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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
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2018/03/29(木) 00:37:42.23ID:4j7TTg0L
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう


情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1519381521
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2018/03/29(木) 00:45:11.60ID:DMxxEF6a
・Ninja H2 SX：3月1日
・Z900RS CAFE：3月1日
・CRF250RALLY：3月2日
・MT-25/MT-03：3月5日
・CB125R：3月9日
・V-Strom650：3月16日
・V-Strom1000：3月16日
・NMAX155：3月20日
・MT-09/MT-09SP：3月20日
・V-Strom650XT：3月26日
・V-Strom1000XT：3月26日
・アドレス110：3月26日
・アドレス125フラットシート仕様：3月30日
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2018/03/29(木) 00:47:28.22ID:DMxxEF6a
・CBR250RR：4月
・CB1000R：4月2日
・アフリカツイン/アドベンチャースポーツ：4月2日
・ゴールドウイング：4月2日
・Z900：4月2日
・Z125PRO：4月2日
・PCX125：4月6日
・MT-07：4月10日
・CBR400R：4月20日
・CBR1000RR：4月20日
・TRACER900
・400X：4月20日頃(？)
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2018/03/29(木) 00:51:08.13ID:DMxxEF6a
・CB1100RS/EX：春頃(？)
・NC750S/X：春頃(？)
・X-ADV：春頃(？)
・GSX-R1000R：4月～5月
・V-Strom1000/650：春頃(？)

・YZF-R6：4月上旬/5月下旬
・PCX150：5月
・CB250R：5月
・YZF-R1：6月
・SWISH：6月
・TRACER900GT：6月15日
・セロー250：5月～7月(発表または発売)
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2018/03/29(木) 00:54:16.29ID:DMxxEF6a
・Z900RS(2019)：7月
・モンキー125：7月
・PCXハイブリッド：8月
・スーパーカブC125：9月

・CBR1000RR：春～夏頃(？)
・CBR400R/400X：春～夏頃(？)
・NIKEN：夏～秋頃(10月？)
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2018/03/29(木) 19:16:35.46ID:X9Pw593t
790DUKEのプロトタイプは相当アバンギャルドなデザインにみえたのに、市販車は普通
サイレンサーや保安部品にもう一工夫できなかったか
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2018/03/29(木) 21:59:33.02ID:KW5KDr9g
>>7
一応大量に売るのを前提に開発されたモデルだから、嫌われないことを主眼にしたコンサバデザインになるのは仕方ない。
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2018/03/29(木) 23:29:42.99ID:cxYf8FxU
走ってたらジャケット燃えて炎背負って走ることになりそうだなw
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2018/03/29(木) 23:32:49.58ID:j8bSTd+h
オフスイッチの無いシートヒーターw
なのに冬は暖かくないという。
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2018/03/29(木) 23:39:49.90ID:/ZSR92Qf
熱そうだし痛そう
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2018/03/29(木) 23:44:55.39ID:OefnH0zv
>>9
ライダーの背中につけるしかないか
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2018/03/29(木) 23:50:30.56ID:DMxxEF6a
モンキー125はABSの有無が選べる
スーパーカブC125はABSは無い

意外だなぁ
ABSがデフォだと思ってた
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2018/03/29(木) 23:52:54.16ID:/ZSR92Qf
選べるのかモンキー
色は2色だけなのかな
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2018/03/30(金) 02:11:47.22ID:2g3BFVkV
モーターサイクルショーにまたがり可で置いてあったモンキー125は
タンクのところにこのバイクのABSはフロントにしかついてないから注意してねって書いてあった
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2018/03/30(金) 06:42:17.65ID:DJI0iSPR
>>3
近所のドリームはCB1000R，CB125Rを店頭に置いてるわ．
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2018/03/30(金) 19:47:25.39ID:1UtQv/ii
スーパーカブC125なんてどうみても趣味のバイクなのに、ABSをオプションですら用意しないのか？
メーカーが安全装備を普及させる努力をせずにどうするんだ
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2018/03/30(金) 20:40:44.46ID:a6aixeoX
趣味だからこそじゃないの？
バイクにABSなんていらねー！って人が多いでしょ
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2018/03/30(金) 20:52:58.15ID:k8s0H+NM
だよな今時ABSのついてないレーシングカーなんてほぼ無いし
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2018/03/30(金) 20:55:20.07ID:0J43QRz5
スポーツカーはともかくABS付きのレーシングカーは珍しいかとｗ
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2018/03/30(金) 21:03:24.27ID:ybj/ZgCv
セナが運転してた頃はABS付いて無かったんじゃない？
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2018/03/30(金) 21:58:29.25ID:qTaErTF2
90年代のドイツツーリングカー選手権のマシンは、ブレーキはちょっと踏むだけでフル制動がかかり細かい制御は全てABSまかせとか。
その辺はレギュレーションで左右されるものなので、レーシングカーだから云々言っても意味はないな。
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2018/03/30(金) 22:29:11.48ID:8JcjBLqd
なぜ四輪の話なのか二輪の話なんだから
二輪のモータースポーツでのことなら分かるけども

あっMotoGPは付いてないデス
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2018/03/30(金) 22:39:12.47ID:Inz/xoAr
というかバイクは前輪ロックしたら吹っ飛ぶんだろ？
俺はそんな経験したことないしほとんどの人がそうだろうから
ABSありがたみなんかわからないんじゃない？
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2018/03/30(金) 22:41:04.42ID:AOOP6sVw
どんなレーサーでもフルロックするような運転なんてしないだろ
ましてやレースでとか
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2018/03/30(金) 22:48:28.81ID:aF21EbMk
EUの保険業界の調査で ABS 装着で死亡や重症などの重大事故が30%減少したという結果が出たので、ABS 装着が義務化された。
年々保険料が高騰していて若い世代がバイクに乗れなくなる事態を防ぐという目的もある。
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2018/03/30(金) 22:51:37.92ID:AOOP6sVw
>>29
フランスのバイク乗りはやたら運転が荒かったな
ガツガツしてる感じだった
そりゃABS装着で下がるわなって感じ
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2018/03/30(金) 23:27:06.86ID:PtsV+x0+
上手い奴にはABSなんて必要ないどころか害悪でしかないわ
機械制御なんかより極めた人間の方が繊細な操作が可能だろ
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2018/03/30(金) 23:32:48.38ID:mqxFXOA5
だったらF1もmotoGPも電子制御まみれには
ならんだろ
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2018/03/30(金) 23:36:10.02ID:iK9jdKkH
俺上手いからABSもいらないし、インジェクションとか害悪だからキャブ車しか乗ってないわｗｗｗ
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2018/03/30(金) 23:42:05.99ID:aF21EbMk
んじゃ、ポイント点火に手動進角にしないとな。
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2018/03/30(金) 23:44:47.18ID:hWzBAUX4
今やってる二輪レースの中でABSがレギュレーションでOKなレースって
具体的に何があるんだ？
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2018/03/30(金) 23:49:23.37ID:AOOP6sVw
ドヘタな奴っているからABSはあってもいいとは思うけどオーダーメイドにして欲しいわ
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2018/03/30(金) 23:54:46.76ID:hWzBAUX4
ABSが作動しないように運転すりゃいいんじゃね？
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2018/03/31(土) 00:20:53.16ID:1g+SF1rn
今の２輪のABSのデキってどんなもんなのかな
ABSつきバイクに乗ったことないからわからん
BOSCHの２輪向けシステムでも現行でベースが４種類あるみたいだし
一括りには出来ないんだろうけど

４輪のABSは相当進化したから、サーキット走行でも
キャンセルする必要がなくなって久しいよね
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2018/03/31(土) 00:34:41.51ID:jy6MTNiC
俺は教習所の急制動で雨の日5m以内に止まったら怒られたぞ
タイヤがロックしかかってたとか
それがABSを超えてるんだろ
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2018/03/31(土) 00:41:55.14ID:ciwP7dU9
と言うか
サーキットだろうが雨の街中だろうが田舎道の浮き砂の上だろうが
状況が分かった上で自分のリズムでブレーキングしてる状況なら要らん

そうじゃない状況な時、
例えば雨の日に人やチャリが物陰から出て来るとか荒れた道で動物が飛び出してくるとか
思わぬ角度から車が来たとか・・・・そう言う咄嗟の時の保険みたいなもんなんだから

不意や油断に対しての装置なんだから技量うんぬんの話じゃねーし
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2018/03/31(土) 00:42:49.99ID:jy6MTNiC
基本的にタイヤがロックしそうな感覚ってわかるからそのタイミングで少し緩めるのが基本だよな
完全にロックしたら転倒するだろうね
あと車体角度は考慮する必要がある
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2018/03/31(土) 00:45:01.40ID:jy6MTNiC
自転車の雨の日の運転に慣れてるかどうかがあるかもな
自転車の雨の日のブレーキは半端なく効かない
それを体感でわかってるかどうかで運転技術が変わるかもな
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2018/03/31(土) 00:45:56.00ID:X+YZF67/
>>32
言うほど速くないと思われ
所詮彼らは電子制御てんこ盛りの車両で育ったドライバー＆ライダー達だからな
>>37
ABSより深い領域で操作してんだから不要って話だヨ
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2018/03/31(土) 00:50:40.11ID:ciwP7dU9
>>44
操作できてる時だけを抜き出して「俺は出来てる」って思ってても意味ないよ
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2018/03/31(土) 00:54:54.97ID:jgZjvJTh
深い領域もなにも

チャリや老人が飛び出して来たときに、意識が介入する前の脊髄反射でブレーキングする間の制動距離を縮めるのが目的だから

公道を走らないレーサーには付いてなくて当然じゃないの >ABS
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2018/03/31(土) 00:55:44.43ID:jy6MTNiC
雪道の下り坂の車の運転はかなりタイヤがロックしたような状態になりやすいからそのような状況下でもうまく運転出来るかどうかだな
大概レッカーされる車が多いからABS付でも事故るんだよなそういう奴は
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2018/03/31(土) 00:58:28.89ID:M8Rpw5Wv
ソレ触っちゃあかん奴や…
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2018/03/31(土) 01:03:00.21ID:xI3lrRAd
あれだな東京で雪になるとずっこけるやつめちゃくちゃ多いからそれと同じでABSは必要なんだよそういうやつには
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2018/03/31(土) 01:16:49.12ID:4ZH2Ww9v
電子制御系を否定してるやつに限ってそれが装備されたバイクに乗ったことない説
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2018/03/31(土) 01:26:03.52ID:0O7U7Z2M
>>50
心配なのは新車の乗り味とかではなくて
長年酷使して経年劣化後まともに修理できるのかということ
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2018/03/31(土) 01:36:45.03ID:hMw5c6DR
ABSはオンオフできりゃそれがイチバン
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2018/03/31(土) 01:45:36.42ID:9YA19qAr
そもそも限界走行のためじゃなく
急制動やパニックブレーキで制御不能にならないためのABSでしょ
要る要らない以前に想定してる用途が違うんじゃないか
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2018/03/31(土) 01:58:04.54ID:1g+SF1rn
>>51
そこは気になるよな

