【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目

1774RR (ワッチョイ 93ad-Gwuo)2018/05/22(火) 06:01:41.23ID:X+Za0KHw0

*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

ワッチョイ**67-、ラクッペMM**-、JPの3垢で荒らす基地外がいますが、あまり関わらないように。

【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
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535774RR (スプッッ Sd73-9X+z)2018/06/12(火) 06:57:43.52ID:u4YSJOJqd
オンボードカメラ付けて走ってる人いる?
ゴープロ買ってトップブリッジ付近に付けて撮影してみたんだが、
アイドル時からブレが酷くて観れたもんじゃないんだ。
3気筒だから余計振動多いんだけど、何か対策あるかな?

536774RR (ワントンキン MM53-BccX)2018/06/12(火) 09:42:28.53ID:i5uEBWx4M
>>532
チェーンは目盛りで合わすもんじゃない

537774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)2018/06/12(火) 09:46:46.46ID:BtsFwUw40
>>535
アームが長いと振動が出るので短くする。
後はもうバイクに合わせて試行錯誤しかないかと。

538774RR (JP 0H15-LHz9)2018/06/12(火) 12:44:56.67ID:6J4gjlGVH
チェーンの初期伸びの段階でもう使えないと判断して交換する人多いんだな。
そりゃ初期伸びだか変えても変えてもすぐ伸びるわけだ。
初期伸びが済んだ後はほとんど伸びなくなるし、抵抗も軽くなるけどな。

539774RR (オッペケ Srdd-duvO)2018/06/12(火) 13:34:28.01ID:I75WTPcBr
>>538
初期伸びってシールチェーンの話だな
ノンシールは減る(伸びる)一方

540774RR (JP 0H15-LHz9)2018/06/12(火) 14:06:17.07ID:6J4gjlGVH
ノンシールも初期伸び終わったらほとんど伸びなくなるよ。
ただし、チェーンが綺麗に保たれていて、潤滑を切らさなければだけど。

チェーンの伸びの正体は、実はピンとブッシュ間の摩耗によるガタですよね。
ノンシールはそこに異物が入りやすいから確かに伸びやすい。
でも、定期的に灯油漬けなりして綺麗な状態を保てばほとんど伸びません。

モトクロッサーとかオフ車のエンデューロだと、走れば即、泥や砂が入ってきて、それが研磨剤となって伸びる一方なのは同意。

541774RR (オイコラミネオ MMab-Az9J)2018/06/12(火) 17:41:01.74ID:ICPLULu4M
>>535
俺も3気筒だが撮影の振動ほぼない。なんなら街乗りのビッグツインにも付けてるが、ちゃんと撮れてる。
コツは極力短くて高剛性なアームを使うのと、ステムキャップにつけることかな。

542774RR (ワントンキン MM53-BccX)2018/06/12(火) 18:11:48.40ID:i5uEBWx4M
今時のチェーンで初期伸びあるの??

543774RR (ラクッペ MM7d-Pcr4)2018/06/12(火) 18:24:36.47ID:twvFHIiTM
今時かどうかではなく、高いやつは初期伸びが少ない。

安いノンシールを街乗りで使ってると、これでもかと言うくらい伸びてくるけど、ある時から全く伸びなくなる。加工精度が低くて、摺り合わせが出るまで時間がかかるのだろう。

544774RR (アークセー Sxdd-C4/n)2018/06/12(火) 22:03:58.99ID:xBB78E/kx
シール・チェーン なんて英語ないんだけどな。
日本人てホント変な英語みたいな言葉作るの好きだよな。

545774RR (ワッチョイ e989-F7Ek)2018/06/12(火) 22:53:37.82ID:1joPp+tv0
いきなりどうしちゃったんだろこの人・・・

546774RR (ワッチョイ 8187-ORQQ)2018/06/12(火) 23:51:04.88ID:IyQBBUZ10
外人が富士山をフジヤマと言ったり切腹をハラキリって言うようなもんだろ(適当)

