【真夏日】バイクdeキャンプ201泊目【猛暑日】
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バイクでキャンプは楽しいものですね。
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【さらに】バイクdeキャンプ200泊目【遠くへ】
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スレチな妄想（車中泊、釣り、心霊、熊、くだらない質問等）を書き込む荒らしがいます
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新しい人が増えてきて知らない人も多いようですが、７年前から粘着している構ってちゃん系の荒らしです
バイクもキャンプも無関係の北関東在住の引きこもりです
実はとても打たれ弱いので住人総出で叩きまくって追い出した事もありますが
完全にスルーして追い出した事もあります
荒らしはNGnameに登録して反応しないで下さい
スルーされると別IDで自演しますが釣られないで下さい
協力して完全にスルーすればいなくなります
※知らないで反応してしまった人にはみんなで教えてあげましょう そろそろ量販車と希少車の区別がつくようになったか？ｗ 既出だったらスマン。アタカマってテントどうなんやろ8耐行くんで色々見てたら出てきたんだけど10万超えは無いよなぁ スレ立て乙
六時間寝て準備して3泊で東北方面に行くよ 今日は13日の金曜日か…ちょっと湖畔でキャンプしてくる！ 降ってるところと降ってないところの差がハンパないな >>18
ジェイソンはチェーンソー使わないぞ・・って突っ込んでほしいんだよね？ 怖い事言うし、キャンプ止めてネットカフェにしたわ
今ネカフェでソフトクリーム食べてる 正直
キャンプ道具積んで出発したのに
キャンプめんどくせ～、な気分になって
ネカフェにこもって映画見てソフトクリーム食べて天国じゃ～
と言う日もある 連休中に初のキャンプツーリングをやってみるつもりなんだけど
富士山が見える所ってだけでもこんなにキャンプ場があるとは思わなかった。。
どういう条件で絞ればいいんだろうか。 もう秋までキャンプはお休みだわ
今月頭に行って暑さでへばっちまったもんよ >>40
してません！
>>41
暑かったけど、まぁ慣れてるので 暑いのは目をつぶるとしても
三連休にキャンプ行く気はしないなあ
周りがガヤガヤうるさいと
何しに行ったのかわからなくなる
平日休み取って行くのが一番だわ >>42
富士山見えるところならとりあえず
ふもとっぱらキャンプ場に行っとけば間違いないんじゃないかな
人多いだろうけど。。。 うんこも多いけどな
三歩歩けば何かしらの糞落ちてる >>39
俺のと同じテントだけど、ロープ張ったことないわ >>52
ロープ張る奴って神経質だよな。
ロープ張らなきゃいけないような天候なら宿に泊まるわ。 >>39みたいに風吹きそうなロケーションならロープ張るだろ 寝てるときにいきなり雨降って風強くなるときあるから油断できない
大した手間でもないし張るのが難しいロケーションじゃなければ張っとくかな >>53
夜中に強風になった時にロープ張るの面倒だし
明るいうちに普通に張っておくけどな
特に山は温度気圧の変化は油断できない 今まで少なくとも100泊以上はしてるが、ロープなんて張ったことないぞ。
ペグが重いし、手が汚れるかのがイヤ。
登山するわけじゃないし、冬の西伊豆でテントが強風でズレたときもロープ張らなかったが問題なし。
大雨のときにフライがインナーに接触して雨が滲むのは不快だが、面倒だからロープ張らない >>50
おすすめどうもです。
もう一杯で無理だと言われてしまいました。。 基本ロープめんどくさいんで張らないけど>>39な場所だったら張っとく
夜中にあたふたしたり心配したりしたくない
まあ人それぞれ好きにすりゃいいさ 昨日、休みもらって埼玉の嵐山に行ってきました。
とにかく昼も夜も暑かった…
今朝も5時くらいからカンカン照りで、汗でドロドロになって撤収
帰りも信号待ちでジャケットの下がドロドロ
菖蒲PAのドロドロの魚介濃厚ラーメンで塩分補給
熱中症になるかとｵﾓﾀ…
https://i.imgur.com/WT0eHYi.jpg
https://i.imgur.com/2jB8f5D.jpg
https://i.imgur.com/mkjw4k9.jpg
https://i.imgur.com/7eQeQjb.jpg
写真下手でゴメンね(´・ω・｀) 明日キャンプ行こうと思ってるけど、これだけ暑さ報告があると
ちょっと躊躇してしまう…
今天気予報見たら、最低気温24℃とか >>59
ただの3連休で満員とかやばいな
ふもとっぱらはGWでも盆でもとりあえず入れるキャンプ場の認識だったのに最近人多すぎでしょ
昔は自分で薪割れば使い放題とかいう謎のシステムも好きやった >>62
張り綱のことをガイロープと言わないかね
つか、おじいちゃん？ ロープでも縄でも、文章の流れでわかればなんでもいいよ >>63
テンション上がって食べたい物だけ食べちゃった…
明日から摂生ですね(´・ω・｀)
>>64
あ、ごめんなさい。
連れも2人いたから食べきれました。
>>65
嵐山は全然標高高くないですからね。
高地ならワンチャンある…かも… 一般的には「張り綱」だろ。
あまり使わない用語はそんな変化しないよ。 >>61
このラーメンの色・・・
集中豪雨、泥だらけの壊れたバイク、うっ、頭が 俺もロープ張らないなぁ
張るようなところにキャンプしないしね。
で、今まで何も問題ない。
人それぞれだし、指摘されただけで反応するのも神経質じゃない？
ロープ張る人 指摘されて反応したら神経質扱いって指摘する側は無敵か 夜中に不意に風が出てくることもあるから一応張り綱は張っとく。
起きてごそごそしたくないし変な心配もしたくない。 言う言わないで言えば
張り綱とも言わない
会話に出てくることもなくさっさと張って終わる存在 >>79
お前みたいな童貞引きこもりの観察する趣味ないわ。
ほんと神経質な奴ってきもいな ガイロープでも別にいいが、自分がなんと呼ぶかと言われれば、そういえば呼んだことない。 風云々もそうだけど
シワシワなテントが嫌なのでペグダウンして張る ガイロープ知らん奴がおるとは驚き
ロープが云々の話の流れに割り込んで張り綱だと言い張るお前がコテ付けろよw >>98
いや言い張るじゃなくて張り綱は張り綱だわ
ガイロープと張り綱で何件ヒットするかググってみ >>100
なに？ヒット件数で決まるわけ？
それなら負けるかもしれないなあw >>104
涙拭けよw っていかにもにちゃんねらーって返しっすねハリツナ先輩w >>100
ヒット数で競うなら guy rope で検索せにゃ
意味無い比較だが >>107
「日本語圏」で張り綱とガイロープのどっちが多く使われているかって話だろ どっちでもいいけど、ロープ張らないのが俺のジャスティス！ 優しき暇人な俺がお前らの大好きなamazonで検索してあげたよ
張り綱で検索かけて最初の24件では
検索ワードの張り綱よりロープ、ガイロープ優勢だった ひもだろ テントのひも張っといてとか普通に使ってる >>109
俺もめんどくさくてねw
テント完璧に立てて、タープも張り巡らして、テーブル、椅子出して焚き火点火して宴の準備して、、と時間かけてやってるやつ多いよな。
荷物も多いし食材も高級なもん持ってきて、ゴミ多いしさ。
どこで線を引くか個人の問題だから大変だなーと見てるけど(笑)
俺は最近、酒のつまみくらいしか作らない。やっても冷凍物温めるくらい。
朝飯は吉野屋でもマックでもいいもんな。 「ロープ」は間違い、正しくは「張り綱」
↓
ググったら「ロープ」より「張り綱」の方が件数が多い
↓
「ロープ」と「張り綱」日本語圏内でどちらがよく使われるか
刻々とトーンダウンしていく様子が面白い おれも面倒くさいからひもは張らない派。料理も面倒だからスーパーで買ってすます派。
せいぜいやるのはカップでお湯をわかすくらいだな。ビジネスホテルが楽で一番いいな。 >>90
あらあら
とーとつな、じこしょうかいかよw >>114
ググったら、じゃなくてアマゾンの商品検索だろ
ググってみ >>114
ああ、こいつ張り綱も知らなくて頓珍漢な絡み方したバカか
必死だなｗ >>113
>>115
凝りだすと切りがなさそう。
俺はキャンプ場から居酒屋に行くこともある。
適当でいいんだよね >>117
え？>>100でググれって言ってるじゃん？
アマゾン検索ではガイロープの方が多いんだろ？
アタマ大丈夫か？ >>120
検索結果
ガイロープ 約 137,000 件
張り綱 約 2,030,000 件
つーか>>89でこの話は終わりだろ
頭悪い奴ってしつこいよな >>120
あーめんどくせーｗ
ググれと言ったらアマゾン検索？
頭膿んでんのかこのクズｗ >>121
ほんとそれ
日本語が通じないレベルのバカって普通に生活できてるのかねｗ >>121
>>122
>>123
自演乙ですwハリツナ先輩
ググったらガイロープも出てくるんですよね？
件数の問題ではなく、「ロープ」は誤りで「張り綱」が正しいっていう>>62がアホなこと言ってるのがまだ理解出来ないんですか？
この理解力の無さと口汚く罵る感じが某スレのスターのマーくんにソックリなんですがw おいおいｗこいつ件数の問題ではないとか言い出したよｗ
まーくんがどうのこうのとか意味不明な事言い出したし
頭が悪いだけじゃなくて頭おかしいんだなこいつ
自分が自演してるからって他人も自演してると思ってるのがテンプレ通りのキチガイ
なあ？ササクッテロルｗ >>128
ん？色々大丈夫っすか？
もう眠いんじゃないすか？ハリツナ先輩w 話を逸らしだしたらもう終わりだよ。
自分で負けを認めてるのと同じ。
ギャーギャー言ってもニヤニヤ見とけばいい。 そもそも用語程度でマウント取ろうとするのがおかしいと思うがな
2ch(今は5chか)で誤字を指摘してるようなイメージ
つまらんことにこだわって疲れるわ
わかりゃいいじゃん 安定のツープラトンなんて言う人、昭和生まれでしょ！ ガイロープでも張り綱でもどっちでもいいわ
どっちもどういう物か分かるだろ 大多数はどうでもいいんだけどごく一部突っかかって来る奴がいるんだよ まあ、あれだ。
世間で流行の「謝ったら死ぬ病」だわ。 そういう奴等は、恐らく「他人にケチを付けたがる病」も併発してる。 ガイロープはともかくペグダウンしないと前室がなくなってフライシートがインナーにぺったりするのが悲しい。
自立型なんだから細いフレームでなんとかならんかね。 暑いから平湯でも行こうかと思ってるけど道具積載の時点で心折れてるわ >>133
何言ってるのか分からなかったわ
老害は謝ったら死んじゃうのが多いな うわ、まだやってたの？
せっかくの三連休なのにヒマ人多いな 七月中旬だからおかしくないけど、外の日差しがホント凄い
たぶん近所でキャンプするけど、出発は夕方だなぁ 今年は2，3，5，6月にキャンプしたけど、暑すぎて秋まで無理。高原なら
9月でも大丈夫かな 山奥へハンモックでのんびりしに行こうかと思ったけど
結局エアコン効いた部屋で昼寝したった
最高に気持ちよかったw うぐぅ、窓から風が入ってくるけど熱風…
手作り焼き鳥用の鶏肉を買いに行く気力が出ない…
それにまずお金を下ろしに行かないと…もう四時過ぎ… 暑いからバイク乗りたくなくて付知峡でファミキャンしてきたけど川の水で泳いだら体冷えて最高に気持ちよかった
暑い日は水着持って綺麗な川沿いおすすめするぞ
夜なんて寒かった ファミリーで行くなら川遊びもいいだろうけど、ソロキャンパーが水着で川遊びしてたら通報案件だと思う 道志は泳げるキャンプ場結構あるよ
子供がいない平日ならおっさんが泳いでても変じゃない おっさん一人で川遊びとかしたくてもできないわ
なにするの？体育座りで隅っこにいるの？ 九州キャンプツーリング中。昨夜は霧島。今夜は阿蘇小国。山間部だから夜は涼しいわ。昼は日差しがイタい。 川遊びと言って良いのか分からんがお魚さんキラーしかけとくと楽しいぞ >>150
スイスよかったよ～ 姉貴のコンドミニアムと
キャンプと。 国内なら東北の方どーかな？ >>45
暑いのに慣れてるって事？
初キャンツーだけどキャンプには慣れてるとか？ 夜露乾かすのって時間掛けるしかないのかな
いまの時期だと5時6時はもう明るいけれど
乾かして撤収してってなると7時8時になってまう 張り綱(ガイロープ、ガイライン)好きなような呼べ。
俺は張り縄って呼んでる。
使うも使わないも自由だ。
使うのが神経質でもないし、使わないのがだらしないとも思わない。
前室とかをペグダウンしないでダラーンとなってる奴はだらしないと思う。 >>162
乾かさないで吸水タオルとかで拭いてる。
秋とか冬とか待ってられない。 前話題になってた秘密のグリル、どうせならと思って大きいほうのグリルさん買ったけど、小さい方で充分そう
大きいのはBBQのみなら２人でも持て余しそう
でもやっぱりメッシュのおかげか炭の火のつきやすさとか、もえかたとかはいいね
https://i.imgur.com/Ai0tgsl.jpg >>161
キャンプ自体初めてです。
暑さに慣れてるってだけですねー
夏場でも長袖長ズボンの職場なので この時期やっぱ東北もきっと熱いよなあ
やっぱ夏休みは北海道がベストだろか
東北ってキャンプで行くタイミング難しいよな
春秋は他地域より凄い寒そうだし、
夏は昔ねぶたの難民キャンプ場泊まった時は凄い暑かったしなあ キャンツーで、ペグは何使ってる？
エリッゼg良さげなんだけど、長いし重いし。
砂地とかに設営するのでなければ、他にいいのはどれですかね？ 片側二車線の道を制限速度以下で走ってるパトカーをギリギリの速度で抜いたら、急に現れた白バイに前後挟まれ荷物縛ってる紐が一本外れてると注意された
いろんな意味でむっちゃ焦ったわ >>167
東北涼しいですよ。日中はやっぱり30度以上になるけど夜は21～2度まで下がります >>169
ペグなんて不要。
ロープ張る奴は神経質なお宅野郎 ただ今岩手県野田村、玉川野営場は海沿いだけど22度
やはりこっちに来て正解だった、明日は灼熱地獄に帰らないといけない 東北は400-500m以上の標高のところがいい
夜になればちゃんと気温が下がる、快適 なんか気持ちが東北に傾てきた
北海道は何度か行ってるしねぶたも行きたいから今年は東北にしようかな 172です。初心者スレがあるのを知りましたので、
そちらで聞いてみます。
失礼しました。 >>181
おつかれー。まあそんな日もあるわ。ごはんはなにですか？ 炭火で焼き鳥です
調味料を全部忘れてきたので
カニカマの黒酢で食べてます
キャンプ補正で、美味しく食べてます ここってツーリングとキャンプ、どちらかというとキャンプの比重が高そう見える
ツーリングの比重が高いスレってある？ https://i.imgur.com/h2lOXrM.jpg
https://i.imgur.com/JVrApOL.jpg
https://i.imgur.com/jsfHKvd.jpg
https://i.imgur.com/GJ4C7Z5.jpg
ふもとっぱらでおキャンプしてきたー
ブヨと💩の匂いが気になった以外は
素晴らしいサイト(*´･ω･｀)b
水場は沢山あるし水もキンキンに冷えてやがるっ・・・!!