４輪に関して言えば、よく整備したつもりの旧車よりも
新車で買って１年に１回ディーラーで点検整備してるだけの５年オチのクルマのほうが
トラブル少ないと言っても言い過ぎじゃない
（車種にもよるけどね）

２輪はFIの普及も21世紀になってから、ABSの普及もここ数年の話
電子制御装備に関しては４輪の20年遅れてる（４輪はABSどころかESCも義務化された）

装備が風雨の影響を受けやすく環境も厳しいといえるし、４輪で実績があると言っても２輪も同じように判断して大丈夫なのかなとは思う
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2018/03/31(土) 03:50:42.65ID:1hGVRgdA
「俺は運転が上手いからABSはいらない」とか言ってる奴って
法律が許せばヘルメットもかぶらないのかね
俺はそういう法律になったとしても怖いからヘルメットはかぶるけど
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2018/03/31(土) 05:26:54.46ID:Y5EKXXHy
近年250～400あたりでフルカウルなんかは結構色々出てるけど
SRとかレトロ系はあらかた生産終了してストリートバイクって感じのがあんまり無いな
ネオレトロ系の気軽に乗れる感じのバイク国内メーカーも作らんかな
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2018/03/31(土) 05:54:49.03ID:hMw5c6DR
SRが悉く刈り取った
排ガス規制に対応して復帰するし
パーツメーカもSRだけ対応してりゃいいし

もう他社から出ることは無いだろう
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2018/03/31(土) 06:39:20.89ID:q44qO8CE
ネオじゃないレトロがいいです
SS風タンデムシート、ザラザラ銀色塗装、カクカクデザインとか最悪です
ガンダム丸目はいらんの
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2018/03/31(土) 06:57:10.39ID:IjknmSEg
こっちのﾜｯﾁｮｲ無が、バイク速報に編集されて載る方なのかな？
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2018/03/31(土) 07:25:33.63ID:3+WJlLxK
>>57
俺は運転が好きだからABSいらないけどヘルメットは被る
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2018/03/31(土) 07:30:56.24ID:0O7U7Z2M
>>57
場合によってはかぶらないよ
50ccとかで小道の近場にしかいかないなら
同じような理屈でやってるのが新聞配達だろ？
幹線道路や飛ばすなら飛び石、飛来物、鳥の対処、
そして風除けシールドが必要だからかぶる
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2018/03/31(土) 07:40:25.15ID:/q1tubMc
ABSでも、CBR1000RRとかに搭載されてたものはスポーツ走行にも対応したタイプと、
実用車に付いてるのとでは、作動開始ポイントなどが違ったりするからな。
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2018/03/31(土) 07:41:55.06ID:rV6UJ1Xk
随分民度の低い地域だなw
朝ツーリングに出掛けるときに見掛けるけど、うちの周りは朝刊でもヘルメットを被っているよ
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2018/03/31(土) 07:47:42.36ID:FpOXWRC5
民度というよりヘルメットに対する意識の差では？
中学生の頃からヘルメットかぶって自転車通学するように指導されている村なんかじゃ
二輪車に乗る時にはヘルメットを被るのが当たり前になっているとか
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2018/03/31(土) 07:51:16.48ID:0O7U7Z2M
お上（）に決められたルール程度で民度とか言われてもｗ
んなこといったらメット義務化前まで土人で、
そのルールが仮に撤廃されたとしたらどんだけの人がかぶるかって話だわなｗ
パトカーと警官が存在するのは土人の証拠か？ｗ
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2018/03/31(土) 08:20:05.07ID:Rc2isWG7
法治国家で生活する以上ルールを守る事は最低限の義務それを果たせない国民の民度が低いと言われても仕方がない
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2018/03/31(土) 08:30:22.51ID:lflJmTeo
>>46
制動距離は大して変わらんってデータが出てたような
二輪用ABSの目的はフロントロックしてバランスとれなくなって転倒するのを防ぐためでしょ
未だに勘違い多いんだな
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2018/03/31(土) 08:44:29.16ID:0O7U7Z2M
>>71
そそ、体感的にもそんな感じ。
ただ、ドライ路面が主であって、
ウェットではABSのほうが有利だとは思う。
ウェットも人間でも神業ならABSと肉薄するだろうけど
さすがに大多数の人にはきついね。
基本的には下手糞の握りごけ対策なんだよな。
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2018/03/31(土) 08:48:07.39ID:0Dy/f+pi
下手くそだけじゃないだろ。
上級者なら、突発的な急ブレーキ掛けざるを得ない際に、常に最良のブレーキ制動掛けれるのかい？
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2018/03/31(土) 08:54:45.51ID:t9MDti3r
>>73
そもそもそういう状況になるような運転する奴が下手くそ
この前も住宅街ぶっ飛ばしてくバイク見たけどあれじゃABS必要だわって考えさせられた
0075７７４ＲＲ
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2018/03/31(土) 08:57:06.11ID:0Dy/f+pi
また、極論か。
住宅街を飛ばすのは危険予知しない人なんだろ。

どんだけ、気を配ったつもりでも、想定外という可能性はあるわけで。
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2018/03/31(土) 09:04:38.47ID:FpOXWRC5
山間部を走っているとトンネルがカーブしていて、湧水でウエット状態で、さらに石灰質を含んでヌルヌルになっていて、
という初見殺しの罠が仕掛けられている所があるからなあ
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2018/03/31(土) 09:07:16.27ID:t9MDti3r
雪の日の山道を下った事あるけどとてつもない恐ろしさだったわ
それと比べたら屁でも無いだろ

てか極端な場所の話は論外
そういうとこでは特に注意して走るのが常識
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2018/03/31(土) 09:09:07.97ID:0Dy/f+pi
>>76
仮にID:t9MDti3rがニュータイプか何かで全ての危険を予知できるとしても、
我々一般人は>>76のパターンの様な危険を予知できないからな。

ABS無しでも全て回避出来るのなら、ABS付きの車種でも機能を殺せばいい。
その代わり、何があっても他人を巻き込むなよ。
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2018/03/31(土) 09:12:44.89ID:t9MDti3r
>>76
てかその状況でブレーキかけてるのかどうかが疑問だわな
どのタイミングでブレーキかけるんだ？
ビビって？
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2018/03/31(土) 09:25:58.59ID:0Dy/f+pi
速度やコーナーの度合い考慮して、車体起こしてブレーキ掛けるけどな。
その結果、左コーナーなら対向車線に飛び出したり、右コーナーなら路肩に入ったりするリスクは生じるけど、
転けるよりはマシと考えてる。
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2018/03/31(土) 09:36:37.87ID:FpOXWRC5
俺様は巧いから事故らないぜ、という考え方の人は
他人が何か言っても絶対に考えを曲げないよ
それで考えを改めるような人は、そもそも俺様は事故らないなんて考えない
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2018/03/31(土) 09:38:27.47ID:9YA19qAr
ヘルメット被ってなくても
他の誰かが死ぬわけではないので
好きにすればいいと思う
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2018/03/31(土) 09:41:30.09ID:M7kGJ7JA
何度か事故ってる友達おるけどABSなんかに頼らんて聞いてくれないわ
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2018/03/31(土) 09:51:55.23ID:0Dy/f+pi
>>83
新車に買い換えたら、そのうち嫌でもABS搭載車に乗ることになるんじゃない？
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2018/03/31(土) 10:15:54.99ID:w9vujY+u
>>81
年寄ほど頑固になっていくし、
何十年も事故してないと、それが過剰な自信に繋がっていくんだよな
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2018/03/31(土) 10:22:28.74ID:0Dy/f+pi
>>85
俺も、その年寄りだわ。（今年47）
年寄りだからこそ、自分の限界や能力低下に気付く奴も居るとは理解して欲しい。
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2018/03/31(土) 11:03:28.85ID:byX3XfC/
まあABSが好きでも嫌いでもこれから発売されるバイクに関してはABSが義務化されていくから、
議論にもならなくなるさ
既にオジサンが乗る大型バイクはABSが標準装備といっていい
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2018/03/31(土) 11:09:16.80ID:3PpQBiI+
>>85
俺まさにそれだったよ
先日20数年ぶりに握りゴケしたわ
もう俺はこけないんだとどこかで思ってたんだな
単独で誰にも迷惑かけなくて良かった
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2018/03/31(土) 11:58:57.28ID:th964PDr
つまり1言って分からない奴には10言っても分からない
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2018/03/31(土) 12:15:42.80ID:fWJkPpj7
一般に理論値なら直線でスリップ率130％が一番グリップ力が高い
コーナーだと103％
ちょっと滑ってるときが一番高い
サーキットで狙ってやるならいいが
一般道でタイヤ滑らせるときは
大抵パニックブレーキなのでABSはあるにこしたことない
009185
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2018/03/31(土) 12:28:21.40ID:2j767FH5
>>86
俺も同年代だよ

２輪の統計はわからんけど、４輪だと年を取るごとに自信過剰になっていく傾向があるらしい

https://matome.response.jp/articles/818

何十年も・何百回も問題が発生しないときに、潜在的な危険を過少評価し「問題が起こらないもの」という認識になりがちなのは人間の欠点だよね

我々は東日本大震災で痛い目を見たけど、100年経ったら
「俺は生まれたときからここに住んでるからわかる
　大津波なんて来るはずない」とか言い出すヤツが一定数現れると思う
0092７７４ＲＲ
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2018/03/31(土) 12:33:22.21ID:smTorUuA
>>89
と言うより聞く気が無い奴には何を要っても無駄