547774RR (ワッチョイ a98e-C50b)2018/06/13(水) 02:01:18.05ID:JKMIOAYo0
昔スーパーカーなんて英語は無いっつってたのに今じゃクイーンズイングリッシュのBBCでもスーパーカー
ソースはTop Gear

548774RR (ワッチョイ e989-F7Ek)2018/06/13(水) 02:31:54.09ID:BB0vn55t0
トップギアの司会者たちはクイーンズイングリッシュなんて喋らんだろ?
見てないから知らんが、クイーンズイングリッシュ使うのなんてアッパークラス位じゃないの?

549774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)2018/06/13(水) 05:21:46.52ID:DcvOoh0y0
米語のほうが日本語よりうまい外資一筋の嫁曰く

「Queen’s Englishは聞き取りにくい。あまり使ってほしくない」

だと。欧州英語と米語は見た目似てるけど、標準語と鹿児島弁以上に違うらしい。
今の上司がイタリア人で、仕事の話してると聞きにくくて頭痛くなるそうな

550774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)2018/06/13(水) 06:15:09.57ID:DcvOoh0y0
>>548
ちゃんとしたQueen’s English喋る人って英国でもそんなにいないみたいだよ。
少数派なもんで「お前の英語はBBCのキャスターみたいだな」って労働者階級から
バカにされるとかいう話(BBCのキャスターの英語はQueen’s Englishのお手本
とされてるけど、貴族階級の人たちはそれすら認めてない)。

白洲次郎も「お前の英語は労働者の英語だな。もう少し勉強したほうがいい」って
進駐軍の偉い人バカにしたことがあるので、やっぱり独特のものなんだろう。

551774RR (アウアウカー Sa2d-C4/n)2018/06/13(水) 06:16:50.70ID:12mZL8Aka
>>549
いい嫁さんだなぁ〜羨ましいわ

巷に溢れるヘンテコ和製英語には呆れて笑い転げてるだろうね。
ニュージーランドの友人は和製英語を「もはや天才(笑)」って言ってたわ。

552774RR (ラクッペ MM7d-Pcr4)2018/06/13(水) 06:26:19.73ID:pvdYGQctM
むしろ英語習いたての奴が調子に乗って得意げに和製英語を貶す。
ネイティブ並みの人なら気にしない。

和製英語と言っても、あくまでも日本語の会話の中で使われるものだから、そもそも英語ではないと捉えるべき。
英語風創作日本語。

外国の言葉を柔軟に母国語に取り入れる日本は国際的に見ても天才レベル。

553774RR (アウアウカー Sa2d-49N8)2018/06/13(水) 06:42:53.72ID:Ez2RGoxla
シールドチェーンって言って欲しいのかな?
言わないけど

554774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)2018/06/13(水) 06:51:18.25ID:DcvOoh0y0
嫁も相当英語に自信もってたらしいけど、アメリカの法人からイギリスの法人に
移ってうまく通じなかったことがあってからはしばらく落ち込んでたってさ。
お前の英語はアメリカなまりが強すぎてわけわからんとか言われて泣いたことも
あるらしい。

で、あちこちの国回って得た結論は「結局日本語が一番楽。英語なんて意味が通じ
りゃなんでもいい」だそうな。

専門用語に関しては、国がどうこうというより会社とか部署とかレベルで異なること
があるので、意味が通じるのであればあまり拘る必要ないって教わった。製薬会社で
結構その手の苦労したらしい。

555774RR (ワッチョイ 138f-49N8)2018/06/13(水) 06:56:38.20ID:lNVEXtQy0
意味が通じてるのにそもそも論で絡んで来る変な人もいるしな
中免とか
なんらかの疾患の症状なんかね

556774RR (ワッチョイ 197c-LHz9)2018/06/13(水) 07:09:11.21ID:4047JutR0
バックステップは何て言い換えれば良いんかな?