ビールの泡と富士山の雪は
7:3じゃないと許せないおじさんなので
また涼しくなったらいきまぁす テントのロープには赤色とか目立つ色を付けてくれるといいなぁ。
時折足を引っ掛けたりして危ない。 一昨日森吉山のクマゲラエコーラインで、道路脇にいるしば犬を少し大きくしたクマがいた
写真撮ろうと思ったけど、親グマが出てきたらまずいなと思い、そのまま通過した
さすがマタギの本拠地だなと感心 >>188
森吉山とは懐かしい名前聞いたわ
元地元民たが小学校の時遠足で登ってきりたんぽ作った思い出が… >>191
そんなツキノワグマの本拠地遠足とは恐ろしい >>185
3月の平日に行った時、一番近いテントまで100ｍ位離れてたわｗ
土日休みの人たちは大変だな・・・と思ったけどその雰囲気がいいという人もいるんだろうな だれか買ってみてくれ
ttp://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=521265476864 >>185
難民キャンプだな
しばらく行かないうちに酷い事になってるな >>194
単位が自動的に円になってるだけで元だったら納得価格
送料1万円くらい取られそうだし >>185
この時期ってこんないるのな。
けっこう広いのにこの密集具合だと何百組とかいるのかな。。。
キャンツーにしか使ってないデジカメが壊れてしまった
やっぱ防水とかついてないと精密機械は使用に耐えれんもんかねえ？ >>197
精密機械は衝撃は当然として高速振動と湿気に弱い
防水カメラなら湿気についてはOKやね、コンデジ防水機種はどうも画質がイマイチなのが多いけど
一眼レフでも防水（防滴）機種あるのはアウトドア趣味にとってありがたい 日常から離れるためにキャンプに行くのに、
行った先で人ゴミとか何の拷問って感じだよね。 >>202
そんな非日常は嫌ですw
車で渋滞に突っ込んでさらに目的地まで人ゴミなんてよくやるよと逆に感心する。 >>204
バイクでキャンプのスレだぞ。
静かな所で1人も楽しいし、人混みも楽しんでるよ。
好きな事ならどんなシチュエーションでも楽しんだ方が得だしな。 人ごみが楽しいとか特殊な感性だな
聞いたことないわ 日帰りツーはギリオッケーだけど、キャンツーは家族から、ズルいって言われるから、無理だわ。
おまいらどう言って抜け出してるか教エロ下さい。 >>208
たのしむんだよ。
気にしてたらどこにも行けない。
みんなが平日休みが自由に取れるわけじゃ無いしな。
>>209
嫌われる勇気。 何で休日は混んでるキャンプ場しかないと思い込んでるんだろｗ >>209
バイクが故障して帰れなくなった
テントで野宿して帰る >>212
「偶然持ってたテントで」と言わなきゃダメだろ >>209
できるだけ早めに日程を決めて、その前後は家庭に尽くす姿勢を見せる
うちは共働きなんでオレも週2で晩飯づくりしてるが、それを週3に増やす
それで年3回くらいのソロキャンツーに出かけてる
独身の頃もっと行っとくべきだったなあ、と今になって思う >>210
嫁はかまわんが、娘に嫌われるのは、ダメージでかいわ。
>>212
たまたまホムセンで工具とテントならアリエール。一回しか使えんが。
>>214
本当それ。
独身のトキは気持ち良く走って、帰って風呂入って寝る事しか考えんだわ。
キャンプはツアラーとか乗ってるヤツがする事だと思ってたわ。 >>209
嫌われてしまえば、どこ行くのも自由だ
ちょっと顔洗ってくる ガイロープってガイロープなんだな
ガイドロープって思ってた ファミキャンもやってるよ
あと息子と二人でも
こんなことできるのもあと数年だろうな 倍倶人今月号のキャンプ道具6点セット39,980円は通常価格より16,800円程お得らしいんだけど、内容と実勢価格を鑑みてどうですか？ 軽箱車中泊が最高すぎてつらい
トイレさえあればどこでも宿営地になるのが最高すぎる
あと雨も全く気にしなくていいし >>194
通貨記号同じだから間違えやすいよな
3000円ってパチものの普通価格 今ＴＶのYOUは何しに見てるけど、
コーヒー入れるテーブルにアレ出してた。世界共通なんだなぁ >>76
平日でもタトゥー入れたヤンキーが居てちょっと引きましたw
海沿いは仕方ないんですかねぇ
>>171
東北涼しそうでいいですね
次長期休暇がとれたら東北検討してみます！ >>226
やめとけｗ
コールマンの在庫処分福袋。
買い換えたくならないで使い続ける可能性があるのはラフロの防水バッグくらい。 >>224
パチものはヤフオクとかアリババにはまだ出てきてないよね >>226
これはちょっとひどい組み合わせ
アマで中華品揃えた方がいいんじゃない >>226
バッグ 5,613
ランタン 2,062
マット 5,580
チェア 10,055
シュラフ 9,280
テント 10,817
計 43,407
俺なら違うの買う。
テーブルまで入れてももっと安くて良いのがある。 半額でもいらない物ばっかり。
まず基本のテントマットシュラフが糞。 >>226
1,2名用でセンターポールって
邪魔にも程があるんじゃと思うのですが
使えるもんなの？ >>239
お前いっつも股間のポールネタ言ってるやつやろ？
ええ加減飽きひん？ >>199
なるほど、キャンツーって湿気多いシーン多いからなあ
今度は防水の買うことにするよ 股間のポールってーか、バイク板全体的におっさんギャグ寒いよ
年寄りが多いから仕方ないのかもしれんけど。 >>221
いきなりセットを買うより
やってみてちょっとずつ買う方が面白い
用品をあれこれ検討するのが面白いとこ 親戚に影響されて始めてみたいんだけど家族連れと居合わせたら気まずくなってしまいそうなのが気がかり そういうときってどうすればいいの？ >>194 の調べてたらいつの間にかメイフライチェアをポチってた なんでや？ >>245
いいなー、俺も欲しいんだけど高くてなかなか手が出せない。現品見て確認してみたくてもなかなか置いてる店無いし。
ヘリノックスなら置いてる店たくさんあるんだけど、なんとなくメイフライチェアが欲しい。 昔はGOLDWINから売ってたけど契約やめたのかな メイフライチェア持ってるけどあまり座り心地良くないよ。
ロッキングチェアみたいに出来るのも売りだけどフレームが細すぎるんだよ。
あれをそのままでかくしたバイソンチェアってのはフレーム太くて座り心地が良い。 俺的にはメイフライの座り心地はサイコーだけど、調理したり焚き火したりするには背もたれが寝すぎててやりにくい
体起こしてやるとお尻が地面に着きそうになるし
それでもバイクなら、一番好きなチェアだ
車ならビーチチェアかな >>244
テント内に連れが居るフリをして一人芝居 >>244
そもそもソロキャンの方が圧倒的に少ないんで気にした事が無い。
こんにちはーって挨拶してファミキャンの隙間にテント張ったりもするよ。
向こうもだいたい慣れたもんだよ。 >>254
ファミキャンの隙間に張るとかあり得んわ
人ごみを楽しむとか変なことばかり言ってるな >>247
尼.comだと日本より2～3000円ほど安く変えるよ
色によりだけど >>258
それでもそのくらい安いんだよ
まあ本当に欲しけりゃ高くても買うだろうけど メイフライチェアって人気あるのか。
ヤフオクにでも出そうかな。 自分もこの三連休の土日に初めてのキャンプのやつ連れて
ふもとっぱらに行って見たけど、あそこはオートキャンプの
自慢大会会場って感じだな。
どでかいテント、タープに、でっかいテーブル、椅子はもちろん、
テレビモニタ持ち込んでいた奴もいた。
でも水場は多いし、綺麗だし、良心的価格だし、
騒ぐバカも全然いなくてちょっと感心した。
あれだけ見事に富士山が望めて広いキャンプ場は他にあるっけ？ ジェントスのSOL036か777XPかで迷ってずっと買えないでいる 三連休に初めてふもとっぱら行ったけどドローン駄目なんだな。
管理棟に小さく飛ばさないでって書いてるだけじゃそりゃ飛ばすヤツ居るわな。 初めてのテントツーリングドームSTでも十分過ぎるよね？？？ >>263
オレもそれで悩んで結局sol036にした
電池の数多いのはちょい面倒だけど、キャンツーなら光量も十分で良かったよ >>265
ずっとそれでもいいレベル
なんだかんだでかなり優秀だよあのテント
キャンプ沼にハマって別のテントに興味出たらその都度買い足せばいい
俺はそうやって気付けばテント5つになってた >>263
ゼブラの18650なやつにしれ。
一週間位充電なしで使える。 >>266
だよね、気持ちはSOLに傾いている
>>269
良い物なんだろうけど…この価格帯なら他にも選択肢があるような >>267
それだとファミキャンなんで、ボッチになりたい身としては少し違うんだよ。
接待ファミキャンもいいケド、たまには軽装でシンプルに肉喰って酒呑んでタバコ吸って眠くなったら、自分のタイミングで寝て起きるって憧れるんだよ。
解りにくいかな？ 嫁も車の免許持ってるとソロ行ける確率は上がる
上がるがいつでも行けるという訳では無い エアコンかけて寝るのでなければ同じ事
むしろ車体が熱を持っている分車の方がキツイと思うのでバイクでいいや >>228>>230>>232>>233>>237
サンクス！キャンツーしたいんだけど、全くの素人でやった事無いから此処見てるんだけど、それじゃあ、
お勧めのキャンプ道具セットを紹介して欲しいな。倍倶人の6店セットが39,990円だからその金額の範囲内でお願いしますm(_ _;)m >>280
Naturehikeって中華製だけど珍しく物が良くて安くておすすめ。テントとかシュラフとか。 8月に群馬から一泊キャンプ行くんだが、
涼しくてオススメのキャンプ場教えてくれ。
去年は猪苗代湖行ったが、暑かったから今年は涼しいとこが良い。 >>283
群馬で涼しいのは草津方面か嬬恋、水上～尾瀬方面かな昼間は暑いけど夜はそこそこ何とかなると思う
予約が取れるなら一番涼しいのは野反湖のキャンプ場だと思うよ >>280
自分が買おうかと迷ってるソロ用テント
「BUNDOK(バンドック) ソロ ドーム ウルトラ ライト 【1人用】 BDK-08SIL 」
どこの店でも15000円くらいだがアマゾンで9800円
ナイロン素材でアルミポールで値段と内容的には抜群だ
自分的には、テント何個目やねん！、で躊躇してるが クワガタ落ちてるからなんとなく拾ってみたら
ミヤマクワガタだった
どうせ安いだろうと思ってたら15000円で売れた
物によってオオクワガタより高値になる
キャンプ場でクワガタ見つけた事ある？ >>285
ソロ用は狭すぎない？幅90-70はなんも置けん >>285
それ暑いだろ。
下側がメッシュ素材じゃないのは洋物テントでよくあるけど夏は風が抜けなくてクソ暑いよ。
>>287
>>5 個人的には最初はバンドックのツーリングテントがおすすめかな
俺が買った時は尼よりカインズの方が安かった(尼4980円位に対してカインズ4000円位だった)
因みに安いしコレいいわーとコレばっかりリピートしてるから他のテントは知らぬ >>268
ポチらせて頂きました！
にしても鹿番長のシュラフ安いから一緒にポチろうとしたら最低4個からしか買えないとかorz >>283
猪苗代湖ではなく、桧原湖なら涼しいと思うよ 安い1人用テント買うなら一緒に安いタープ買っとけ。炎天下の中小さいテントの横で団扇扇いでるの見てると悲しくなるわ >>265
二代目？はわからんが初代はよかった
今売ってる二代目も前室広そうで良さげね
ただポールが繊維系だから劣化して折れやすいのが難
>>283
無料の赤城山キャンプ場はどうだろうか
10月に行ったら寒さでなかなか寝つき悪かった記憶ある キャンプで寝れない時どうしてる？
翌日に影響したりして テントといえば、今クロノスドーム2型なんだけど、ワンタッチテント欲しくてDODの買おうか迷ってる