ABSはまだだけれどもバイクはキャブがいい！って思ってたけれどもFi の始動性ってスゴイ…楽チンです
とかあるしな
0093７７４ＲＲ
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2018/03/31(土) 13:32:52.55ID:icxR/D97
>>91
100年どころか既に静岡市では住民が「津波浸水想定区域」の標識は風評被害、とか言って撤去してるぞ。
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2018/03/31(土) 14:40:16.72ID:MY66Audb
風評なら看板建てないんだけどな。
0095７７４ＲＲ
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2018/03/31(土) 15:36:40.83ID:ciwP7dU9
セカンドバイクに新型カブか新型クロスカブ買おうと思ってたけど
CB125Rも魅力的に見えてきた
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2018/03/31(土) 16:59:00.52ID:+j7GHvZ/
>>93
それで福島あんなことになったのに…人間って奴は…
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2018/03/31(土) 17:06:01.73ID:1hGVRgdA
>>95
デカモンキーはどうだ？
夏に出るらしいが
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2018/03/31(土) 17:41:03.69ID:6Sdi3QT1
>>42
ロックして転ぶレベルの人ならABSが必要
ロックしてる状態でコントロールできるようになってからだね
0099７７４ＲＲ
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2018/03/31(土) 22:35:50.75ID:Dn2M0ym3
リアブレーキのロックはオバーランに結びつくからな～
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2018/03/31(土) 23:45:01.37ID:M8Rpw5Wv
>>96
地価下がっちゃうからな
結局今日をしのぎ明日を過ごす事だけが大事なんだよ
100年に一度の災害？そんときゃ立派な被災者サマだ
0101７７４ＲＲ
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2018/04/01(日) 00:34:46.27ID:xpHa9QMm
カブ125って４色あったんだ
赤はなかなか良いな
0102７７４ＲＲ
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2018/04/01(日) 10:07:46.37ID:rJ/rsn+w
日本でも4色展開したら驚き
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2018/04/01(日) 21:02:58.78ID:KPa34Qgc
なんか今日やたらとmt-25を見かけたな
反面あれだけいた旧09はどこへ行ったって感じ
サイズと重さがちょうど良いのかねやっぱし
この調子でいけばCB250R売れると良いね
0105７７４ＲＲ
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2018/04/01(日) 21:22:41.60ID:PRpZdRIj
最近は250でも大きく感じる
かと言ってスクーターは嫌だ
原2マニュもっと増えろ❕😗
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2018/04/01(日) 21:26:43.45ID:PRpZdRIj
あ、中国以外で🤚
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2018/04/01(日) 22:15:50.51ID:ib3QrIOx
中国……イタリア……日本上陸……うっ頭が
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2018/04/01(日) 22:18:21.11ID:Y2yS1eXx
そういえば名前も似てるねえ(頭痛
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2018/04/01(日) 22:44:19.68ID:ZcWbxg5P
メガリ「失敬な、同列に扱わないでくれたまへ」
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2018/04/01(日) 22:58:32.88ID:3MyfoBBJ
二剣にすると、更にリスクが下がるらしいぞw
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2018/04/02(月) 00:08:23.08ID:4X0obMH7
メゲッリだっけ？メジェーリ？
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2018/04/02(月) 00:16:30.50ID:rr2jT7zD
鏡野で路線バスが衝突事故 バイクの男性重傷、乗客はなし



１日午前９時半ごろ、岡山県鏡野町下森原の町道交差点で、苫田郡のタクシー運転手男性（６４）のバイクが、中鉄北部バスの石越発津山駅行きの路線バスと出合い頭に衝突した。男性は頭を強く打つなどして重傷、
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2018/04/02(月) 08:07:54.86ID:Wmj3GeAB
ABS真似る事はできるけどあの制動を人間でやるのは無理なのであった方が良い、でFAでしょ。
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2018/04/02(月) 08:15:48.69ID:6LZR8tdh
先週ジョギング中にメガリが走っているのを見たな。
デザインは良いのですぐ目に留まるな。
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2018/04/02(月) 11:01:04.79ID:eQXNl7+L
>>76
カーブを抜けたすぐの直線で道路を掘り返して土むき出し＆雨の後で泥になってヌルヌル状態にあったことがある
工事看板もなくいきなりだったんで凍り付いてノーブレーキで突っ込んでフロントとリアがグラグラ滑りまくってもうダメ！て
気がついたらこけずに通過したけどマジ怖かった、それから田舎の山中走る時は注意深くなった
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2018/04/02(月) 12:41:39.65ID:BnXcIVzv
ベネリの2気筒て、360度クランクだったような。結構欲しいよ。
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2018/04/02(月) 12:45:12.81ID:BcbyJbay
中華資本に堕ちた中でもベネリは中華感が丸出しな方だね
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2018/04/02(月) 19:13:23.35ID:JkTFmT30
イタリア車というととにかく派手なデザインという印象だけど、アプリリアといいベネリといい、
最近の日本車(除くスズキ)よりもむしろ地味なデザインをするメーカーもあるんだな
でも日本ではウケないと思う
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2018/04/02(月) 21:42:49.06ID:qrukIROl
派手なグラフィックはいい加減やめてほしい
単色でもカッコ良いと思えるデザインにしてくれ
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2018/04/02(月) 21:43:46.83ID:X7vZ1NNh
単色でカッコいい造形はお金がかかるのだよ。
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2018/04/02(月) 23:50:30.65ID:DTGj78/R
カラス顔流行ってんのか
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2018/04/03(火) 02:22:38.70ID:x0EFReBz
その前にとんがってるの、今なら型式認定通るか怪しいな
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2018/04/03(火) 06:44:03.12ID:SI5QPiq/
アドベンチャーってそんなに需要あるんか？
長距離ツーリング以外での使い道なんてないだろうに…
0129７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 06:58:41.70ID:27sBs5jN
長距離だろうと街乗りだろうとオールマイティに使えるでしょ
0130７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 07:06:21.52ID:Wx70Z6nF
>>128
だから長距離ツーリング用なんじゃないの？
別に1台しか所有しちゃいけないとか決まりがある訳でもないし
0131７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 07:44:12.52ID:FiedgiU8
むしろssの方が使い道ないでしょ
0132７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 07:49:15.50ID:SOeygdLm
趣味のものに使い道も何もないだろ。
カッコいいから欲しくなり、そして手に入れるだけ。
要不要を論じたらバイク自体が不要となるしな。
0133７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 07:55:57.21ID:x0EFReBz
それはない
バイクは万人向きではないだけ
用途や手段の向き不向きは四輪と同レベル
道具は上手に扱える人だけが得をするもの
0134７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 08:26:56.88ID:dKoLBiZ0
ちょっと何言ってるか分からない
0135７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 08:33:00.02ID:IfJ9dHOw
いやホントに好きなオモチャ買う感覚だからｗｗｗ

エラそうな能書きも単なる本人の嗜好に過ぎんわ～
0136７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 08:59:18.76ID:f+bS3zTf
バイク便や新聞郵便ピザ屋は趣味なのか？
バイクは嗜好性の高い乗り物だけどそれだけじゃないだろ
0137７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 10:02:27.07ID:UlfKASZ5
>>136
こないだ都心の実家に帰ったら、VTZを重そうに取り回してたバイク便の爺ちゃん（見た目60以上）が、ガードレールに腰かけてタバコ休憩してるのを見た
休日も使うからって、例えば1300SFを買うかと言うと、多くの場合はしんどいんだろうな
中にはそういうツワモノも居るかもしれないけどさ
法人だと400SF止まりだろうし

>>135
（アドベンチャーやSSの）使い道ないだろ→おもちゃですからw
俺もだわ、同意する
SSを通勤使用もしている
通勤の方を優先して車種選択するほど、大変な通勤ではないのが幸い
少なくとも車を出さなきゃならない日より出勤が楽しい
まあ仮に都心方向だったら定期代貰って電車が楽だし
0139７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 21:08:03.84ID:j300xkO2
CB-Rシリーズは
125と250の方がスタイル良いな
1000-Rは250の真似をしたゲテモノに見える
0141７７４ＲＲ
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2018/04/03(火) 21:24:28.02ID:oJr+KOnG
区別付く人、マジリスペクト
0142７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 00:19:47.61ID:d4FX51W6
>>139
１２５、２５０ときていきなり１０００ｃｃでその間がないのが不満
ＣＢ４００ＲかＣＢ６００Ｒは絶対必要だと思う
0143７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 00:36:53.62ID:F1IqvACz
CB400Rなんて要らんよ
単気筒400乗るならduke390に乗るわ

ホンダの400はCB400SF/SBという普通二輪の絶対王者がいるからこれの売り上げの妨げになるようなものは出さんだろ
0144７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 00:47:42.72ID:p1uj7FzI
ミドルクラスのcb1100出して
0145７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 01:07:27.59ID:j1XY2IH+
ホンダ・・・400・・単気筒・・・・・CB400SS・・・・・

うっ・・・・・・・・・・
0146７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 01:29:52.64ID:UsQ43LUW
>>143
日本の話でしょそりゃグローバルで400の需要があれば新しいバイク作るでしょ
0147７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 01:49:38.43ID:1jsxmHOu
400ccが所詮日本ローカル規格だからなー
CB400SF/SBで充分だろ
0148７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 01:56:12.13ID:Pv5HdZ+w
欧州のエントリークラスが250→300→320とだんだん肥大化していってついに400に達して
何故か急に日本市場が棚ぼたで恩恵を得る事になったNinja400方式が今後もあるかもしれない
0149７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 01:57:45.49ID:bOjzLi3M
でもまぁグローバルモデルとしてニンジャ４００が作られた例もあるからねぇ
見方を変えればモデルとしてバランスが取れてるのなら４００でも全然OKと言う事でもある
CB400SFなんかは相変わらずオーストラリアで人気だし
オーストラリアやアメリカでSR４００が売られてたりするし
0150７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 02:10:48.49ID:LOj4Nvba
CB400SFやSRに500～600ｃｃくらいのがあればいいのに
0151７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 04:54:56.90ID:TQMVxlyh
>>148
そんなことがあったのか。
大体の年代とその時々の変遷の理由のつけかたが気になるね。
0152７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 06:53:03.10ID:wPcY/4gX
>>150
SRは空冷で600まで排気量を上げるのは環境規制的に厳しそうな気もする
CBの方はやりようがあるかもしれないけど、A2免許との絡みで売り方が難しそう
0155７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 13:08:45.67ID:UzTsb0NH
３２０があるし、外車にも３１０や３９０や３９９がある
チュウガタをガラパゴスとか言う奴は恥ずかしい時代だよ

そもそも外国ではチュウメンとかの免許縛りはないが馬力縛りはある
で、その馬力に合わせた設計すると３００～４００ぐらいになるのは必然
大きさ値段ともにビギナーや女子、力の衰えた年寄りにも売りやすい

