えての購入だからな >>944
あーそっか、
同時燃料するピストンが増えれば瞬間トルクは増えるもんな
なんとなく知ってたのに結論は出せなかったわ
どうもありがとう
ひゅるひゅる排気音は原因同じなのかと思ったが
そういやヤマハR1の排気音はまじまじと聞いたことないな >>945
程度のいい旧車は新車の頃の何倍にもなってるから、お金持ちが多いと思う >>951
とはいえ、へビーな改造でもしてない限りは最新リッターSSの半額程度で買えるレベルだけどなｗ
新カタナの新車価格ほども出せば大概の有名な旧車は買えたりする 旧車って社外品カスタムが多いとむしろ価値下がるイメージが 旧車が良く載ってる雑誌を見ていると欲しくなるが
盆栽の為に買ってもなぁ >>953
博物館コンディションのフルノーマルは最新SSより高いが
そんなものは、もうバイクとは言えんｗ 乗って楽しんでなんぼだし、乗れば細かいところ変えたくなったり立ちゴケして交換したりだしなあ
ピカピカの旧車でチヤホヤされるようなバイクライフは目指すところとは真逆だなあ。それを否定はしないけど どいつもこいつもうるさいマフラーにして
ブレーキ周りにダサい赤青アルマイト部品使って
フェンダーレスにしてるイメージ 中古市場に流すならせめてノーマルに戻せよと思わんでもない >>946
それだとたとえどんなに大枚はたいててもメーカーには一銭も入ってないんだよなぁ…
やはり新車に対して貯えを吐き出して欲しいところｗ まあだからこそメーカー的にも
おっさん以上の年代にウケるバイクを開発しなきゃいかん理由があるんだよな 腐食やすっ転んでダメになってもパーツが出ないから流用や加工、ワンオフでどんどん原型がなくなっていくんだよね
ノーマルに戻そうにも戻せない、これ以上維持できないって状態になって手放したバイクがカスタムだらけの旧車だよ
もしくは昔は安くてバカがカスタムしまくって遊んだ個体が運良く生きていたか族車か >>959
わかる
せめて純正部品全部残しておこけよ前のオーナー NAPSでアウトレットセールしてるよ
ナップスウェブショップで >>963
結局イジッちゃうから別に要らんのよｗ
スズキと一緒でベース車両と割り切って買うのが旧車の賢い買い方
そもそも何十年も前のノーマルパーツなぞボロボロで使い物にならん
ノーマルに戻したければそれなりに金かけてパーツを揃える必要がある
結局、性能の低いノーマルパーツに付け替えるというだけで
やってる事はカスタムと変わらんのよｗ
ノーマルの色とか形とかが好きという…単なる好みの問題w >>961
日本のおっさん以上は無視されてるよ ホンダのCB1100やカワサキがかろうじてZ900RSを出してやったくらいか
もうそのへんは切り捨てて海外メイン
日本の新しい世代や頭が柔軟なライダーらは新しいバイクを受け入れどんどん乗ってる 幸運にもまだ旧車はあるんだから古い昔のバイクがいいのならそれを高い金出して買っとけや
俺らは進化した新しいバイクを期待してるしそれに乗るのさ
老害はごちゃごちゃ言ってないでご勇退願いたい
うるせーからお隠れになってくれませんかねえ バイクは雨の日乗らない人が多いからか
物持ち良いんだよな ジクオジが、本物のジジイらにケンカを売りにきたね
今日は雨でバイク乗れないから暇なのか >>968は十数年後
「今時のガキクセぇバイクは云々～」
言ってそう >>968
まあ、「フルノーマル」 とか 「当時モノ」 とか 「旧車会」 とかやってるのは
基本若者～中年だけどなｗ
ジジイはそんなコダワリとか見栄とか持ってないｗ >>971
言ってないようだと困るけどなｗ
そんなのは、いい年こいて茶髪にしてるオッサンみたいで痛すぎるｗ 進化した新しいバイクって・・雨が降れば濡れるし夏は死ぬほど暑いし寒いと乗る気になれないし路面凍結は滑るし
いくら機械が進化しても根本的な所は変わってないよ FIで始動性が良くなったのは朗報だが それなら昔憧れた
オーソドックスなスタイルのバイクに乗りたいと思うのは自然な事だよ そんなの人それぞれだわ
憧れでバイク乗ると言う発想でさえそもそも理解されない 新しさをそこに求めるなら屋根付きトリシティでいいじゃん まあ進化というほどはしてないよな
子供の頃は2020年にまだ車が地面走ってるとは思ってなかったよ プリウスが出たのは充電式電気自動車や燃料電池車へのつなぎって感じだったのにプリウスがプリウスのまま進化してる状態だしな
ただ最近の車の排ガスは素晴らしくなった、臭くないし自殺すら出来ないレベルｗ この先望めそうな革新的技術はもう電動化くらいかね？ヤマハのスリーホイーラーもイマイチぱっとせんし、新しいジャンルの開拓もないしなー >>976
憧れ云々はどうでもいいが
いい年こいた大人が乗るバイクとして使えるデザインは
Z1000MkⅡとかCBのFBあたりが最後なのよｗ
ネイキッドだネオクラシックだって
ずっとその頃のデザインの焼き直し
要するに、ユーザーがオッサンだらけなのに
オッサンが乗って似合う
オッサン向けの新しいデザインは出来てないってだけなのよｗ 自立バイクは？アレが進化してコーナーでどんなに倒してもコケない安定した乗り物になったら色々面白い。 ザコが乗るザコ向けのザコバイクに興味ねーんだよ
最高峰の、どの市販四輪にも負けない、スーパースポーツの頂点。それだけに乗るんだよ
別に飛ばすわけじゃねーぞ？
スーパーカー乗ってる連中と一緒だ
頂点に乗る。ただそれだけで満足なんだよ
わかったかザコども SSってチー牛しか乗ってないよね
>>984もイキってるけどどんなだかw >>975
だってそれ言ってるの
免許すら無いのに5年以上ライダーのフリをしてるキチガイだし >>981
お前はバイクに負けないくらいカッコよくなればいいんじゃね？ 最高峰を求める人間はソフトバンクとは契約しないんだ 格好いい奴は何に乗っても様になる、格好悪い奴が見た目だけ格好いいのに乗ろうとして役者不足でより格好悪くなる >>987
>>990
センスの無い人がよく言うセリフよねｗ ブサメンやデブの時点でザコの遺伝子確定だから最高峰に乗れるわけねーだろ
最高峰に乗っていいのは高身長イケメン優秀な俺様とその仲間達だ
ノッポすぎるのはNGだがな どのバイクがカッコいいかはわからんが
カッコいい奴はカッコいいバイクに乗っているな
なんだかよくわからないけど カッコいいヤツは何に乗ってもカッコいいとかバカみたいな理論ｗ
そもそもライダーのカッコ良さとか、ここで語るような事じゃないｗ とはいえ実際芸能人の誰それが乗って流行る
というのはよくある話だからなあ
逆に言えばカッコいい悪いなんてその程度のものなんだろう のっぽ過ぎると乗れるバイクが限られて来るからなぁ
大型アメリカンが250クラスに見えるとかジャズ乗ってる高校生とか言われるの結構恥ずかしいぞ 足だけが長い分にはそんなことにはならんのだけどな
なかなか難しいもんだな イケメンでもジクサーやアドレスに乗ると台無しになる このスレッドは１０００を超えました。
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