壊れやすいとかでなかなかポチれないんだけど誰か背中押してくれ >>283
連休に福島ロンツー
現地で泥縄で探して真っ暗になってから芝山公園てトコで一泊
標高あるらしいが8PMでもクソ暑かった
誰もいなくてココでいいの？ってキャンプしたが
低周波のブーンって音が夜半に気になって何度か起きてしまった
心霊現象？ってビクついてたが
朝になったらテントのすぐそばになんか電波塔？変電所？みたいなゴツイ施設があってそれが音の原因だった
真っ暗になる前にテント張らないといかん >>297
俺は4回目で壊れた。。。絶対クロノスの方が良い。背中押せなくてすまん。 >>297
ワンタッチ別に壊れんぞ
15年に買って九州七泊ｘ2と四国七泊他ちょろちょろ十泊位
これで使用頻度多いか少ないか知らんが
今年猪苗代でゲリラ豪雨にあったが浸水もなく全然余裕だった クロノスドームで設置が面倒くさいかなあ。まあ、人それぞれか。 >>288
キャンプ場以外のグレーゾーンでこっそりと泊るとき用に、小さいモノも欲しいな、と お前らどうせ>>280にレスしまくるかと思ったけどあまり反応しないのなｗ
>>280
テントは>>265が言ってるツーリングドームSTかhttp://amzn.asia/gZu1QMA
>>290が言ってるバンドックがhttp://amzn.asia/cma4xo3 良いと思う。
どちらも風通しが良くコンパクトに収納できて、バイクツーリングでは人気の鉄板テント。
快適性を重視するならツーリングドーム、軽量コンパクトなのが良いならバンドックを選べば間違いない。
マットはこれなんか良いと思う。ロングセラーで評判も良い。
しかもかなり安くなってる。
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) EVA フォーム
http://amzn.asia/2e5fM1t
シュラフは夏だから圧迫感の無い封筒型が良いと思う。
これなんかはそれほどペラペラでもないけどコンパクトで良いかと。
CAMTOA アウトドアシュラフ 寝袋 封筒型 シュラフ 超軽量 ミニ収納
http://amzn.asia/706zHQE
もしキャンプにハマって寒い時期にもやるようになっても封筒型は重ねて使いやすい。
とりあえず一番大事な3つはこんな感じかな。 あとプライムデイでパチノックス安売りしてるぞ。
http://amzn.asia/2JOUi92 >>280
ST-310 シングルバーナー+アルミのコッヘルセット が進めになるかな。
アルミはヤワいけど熱伝導率が高いので、素人が米を炊くのに失敗しにくい。
炊爨+汁物+皿になるフタ の大小２つ重ねのセットがいいね。
イワタニのジュニアバーナーはＳＴよか安いし風に強いんだが、いかんせん加熱範囲が狭いので炊爨は難しい。
米食べないならいいけどね。勿論ベテランなら関係ないだろうし。 特売品で揃えてもなにかと不満が出てくると買い換えたくなるから少し値段が張っても自分でいいと思うのを買った方が結局得だと思うよ
と言う意図だったんだけど値段で縛られちゃったからそれならおすすめ品でいいかなと思った次第
テントはモンベルのムーンライトシリーズが定番でいいと思うけど値段が張るね 280です。皆んなアドバイス有難う！参考になります。取り敢えず、丁度今アマゾンプライムデーセールご後90分という瀬戸際で色々チェックしてるんだけど、
此れなんかどうですか？17,000円+送料1,000円です。
https://i.imgur.com/qLFaCow.jpg 予算が決まっていて失敗したくないなら
やっぱり定番品を揃えていくのが無難かなぁ。
ただ、道具購入の試行錯誤もキャンプの楽しみのうちだから
ビビッと来た商品を買ってそれを中心に揃えていくというのもアリ。 すぐ飽きちゃうかもしれないし、人には向き不向きがあってキャンプに向いてない人もいる。最初は特売品でいいんだよ
色々揃えるのはやってみてハマってからでいい >>284
野反湖昔行ったよー。星がきれいだった。
テントサイトは8月から使えないってホームページに書いてあるから、行こうとしてる人は注意してくれ。 >>307
ワンタッチが欲しいならご自由にどうぞとしか言いようがない >>307
それならこっちを薦める
コールマン テント ツーリングドームST [1~2人用] 170T16400J https://www.amazon.co.jp/dp/B004IWR4G4/ >>307
ワンタッチテントはメリットデメリットわかった上で買うものだと思うので
初心者が最初に買うテントとしてはお勧めしないなぁ…
ワンタッチの手軽さ重視でコスパその他は二の次な商品だから
オーソドックスなテントを買ってその差額で他の道具買った方がいいと思う。 >>306
未経験だと何が欲しいかも分からないだろ。
何でもそうだけど、とりあえず安くて鉄板とされている物から始めるのが良いと思うわ。
>>307
最近流行っててよく見るよ。
数年前はライダーが多いキャンプ場だと>>303のツーリングドームSTだらけだったけど最近はそれに変わった。
夏の北海道ツーリングしてると毎日見る。 バイク乗りならライダーズバイクインテントだろ。
前室が広いのは正義。
まぁ、前室にバイクは入れないけどな。w 個人的には>>313に完全に同意。
でもしょせんバイクツーリングで使うキャンプ道具なんか、大人のおもちゃだからフィーリングで買えば良いと思う。 北海道ツーならツーリングの比重高めて（というか移動距離が必然長くなる）
キャンプの設営撤収はちゃちゃっとやっちゃいたいから
ワンタッチは選択肢として充分ありかと。
DODじゃないけど自分もそれ用にワンタッチ買ったし。 ＞テント
とりあえずは5千円前後の ちゃんとしたＷウォールでそれなりな前室があるものでいいと思うけどなあ。
そういうのでも数週間程度の北海道ツーなら持つだろうし（強風過ぎたりとか、何年もず～っと使うとかだとシランが）
手入れする人は大事に使うけど、俺なんかはヤスモンを数年おきだわ 280です。>>307のテントは狭いらしく182センチの自分には合わないので候補から外しました。プライムデーセールは諦め、皆さんから頂いた貴重なアドバイスを参考に慎重且つ、充分な検討を重ね決める事にします。 ttp://fieldoor.com/camptent/fieldcampdome/
俺以外に使ってるの見たこと無いので定番とは程遠いけど
軽いアルミポールと設営簡単な吊り下げ式、中も広々
安い割に良い シームレステープが剥がれてきた。お盆に北海道行く前に補修しようと思うんだけど、コツとかなんかある？ テントはポチったけどグランドシート忘れてた。
ツーリングドームSTには専用ないのね。 >>321 少しずつ、マスキングテープか何かで固定しながらやると、左右にブレなくてシワもよりにくくてまっすぐ上手く貼れる。ソースは先日貼ってみた俺。 >>284
サンキュ。
県内は近いから他がいいな。
野反湖見てみる。 >>323
おー、ありがと。きれいに貼れた方が剥がれにくいだろうし、やってみるよ。
>>325
それ考えたことなかったな。けどうちわの方が良さそうな気もする。 ワンタッチテントの利点が全く理解できない・・・
安物じゃないそれなりの吊り下げ式テントならば
ペグ打ちやロープ張りを除けば
たいていは数分で設営できると思う ワンタッチ買ったらもうツーリングドームなんかめんどすぎる
可哀想だから年に一回近場に行くとき使うレベル >>321
貼るのはシームの上に薄い布かぶせてドライヤー中温～高温で
もう買ってあるならあれだけどアマ格安品とかキャプスタのじゃなく日清紡のシームテープが品質がいいですよ
前のシームを剥がすのはガムテープがいいよ
剥がれそうなシームの上に貼りつけ一気にベリっと、それの繰り返し
ボロボロな状態ならクシャクシャに揉みまくってからガムテープ >>329
ほとんど変わらないよ
ほんの数分を節約する目的でワンタッチテントを選択することに
なんの意味があるのか俺には理解できないわ キャンツーは撤収時にきちんとパッキングしないと帰れないのがめんどくさいんであって、
ワンタッチとかどうでもいい >>315
足元不安定でバイクこけたら死ねるんでない？
>>319
セールじゃないなら納得いくものを。
俺はクロノスドーム2で値段、造り、軽さとも満足してるが、北海道の田舎に住んでるからか。、 ツーリングドームST持っててコレ安かったから買ってしまった
https://i.imgur.com/5JHAzGh.png
キャンプ場でバイクソロだと500円+一人いくら、車1500円+一人いくらって料金とかあるけどタープ建てたらソロ料金じゃなくなったりするんだろうか？ >>330
ありがとう。日清紡のやつ買ってみます。少しはがれてきたとこがあるなー、くらいだからきっときれいに取れると思う。
ドライヤーで貼るって方法もあるんですね。
今回はテントの四隅が主なので、アイロンでいこうと思ってます。 >>332
労力が全然違うよ。
俺はいらないけどね。 >>337
タープは場所による。
別枠で設定あったりなかったり。 >>324
すまない８月からキャンプサイト使えないみたいです！ 設営数分とは言うけど、テント引っ張り出して、広げて～とやってると
実際には十数分は掛かってるだろ。
その点ワンタッチは袋から出して巨大な折り畳み傘開くみたいな感じで数十秒で終わる。
日没まで走ってテントは寝るだけ、起きたらすぐ撤収して出発みたいな時はワンタッチが便利よ。 撤収時間の大半はパッキングの時間だろｗ
テントの撤収なんて5分もあれば十分 >>319
サリダ2で検索してみ
登山用で重さ2キロ
中も国産より10cm近く広いよ外人サイズなので テントに悩んだらムーンライトでいいんでね？
ずーっと使えるよ ワンタッチテント使い捨てで帰りの荷物も減ってええやん。
たかが3,000円程だし。
使ったこともバイクでキャンプも未経験だけど。 やっぱりそれなりの名の通ったテント買わないと 価格と品質・耐久性は比例している 安物はテン場で笑われるよ ワンタッチテントが良いって言う人は自炊とかあまりやらないのかな？
設営、撤収に時間かかるのって小物仕舞ったり、道具仕舞ったりする時間が圧倒的に長いから、テント設営の数分短縮はあまり気にならない。
荷物少なくて寝るだけみたいな感じだと、その数分が大事なのかもね。 >>348
自分は3使ってたけど少し広く感じて2にしたけどね
人それぞれなんで狭いと感じる人もいるだろうけども >>350
ツーリングキャンプは未経験だけど、今週末ツーリングキャンプしてみようと思ってるのよ、ワンタッチ式は便利そうだけど、不評なので遠慮しときます。 3連休で新しく買ったクロノスキャビン3型を試しにキャンプ行ってきた ただ暑すぎて写真を撮る気力は無かった…
今回は車で行ったんだけど、なんとかバイクにも積める大きさだと思う ただ5kgくらいあって重い
ツーリングドームSTと迷ってこっちにしたんだけど、やっぱ前室あるのはいいね 中もかなり広くて快適
連れとキャンプもいけるように3型にしたけど、キャンツーでソロなら2型でも十分だと思う
設営、撤収も楽なのでライダーにオススメ！ ドーム2で仕舞がかつかつだがキャビンだとやっぱり仕舞も大きくなるよねぇ… メルカリで4000円位だったから買ってみようかなとちょっと思ったやつだ >>361
フライシートのみか
これは写真に悪意があるように見えるな >>293
桧原湖チェックしてみる。
ありがとう。 >>295
赤城は小一時間で行けるので、
普段はコーヒーツーしてる。
どうせなら県外がいいんだよね。 長野は？
この間松原湖のキャンプ場行ったけど標高結構高いし林間サイトだったから涼しかったぞ
ビーナスも近いし >>365