インドのBAJAJ（KTM）なんかでもこんな３７３がある
https://www.bajajauto.com/motor-bikes/dominar-400/gallery
0156７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 13:11:27.28ID:3SHNz7/c
>>153
まだ新車作ってるの？
旧車の話ししてもしょうがないよ
0157７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 19:09:35.88ID:jmp7otEd
SRは復活する予定だけど、400だけでなく500やそれ以上の排気量も併売してほしい
日本のライダーは大半が中高齢者で大型二輪免許の保有率も高いだろう
400よりむしろ売れるかも
0159７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 19:58:11.85ID:AGnuT4ZU
>>157
いっそ水冷化してもそれっぽいフィンで誤魔化せばいいから旧MT03の660ｃｃシングルでも乗っけてくれたらなｗ
0160７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:14:19.09ID:bOjzLi3M
旧SRファンは新型SRの内容に関わらずどうせ買わないんだから
新しい層の開拓の為にガラッと変えるのが良いだろうって思っちゃうね
水冷４バルブセルにモノサスみたいな
0161７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:21:17.25ID:JCFmd42y
>>160
新R25ベースでXSR250作れば
SRは要らんと思われ
0162７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:24:09.15ID:FnnRt9HL
>>155
排気ガス規制やらで小型クラスに必要な排気量が年々上がってるというだけで
未来永劫400までしか認めないであろう日本の免許制度は
やっぱりガラパゴスなんだよ
トレンドに合わせて柔軟に規制変えるならガラパゴスと呼ぶのは恥ずかしいが
日本の役人が変えられるのは公文書ぐらいだからな
0163７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:24:42.42ID:3imLD7O9
SRはあのエンジン音がいいんじゃないのか？
0164７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:29:49.53ID:bOjzLi3M
>>未来永劫400までしか認めないであろう日本の免許制度

そんな免許制度があったとは知らなんだｗｗ
0165７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 20:30:45.49ID:bOjzLi3M
>>161
ヤマハさんはそうは思ってないようで
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2018/04/04(水) 21:06:30.85ID:fEm1m91g
>>160
SR風ネオレトロならSRXの名前で出すべきだろう
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2018/04/04(水) 21:27:51.76ID:1Bc2t/VE
>>166
>>160の言うようなものを作って二型でモノサスになって消えていった記憶…
0168７７４ＲＲ
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2018/04/04(水) 23:08:37.48ID:Pv5HdZ+w
ホンダもCB400SFをCB1000Rみたいなネオカフェレーサースタイルにして
ちょっとだけデチューンして35kwにして欧州に持っていったらどうなんかね
VTECとかあんなんもういらんから廃止でいいし
0169７７４ＲＲ
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2018/04/05(木) 00:12:28.74ID:hrBP2ls1
>>168
VTECは環境装備だから外すと規制対応が難しくなる
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2018/04/05(木) 07:14:29.68ID:Bqmmnz2N
SR250「もうちょっとしたら起こして」
0171７７４ＲＲ
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2018/04/05(木) 07:39:56.38ID:8OU9OBNs
>>162
チュウメンに縛られてるのはお前だけだあほ
乗りたい奴はさっさとオオガタ免許買って1300でも1800でも乗ってるわ
てめーで努力しないあほが喚くな
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2018/04/05(木) 15:03:14.01ID:Hz4EMtwP
>>160
まぁ20年ぐらい同じ形で作り続ければ勘違いユーザーがへばりついてくれるだろう．
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2018/04/05(木) 15:34:45.55ID:C+2KAig3
インドでなくネパール製とかならロマンがあったのに
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2018/04/05(木) 19:05:19.19ID:sP1ETvXO
ヒマラヤンはシリンダーが直立しているのがいいな
ただ、SR400より重たくてエンジンのスペックが同じくらいだとするとアンダーパワーは否めない
もう少し排気量が欲しい
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2018/04/05(木) 19:12:06.76ID:sP1ETvXO
KTM790Adventureのゼットン感が半端ないｗ
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2018/04/05(木) 19:12:55.00ID:SoPBMBVl
SRはブルーバードか何かのピストンでボアアップすると600ｃｃくらいに出来るとか聞いたな。
ボーリングと加工は味の素スタジアムの近くのボーリング屋さんでやてくれたらしい。
まだ営業してるのかな？
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2018/04/05(木) 20:16:21.97ID:JJ0WtXpX
KTM790アドベンチャーかっこいいな
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2018/04/05(木) 21:06:15.90ID:61tUGtV+
>>148 >>151
2気筒まではね
400SFだと同じ枠で売ろうとしたらリストリクター必須だし
それだと既存の650以上のリストリクター版に対しコスパが悪い

ホンダはNinjaより早く、2気筒CBR500でA2免許対応してしまったので400を飛び越してしまったんだな
スーパーバイクのSSP300クラス
ざっくりA2免許で乗れるバイク（リストリクター付での車種は不可っぽい）が出られるけど、ホンダの500はR3やNinja300相手にいい勝負をしてた
馬力同等で重いのに
今年は馬力、パワーウェイトレシオギリギリのNinja400がR3を上回るか
CBR500の立場がますます微妙かってところ
250RRは250専用設計かね
オンロードだけ見てると、ホンダがA2市場で空気化の悪寒
0184７７４ＲＲ
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2018/04/05(木) 21:24:11.64ID:GB2wN0d/
今年Ninja400走んの？リストに載ってないけど
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2018/04/05(木) 23:53:54.24ID:dl0ma0I3
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000122-jij-soci

警察庁は5日、普通免許保有者がクラッチ操作の必要がない125cc以下のオートマチック（AT）限定二輪免許を新たに取得する際、
これまで最短でも3日間必要だった教習期間を2日間にする方針を明らかにした。

1日に受講できる教習の上限を増やすという。7月ごろの施行を目指しており、
教習所によっては週末だけで修了することも可能になる。　
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2018/04/06(金) 00:01:06.92ID:kRL+Fn7T
>>185
なにこのまったく意味のない緩和
１日短くなっただけで何が変わるというのかｗ
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2018/04/06(金) 00:02:08.97ID:9ut5wxv0
at乗りなんか増やすなや、、、
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2018/04/06(金) 00:05:56.99ID:O2+YXHlF
125ATって9時間も教習必用なんだろ
クルマの免許持ってても8時間
これもっと短縮しないとたいして変わらんと思うが
それは教習所に払う授業用が減る＝大事な天下り先の実入りが減るって事だから
警察も絶対許さないだろうな
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2018/04/06(金) 00:08:48.04ID:l+oRuAP/
1日の実技の時限数が緩和されて土日で取れるようになるってことでしょ。
他の免許でも時限数が緩和されるとしたらメリット大きいと思う。
台風が来た日なんてがら空きだから1日で5時限消化とか出来るなら大いに歓迎するｗ

2輪の小型ATのみの緩和だったら俺には関係ない
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2018/04/06(金) 00:08:52.40ID:2EGUaJob
125は100ｋｍぐらい出せる乗り物だからな
原付きよりはハードルが高くてしかるべきじゃね
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2018/04/06(金) 00:14:09.04ID:r8hq8dZY
原2スクーターに乗るための時間的ハードル（拘束日数）が下がる話だが
一応追い風にはなるだろうな、いいんじゃね？

このスレに居る大体の人間には無縁だろうが、それとこれとは話が別
0192７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 00:34:43.70ID:R1l9vRgl
中型限定解除も土日で取れるようになれば教習を受けてみたいな
0193７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 00:49:17.35ID:h4EPaTFa
それより試験内容を見直して欲しいわ
跨いだ状態でスタンド掛けたり払ったりの何があかんねん
スラロームとか一本橋でも技能のための技術が上がるだけ公道で走るのに役だったことない
代わりに8の字入れた方が役立つんじゃねーの
0195７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 02:18:21.68ID:7iLc6CJj
下手くそが増えるのは勘弁
学校の体育の時間にポケバイの授業をいれて国策でライダーを養成しよう！
MT車は脳の働きを活性化させるらしいからな！
0196７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 02:21:39.29ID:wrKrHPRQ
>>195
実技のコマが減るわけじゃないから変わらんよ
0197７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 02:59:15.48ID:s1CT7PD4
ポケバイがMT？
0198７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 06:42:28.82ID:AhEltqkM
最短拘束2日って、当然全部オールストレートで合格した場合、だよな。
ひとつでも落ちることがあれば確実に3日以上かかるみたいな。
教習所半年以内に卒業できないような人は色々な意味で話にならんだろう。
試験場受験できる環境なら1日で終わるのにな。
まあ多分50生産廃止して125あたりにまとめたい為の動きなんだろうけど。
0199７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 06:50:01.86ID:kUIwB+mW
>>198
ATならほぼストレートだよ
結構踏切一旦停止しないやつとか止まれの位置を大幅に超えてたりっての結構ある
単純ミスというか法規走行全く覚えてない奴いるからな
0200７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 07:32:47.45ID:R1l9vRgl
冷静に考えりゃ、アドレスV125を運転できるように練習する時間なんて
普通の運動神経があれば15分程度だろ
ドン臭い奴でも30分
むしろ1時間練習して運動出来ない奴は、スクーターなんて乗っちゃダメだ
述べ2日もありゃ充分すぎるわ。半日でもいいぐらい
0201７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 07:35:18.22ID:hvaS8qDv
操作技術の習得と、法定運転の習得は別物だからな。
0202７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 07:43:11.70ID:ZAirP+4Z
>>192
それって大型の事だよね？ 未だに中型限定解除と呼ぶんだ…
因みに今時の限定解除はAT限定→MTを指すからちょっと紛らわしいかも。
0203７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 07:47:35.01ID:K40Cl+WP
>>202
貴方が正しい
未だに大型取得を限定解除って言ってる奴は頭凝り固まったジジイ
0204７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 07:56:18.15ID:Wamq60VJ
警察の主要な天下り先である認定教習所を生かすためには、何度も免許取得に教習所に来て
お布施をしてもらわないといかんからな。
小型を戦略的商品にして、厨型大型とステップアップしようとするユーザーを増やす。
0206７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:08:00.66ID:AhEltqkM
50を生産廃止するつもりなんだろ
0207７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:26:36.16ID:OTKf+47v
>それって大型の事だよね？ 未だに中型限定解除と呼ぶんだ…
いや、中型だろ
中型の限定解除
0210７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:30:21.71ID:jXy/oqUB
まさか四輪の事を言ってないよなぁ
0211７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:37:11.89ID:ZAirP+4Z
>>207
素直に受け取れば中型に限定されてる免許を解除する=大型免許取得となるはずだが。
0212７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:53:48.69ID:VzZlm8nh
>>204
それ言ったらまず、高齢者講習だ初心講習制度だなんだと制度（特に指定教習所義務の）を増やすたびに茨城の中央研修所に呼びつけて資格取らせるのが教習所経営を圧迫してる
利権にもヒエラルキーが有るな
次が中型自動車を始めとする種類の細分化と区分の修正
これも対応するなら研修所行きと車両の対応
西日本に行ってから大型を取ったけど、立ち話で負担が増えて大変って話をかなり聞けた
職員的には休み無しで茨城まで1000km出張が特にキツイと
規模が小さいとシフトを回すのもギリギリなようで