557774RR (アークセー Sxdd-C4/n)2018/06/13(水) 07:16:53.03ID:xCKmEuAtx
>>556
Rearsets ?

558774RR (アウアウアー Saab-bSJo)2018/06/13(水) 08:39:35.10ID:9zgwMjNNa
純正がスリードチェーンだけど
このチェーン凄いわ
3年間酷使しても殆ど劣化しない
タイヤ交換以外で張りの調整を
したことがない

559774RR (ワンミングク MM53-BccX)2018/06/13(水) 09:33:25.56ID:dc/DGSj5M
月一でサーキット走るとしてどう頑張ったって2ヶ月に1回はタイヤ交換するんですが

560774RR (ラクッペ MM7d-Pcr4)2018/06/13(水) 09:39:33.45ID:pvdYGQctM
それでも、タイヤ交換の度に調整位置が伸びてない事は分かるわけでして…

561774RR (オッペケ Srdd-duvO)2018/06/13(水) 09:46:26.33ID:1WxhtUYVr
サーキット走ってんなら、走行会のみでもせめて2年で変えろよとは思う

562774RR (ワンミングク MM53-BccX)2018/06/13(水) 12:14:00.98ID:dc/DGSj5M
>>560
そうじゃなくてタイヤ交換毎なら2回走行したら伸びとるやんけというツッコミ

563774RR (JP 0H15-LHz9)2018/06/13(水) 12:28:55.06ID:kM5dCjLmH
>>562
2回走行毎にタイヤ交換してるってどこに書いてありましたか?

564774RR (JP 0H6d-Mbiw)2018/06/13(水) 12:39:17.74ID:fgEe6/p+H
>>536
俺は調整ネジの左右の長さをノギスで合わせてるけど、アライメントツール使ったほうがいい?

565774RR (JP 0H15-LHz9)2018/06/13(水) 12:51:50.85ID:kM5dCjLmH
>>564
一度は、アライメントツールは使ってないが、フロントタイヤを照準にして目視でリアタイヤが真っすぐになるように調整して、
このときのアジャスターボルトの長さを基準にしてやれば、次回以降、ノギスだけでセンターを合わせられる。
実際、、アジャスターボルトの長さは左右でほぼ同じになることが多い、左右でズレがあった場合は削って長さを合わせると、次回以降の調整が楽になる。

このとき、アジャスターとアクスルシャフトのガタで誤差が出るので、必ずテンションを張る方向に固定してアクスルシャフトを締めること。

566774RR (ワッチョイ 131b-LHz9)2018/06/13(水) 21:59:07.29ID:yRK+fnSp0
https://www.youtube.com/watch?v=UbilgVL2WBI
う〜ん...
これはどうなんだろう...

567774RR (JP 0H6d-Mbiw)2018/06/13(水) 22:09:00.27ID:fgEe6/p+H
>>565
情報サンクス。
左右でズレが無いか見てみるよ。

568774RR (ワッチョイ 0674-5gQY)2018/06/14(木) 05:13:13.48ID:G+CtLcsd0
前輪基準に目視なんて意味ねーよ
サイボーグかよ

569774RR (オッペケ Srf1-ZNNq)2018/06/14(木) 06:53:06.26ID:zJWtjXw5r
俺もちょっと何言ってるかわからなかったw
前輪真っ直ぐにするとこから始めるのかよ

570774RR (ワッチョイ c28f-rIHU)2018/06/14(木) 06:57:10.18ID:qKLT5z2D0
いや、目視大事だぞ
やってみりゃ分かるけど、車体遠くの基準に前輪つってるだけで、前輪が正確に真っ直ぐな必要は無いよ
(真っ直ぐな方が見やすい)
つか、メンテスタンドに立てて見てみろ
むしろ、じゃあ何基準でアライメント取ってるんだ?っていう

571774RR (ワッチョイ be67-DxsY)2018/06/14(木) 07:38:33.48ID:NdnhyGJA0
>>568
>>569
知らないのか…