朝早くから釣りの人が一杯来て船で出て行くのをうるさいと思うかどうか おととい霧ヶ峰キャンプ場(標高1600m)行ったけど、涼しいのは夜だけだった
夜は夜で大量の虫に悩まされたし、
数年ぶりに夏キャンプしたけど後悔したわ >>370
そんな標高あっても暑いのか… オレも当分夏キャンプはしなくていいなと思ったよ
ここのスレ住人はキャンツーでの虫対策ってどうしてる？
自分は蚊取り線香と肌に塗る虫除けスプレーだけど、荷物になるからあんま持ちたくない 俺は虫除けスプレーと蚊取り線香
でも、肌の露出を極力避けるのが一番の虫対策だと思う
日焼け防止にもなるし >>371
冬はそうするしかないからもう匂いは諦めた この時期とかってビールとかを渓流とかで冷やしてとか飲むとか最高だね
網とかにビールとか入れたりとか流されないようにとか石とかで押さえたりとかしてさとか >>177
もう少し涼しかったら東北もありなんだけど北海道と青森の一部以外くそ暑いからなぁ >>356
自分はクロノスキャビン2型だけど、3型をソロキャンは流石にデカくて重いよ。 >>356
もちろん連れと同じテントに泊まることも考えて3型にしたのはわかるけどさ。 テントの色とか形にコダワリある？
遭難時に見つけやすい色とか虫が寄ってこない色とか虫が下に落ちやすい形とか >>373
対処できる虫と、対処できない虫がいるからねぇー
霧ヶ峰キャンプ場は圧倒的に後者でした
蛾とかよくわからない生物
トイレはカオス…
お連れさんを夏キャンプに連れてったらトラウマになりますね >>352
だから時間だけじゃ無くて労力だよ。
ワンタッチに恨みでもあるの？
すごく楽そうだったけど。
テント張るのが面倒な人にはオススメだよ。
慣れたら早いとか言っても労力が全然違うから。
一緒に行った人はこっちがポール立ち上げてる時に炊事道具だしてたよ。 そもそも頭が賢くて向上心あって金もあって
伴侶もいて頭が賢くて向上心もあって金もあって伴侶もいて頭が賢くて向上心もあって金もあって伴侶とあってれば車にする バイク乗り入れ不可のキャンプ場も多いけど、大して広くもない2人用で倍以上重いテントを運ぶのも面倒
運搬は労力に入らんの？ >>373
俺はいつも「蚊がいなくなるスプレー」を使ってる。24時間タイプのやつ。服の上から全身に吹きかけてる。肌の露出部分には、手にスプレーしてから塗ってる。
蚊にはまず刺されないけど、アブとか他の虫はわかんない。人体には使用しないことって注意書きがあるから、自己判断でお願いします。有効成分はメトフルトリン。
最近買い足したのは、プレシャワー虫よけジェルってやつ。こっちはまだ使ってないけど、マダニとかアブとかがいそうなとこには持ってこうかなと思ってる。塗るタイプ。有効成分はディートだよ。 ひとりでキャンプしてるくせに四人用とか使ってんの？てめーらは一生1人もんなんだから1人用使えよ >>387
俺も軽量化してたけどその分何か持って行くようになったんで重さは気にならなくなった。
サイトまで遠い所にはまず張らないし。
基本乗り入れか、設営だけは近くまで行けたり、台車みたいなの用意してあったりするから。 これだろ？
http://www.dod.camp/product/t2_275_tn/
でも勘違いしてたわ。1.5倍だな。
それより仕舞サイズ56センチとかデカ過ぎね？ デカイ重い狭い。
ワンタッチという割には下準備が多い。
広げて骨延ばしてロックとか手間取ってるうちに普通のテント立てられそうな気がする。 >>393
どんなに頑張ってもワンタッチの方が早いよ。
重さや仕舞寸法も気にならない。
俺がいらない理由は少し狭いのと両側出入口が広く無いと嫌だからなだけ。
この前こっちが汗ダクでテント建ててるよこで連れが汗もかかずに建ててるの見たら正直良いなと思ったよ。
面倒くさがりにはオススメだよ。
俺は手間も許容範囲ってだけだ。 コットもコンパクトになるヤツあるのね。
マットよりも荷物がコンパクトにまとまる！
と期待しながらポチるかどうか悩んでる。 隣のワンタッチは撤収に手間取ってたけどな
俺よりはるかに遅かった
簡単そうなイメージだけじゃねえかと思った思い出 手間が惜しいならケシュアの新作2秒テント使え
サイズ？背負えばいいよ >>396
俺が一緒に行った人は俺がインナーとフライを畳んでる横でさっさと片付けてたよ。
ちょっと悔しいんでもっとちゃんとしたテント欲しく無いですか？って聞いたら
もうワンタッチ以外はいらないって言ってたよ。
雪中は無いけど冬でもワンタッチで行ってるそうだよ。 初めてのテントで、こだわりの無い人にはドッペルのワンタッチテントすすめるな
自分がワンタッチテント使うことは絶対無いけどね この季節になるとドッペルのワンタッチを異常に推すヤツが毎年現れるのは何でなんだぜ？ 下がドカシー生地のテントと
グラスファイバーのポールのテントは
生理的に受け付けない身体になってしまった >>400
異常に推してるんじゃ無く君らが異常に否定してるだけだぜ。
俺も自分の条件にあったワンタッチが出なきゃ買わないから。 人のテントなんて気にしてもなんもないぞ。タープとグランドシートシュラフって奴もいたな。
昔の俺や… ワンタッチを使った上で手間が変わらないというならわかるけど
大体はイメージで言ってるだけだしな。
普通のテントでも慣れれば設営＆撤収早くなるっていうけど
ワンタッチで慣れればそれこそ1分で完了するよ。
ただ、居住性とかは当然劣るので早さを取るか快適性を取るかってだけ。 ワンタッチは広げるの楽だったけど撤収出来ず破壊した
俺のやり方が悪いのか壊れてたのか知らんが明らかに4点押さえながら曲げないと畳めない感じで一人で無理だった 俺はテントの手間は許容範囲だけど最近タープが面倒になって来た。
雰囲気と雨対策で必ず張るんだけど、クロノスキャビン2が気になってるな。
テントとタープを張る程の手間じゃ無く両側大きく開いて通気も良さそうだし。
嫁とタンデムもたまに行くので3型も有りかなとちょっと思った。 >>413
まあ元はこれだし？
830 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3e-dFMC [106.72.169.128]) [sage] :2018/07/07(土) 19:18:38.88 ID:b3R2q8080
真の地べたスタイルですまんな
https://i.imgur.com/8Zry3bg.jpg >>411
やり方か壊れてたんだろうね。
1人で簡単に設営撤収してたから。
何十泊もしてる人だけど。 ワンタッチを設営撤収してるのを見ると確かに早いなと思うよ。
特に撤収は早い。普通は畳むのに時間がかかるからな。
昔からキャンパーみんなが考えてた事をよく形にして売り出したと思う。
でもなんか欲しくないんだよな。
スクーターが楽なのは分かるけど欲しくないのと同じような感覚。
そのうち気が変わって買うかもしれないけど。 安いとか簡単ってテントは風に弱い。良く多和平で潰されてるテントを見る。やっぱり安心できるのは山岳テント。 >>417
解る。
でも走る事よりキャンプメインになってスクーターで行ってる。 シールド交換なんか慣れればどうってことないというアライヘルメット信者と他メーカーユーザーの戦いのようだｗ >>418
パッキングのし易さもあるからねー
ワンタッチは嫁子供連れのカーキャンなら良いかもな >>422
嫁子供連れのファミキャンにあんな狭いのは持っていかないよ。
デカイのをみんなで設営するだろうね。それこそ帰りは適当に持って帰れるし。 いつもあれこれ道具満載で走ってるが
たまには限界までミニマムで
もう浮浪者の野宿に近いような泊もいいな >>385
いやいや、誤解されてたら悪かったけど否定してないよ。
ただ俺はワンタッチじゃないテントの設営に苦を感じない。
家族で海に行った時に使う簡易型のワンタッチテントは使うけど、それと比べても手間は掛かるのは間違いないが苦に感じない。 >>425
一般的な事実を述べただけですが
ワンタッチテントのこと考えてないと死ぬの？ ごめん、もう別のテントの事考えてたんで
いつまでもワンタッチの事考えてるの君だよ。
冬の雪山に背負って行って体力消耗して、その上壊れて死にかけたとか？ むしろ持ってないのになんでここまで必死なのかこれが分からない
恵方巻きみたいに販売ノルマでもあるのか >>395
サーマレストまたはサーマレスト風のは設営にちょっと手間かかるよ
自分には今のところベストなので使ってるけど、収納サイズはコットワンに近い
ただ最近ハイランダーのヘリノクス風コットに興味あるがナチュラムで在庫がない あとインナー床を傷つけそうで結局ヨガマット持って行ってる >>432
肯定してる方は簡単だし面倒臭がりならオススメだよって程度だけど。
否定してる人の方が必死なんだけどね。 今日だけで14レス
そのうち11がワンタッチテントについてですよ？ｗ
もう業者認定で良いだろコイツ >>436
そういう所が必死だね
君は10レス否定だけだね。 狭くてワンタッチなんか使えないから2人用テントに斜めに寝てる俺、低みの見物
身長190センチもあると面倒よー >>438
そこまで高いとスッキリだね。
181だけどモンベルのシュラフでロング買うかレギュラー買うか悩んでる。
ロングが高いのしか設定が無いし。 ワンタッチが撤収速いってエアプだろ
夜露はワンタッチだろうが関係ないんだから
ワンタッチで撤収できるわけがない (まさか犬用テントはワンタッチテント…犬タッチテントとしてのリスペクトなのか…？) >>440
シュラフはナンガのロングサイズだしマットはモンベルの180
夏キャンならともかく秋春でシュラフが短いのは快適性を大きく損ねる
自分に合うやつを探すと、ヤフオクとか尼に出てる安物が使えなくなるねー みんな好きなテント使えよｗ
俺はサリダ2もDODも持ってるけど、どっちもいいテントだよ。ちょっと積載に余裕があればDODでいってる。 わし絶版になったノースイーグルのやっすいテント
もう買えなくて悲しい ソフバンが嫌いなようにdodが嫌い
共感出来る人いる？ なにこのレスｗ
業者？
撤収がワンタッチじゃない時点でさあ
まさかフツーのテントに較べて一分二分速いってだけ？
収納後の嵩と重量考えたら意味ねーじゃん
バカじゃねーの >>447
普通はそうだと思うけど、DODの話になると否定しかしない人が出てくるんだよね。
レス返してるだけで業者認定されるし。 俺も181位だけどモンベルのロング買った
レギュラーはやめた方がいいと思うな
あとマット＋枕で足元に余裕を持たせないと足がマットから出て冬は死にそうになるんだよな 冬用は今のうちにナンガに送って増量してもらえ
うちの900DXは1050になった >>439
二人用に対角線じゃないと入らないと言う話なので、あまり普通でもないような
さすがに190cmだと苦労しそうだ
ただアフリカツインなんかでも余裕綽々なんだろうね >>338 自分のは安物の中華ドームテントだから練習も兼ねてガンガンやってみたけど、低部から立ち上がる四隅の部分が難しかったのでがんばってやってみて。 >>457
バイクは楽々跨がれるけどそれ以外がね
ウェア、シューズ、家やホテルの天井や鴨居ドアの高さetc… >>454
ありがとうございます。
やっぱりロングですかね。
3#はレギュラーとロング両方持っててレギュラーでもギリギリいけるんで、1#か2#を買い足そうと思ってるんですがロングだと800FP以上でちょっと高くなるんで650FPのレギュラーで行けないものかと悩んでました。 ＃1の800持ってるけど収納サイズ結構大きいから650は止めといた方がいいと思うなぁ
ただでさえ冬は防寒関係で荷物増えるし >>455
Nemoのギャラクシー。フライ着けてない状態。 >>459
ヒコーキ乗ってると身長低くて良かった、と負け惜しみを言える。友達のアメリカ人は190cmチョイだが日本に来てしばらくはおでこが血だらけだった。