制度をイジって得より負担が大きいというのはあちらの主張だが
実際ペイしないコースをどんどんやめてる
自分が行く前に2輪ATは全廃し、大型、普通MTのAT教程で使う車両のみ維持
小型はMT/ATとも廃止してた
廃止直前に、県警新任の女性警察官が交番勤務用に小型MTを取りに来てて
何度も一本橋を落ちて苦労したとかw
0213７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 08:54:42.90ID:AhEltqkM
やべー50年前の2chにタイムスリップしてしまったか？ｗ
0214７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 09:38:42.42ID:flChQPB8
>素直に受け取れば中型に限定されてる免許を解除する=大型免許取得となるはずだが
それは昭和のバイク小僧の発想
素直に考えたら、中型免許に付けられた限定を解除して、限定無しの中型免許にする事だよ
いまだに中型免許と聞いて、旧自動二輪中型限定免許と考えるのは、爺いのバイク乗りだけ
中型免許は中型免許だよ
0215７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 10:09:45.68ID:AhEltqkM
現代で中型免許言われたら四輪の中型自動車免許やろｗ
準があることすら知らないんじゃないのｗ
0216７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 10:32:18.31ID:Ekq+msQs
中型免許なんて今は存在しないだろ
普通二輪だっつーの
0217７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:18:26.35ID:ZAirP+4Z
俺は普通二輪→大型免許の流れで免許取得したが中型免許に付けられた限定なんて存在しなかったぞ？ AT限定はあったけどそれを解除するのに中型限定解除と言うのか？
0218７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:25:10.34ID:0ZDOdqsp
普通二輪って言っても通じないから中型って言ってる
バイクに興味ない奴なんてそんなもんだよ
0220７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:38:08.50ID:SZlDZmDR
バイクに興味無きゃ二輪の中型って説明でも分からんよ
車と違って車体の大きさは大型と大差無いし
400ccまでのバイクに乗れる免許って説明してやっと｢ふーん…｣って返ってくるぐらいだわ
0221７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:41:33.84ID:kUIwB+mW
自動二輪がオートバイの語源なんだぜ
0222７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:51:10.44ID:N9W08Ini
伝わればよい
おっさんなんだなと、ね
0223７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 12:52:48.69ID:jXy/oqUB
>>217
中型自動車免許ができる前に普通自動車免許を取った奴らが中型自動車8t限定免許になった
だから中型自動車限定解除って言ってる奴もそれなりにいい年w

てかバイクスレでも四輪免許の話を略称でしてる地点で阿呆ですよ
0224７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 13:18:56.25ID:O2+YXHlF
教習所で大型二輪取れるようになって22年
その後に生まれた奴がもう大型二輪免許持ってる
限定解除でしか大型に乗れなかった世代で最も若い奴でも40歳

自分も周囲も40歳以上しかいないコミュニティにいればチュウメンで通じるだろうし
50歳以上しかいないならチュウメンじゃないと通じないかもね
0225７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 13:23:58.18ID:kUIwB+mW
普通免許から試験場で大型二輪取ったぞ
大変だった
0226７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:00:52.72ID:OMRjCe5j
＞四輪免許の話を略称でしてる地点で阿呆ですよ
中型免許は略した呼び方ではなく、道路交通法第八十三条3項で定義された正式な名称
ていうか「地点で」ってなんだよｗ　無教養さが滲み出ているなぁ
0227７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:15:55.25ID:0ZDOdqsp
>>220
400どーのじゃなくて原付き、中免、大型みたいなぼんやりした区分けらしい
0228７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:20:26.89ID:VzZlm8nh
中型自動車免許（以下中型免許という）は略した呼び方ではないのかな？
2輪の旧中型限定を同様に略しようがないって意味では、同じじゃねーかと見てたw
0229７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:21:40.60ID:OMRjCe5j
旧自動二輪免許が廃止され、自二中型限定免許が普通二輪免許に移行して、
はや20年以上経つし、中型免許ができてからも既に11年ほど経っている
記憶に新しい準中型免許ですら、既に制度発足から1年以上経っている

若い子がツウぶってわざと昔の制度名を使ったりするのならまだわかる
勤労感謝の日を「新嘗祭」と言ったり建国記念の日を「紀元節」と呼んだりするようなもんだな
厨二病的なカッコつけだろう

しかし、いい歳したオッサンがいまだに「普通二輪というより中型と言った方が通じる」だとか
「中型といえば現普通二輪のことだろ」だとか、
もし素で言ってるとしたら、ちょっと頭が弱すぎると思う

あ、新制度の大型二輪免許を買ったとバレたら馬鹿にされると思って、
わざと昭和時代の制度名を使っていたりするのかな？
それはそれで、ものすごくイタいオッサンだ
0230７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:24:13.28ID:OMRjCe5j
＞中型自動車免許（以下中型免許という）は略した呼び方ではないのかな？
はい、略した呼び方ではなく定義づけです
法律の条文を読んだことないんだね
どっかのインターネットサイトやらwikipediaやらに「略称である」なんて書いてあったのかね？
そんなの間に受けちゃうんだｗ
0231７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:24:47.53ID:r8hq8dZY
素な訳がなかろう、大体が演技だ
0232７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:28:40.53ID:J8A1AfR+
驚くほどにどーでも良い話でここまで盛り上がれる５ちゃんねる
まだまだパワーは衰えないなぁｗ
0234７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:54:09.84ID:AhEltqkM
自分の免許証に普自二ってある人もいるだろうに
更新のたびに意識したりしないのかね
そういう意味では普通四輪と中型四輪8t限定もそうなんだよな
普通四輪で取得して今は普通の字がなくなって中型って表示されてるからね
今、普通っていったらグレード低い？方を指すんだから
準中型の人もそのまんまいうしかないもんなｗ
0235７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:54:46.25ID:Ot0rmI5F
そいやモザイクってAIを使って復元出来るんだってな
0236７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 14:55:53.09ID:SWe2/NlZ
自動二輪免許で条件等として「中型に限る」、「小型に限る」だったんで、通称中免は
中型限定免許だったね。
その免許で400cc越えに乗ると「条件違反」として検挙されたけど、大型二輪免許と
普通二輪免許を明確に分けてからは普通二輪免許で大型二輪乗れば「条件違反」
ではなくて「無免許運転」になってしまうわけだ。

自動二輪免許で条件付きの中免と普通二輪免許はもう違うものだね。
0238７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:06:26.34ID:O2+YXHlF
スターベンチャーかと思ったらリアボックスがないバガー版か
これヤマハのコミュニケーションプラザに展示されたモデルは国内投入されるの法則かと思ったらけど
結局国内には来なかったな
EUにも導入されてないからこの1900㏄空冷はユーロ4は適合できないのかな
0239７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:18:56.56ID:6igvqKT6
あれ？今１０００以上のネイキッドってもうCB１３００しかないのか？
カワヤマスズはもう無いよな？
0240７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:26:18.31ID:J8A1AfR+
>>239
CB1100
NKと分類するならMT10とかGSX-S1000とかZ1000とか
0241７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:29:47.34ID:VzZlm8nh
>>230
いーや、日本語の問題
言いたかったのは、ドヤ顔の揚げ足厨が（しかも同じ向きの主張にわざわざ）対立軸を増やしてんじゃないって事なんだが
条文上、中型自動車免許が正式なのは揺るがず、文面上の繰り返し使用で省略の断りを付けてるわけで
どうみてもアンタ分が悪いし、ブーメランリスクが目に見えてある揚げ足入れるとか、どんな荒らしだろうな？と
0242７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:32:34.99ID:VzZlm8nh
>>229
自分の周りだと、とっくの昔にやめちゃったオジサンに声かけられる場合ぐらいだね
自分が乗ってた頃は限定解除が大変でーみたいな文脈でw
あーそっすかー大変でしたねーと流してる
（俺より微妙に若くないか？でも若干名）
0243７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 15:44:39.57ID:8mrTtZO0
>>238
一年以上たってから発売された例もあるしまだわからん
MT-10も展示されてた後かなり経ってから発売されたし
0244７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 16:06:22.34ID:XGmREPrh
MT-09とMT-10は名車だと思う
0245７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 16:11:16.75ID:r2NM+c/M
MT-09は前のライトがよかった
0247７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 16:28:10.50ID:J8A1AfR+
そう言えば新しくCB1000Rが出たのを忘れてた
0248７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 17:35:28.14ID:OMRjCe5j
>>241
＞いーや、日本語の問題
『正式名称』がどうたらこうたら言い出したら、もはや国語の話ではなく法律用語の問題
法律の条文中、カッコ書きで（以下「○○」と言う）と記されているのは定義規定文と呼ばれ
用語の定義を行う文章なの
略称を述べるための文は、略称規定文といい、別の書き方をする
（以下「○○」と総称する。）（以下単に「○○」という。）

自分から「正式名称ガー」とか「略称ガー」とか生半可な知識で言葉尻に噛みついておいて
厳密な解釈を出すと「国語の問題だよ～ん」てか？
バカ丸出しだな、無教養
0249７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 17:40:35.82ID:VzZlm8nh
なんかミイラ取りがミイラでスレ汚し申し訳ない