572774RR (ワッチョイ c22c-8Mfz)2018/06/14(木) 07:48:01.75ID:ReucKuZP0
とはいえ、レーザーで合わせるやつ使っちゃうと目視はちょっと、、ってなる。
実際にタイムに影響するほど差はないと思うけど

573774RR (ラクッペ MM61-DxsY)2018/06/14(木) 07:52:39.23ID:pYA+i6qQM
目視の精度は個人差あるからな。
技術の授業でいびつな作品作っちゃう人はやめた方がいい。
あと、チェーンラインが真っ直ぐという前提で、チェーンとリアタイヤ側面で並行出す方法もあるかな。

574774RR (ワンミングク MM92-1ocm)2018/06/14(木) 08:23:28.51ID:UZ5ZGBNBM
フロントタイヤ基準でアライメント取るの知らんのか…
でもあればチェーンじゃなくホイールのアライメントだけどね

575774RR (ラクッペ MM61-DxsY)2018/06/14(木) 08:48:07.58ID:pYA+i6qQM
>>574
もちろん皆んなホイールアライメントの話をしてますよ。

576774RR (ワッチョイ dd67-m0US)2018/06/14(木) 10:56:22.21ID:wIECS1qb0
>>571
にわかな奴らは、知らないだろそりゃ。

577774RR (ワッチョイ 3121-m0US)2018/06/14(木) 11:37:54.25ID:BmfO/TiV0
知り合いは長いエーモンステーみたいのをリアタイヤの前後に当てて、それに対してチェーンが
平行に通っているのか目測で判断していた

このときのステーはちょうどチェーンのセンターにくる横幅のを入手しておけば判断がしやすいらしい

578774RR (JP 0H49-MuFE)2018/06/14(木) 22:00:31.93ID:/PnTfbe4H
レーザーでチェーンラインのアライメントを取るツールを調べたけど、国内には殆ど流通してないな。3000円くらいで棒が付いている工具で足りるのだろう。

工具マニアか業者しか買わない類のツールなのかな。

579774RR (ワンミングク MM92-1ocm)2018/06/15(金) 11:06:03.27ID:9p3rzy1CM
扱ってたとこ無くなったしな
整備しようってヤツらは増えたと思うけどちゃんと整備したいじゃなくてお金かけたくないヤツらばかりだから高い工具じゃ売れないんだろう

580774RR (ブーイモ MM62-duLa)2018/06/17(日) 19:25:07.86ID:AgohMhZhM
元々ニッチな商品で広く売れるものじゃないから欲しい層にそれなりに
行き渡ったら誰も買わないと思うな
しかも一度買ったら一生ものって感じだとパイが広がらないと商売として
続けられんし

581774RR (ワッチョイ dd67-m0US)2018/06/19(火) 00:20:10.73ID:C0lvKBD90
4日連続、合計9枠走ったら死ぬかな?

582774RR (ワッチョイ e563-1ocm)2018/06/19(火) 01:06:33.85ID:ssCqmCd40
体力あるなら死なんやろ

583774RR (ワッチョイ c22c-8Mfz)2018/06/19(火) 05:30:51.69ID:tCOA0ncE0
4日9枠≒1日2枠ちょい

普通の体力で普通に走れば筋肉痛とか疲労感がある程度で走るのには問題ないと
思う。8耐みたいに1年前からトレーニングとかいう世界ではない。

584774RR (ブーイモ MM62-8w6o)2018/06/19(火) 08:45:56.05ID:xtlPN/0oM
町乗り状態で走ってりゃあ余裕だろ、タイヤもツータイヤで十分だし

585774RR (ワッチョイ 3121-m0US)2018/06/19(火) 11:11:23.67ID:fE3VCwSw0
>>721
会社の休暇を利用して一日2本で5日間というのをやったけどタイヤを現地で
自分で入れ替えるぐらいのスキルが無ければ無理だと思う
無交換で行くのであればそれほどハードに走り込む訳ではないので大丈夫でしょ

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