今はドアを通るとき膝を屈めて顔を 横にするのも慣れたようだ。
>>454
長くて余るのはいいけど短くてどっかに当たる冬物は基本的に役に立たないよね。
>>433
でもインフレータブル膨らますより早いしチェアワンの大きさであの寝心地。手放せないよね。
評価用にパチモン買って2シーズンで予定通り壊れたので本物を購入。感動は薄いけどね。 >>450
撤収もワンタッチに決まってんじゃん。
ワンタッチテントをどうやって面倒な手順で撤収するんだ？
脳ミソ腐ってんだろ。
嵩と速度は関係ないしW なんかもう、ワンタッチ嫌いってパラノイアだな…。
傍から見ててそう思うわ…。 インナーの四隅はテープよりシーム剤のがいいと思う、筆やハケで楽に塗れる
縫い目はみ出したくなければマスキングテープ使って と書いたけど個人的意見なのでシームテープでも、頑張って下さいませ >>464
いやインフレータブルの方が圧倒的に手軽だろ。 ワンタッチ使ってるけど、設営も撤収も普通のテントより遥かに早い。居住性は劣るかもしれないがキャンプ場到着から飯の支度までが迅速にできるので好んで使ってる。 シングルウォールってあかんの？
夏なら一番コンパクトで通気性も良さげだし ワンタッチはたぶんめっちゃ楽なんだろうけど、カッコ悪いから使わない
なんと言われようと俺の持論
他人には絶対に押し付けないけど >>471
想像力が足らないな。
一枚で防水しようってんだから通気性はお察し。
雨降っても俺はメッシュフルオープンだぜい、とか言う御仁には何も言わんが。 山岳とかトレッキング用でも未だにダブルウォールが主流なのにはそれなりの理由があるんよね >>468
シーム剤、確かに楽そうで悩んではいるのだけど。どうしたものかな。 >>420
Jクルーズは楽だわw
ツアクロ3は外す気がしないw 自身で所有も使用もしてないのに全力擁護でID真っ赤 >>474
バイク乗りならメッシュテントの中で合羽はどうだろう >>479
登山もするけど山であれ使いこなせるのはよっぽどの玄人かマゾだわ
泊まり予定の時は普通は多少重くてもテント持って行く >>481
山行くならレインウェアと同じくお守りで持っとけよ
3シーズン晴天低山限定ならまあいらねぇだろうけど >>482
日帰りの時は持って行ってるよ。幸い使った事は一度もないけど
俺が言いたいのは宿泊前提でのテント代わりに使うのは難易度高いって事ね >>483
逆だろ
日帰りはSOLエスケーププロビヴィとレインウェアでいいわ
山で寝泊まりする方がリスク高いのに >>469
俺はモンベルのエアマット買ってみた。
たたむと凄くコンパクトで空気はあのポンプみたいな袋で入れると簡単だし。
寝心地はかなり良いよ。
あと耐久性がどんなものかだね。
冬は寒くて使えないみたいだけど。 主にビッグスクーターで移動してる自分は雨宿りできるように常にタープになるマルチシートをメットインに入れてる
が未だ使った事がない >>485
アメリカ人のはなし？
なら本当。ドアの高さ少し気にしてみてみるといい。ちょっと昔の住宅だと180cm位じゃないかな。
>>488
コンパクトだけど膨らますのがね。
大病してから口で膨らますのがねしんどくなりULコット使ったらもう戻れなくなった。しかしコットは冬は寒いらしい。 ULコットなんてコットの中でも一番組み立てめんどくさいだろ
他に比べて寝心地も悪い
という意味での嘘松かと思ったが いつもおでこ血だらけのアメリカ人おらんやろ～、と言う話ではないだろうか？ 血だらけはアレだが高身長で日本家屋の鴨居で頭ぶつけるのは割とよくある
特に寝起き テントの色ってちゃんと意味があるんだよね
遭難時に目立つ赤とか黄色をキャンプ場で使ってたら恥ずかしい事だよ
かと言ってブルーとかグリーン系はつまらない
オレンジ系は虫が寄ってくる >>414
雨対策なら、タープで無いと意味ない。
雨天で撤収するときに、タープ有るとかなり楽。 東屋に逃げ込む 軒下に避難する 大樹の陰で暫く雨をしのぐ 「大樹の陰で暫く雨をしのぐ 」はやらない方がいいよ！ >>382
ソロキャンに3型デカすぎなのはわかるけど、せっかくだから今度バイクに積んでキャンツー行ってみるよ
たぶん3型はインナーテントの大きさが、ムーンライト5型くらいあるわ
>>388
参考になります！防虫オイルランタンとかも買ってみようかな >>495
キャンプ場で赤とか黄色は恥ずかしいの？
わざわざ別に買わなきゃならんのか？ 1度登山しながら山の頂上付近二三日でテント張ってみなよ
キャンプ場のお遊びオママゴトキャンプなんか全く通用しないから
雨が嫌だとか怖いとか雨水のありがたさを痛感するだろう 赤いMSRエリクサー使ってるけど
このスレでよく上がってる中華テントよりはマシだと思ってる 3000m級登るけど、雨なんて降ったら雷隣で光ってるから怖いわ。
水は山小屋あればそこで補給できるから雨水なんてつかったことないわ ライトグレーって土汚れが目立つから岩稜帯専用だと思ってたわ >>507
俺も使ってるオガワのクローカー2
シングルウォールなので比較的軽量
夏場のツーリングキャンプには使い易い >>495
避難や救難用に赤や黄色のテントを持ち歩く奴なんぞ訊いた事ないわ
釣りか？釣られた？ >>491
あの袋状のポンプ使うと楽だよ。
俺は肺気腫だから迷わずポンプ買ったよ。
って言うか今のモンベルのは口じゃ入れにくいよ。
あれは山で年寄りが口で空気いれるのがたいへんなのであの形になったらしいよ。 >>509
ガチの登山装備に原色使われてるのはそういう意味合いだってばっちゃが言ってた >>494
あれはそれこそ180位が打ちやすいよ。
190もあると屈むのが当たり前だろうけど
180だと昔の180のドアや鴨居にギリギリ当るんだよね。 部屋のゴキブリにビビるようでは夏場のキャンプは無理かな？ >>491
エアマットは厚みあるから、凸凹地面でも快適だしな。畳めば凄く小さくなるし。
寒い時期は薄い銀マット？敷けば良い。 >>325
扇風機が活躍する所でキャンプしたくないからもっと涼しい所探す。 >>511
道の駅や公演の片隅のグレーゾーンってか利用規約違反な所でこっそり張るときには赤やオレンジは向いていない
と、俺に似たツーリングライダーが言ってた >>513
見たことがない大きさの蛾が突っこんでくるお！ キャンプの入り口にランタン置いて中は真っ黒にしとけば飛行系の虫は入って
来ないぜ。
あいつらの光への執着心はすごい。
ランタンに殺虫剤撒いても飛びついてくる。 >>513
突然、野生の鹿がキャーと鳴いたり、狸が残飯漁りに来たり
深夜から朝まで一定間隔で鳴いているコノハズクが気になって
慣れないうちは眠れませんでした。 量販社長ちゃんがｼｺﾋﾟｯﾋﾟｼｺﾋﾟｯﾋﾟと夜鳴きするんよ >>522
マジかよ実家に帰ったような安心感でグッスリだったぜ バンドックのテントと夏用シュラフポチったった
今年は高原にボッチキャンプや！ >>526
マットも買え
シュラフと同じくらい重要アイテムだぞ >>527
ま、主に北海道ツーリング使用だし、日中は走り回ってるし
暑さ的には他の色（オレンジ、濃緑）のも日中居たことあるけど大して変わらない >>417
すまん、スクーターで行ってワンタッチテントでキャンプをしている
飯もガス使ってフライパンで肉焼いてお酒飲むだけ
でもすごく楽しい >>531
カヤライズとかも買ったけどね、使ってないw >>533
いいな
変に荷物増やすと重くなってツーリング気分が無くなる。 >>528
アマゾンに転がってたYarrashop 封筒型 シュラフ 寝袋 軽量 キャンプ アウトドア用ってやつにしたわ
>>529
マットは安いインフレーターマット持ってるからそれ使うつもり
仕事で一回使ってみて大丈夫そうだったしね モノは試しにとコットを買って以来、もうマットには戻れなくなってしまった…
ワンタッチテントの流れで設営最速にとサーマレストのZライトソルも買ったけど
結局キャンプでは使わず仕舞いで夜勤時の仮眠用に使ってるw キャンプ場で過ごす時って
釣りもクワガタ採りもスポーツ凧揚げもせずに読書でもしてるの？ >>532
フフフ地元民にも秘境と言われたスーパー山奥だからな
寝袋要らないつっても場所によるよ
俺はイスカの130Xを新調した
軽い小さいは正義 >>540
そう、それが理想なんだけどねー
外で読書してると虫が寄ってきて、あちこち刺される
何か、いい方法ない？
（防虫スプレー、蚊取り線香（森林香）、等は試し済み） お前らキャンプする必要ないじゃん。
庭でBBQしたらもう満足出きるだろコレ。 大隅半島なう
インナーだけで寝てるが28度、、、マッパでもつらい >>540
俺は設営後、場内散策(水汲み、薪集め、散歩と称した他キャンパーのテントのチラ見)
近場への買い出し、温泉、道の駅巡り
戻ったら読書、ネトフリでの映画、アニメ鑑賞
日が落ちてきたら晩酌しつつ焚き火や読書、星を眺めたりぼーっとしたりする
そして虫から逃げるように早めにテントに入り携帯を弄りながら就寝
多分みんな同じだろ >>556
おお、九州ですな。暑いだろうなー。そりゃどげんかせんとw
でもどうしたらいいものか。 >>558
車中糞に釣られて盛大に自分語りをするアニブタw >>562
ケシュアって収納時に丸くてデカいけど積載どうしてんの？ 1人でキャンプって要は旅ではないんだよね
人生に疲れた人間が現実逃避するために
人里離れた森に引きこもってるだけだよ このシーズンに
ソロキャンは迷惑じゃないかな？
経営者からしたら、大人数のBBQ軍団や
ファミリーが大挙として押し寄せて
儲かる時期だよね。 >>564
それこそキャンプの醍醐味ではないだろうか >>570
迷惑だったらキャンプ場側が
ソロお断りすればいいだけの話だし
そこまで気にする必要は無いと思う
何でもかんでも気にするのは
行動できない奴の典型 夏だし猛暑だしキャンプで1番怖かった経験ってなに？ 完全ボッチキャンプで真夜中に不気味にホ、ﾎﾎｫ ホ、ﾎﾎｫと啼きやがった件 >>563
30×60の網棚にツーリングネットで押さえると立て置き横置き自在
左側にギャンの盾みたく装備も出来るし上に置いても簡単に固定出来る >>568
>カンブリア宮殿にpica西湖出ちまったな
それよりも富士五湖周キャンプ場にアニヲタが
キャンプ場に勝手に侵入して管理者ともめてたり、夜騒いだり
で迷惑
一部の奴らだろうけど >>575
んほぉお、とか、オホッ、じゃなくて良かったじゃねぇか。 数年前、盆の時期の開陽台で深夜「グォー」という獣のうなり声で飛び起き、ヒグマの襲来かと身構えたが、なんのことはない隣のオヤジの信じがたい音量のイビキだった… 山奥で鹿の声を初めて聞いた時は悲鳴みたいに聞こえて
女性が襲われてると思って助けに行こうとしたよね ツーリングドームST デザインしたやつは
熱烈なカワサキ野郎だな
カワサキカラーで オレとしては好感持てる 8月の初めから北海道一周ツーリングに行く予定です
キャンツーを視野に入れると3シーズンシュラフでは
モンベルのアルパインダウンハガー800 #3
ナンガのダウンバッグ250STD
もうちょいお金出してUDDシリーズ
あたりが候補なのですがどれが良いでしょうか？
また他にありますか？ ダウンハガー800＃5で7月下旬から1か月ぐらい滞在した事あるけど十分間に合ったよ >>585
アルパインじゃない方のダウンハガー800#3にすればいい
ちょっと高いけど完全に開いて布団に出来るしゆったりしてて快適
使い勝手が良くて人気があるから飽きてもオクで高値が付く ふもとっぱら行きたいんだけど、この猛暑で夜は熱帯夜状態でしょうか？ キャンツーに鹿番長のカマドが人気みたいだけど薪の加工は皆んなどうしてるんだろう？