>>248
真正？
「以下…とする」が当該文書を越えてグローバルな定義づけになってるとガチで思ってるなら、心療内科の案件だわ
お大事に
0250７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 17:57:57.92ID:u/2ONZdK
う～ん、俺は20代だけど普通自動二輪免許のこと中免って言うな
250や400も中型って言う
周りもそう言うから普通だと思ってたわ
別に中二病ってわけじゃないんだが
0251７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 18:04:51.56ID:OMRjCe5j
>>249
結局「中型免許」という名称は正式な名称なのかただの略称なのかという話だろ
中型免許が略称だと主張するなら、お前さんは何が正式名称だと思ってんだ？
「中型自動車免許」か？「中型四輪自動車運転免許証」か？
なんでもいいが、その『ぼくのかんがえたせいしきなちゅうがためんきょのなまえ』が
「道路交通法の一部を改正する法律 平成16年法律第90号」の中に出てくるかどうか調べてこい
0253７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:05:07.95ID:ZAirP+4Z
うーん。まだやってたのか。
＞ ←この文字から書き始める人は病気みたいだからスルーした方が良い。
0255７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:23:26.12ID:wVhNkdmY
おっさん＝このスレの大半
0256７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:29:14.36ID:VzZlm8nh
>>252
あったねー、600か650で区分してほしいって話
大＞中＞普＞小だから、それだよなw
0257７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:30:19.54ID:N9W08Ini
実際20代でも普通に中免使うのに、それを否定するおっさんだらけっていうね
バイクの中型免許がないことくらい承知だよ
どっちが頭固いんだか～
0258７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:43:58.34ID:8HpUQtz3
>>257
定番ネタだから、食いつく方も分かって食いついてるだけだよ
スレ伸ばして暇潰す手段であり、それ以外に意味はないし、現実で基地外染みた討論・振る舞いをする阿呆も(多分)居ない
そもそもジジイとは限らない
0259７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 19:49:00.18ID:K40Cl+WP
当の>>192は自動二輪中型限定の解除の事なのか、中型自動車の限定解除なのか
どっちだ？
0260７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 20:07:51.74ID:pwqTeWXN
そりゃ中型免許の限定解除だろ、ちゃんとそう書いてある
中型免許が何か知らんのか？
0264７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 20:19:42.08ID:7sYgquNc
コンビニでも頑なに「マイセン」って注文してる奴もいるし死ぬまで直さないだろうな
0265７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 20:28:07.26ID:2NeNyip/
ここはバイク板だし自然に考えれば二輪免許の事じゃないか思うんだけど…
真意はID:R1l9vRglのみぞ知る
0266７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 20:32:41.14ID:ZatRS/VQ
陸運とか陸事とか今だに言うじいさまいるけど運輸支局だよなみたいな
0267７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 21:18:50.56ID:xAP90l0G
人の上げ足取って有頂天になってる自慰ジシイ、第三者から見ると滑稽
0268７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 21:36:49.24ID:H6NepYGo
>>258
いやいやまじっぽいのいるだろ
長々と説明してくれてw
納車した→バイク屋おつ
限定解除→小型限定おつ
中免→トラックおつ
これくらいにしてくれ
毎度この流れ長すぎ
0269７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 21:37:46.05ID:R1l9vRgl
揚げ足を取られたと思っているわけか
中型免許は中型免許だろうに
0270７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 21:47:32.11ID:8HpUQtz3
>>268
そのくらいの小ネタならクスリと笑ってそれまでなんだがな、確かに

マジっぽいってのは正真正銘の基地外という話か？
私はリアルで顔突き合わせて語る阿呆は(多分)居ないと言ったまでだ
現実社会で唾飛ばしながら戯けたことを語る度胸がない奴ならここで基地外していても不思議ではないし、
そもそも現実社会に居場所がなければ語る相手すら居ないというパターンはあるだろうな

まあ詭弁だが
0271７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/06(金) 21:53:39.23ID:kd68SLnq
結論が出た後でグダグダ続けている奴が一番キチ
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2018/04/06(金) 21:58:38.86ID:rKfw+atG
>>256
準中型もオナシャス
CBR500Rとか、450のオフ車に乗れるやつ
0273７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 23:16:51.16ID:jPm0RbJ+
>>269
よく分からないんだけど、あなたの言う「中型免許」って自動車のこと？それともバイクのこと？
0274７７４ＲＲ
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2018/04/06(金) 23:22:38.46ID:9ihl927R
>>272
500ｃｃは準中型500ｃｃ限定になります。
0276７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 01:54:53.59ID:tZyGmM69
>>275
スイングアームとシートフレームはいい感じなのに
メインフレームの安物感が半端ないな。
0277７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 02:19:11.62ID:Jm30yYkF
シンプルって事はデザインとしては悪いことじゃないけど
これで160万もするのかっていう気がしないでもない
0278７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 02:45:42.29ID:cXJgFN8f
>>274
様式美的には、普通を250に落として、既に普通を取得済みの場合が準中型400cc限定じゃないかなw
限定解除で500に乗れるww
0279７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 02:52:42.49ID:qzRzHIgY
最近はシンプルなフレームがトレンドなんかな
MT09とかもすごくシンプルだし新しいKTMの790もそうだし
0280７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 03:12:53.47ID:VEBz3saa
これ一見アルミっぽく見えるけど鉄だからな
鉄でこれだけ太いモノバックボーンならそれなりの剛性は確保されてる筈

>>279
シンプルなフレームがトレンドっていうか鉄フレーム回帰がトレンドなんだろうな
さらに高張力鋼とかの導入で昔みたいにトラス構造にしなくても剛性が確保できるから
シンプルな造形で十分という
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2018/04/07(土) 05:47:21.12ID:zsehb6o5
>>280
CB1000Rって鉄だったのか、MT10と比較して同価格帯なのにスペックは段違いなんだな
0283７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 06:56:10.27ID:2LDkss0W
最近は海外工場製が増えてるけどそれも逆輸入って言う奴居るよなァ
0284７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 07:12:21.03ID:0ZovrOEY
海外で作っても日本のメーカーの製品だから日本製。そして日本製を輸入するんだから逆輸入って理論なんだろうね。
でも本来は海外向け仕様の製品を輸出してたのを再度輸入するから逆輸入って言っていた訳だから本意ではないよな。
0285７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 07:14:02.71ID:+4im5oV/
逆車と呼ばれてるものも実際には輸出してなかったりしないの？
書類をゴニョゴニョ下だけのほうがエコじゃんｗ
0286７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 07:44:57.85ID:2qzADpow
CB1000Rはなんでリンクレスなの？
スゴクイイサスでスゴクイイ動きを実現したの？
0287７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 08:09:25.11ID:L7lXAa88
>>281
どうみてもホーネット１０００だよなｗ

こんなのがMT10と同じ値段ってユーザー馬鹿にしすぎ、
Z1000やGSXS1000よりも下のバイクだろこれ
CBと付けときゃホンダ信者が買うわｗｗｗとかホンダも思ってんだろうーなー

まんまR1ネイキッドのMT10は実物見たら感動すら覚えるぜ、
普段見えないレーサーの中身が丸見えのバイクと言っていい
0288７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 08:22:48.35ID:tSXnPTP3
>>282
鉄とアルミならアルミが完全に上位互換ってわけじゃないんだぜ
0289７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 08:27:53.41ID:zCPKFbaR
高剛性一本だったフレーム設計も応力解析が進んでしなやかさとか吸収性を鉄に求めたのかな。
0290７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 08:56:30.34ID:diqIEncy
どうせならフロントも片持ちでやってほしい
0291７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:00:35.91ID:WBAL/e3a
単純にデザインがダサいストファイなのかネオレトロなのか中途半端
0292７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:14:20.66ID:SpZzJ1g4
>>288
単純にアルミと鋼ならまだ分からんがCB1000Rのそれは明らかにMT-07クラスの安フレーム
R1やH2のような300km/hクラスの物じゃない
0293７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:19:30.76ID:6C6DsSkB
だって300km狙ってないから。
0295７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:31:20.84ID:a6nItp76
年々厳しくなる排ガス規制でコストが上がる一方だから、どこかで手を抜かないとブランド力
の低い日本車としては許されない値段となってしまうからな。
0296７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:46:27.22ID:uXNbI4Lo
>>294
価格が一緒なら狙う速度域も同じとくくるの？
MT-10はR1ベースの車体だし。
CB1000Rが割高に見えるのは同意はするよ。
気に入らないなら、買わなければ良いし、興味も持たなければいい。
0297７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 09:47:36.92ID:7JcQLoSb
まぁホンダとヤマハの方針の違いが如実に出てるわけだ。二輪分野でホンダのトヨタ化が進んでるってこと。
0298７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:07:00.67ID:uXNbI4Lo
CB1000Rはホーネットから続くモノバックボーンフレームだっけ？の知見が生かされたデザインということだろ。
フレームゴツければ、あのデザインは成立しないし。
0299７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:09:50.15ID:o9URDeTt
うん？あのデザイン？デブってるからゴツくてもええんちゃうか
まあ無いわなあれは
0300７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:21:32.87ID:oStHIDF/
モノバックボーンフレームはタンクやシート回りのデザイン自由度が高いのが利点だが、
別にそういう利点を求めてない人間からすりゃアルミフレームのほうがカッコイイという結論にはなるな
そもそもあの造形のフランジレスタンクとかに無駄に手間掛けちゃうからいけないんだ、

5chユーザーはあんな代物求めてない、という話ならそれでOK
0301７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:27:09.03ID:yH3qnp+3
重要なのは自分の考えが絶対で正しい、と思わないことだね
0302７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:34:21.33ID:zCPKFbaR
アルミはコストもかかるし性能にも寄与しないんじゃ採用数は減るでしょ、
0303７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:35:43.63ID:tZyGmM69
プロアームとショボいメインフレームが釣り合ってない。
で、リアサスはリンクレス？
0304７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 10:39:50.80ID:uXNbI4Lo
>>300
個人的には写真で見てるとイマイチ感強かったけど、たまたま寄ったDREAM店で見たら良かったよ。

自分の用途と合わないかな。
GSX-S1000と同じで、多少の積載性が欲しいところ。
ニンジャ1000買えということなんだろうけど。
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2018/04/07(土) 10:47:47.82ID:a6nItp76
最新のアルミツインスパーフレームは鋳造技術の進歩で溶接箇所が数ヵ所となり、かなりコストが低減されてるな。
しかし見た目が平板なので、フレームが直接見えてデザイン性が必要なネイキッドモデルには使いにくい。
更なる鋳造技術の進歩で、デザイン性の高いフレームが溶接無しでがちゃぽんと作れるようになったら、また採用が増えるかもね。
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2018/04/07(土) 10:58:32.25ID:s6yf4Ryp
日本車のブランド力が低いなんて言ってる奴は、どんだけ西洋かぶれなんだよ
0307７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 11:44:48.06ID:nPmbDogH
アルミは材質自体が安価だろ
溶接は溶けやすいから頃合いが難しいかもしれないけど接合出来る
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2018/04/07(土) 11:53:39.13ID:oStHIDF/
>>305
鋳造技術自体は既にあるっつーか
デザイン重視のアルミフレームは色々あった気がするが