ノコとナイフでバトニングしてるのかな？ B6カマドだと薪じゃなくて炭や加工炭（エコココロゴスみたいなの）使ってるんでね？ >>590
安い道具でなるべく小さく軽く持ち運ぶなら折りたたみのメッシュのやつが一番ですかね？ >>586-587
ありがとうございます
#5も候補に入れてみます！
アルパインがいいなと思ったのは収納サイズがやっぱり小さいところですかね、というか店で売ってるのはあれが限界サイズじゃないですよね？ >>577
ケシュアは積載出来ても強風だと歪まない？ モンベル買うなら#5でなく#3推奨
返戻率が下がったとはいえふるさと納税推奨 >>592
安くコンパクトなら100均で自作じゃね？ググれば出てくるはず。
とどのつまり炭置くスペースと網＆足があればいいんだから。 >>596
旅行券→金券ショップ→キャンプ道具
は面倒か？ >>592
うん、それが一番コンパクトで汎用性が高いよ。
薪を燃やすなら切らないでそのまま燃やせるサイズじゃないと手間と荷物が増える。 >>600
ありがとう。
いま使ってるワンタッチがボロくなってきたから、ケシュアを検討するわ ふもとっぱらのライブカメラずれとるやんけ！
誰かイタズラしたな あちぃなぁ～
キャンプどころかバイク乗るのが無理だ～
でも頑張って朝マック食いに行くかな 夜走して朝方に標高1000ｍ以上にたどり着くしか無いな。 そういえば
ふもとっぱらのお盆期間中ってどんな感じ？
現在のカメラ画見ると空いてるようだけど 来月12日から、ふもとっぱら予約取りました！初なんで楽しみ。やっぱ日中は暑いよね。。 >>588
このスレに書き込むと
夕食に地元の女子高生が
鍋を作りに来てくれるオプションがあります ふもとっぱらにいるけど、昨日の夜は雨降ったので、何もしなくても涼しく寝れたけど、日中は日が差すと暑く、曇りになると風が吹いて気持ちいい環境だよ。 テント購入で風通しのクロノスドーム2と定番のツーリングSTで迷っています
初めてのテント買う時何を基準に選らんだか教えてください
というか背中抑えて欲しい 暑さを気にするなら真夏にふもとっぱらって選択肢は無いわ
直射日光を遮るものが無いから暑いに決まってるでしょ
林間のキャンプ場行けよ、多少は涼しいぞ 安く買える方
好きな色があるとかほかの人と同じのなので自分のテントがわからなくなるとか(笑)含めて好きな方 初めてで正解に辿り着けるわけはなく、キャンプ道具沼の入り口に立ったばかりなので
クセと人を選ぶ道具以外は好きなのをどうぞとしか。
定番と言える道具はそう言われるだけの利点があるし、
片方買ったらもう片方も気になって結局両方買うなんて事になるのもあるあるだからw >>614
俺は初テント買う時に実際に設営展示されてる店に行って中に入ってみた
座ったり寝転んだりした時の天井の圧迫感を知りたかったから
それで結果的に高さが割とあって圧迫感が少ないダンロップのR327を買った
今でも愛用してるけど、これにして良かったと思う
残念ながらメーカーが販売止めちゃったので、これ壊れたらどうしようと思ってるくらいw
迷って決めかねてるなら現物見に行ってみるのは良い方法だと思う
実際に見て初めて気付く事もあるよ ふもとっぱらなんて人ごみのキャンプ場、よく行くなぁ
ファミリーばっかりじゃね。 ファミリーテントは実演してるとこ多いけどソロテントでもやってくれるのか >>620
ツーリングドームは微妙かもしれないけど、クロノスドームならモンベルショップ行けば展示してる事多いな
展示無くても店員に言えば設営してくれると思う >>619
先輩！おすすめのいいキャンプ場教えて下さい！ >>614
どっちを買っても損はない
好きなほうを選べばとしか クロノスドームってジュラポールで2.2kgしかないんだ
確かSTってFRで4kg位あってたたんでも大きかったイメージ
短期間ツーリングで何かあったら避難できる位の使い方ならクロノスの方が良いかもしれんな
まあ好きな方買えってのは同意だけど クロノスドームは設営簡単だし、比較的コンパクトだからおすすめ
前室広いテントもいいけど、結局必要なときに１人用タープ重ねるくらいのほうが手間も変わらんし融通きくから俺は好き
接触しないように綺麗に張れたことはないけど…
https://i.imgur.com/1m14sMl.jpg ふもとっぱらは、強風と鹿の糞だらけのイメージしかない。 ツーリングドームSTは初代使ってたが
ポールが折れてクロノス２今使ってるわ
それでもSTは５０回以上使えたし
ホムセンのセールで１万未満でデビューには良かった
クロノス２はポール鉄製だから折れる心配少ないのがいい
でもクロノスもSTもよく他のキャンパーと被るのがちょっとイヤだなあ >>626
ふもとっぱら好きオヤジがいてな、よく誘われたんだが
所詮首都圏のキャンプ場だな
北海道のキャンプ場の清々しさには到底及ばない みんなありがとう
ツーリングST見に行って物足りなさ感じたらクロノスドームにします
近場のモンベルはクロノスキャビンしか展開してなくてｵﾜﾛﾀ >>594
ありがとう
俺のはコールマンので空気入れるとこが出っ張ってるから無理や
これからも酸欠になりながらがんがる ソロでSTに物足りなさ感じるってどんだけ星がりさんだよ 物足りなさ感じたらと書いてあるようだが
重量や設営の楽さはクロノスのがいいし
初心者ならSTで充分楽しめると思うけどね
前室それなりだし跳ね上げとか気軽？にできるし なんか言葉足らずでごめん
第一候補をツーリングSTで考えてるけど
金額的にはクロノスドームの方が高いから充実してるのだろうし
良いと思ったとこ気になったとこ比べてみて考えてみる
というだけだったんだ
不快にさせたならスマン 早速今日来たST組んでみたけどフライシートの向きがわからず手間取ったでござる
室内の為ペグ等無しだったけどそれでも5分程度で組めたんだけどクロノスドームとかの方がもっと簡単で早いの？？ 数年前に買ったツーリングドームST愛用してるけど
いつも設営時にフライシートの前後が分からなくなる >>625
持ってるけどこの時期は蒸し風呂になるから使えない クロノスと同じ形でフルメッシュの並行輸入品ってもう手に入らんかな
Thunder Domeって名前だったけど、今国内で売ってるのとは似て非なるもの 富津公園キャンプ場のカラスと猫はいつきてもバトルしてるな
猫達が嫌がっててカラスが目の前まできて威嚇しまくってる
イオンでかった魚生臭さかったから猫に処理してもらったわ >>639
前室ポールやパーツ点数が少ないぶんクロノスが楽かと
慣れたらSTも組み立ては速く出来るので、予算や好きな物をと言うしかないような
ジッパー2つが前側と覚えたり前方出入口のとこにガイロープや目印になる物を結ぶとか クロノスよりアマゾンの5000-6000円のテントの方が涼しいし快適だよ。
クロノスは暑い時期使えないしやたら嵩張る。 >>647
安いテントだから加水分解するわけじゃないぞ。 20年くらい前にホムセン（たしかダイクマ）で買ったたぶん1万円もしない安物中国製ドームテント、今でも加水分解の兆しもない
重くて仕舞寸法が長いので使うことは減ったが
こんな安物が俺の寿命より長生きするんだろうなあ・・・と複雑な気分 クロノスは安くないのにデカいし軽くもないだろ。
出入り口一つで良いなら一万円以下の無名の中国メーカーのテントの方が軽量コンパクトなのが沢山ある。
メッシュテントが多いから夏使うにもクロノスよりよほどマシだ。 クロノスは30年使い込めばタイムマシン機能が解禁されるから 俺は今使ってるワイドツーリングX2が最高だと思ってるんだが、とっくに廃盤で加水分解進むと買い替えできないのが辛い クロノスがでかいって
感じ方は人それぞれなんだね… >>638
重さの違いはあんまり気にならないですか？倍くらい違うでしょ。
俺は軽い方がいいからクロノスドーム買ったよ。前室もそこそこ広いと思う。ツーリングドームSTにはかなわないけど。 >>656
広げた時に同程度の大きさのテントと比較すると収納寸法はかなりでかい方だよ。 新しいテントを庭で張って、さっきまで寝てたけどもうだめ。@東京北部
部屋で寝る。 寸法的にもしかしてツーリングドーム120、コンパクトドーム120のフライシート買ってSTに使えば120として使える？？ 自己解決
使えるけどフライシート単体の値段とテントの値段がたいして変わらないorz >>659
小さいテントと比較してでかいと言ってるんじゃなくて、クロノスは大抵のドームテントよりでかい。
俺テント大量に持ってるけど前室の小さいドームテントの中ではクロノスが一番でかい。
しかも俺が持ってるのはクロノス1型で手持ちのドームテントの中じゃ一番狭い。 >>664
町工場みたいな鉄工所に頼めば
多分望み通りのもの作ってくれると思う
変に既製品探すより絶対安く済むはず >>665
絶対安くはならないぞ
既製品は一万～三万位だろうけどワンオフで作るなら材料代でそれくらいになるし
加工賃と塗装等考えたら最低5万～だよ
それに図面もって考えたらもう少し高くなる >>666
そりゃまあ材料から揃えて
それなりにカッコ良く作りたいと思ったら無理だわな
適当に転がってる端材の溶接だけなら安く済むよ オーダーメイドがレディメイドより安くなるはず無いでしょう。
あなた社会人じゃないね！ >>665
鉄工所が慈善団体か何かと思ってるアホw カインズで金属のカットと溶接を時間貸でやれた気がする 味気ないものでもいいなら、単管パイプとクランプ使って適当に組み立てればいいよ。単管パイプはホームセンターでカットしてもらえる。
溶接は難しいと思う。運搬も大変だし。 ざっと単管パイプとクランプで形にする数揃えたら1.5万円くらいかかるな >>674
それを使えないくらいの百貫デブだと予想 >>657
重さは登山と違ってバイクで運べるしタンデム経験もまぁそれなりにあるためハンドリングに不安はなく
STくらいの重量なら何とかなると思っています
軽いにこしたことはありませんが 夏も使うなら通気性の良いテントにしとかないと死ねる >>663
ポールに本体をフックで吊り下げる構造なのが、原因。
その代わり、設営や撤去は楽だけど。 敢えて空間あけてると聞いた
風が吹いた時に生地が触れないように ソロテントで薪ストーブの煙突通すような穴付いてるのなんなん？ >>683
全面までは行かなくても前後メッシュ入り口ぐらいあった方がいいと思う
クロノスみたいな片側入り口＋反対側小さい換気メッシュだと辛い タープに蚊帳で寝られる強靭な精神力が有れば最高に涼しいと思う
平日でキャンプ場の隅ならいけるかも ツーリングstとクロノスドーム悩むなら
クロノスキャビン2型を買えば全て解決じゃない
両ドアあるし風通しも良さそう >>625
クロノスキャビンに変えた。
めちゃくちゃおすすめ。 >>684
通気口
冬期キャンプで雪が積もって窒息しないため クロノスキャビン重量4.3kgらしいけど
従来よりポール本数増えたから重いのか、生地が増えたからなのか >>690
仕舞も大きくなるから、ドーム2で希望はあるが不満はない俺は買い換えに二の足。 クロノスキャビンは有り得ないくらいでかい。
良さそうだったら買おうと思ってたんだけどモンベルで見てたまげたわ。
でかいでかいと言われるステイシーよりでかい。
昔からモンベルはテントをコンパクトに作る気がない。 キャンツーしたくてバイク買ったのに暑すぎて無理だろこれ
メッシュジャケットすら暑い >>694
ステラはコンパクトだけど
ステラの生地でクロノスやムーライト作ってくれればいいのだけど
ステイシーネストみたいに
高くなるのはしょうがないけど 去年はクソ寒かった（北海道）けど今年みたいにクソ暑いのとどっちがマシなんだろう クソ寒いのはシュラフで対応できるけど、暑いのは無理 キャンプの時と家にいる時ってどっちが睡眠時間長い？
キャンプの時は早寝早起きってみんな言うけど
快眠できないだけだと思う 夜中とかにスマホの電池切れたらバイク走らせてるの？ >>700
やることなくて早寝するから早起きなだけやで >>698
キャンプするのにという事なら肌寒いくらいが快適だな >>701
移動中にモバイルバッテリー充電しとくんやで ソーラー充電機って実用に耐える？
雨降ったら使い物にならんのは想定できるが
ワイのバイクにUSB無いしどうせなら再生可能なエネルギーをと。 夏用にケルティのサリダってテント買おうかって思ってるけど、このメーカー使ってる人いますか？
メッシュで涼しいのかな？全面メッシュでないときかないのか、半分くらいメッシュでも効果あるのか猛暑過ぎて思案中 >>705
パネルを作成する際に使用したエネルギーを回収するまで数年かかる >>698
北海道は普通に寒いんじゃね？
昨日、現地に行ってるフォロワーが12℃とか言ってたよ 熊谷41.1…死ねるね
箱観測でそれってアスファルト上はどんなだか >>708
俺が去年行ったのは8月だったから曇りの日の昼間で20度弱だったかな
一ヶ月居て晴れた日は10日くらいだった
確か台風か熱帯低気圧が居座ってたはず
5年前は普通の夏気候だったんで真夏装備で準備してたから天気悪すぎてテンション激落ち君だったわ 昨日万座まで行って来たが帰りの関越の熱風地獄に死んだ
あんまり暑くてウェア脱いだから腕の日焼けが痛いす >>698
俺去年の7月北海道くそ暑くてまったく避暑出来んかった記憶があるんだけど一昨年だったか？ >>706
サリダ2使ってるよ。
暑いときはタープ(同じKeltyのノアズタープ)とインナーのみで快適。
外人サイズなのでソロだったら荷物も全部中に収まる。 暑いっていってる人は都会のど真ん中でキャンプしてるの？
俺みたいな田舎住みだと家の庭でテント張っても暑くて眠れないってことはないよ
熱帯夜になるキャンプ場とかあるのかな 気温40度、路面付近50度の都内からキャンプ場に着くまでに熱中症になる N-VAN買ってキャンツー一式涼しいとこまで運ぶよろし >>715
盆休みに静岡の渚園キャンプ場や四国の室戸岬の日の出を見に近くの駐車場にテント張った時は
テントから出てパン１でも寝れなかった >>713
去年は７月はクソ暑かったみたいだけどお盆は吐く息が白くなるほど寒かった。
お盆の頃の北海道スレのスレタイに「猛暑」とつけたら数日でクソ寒くなった記憶がある。
まあ北海道は急に暑くなったり寒くなったり毎年そんな感じだけど。 >>697
クロノスは四隅のロープがフライシートに付くので、フライシートの強度が必要で生地が厚い。 >>719
静岡に高知・・・たしかに暑そうですね！
エアコンがないと眠れなさそう >>720
北海道の山は天候悪いと真夏でも凍死するから恐いわ >>715
東京ど真ん中じゃない
北部で、土曜日の晩は0時までしか我慢できなかった。 みんなクーラーボックスどうしてる？
無難にソフトにしてる？ 暑けりゃ道の駅の休憩スペースで畳あるとこで寝るとかすればいい
まぁトイレやら話し声とか煩いけど
夜間空調入れてるとこあるよ >>702 >>704
なんでクズにレスするの？池沼なの？ >>727
バイクでハードボックスは厳しいだろ。
ハーレーにでかいハードボックス積んでるのたまに見るけど。 知人はバイク乗り入れOKの場所だと夏はハード使ってる、テーブル代わりになると
タープ泊が好きな人なので積載は特に問題ないみたい 片や自分は100均のソフト
スーパーで食材買ったついでに氷貰って
そのうちサーモスとかコールマンのを買いたいな >>715
夏の琵琶湖でキャンプした時は無風多湿で身体中から汗が流れる感触を味わいながら寝た 道の駅に足湯があったりするしね
でも道の駅は車中泊専用だからバイクテントは足も臭いし迷惑だから利用しないでね 江戸初期までは日本人は蒸し風呂が主だったそうな。それに思いを馳せてテントで思い切り汗をかくのもいいかもね。
俺は無理だけど キャンパー、テントの中で熱中症で死亡
傍らには乗って来たと思われるオートバイが残されていた 先週設営中に熱中症になりかけたぞ。
速乾インナー着てると知らん内に脱水進むのかもと思って水分おおめに取ってたつもりだけど駄目やった。
みんなも気を付けてね 速乾なら服に水かけるのもありかな
風無いと逆に蒸れるか？ リアボックスが推奨されないのは林道走れないから？重量オーバーするから？ >>744
高野連の方ですか?
こういうのが熱中症患者を量産するんだろうな。 多分1～2年以内にアーリーリタイアして日本中をバイクで旅して周る積もりなんだが、なるべくお金を掛けずにとなるとキャンプだよね？
キャンプ場も料金掛かる様なんで、なるべく無料でキャンプしたいんだけど、お勧めの場所有るかな？田舎だと家の敷地が広いから、
旅の者ですがテント張る場所お借り出来ませんか？で何とかならない？ つ 寺崎勉 新・野宿ライダー―心すれば野宿ライダーになれるかもしれない本 単行本 – 1997/12
詳細はAmazonででも >>744
睡眠不足とか汗が手足より先に腹や胸から出る冷房依存症とかのほうじゃね >>748
十分土地がある田舎だったとしても、当人がオッサンの場合は誰か（ネットの知り合いでもいい）の紹介でないなら無理かと。
想像できるパターンとしては、
「すみません、ここでテントはらしてもろていいですか？ 一晩だけですが」
「わいは一晩くらいはかめへんねんけどな、近所の目があるよってに あそこの家なにしてるんやろ？ってみんな覗きに来るからなあ・・・」
と 遠まわしに拒否されると思う。
マジに、だれか知り合いの紹介とかで菓子折りの一つでもぶら下げて行くなら、テントどころか空き部屋で寝ろ あれ食えこれ食えとうるさいくらいになるが、
一見さんでは、そこの家の子供はＯＫしても家長クラスが反対するようになるとおもう。
経験上、現地で知り合ってから宿泊させてもらえたのって、一人暮らしの人のとこしか無いわ。
んでもって田舎では、一人暮らししてる人はほとんど居ない。おばーさんの一人暮らしに上がり込むわけにもいかないしね。
ハチの巣
https://www.hatinosu.net/
でも見て、アタリをつけておくくらい？ 道の駅でいいんじゃね？
暗くなってからテント張って明るくなる前に撤収しないと通報されるかもしれんけど >>748
夕方買い物ついでに地元の人に聞くと、蜂の巣にも載ってないキャンプできる場所やらも教えてくれるよ 街はずれの公園とか、グランドの隅とか、野宿する場所はいろいろとある。
何度か失敗もしながら経験すると、パッと見てテントを張れるかどうか判断できるようになるよ プロキャンパー乙
ついでに橋の下も追加で…夜中におまーりさんの襲撃は覚悟しような >>748
そういう旅がしたいならチャリの方が断然向いてる。
バイクでそれを中年男がやると不審者だよ。 橋の下は地味に難易度高いぞ？
地域によってはホームレスの縄張り意識が異常に高いところもあるからな ホームレスなんてみんなフクイチ行ったっきり帰ってこないじゃない 20時ぐらいかな、山越えでナビで位置確認中、野犬４匹に囲まれた時はマジでオワタと思った。
メチャメチャ空吹かしして警笛鳴らして追い払ったと思ったら、増えて戻ってきやがった。
キャンプ辞めて、街まで走ったよ。 >>750>>754-757>>759
レスサンクス！参考になります。都内在住者なんだけど、町田や所沢辺りでも隣家まで50m以上離れ周りは田んぼだらけとか、
千葉の実家の近辺も隣家まで50m以上離れてるし、敷地を塀や垣根で囲ってる家多いから親切な人なら大丈夫な気もするけどね。
取り敢えず、テント道具揃えたら1,2泊程度のキャンプから始めてみるよ。 へぇ～、今どき野犬なんているんだ
参考までに地域はどこ？ 悪質なブリーダーが売れない犬を山に捨てに行くらしいな。 >>764
大阪府高槻市から京都桂か亀岡市へ抜ける道、広域農道か林道だと思う。 >>765
ハンターも悪質なやつは犬を山中放棄する
ご主人様か？ご主人様、、、じゃないなおまえはだれｄ と言う目つきで見られてちょっと哀れだった >>760
四国のお遍路八十八カ所霊場の八番札所は橋の下
つまり基本だ！ >>769
端を渡る時、杖（金剛杖）を突いてはいけない 野犬を見つけたらボスを倒して自分がその群れのボスになるぐらいせな 野良猫は今でもたくさんいるけど、野良犬は昔に比べると激減したよな
都市部で野良とかめったに見ない
群れとか超レア >>775
うちらの方では冗談抜きに中国人が食ってる うちの方じゃ鯉と鮒を食ってる
あと護岸に張り付いてる牡蠣な
クロダイより徹底的に食ってるわ ずっと冷たい理由がわからん
理系の人アホにもわかるように説明してくあださ >>779
ずっと冷たいに特に意味は無い。
敢えて言うなら氷が溶けるまでずっと冷たい。
全部凍らせる事に対してのメリットは完全に凍ってないから直ぐ飲めるってだけ。
あとは凍り始めの部分に含まれる不純物が少ないとか何とかの理由で飲み物の味に差が出にくいらしいけど誤差の範囲かな？
個人的には斜めにする意味は無いと思うんだけどな。 >>780
1本目:冷蔵庫で普通に冷やす。
2本目:中身を半分捨てて冷凍庫で凍らせる。
3本目:中身を半分捨てて冷凍庫で凍らせる。
よく考えたらこれ最初にペットボトル4本いるやん。
1本目:冷蔵庫で普通に冷やす。
2本目:中身を全部飲み干す。
3本目:中身を半分2本目に移して冷凍庫で凍らせる。
4本目:中身を半分2本目に移して冷凍庫で凍らせる。
よく考えたら2本目を有効に使えば冷たいペットボトル3本作れるやん。
1本目:中身を全部飲み干す。
2本目:半分を1本目に移す。
1本目と2本目を冷凍庫で凍らせる。
3本目を冷蔵庫で普通に冷やす。
よく考えたら1本目飲み干す時に自分の唾液が混ざっとるやん。
以下ループ 週末は台風が関東直撃なんだね
お盆休みはどこのキャンプ場も混むししばらく行けないのかな ゴクゴク飲んだら半分なんてすぐやん
どっちにしろ凍って飲めない事態に陥るだけ ミネラルウォーターの柔らかいペットボトルで氷の状態ならもみもみして砕けばええんや
ペットボトルに穴空いても知らんけど >>784
ほんとこれ
さらに言えば最初から2本には水を半分ずつ入れといて構わないな 凍った水に常温水いれたら氷溶けるから、一本は冷やしてるだけじゃん おまえらなんで古いTwitterネタに食いついてんの トゥイッターなんて各種公式アカしかフォローせんからなぁ ついっぷるが無くなって全くツイッターを使わなくなった あのペットボトル5年ぐらい前に話題になったネタだけどな この時期になるとやたらと塩摂らなきゃ！ってうるさい奴が多くてうんざりするわ
日本人はそもそも塩分多加なのにサバイバルでもしてんのかよ
スポドリ飲んで適度に休憩するのが一番だよ × サバイバル
○ スポーツ
世界の狭さがバレるぞｗ こういう馬鹿が多い
ちょっとは調べろ
バイク乗るとか普通の運動レベルでは要らん
長時間の運動なら必要だけど一般的じゃない すごい発汗で塩分取られまくりなのは事実だけどね。
ポカリとか砂糖まみれなの飲むくらいだったら、
水と塩飴でいいわ。 ポカリとか飲まずに水と塩飴なら納得だよ
ある程度糖分も必要だろうけど
うざいのはスポドリ飲んでるのにドヤ顔で塩飴舐めた方がいいよとか勧めてくるやつ
水分も口にしたら無限に吸収出来る訳じゃ無いんだから休憩しながらこまめに飲まなきゃいけないのに優先度がおかしい そういうのはうるさいくらいに言ってちょうどいいんだよ
そうじゃなきゃこんなに熱中症で倒れてない バイク板の多数派の根性論で生きてきた御老体にはうるさいぐらいに言っても聞かないからな 自転車の時でも麦茶で十分
塩気欲しけりゃラーメンでも食えば 夏なんだしスイカ食っとけ。