今のSS等で使われてるアルミフレームは面で剛性稼ぐタイプで
当初からのアルミ採用理由としては正しいんじゃね？重量増やさず体積増やして剛性稼ぐ方向だったから。
今は市販公道者車の場合、軽量化とコストを突き詰めると
ハイテン鋼＆ロボット溶接でトラス組んでフレームをそぎ落とす方向、体積自体を減らす方向だからなぁ
まあ自由度も確保できて、アルミ使うまでもない、という話。
0309７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 11:54:20.41ID:ClYLA3+D
材質が安価とは…
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2018/04/07(土) 12:16:48.13ID:a6nItp76
アルミは鉄の1/3の比重で軽いけど強度も1/3なので、鉄フレームと同じ形状のものを作っても意味はない。
柔らかくて加工性の良さから複雑な形状にして強度や剛性を稼ぐ。
問題は化学的反応性の高さから酸素があると酸化して溶接できないので、酸素を遮断しながら溶接をしなければ
ならないので、熟練者じゃないとうまく溶接できず溶接箇所が多いとそのままコストに響いてくるところ。
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2018/04/07(土) 12:29:01.03ID:oStHIDF/
アルミもロボット溶接技術とか既に進んでいるので、設計次第かと
0313７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:31:26.07ID:0ZovrOEY
バイクのフレームならロボット溶接でしょ。あとアルミも純アルミなら安いけど強度アップしたアルミ合金ならハイテン鋼より高いでしょ。そもそもバイクのフレームに使うアルミはどんな種類使ってるのだろう。
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2018/04/07(土) 12:34:25.46ID:a6nItp76
ロボット導入の設備投資資金を回収できるほど大量に生産するかというと、ちょっと疑問ではあるな。
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2018/04/07(土) 12:38:44.17ID:wFlYXTqk
>>290
GTS1000　「呼んだか？」
俺もやるなら変態を極めて欲しかったぜ、しかし前輪片持やるならあのシンプル軽量な
フレームデザインは無理だし色々重くもなるんだよな。
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2018/04/07(土) 12:39:48.25ID:vpiPXyl4
>>301
それはそうだがCB1000Rにハヤブサと同じ値段である理由説明できる？
0317７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:39:48.52ID:oStHIDF/
10台20台ならともかく、世界輸出で数千数万単位（複数車種は治具とプログラム変更）なら
ロボット導入もアリですよ、
品質一定にしやすいし病欠無いし、育成する手間も労働時間制限もない。

ただそれだけじゃ技術伝承的にマズいんで、熟練工育成は並行して行っているはずだけどね
0318７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:47:28.09ID:RMsX7fXr
>>311
ところが、剛性は厚さの3乗で効いてくるから、ものすごく単純に言うと厚みを二倍にすることで
重量を2/3にしつつ剛性は2.5倍ということができるそうな
0319７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:47:34.18ID:nPmbDogH
アルミって他の金属と違って化学反応で生成するんだよな
アルミ成分に電気を加えて分離する
アルミはかなり軽過ぎて他の金属と混ざるのかよくわからないな

とにかくアルミを火にかけるとすぐ溶ける
鉄は簡単には溶けない
この事から成形はアルミが断然楽
0320７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:50:52.59ID:vpiPXyl4
そういやあのVFR1200Fよりも高いんだなあCB1000R、普通じゃないなあ


最近はフレームがメインという発想なくなってきてるからな、
KTMですらDUKE790でトラス構造止めた
ninja650みたいなシンプルなダイヤモンドになってる、これ軽くて安いからなあ
0321７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 12:58:16.23ID:oStHIDF/
だから細かいところに手間掛け過ぎなんだって
ラジエターカバーやサイドカバーもアルミでヘアライン仕上げ、
シリンダーブロックやリアハブにも切削加工入れるとかさ

旧CB1000Rでやってなかった事をあちこち積み上げて結果値段上がってるんだから、
そんな部分どうでもいい人間にとっては要らんコスト部分ですわ
0322７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 13:17:26.70ID:yH3qnp+3
>>321
>そんな部分どうでもいい人間にとっては要らんコスト部分ですわ

そんな部品どうてもよくない人間がターゲットのバイクってこと
何らかの事情でCB1000Rを無理矢理買わされるってことではないのでしょ？
気に入らなければ他のバイクを買えばいい
0323７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 13:23:42.30ID:VEBz3saa
CB1000Rはただデザインのためにわざわざフレームを新しく設計したり
吸気をダウンドラフトから普通のエンジン後方エアクリーナーに変えたり
大掛かりで金がかかる開発をしてるわけでしょ
さらにプラスチック外装をほとんど廃してぜんぶ金属製にしたりタンクをフランジレスで成型したり

CB1000Rの値段はほとんどデザインのためにかかってる額といえるが
そういうものを全否定する奴がいるのが実にバイク板らしい
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2018/04/07(土) 13:25:48.03ID:oStHIDF/
>>322
＞そんな部品どうてもよくない人間がターゲットのバイクってこと
そういう事ですよね
だから、個人的にあんな代物欲しくない、という話の展開ならそれでOK

たまに全ライダー代表ぶって批判し始める奴とかでてくるのはよろしくない。
0325７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 13:31:01.23ID:3cAArrd6
コスパの面でどうこう言っても販売台数が市場の評価だかんね
俺にはヒットすると思わんけど所有者の満足度が高けりゃそれでいいんでしょ
同じ価格帯には強力なライバルいるけどさ
0326７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 13:37:25.91ID:zeQXS8dp
ドリーム専売にして店舗の格を上げ
外車に流れる連中を捕まえる策だからな
ここではあまり関係ない話
0327７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 14:08:46.60ID:vpiPXyl4
ダウンドラフトからサイドドラフトに変更、
Z900RSの事ですねワカリマス、大HITしてるね
ベースのZ900あんま売れてねーし、めっさ安いのに
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2018/04/07(土) 14:52:32.40ID:UjFzQxJB
貧乏乞食が暴れ始めると始末に負えんようになるな

高価格？
知らんわおまえの収入なんぞｗｗｗ
0329７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 15:08:40.70ID:ajK2eS+q
>>323
凄い期待してたけど、個人的には残念なデザインだなと思ったよ
煽りとかじゃなくて
0330７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 15:12:37.70ID:qzRzHIgY
好みの問題だからねぇ
俺はCB1000Rはかなり好き
カウル付きとかも出るんかな
0331７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 16:12:47.39ID:VEBz3saa
>>329
いやお前みたいに思う奴がいることこそが成功したデザインってやつだと思うよ
お前の好みに合わなかったのは残念なことだが
こういう高価で少量を売るものは半分以上が嫌っても1割強烈に好きだっていうやつがいるのが重要だし
みんなに愛されるデザインだとそういうのは望めない
0332７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 16:28:53.27ID:uXNbI4Lo
>>330
Z1000とニンジャ1000位の作り分けしてくれると嬉しいな。
ホンダFコンセプトとしてCB1000F？
0333７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 16:37:49.51ID:GgQv/MUU
>>331
なわけなんいじゃん一部にしか受けないバイクなんてのは俺達はどうでもよくてもすぐ消えるぞ、ホンダだし
売れないバイクを作り続ける余裕なんてもう無いだろうし
0334７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 16:43:58.58ID:208aAVnG
マイノリティというか不人気車好きが絶賛してもホンダは儲からんし
パーツも出てこないしな
0335７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 16:44:27.98ID:qzRzHIgY
>>332
ツーリング仕様的なモデルも欲しいよね
0336７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 17:33:21.60ID:uXNbI4Lo
>>335
VFR800とVFR1200Fは重いんだよね。
軽めでスポーティーで多少の防風性と積載性が欲しい。

CB1300SB・STでは重すぎ。
0337７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 17:48:38.45ID:tZyGmM69
>>336
車重220～230kg
パニア対応、ハンドル気持ち低めで
VFR1000F出してくれたら良いねえ。
0338７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 17:58:08.12ID:6C6DsSkB
>>337
V4やインライン4にも拘らないわ、アフリカ・ツインのパラレルツイン1000ccでもあり。
0339７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 17:59:17.97ID:qzRzHIgY
話を纏めるとVFR800Fを軽量化して下さいホンダさんって感じですねｗ
0340７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 18:00:01.84ID:qzRzHIgY
アフリカツインを前後１７インチにしたロードツアラーとか確かに良さそう
0341７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 18:01:09.35ID:EQQEjZH0
CB1100が地味に売れてるらしいし、きっと好きな人多いんでしょ
カフェっぽさ出してEUでも売れればいんでね？
ホンダ車は重い問題も212とがんばってるし、あとはシートが高めなのも海外重視なのかな
0343７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 18:04:56.60ID:XSS3qcG+
最近マフラー交換も下火になりつつあり
熱い重いのリッター直4のデメリットが浮き彫りになってきた感じ
マフラー換えないなら直4選ぶ意味も薄れる
0344７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 18:25:53.87ID:E/eTTl1F
ストファイ好きからの一言を言わせてもうらうと
SS剥いただけでいいのにわざわざ1からフレームを作るな
0345７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 18:27:17.72ID:xGRniB9t
>>336
CBR650F「そういうお客様に最適なチョイスがございますよ」
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2018/04/07(土) 18:57:09.93ID:wFlYXTqk
>>343
人にもよるけどマフラー交換する意味が変わってきたような気がする、昔は音とパワーだったけど
今は軽量化アイテム。そしてV4は直4より重いしフルエキ選択肢がほぼ無くてスリップオンなので
マフラーでの軽量化が難しいが直列は簡単なのでダエグ・NINJA1000・CB1100みたいな
マフラー重量14kg以上みたいな車種だとチタンフルエキで10kg軽くなる。
0347７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 19:12:11.01ID:KD7c3leX
>>346
俺もマフラー交換するときに考慮したのは、パワーアップよりも軽量化と音量だった
バイクがカワサキ四発なんで定番はビートなんだが、車検が危ういレベルで音がうるさいと聞いてドン引き
結局ワイバンにしたんだが、跨がった瞬間にわかる軽さと実にジェントルな排気音で大満足
0348７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 19:35:00.68ID:UZ/PGtVh
CB???Rシリーズはまとめて全員大コケしそう。
CBSFシリーズを色んな排気量で出すって言うならまだ分かるが。。。
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2018/04/07(土) 19:50:03.29ID:MoIqxxX9
腹下タイコのマフラーが増えて、スリップオンお気軽交換出来なくなったな。
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2018/04/07(土) 20:15:45.78ID:qzRzHIgY
>>350
SV650　「ご隠居様、無理なさらずに」
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2018/04/07(土) 20:22:12.02ID:otuqQv1B
>>290
自転車だとキャノンデールがレフティって１本サスだしてるけど，
オートバイに耐えれる片持ちは，テレスコピックだと２本になると思うわ．
ヤマハのトリシティやナイケンみたいに．
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2018/04/07(土) 20:38:19.69ID:wFlYXTqk
今も細々とでも変態前サスを造り続けてるのってBIMOTAとVYRUSくらいだっけ
ヤマハはGTS1000の路線を続けて欲しかった
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2018/04/07(土) 20:43:29.07ID:q1INK/45
>>353
BMWとホンダもフロント一本サス作ってるが、あの程度じゃ変態とは言えんか
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2018/04/07(土) 20:51:12.02ID:qzRzHIgY
ジレラCX125とか見た目は良かったね
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2018/04/07(土) 20:57:33.40ID:jg4FDGF+
ここでCB1000Rを擁護してる奴の99割はCB1000Rを買わない奴、
褒めるだけで何もしない、自分は良い事言ったとか悦に浸ってるオナニー野郎
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2018/04/07(土) 21:00:25.80ID:jg4FDGF+
>>348
cb250rもCB125Rもこけるの必至だよな
CB650系もこけてるもんなあ
ホンダって何が売れてんだ？PCXだけ？
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2018/04/07(土) 21:02:56.90ID:VEBz3saa
>>340
アフリカツインのフレームは本格的なオフローダーと同じセミダブルクレードルだから
舗装路しか走らないんだと完全にオーバースペック
オンロードモデルを出すならフレームからもっと簡素なものを別に作った方が良さそう