塩かければ甘くなって塩分も取れて一石二鳥だぞ あいつらﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸｶﾞｰとか言ってるけど100キロも走らんならスポドリだけでも充分だろ。
俺は普通に水のボトル2本装着でいいわ。 >>811
聞かないんじゃなくて聞こえないのと理解できないんだよ老化で >>815
北海道で150km/日ペースで回ってたら３日連続で泊まり一緒になったチャリいたぞ。 だから何でお前らいつもそんな極端なサンプル持ってくんだよ。 テント積んでるとチャリでも150くらいがせいぜいだろうな
当然空荷とは負荷がぜんぜん違うから麦茶だけとか水だけでハンガーノックならんとか
そういう少年漫画の主人公的なミラクル現象を期待しても無駄。現実を直視しましょう >>822
荒川は往復100くらい普通だから
むしろ貧脚自慢に見えるわ >>826
汗かいてそれが風で飛ぶから塩分はどんどん失われるぞ
プールで泳いでて熱中症になるのと変わらん >>828
水泳部って熱中症になるんか？
夏合宿で練習前後で最大7キロ落ちてたことがあったが誰もぶっ倒れるヤツはいなかったな 熱中症というのは認定されるかされないかの問題でしかないんだよ ちょっと風のあるキャンプ場にワンタッチテント張ってるのがいるからニヤニヤしながら見てるんだが20分過ぎてもまだ終わらねえぞｗ
風に煽られてフレームがグニャグニャ曲がってたけどあれで大丈夫なんかｗ 他人の設営をニヤニヤしながら20分以上も見てるのか… ワンタッチテントは風の影響少ないところで展開してそれを担いで移動すればいいんだけどね。
要は巨大な折り畳み傘みたいなもんだから。 他人がボール蹴ったり打ったりしてるの見てるのと大差ないやん 幼女が砂場遊びしてるの２０分も見てニヤニヤしてたら通報されるよな >>840
20分以上ニヤニヤした人に張り付かれたら、普通に怖いだろ ビール片手にハンモックに揺られながらテント設営に手間取る人を見守る ヨーグルトのふたをぺろぺろなめるのが意地汚い人だろ ごめんなさい…
良くわかってなかったみたい(>_<) >>847
とりあえずヨーグルの蓋舐めとけ
象の絵のやつだぞ ただ今、阿蘇山頂の道路から見えない場所でキャンプ中。
気温は21℃短パンとTシャツじゃ少し肌寒いけど最高です。 塩分補給で食卓塩なめるアホはあかん
粗塩のミネラル成分が大事やから >>854
ええなぁ、残業からやっと解放されたよ。
週末台風か…部屋でテント練習したのに実戦まだだよ。 >>857
寒くて見てられないくらい笑いのセンスないから黙ってろよ イマドキ１ポールのテントなんてレアなんだが、ジジイは知らないんだろな… レアなんだ、( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 自立しないのめんどくさくね？
安いメッシュテントのインナー使えばいいのに もうむしろ周囲に見せつけるくらいの勢いでいきましょう ヘキサタープ低く張れば良いんじゃない？
タープ先に張ってポールからロープで吊るしたら良いんじゃない？ >>869
なるほど、それならポール2本で済みますね。
ありがとうございます。 >>870
クロノスドームの前室代わりにしか考えてなかったので、ヘキサじゃないのを買っちゃったんです。 吊り下げタイプ買ってインナーだけ蚊帳にするというか、
フルメッシュな中華テントでいいなｗ あと、テントの外で椅子座りながら本読みたかったので
バグアウトっていうメッシュ付きタープ?を張ってみたが
羅臼颪に合い夜中にそれを撤収する羽目に陥った（汗 フルメッシュといえばバンドックのデュオドームもう売らないのかな
デュオドームの存在を知った時にはもう売り切れ… なんでもない画像でもキャンプ行きたくなるほどキャンプ欲が高まっている 日中はいいけど、夜は夜露でベチャベチャにならんか？ メッシュは、
霧の時にテント内まで霧が入ってきて
シュラフやら何やらグズグズなった(´･ω･｀) 明日、鈴鹿8耐の逆バンクdeキャンプするんですが何かアドバイスください >>883
夜は別の場所に移動だとよ。テントいらないんじゃね？ 夏場のキャンプは水分とか食べ物はやっぱり渓流でメッシュの袋に入れて石で止めて冷やしてるの？ 台風来てても8耐逆バンクdeキャンプやるのか…一応屋内避難も予定してるみたいだが 釣りした魚を魚籠に入れてて帰るときに引き上げたらカニに食い荒らされてたの思い出した バイクでキャンプして野菜冷やしたり釣りするのはスレ違いなのか… 荒らしがいるからなぁ
話は聞きたいんだが
どこか余所で書いてくれたら読むよ 川なんかで、冷やしたらエキノコックスになるじゃんw 荒らしは鬱陶しいが、すぐさま反応して>>5に誘導する奴も大抵鬱陶しくなってきたな
荒らしにかまう奴も荒らしでそれにかまう奴も荒らしってことか
俺も荒らしじゃねえかw テントって室内で中腰になっちゃうけど
1部分でも室内高190センチくらいのテントって無い？ 今だに荒らしに反応する奴が鬱陶しい
誘導する奴は全然鬱陶しくない >>902
うわぁ…
このスレに荒らしがいる理由が逆にわかるわ…
さよなら >>877
タープはそのくらい低いほうが目隠しになって良いね >>196
着替え用テント？ ならあると思う。
どこで見たのか忘れたが、立てて着替え用、寝かせて（90度旋回）ソロテントってのがあった希ガス >>882
キャンプの様子です。
ご自由にご覧くださいって張り紙出して、ご覧になってみたら、なにみてんだ！ってイベントでどう？ まるで人口台風が東京を
目指してるかのような不自然さだな >>877
偽装ネット追加すれば目隠しになるし風通しも良さそう
まあ俺自身使った事無いから今度買って試してみよう 目隠しというか最低限見えない工夫はして欲しいわ。
「見られる」という視点で考えがちだけど、
見たくもないおっさんの寝姿見せられる（目に入る）身にもなってくれw そりゃ、張る場所考えるやろ
こんな所やから誰からも見えんからやってるねん
ここから観る天の橋立の横一文字は絶景ですわ
関西の人は行ってみて
https://i.imgur.com/UjEUCWF.jpg なんかカッコいいな
人口台風って
コンクリートジャングル的な？ 乳首を弄りながら遠くを眺めるハゲおじさんとかシュールだな 今度ガリ巨乳で即ハメボンバーなギャルとタンデムで行く事になったんだが
オススメキャンプセット教えてくれまいか？
パニアは銀色のデッカイのが全部付いている >>913
エリクサーはインナーのみだと
最高のデザインだな 乳首弄くりながら遠くを眺めるハゲおっさんが
妙に格好良くてワロタ >>916
お前車中糞に釣られて、注意されて、逆ギレしてさよならとか言っといて何で見てんの？
せっかく空気読めない新参アスペが消えたと思ったのに >>883
夜暑いから俺は虫除け塗ってスタンドで寝た
サンクスが近くにあるから氷とか酒とかそこで買うよろし
森とか林に近い方は日陰あって地面が土だけど藪蚊と雀蜂のパトロール経路で後から後からテント張られてギチギチ
日の当たる場所はスカスカだけど下が砂利でこの炎天下に日を遮るモノ一切なし
サーキットホテルのスパ銭湯は気持ちいい、サーキットホテルのビュッフェは涼しくて天国だし選手もスタッフも食ってたりする
あとメインスタンド裏の赤福氷は喰っとけ
あとビーサンと日焼け止と帽子忘れるなよ 誕生日プレゼントで、コールマンのパックアウェイグリル2をもらったんだけど、これで焚き火もいける？
ちょっとかさばるけど、せっかくだから次のキャンツーで持ってこうかと思って。 >>929
グリル用ってことになってるからキャンプファイアみたいにあんまり盛大に燃さなければ小さな焚き火台よりむしろ使いやすいんじゃないかな
使ったこと無いけど 夏場連泊する時って荷物削減の為に川で洗濯とかしてる？ >>931
thxです！
確かに済み受け皿からはみ出たら危ないかも…
独りBBQやった後に薪突っ込んで試してみよう。 陽気なホモが「モンブラン食おう、モンブラン食おう。」 マジェスティSでタフワイドドームとタープとハードクーラーボックス、コンパクトチェア2脚と嫁タンデムでキャンプ場へ…ってのは無謀なのかしら… >>938
どれくらいのキャンプ経験があるかわからないから何とも言えんけど、
キャンプのパッキングって当初考えてるものよりもだいたい多くなるから
タンデムだと相当削らないと積載出来ないと思う。 関西だけど、まさかこの暴風雨の中キャンプしてる馬鹿はいないよな。 なんでバイクdeキャンプにこだわってるの？
自己満足もいいけど周りは哀れな目で見てるよ >>938
テントとタープとクーラーボックスを置いていけば大丈夫 レーシングチームとしても名門だよね
原田、中野、中須賀… >>938
嫁にもバイクの免許取らせて2台で行くのが良いと思う フルパニアでタンデムキャンツーしてる人はたまに見るけどね
あれは上手く道具も選定してパッキングも考えてるんだろうなぁ
俺みたいにでかいテントや他にも無駄なもの持って行きたがる奴には無理そう 少なくともタンデムでハードクーラーボックスは無理じゃないかな。刺身くらいしか食えなくなりそう。 INRq
こいつレベルで状況を理解できない奴は生きていくの大変だろうな 車でもキャンプ行くけど、バイクで行くキャンプは格段にいい！
不便なのも楽しめる！
ツーリング、キャンプ、温泉にビール！
さいこーやんね！ 道志そんなに面白い道とも思えなかったがなんであんなに人気あるんやろ 未舗装箇所がまだある頃から走ってるけど、たしかに
民家あるし山あいで眺望良くないしトラックやバスとかの大型車両も走るしで、快走するってより流れに乗ってゆるゆる流す（ｗ）感じの道だね
まあ川に沿ってるというのと道の駅があるからだと思う >>960
津久井湖から富士五湖まで行けるよ。
でも走り屋が怖いよね。 あした道志行こうと思ったが2時間掛かるので青根にするか迷うんだが、青根は2日分の料金とるのね
道志までの時間とガス代考えたら青根にするか…タープ張りたいし悩む DOPのライダーズコンフォートタープ
グラスファイバーのポールがよく折れる。
ハトメ周辺が破れる。言うほどバイク入らない。
オススメしない。 >>966
俺もそれだけど、あれ畳んでもあんまり小さくはならないね。
ポールが160を使ってきたけど低すぎる。ソロでも190位あれば居住性はずっと快適になるかな。 >>965
収納サイズ結構大きいと思うんどけどやっぱり大きい？
>>966
ポール別売りっすよね？ポールも必要よね？ >>968
モンベルミニHXはポール別売でしたですよ。 東海圏でお盆の時期に涼しくて混まないキャンプ場ってないかなー
特に予定ないから本でも読みながらのんびり過ごしたい >>971
よさそう！
>>972
コスパ良さそう >>970
ここで聞いても誰も教えてくれないと思う。
教えてくれたとしたら、そこは多分とんでもないところだ。 >>973
テントとかシュラフとかシート類とかをとりあえず干す アクアクエストのサファリ3x3m
思ったより使い勝手が良い 結局、バイクでソロ用タープのポール長はどのくらいのを持って行ってますか？ >>978
おーこんなのもあるんだね。DDタープみたいなものかな。 >>977
カタログを見ると4.3キロつて、重くない？
普段使っている２人用テントが3キロくらいだから、やっぱり重いよね。 >>982
フリーソルジャーっていう安い中華タープを使ってたけどニンジャタープに買い替えた >>970
道志の森キャンプ場のソロエリアいちばん奥へ行けば孤独になれるかも
シーズン中でも夜は恐いくらいだし昼間も森の中なので涼しい。 >>984
やっぱりポールが重いね。スチールペグも積むからさらに重いwリッターバイクだから何とかなってる ヘキサライト2の超重量の大部分はポールのせいなんで
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