それこそ昔のアフリカツインと同じエンジン使ってた
ブロスとかドゥービルとかトランザルプみたいなのをあの1000ccパラツイン+DCTで作ってくれたら嬉しいが
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2018/04/07(土) 21:05:55.52ID:jwQttYZv
アルプス越えって今の時代なら受けるんじゃないか
0360７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 21:06:56.79ID:C29B8Ajx
125はMT125ccクラスとしてはうまくいくかもしれん
250も何とかなる気もする、ただし同クラスのフルカウル車と販売台数競るかどうかは話が別
1000は正直分からん、CB1100初動の販売台数には届かないような気はする
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2018/04/07(土) 21:45:38.07ID:1erAdCq7
>>357
250ccクラスはレブル250が売上1位になってたよ
0363７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 21:46:20.19ID:1uQAJgS1
>>347
は？ビートのナサートがうるさい？俺の10Rじゃあんなん低音がかすかに変わったかな程度だし
皆その程度だと聞いてるが？
ちなみにどんなバイク？
0364７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 21:54:23.08ID:qzRzHIgY
CB250Rって144キロしかないんだ
軽いねぇ
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2018/04/07(土) 22:44:26.48ID:1uQAJgS1
あれ？出てこんな恥ずかしくないから大丈夫だよ？

まあ、なんつーか適当言うのはやめて欲しいわ
バイクも乗ってるかもかなり怪しいけど、今後は気をつけてね
聞いた話でドン引きなんて表現も笑えたからいいけどねぇ
0367７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 22:47:37.59ID:KkjRzsmb
>>363
「と聞いた｣とあるから他人の評価がそうだったんでやめたんだろ
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2018/04/07(土) 22:51:57.36ID:1uQAJgS1
>>367
ビートのナサートは静かで有名だからおちょくってんのよ
レーシングのナサートならそりゃ話は変わるが車検対応の話でそれはないから

あと突然出て来て刺々しい当たりするのはやめてー怖い( ´;ω;` )
なんてな
0369７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 23:01:11.08ID:odcaMeGn
社外マフラーはデザインがどうしても浮いちゃうのが気になるところ。純正みたいな地味なデザインで軽量化できればいいのにと思う。
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2018/04/07(土) 23:05:13.97ID:6C6DsSkB
>>345
まだ見栄があるんだと思うわ。
良いバイクだも思うんだけど。
0371７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 23:18:49.34ID:q1INK/45
>>369
俺は逆にヨシムラとかアクラポみたいなデザインが好きだなあ
14R乗りなんで、ノーマルの時点でマフラーのデザインが個性的というのもあるかもしれんが
0372７７４ＲＲ
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2018/04/07(土) 23:39:14.80ID:YybGa3NK
最近のバイクの純正サイレンサーはバイクに合わせてデザインするから、社外品だとそこだけ昔のバイクみたいで浮く
0373７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 06:12:03.23ID:KxYjX0LO
何みんなCB1000Rごときでギャーギャー言ってるんだよ
NINJA1000とZ1000がみんなの要求全て満たしてんだろよ
そんなにカワサキに後ろめたい事でもあるのか？
0375７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 06:52:27.52ID:2e1BhcZx
>>374
ゴールドウイングはダブルウィッシュボーンでしょｗ
0376７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 07:24:59.72ID:o6GYLV/W
>>373
もっと軽くしてくれないと俺の要求は満たせない…
0377７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 08:45:28.72ID:dndU2fHi
>>372
遠回しのスズキ批判ですね分かります
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2018/04/08(日) 09:29:58.44ID:aGsuVmsb
自分がCB1000Rを買うことはないだろうが、こういうバイクは大好きだ
なんちゃってレトロは後ろ向きな感じがする
0379７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 12:38:46.71ID:WjQWP1KB
オンロードバイクは一定以上は重いとかそういうのは普通は考えない。
そう感じることがあるのは、きっと身の丈と道具のバランス間違えてる。
問題になるのは股下、重心、シート高だろうね。
0380７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 12:42:06.62ID:EwR4Ez6w
走ってしまえば考える必要ないけど、じゃあ取り回し0なの？と
0381７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 12:54:17.01ID:WjQWP1KB
動力無し取り回しを極力しないようにする
当たり前だろ
200kgオーバーをごろごろ押すのが普通と思ってるのは阿呆
大型二輪免許取得で登り坂取り回しとか項目できたら
ほとんどの人は取得できない
女とか不可能に近いわｗ
平坦引き起こしですら教習所は甘くしてるのにｗ
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2018/04/08(日) 13:59:29.60ID:aNo+e11H
>>381
旧ゴールドウイングバガーがバイク屋にあったから初めて見たんだけど・・これ倒したら起こせん奴やん
バックギアとかより倒したらある程度まで持ち上げる収納式アームとかいるような気がした
というかもう車でええやんておもた、このサイズを二輪にする意味がわからんｗ
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2018/04/08(日) 14:10:35.15ID:/LKGJUr4
> 平坦引き起こしですら教習所は甘くしてるのにｗ

ゆとり時代っちゅうもんかのう、わしらの頃はタンクに砂入れられてるとか
タイヤの空気抜かれてる、なんて言われとったもんじゃが、のうばあさんや
0384７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 14:15:23.53ID:WjQWP1KB
知らんけど試験場のやつは今も実際に砂じゃないのかね？
0385７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 14:26:14.59ID:WjQWP1KB
GLはバックギアなかったらきついな
メインスタンドもちょっと傾斜がつくとこれはさすがにきつーって感じだった
0386７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 14:52:55.36ID:QNMxoh3E
>>382
バンクして曲がる二輪はいくら大きくとも車とは別物
0387７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 17:18:22.79ID:Xq4cCoPH
ゴールドウィングは左右に色々出っ張っているから、倒してもバンク角以上に横倒しにはならない気がする
それならテコの原理で起こせる
0388７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 17:19:58.74ID:KEszW4Kh
原二MT増やせコラ！
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2018/04/08(日) 18:40:32.14ID:jBvh5Vz1
gsx売れてるよな
最初300台とかムリだろと思ってた
0393７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 18:41:28.85ID:AnLZJFsV
CB125Rなんてなかなか良さげ
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2018/04/08(日) 19:08:00.28ID:jW+eLezo
でも実際のところ125なんて小排気量だと常に最大トルクを使い続けられるスクーターの方が速いのよね

速さでMTを選ぶわけじゃないとはわかっているけども
普段規制前のアドレスに乗っててグロムに試乗したら「うわ遅っ！」ってなった
0395７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 20:10:22.87ID:rCnrrXAo
最近アジア系の安い小排気量がSOXで買えるからセカンドに欲しいな
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2018/04/08(日) 20:22:48.32ID:jBvh5Vz1
それSOXで面倒見られるもの？
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2018/04/08(日) 20:26:41.75ID:dw55M6zN
>>323
グッドデザインBEST100に選ばれたXSR900は
価格の安さも選考理由の一つになっているぞ
コストパフォーマンスもデザインなのです
0400７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 20:37:18.00ID:QNMxoh3E
>>323
超絶カッコいいZ1000のあのデザインでもそんなに売れなかったから
CB1000なんてもっと売れないと思うよ
MT-10と良い勝負
このクラスはカウルつけるかクラシック風にしないと無理無理
0401７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 20:43:40.01ID:OgUKT5jq
すまない、Z1000のデザインは正直個性的過ぎて人を選ぶと思うんだ…
一応丸目である分、CB1000Rのほうがまだ対象がそこまで絞っていないというか…
0402７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 20:53:19.39ID:u+028e74
Z1000かっこいいよね
REがほしいんだけど高すぎ
国内モデルでZ900みたく販売してくれ
0403７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 20:55:58.48ID:0GFNjHDB
900と1000みたいに小刻みに何で作るのかね？
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2018/04/08(日) 21:11:29.88ID:xmTIb2tA
>>388
中華やインドのなら最近めっちゃ増えてるで、SOXやCHOPSで買えば面倒みてもらえるで。
GSXSやGSXRもいいと思うけど

>>394
なるね、中華MTでも8000をキープする腕がないとスクタについていけない

>>403
900は750から始まりFMCの度に肥大化して900まできてしまった、というかもう950だが
0405７７４ＲＲ
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2018/04/08(日) 21:21:25.88ID:AnLZJFsV
トレーサー700とTenere700
現段階では国内販売の予定無しだそうです
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2018/04/08(日) 21:32:44.68ID:Xq4cCoPH
テネレはとんでもなくシートが高そう
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2018/04/08(日) 21:38:38.50ID:0sDAIawY
最近の大型ネイキッドはタンク幅ありすぎてセパハン入らなくて泣ける
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2018/04/08(日) 22:18:51.31ID:KD8ZCKMp
テネレ700はヨーロッパで発売すらされてないのに、日本で発売とかいう発表があるわけない。
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2018/04/08(日) 22:32:47.20ID:jW+eLezo
トレーサー700はMT-07よりさらに3cmシートが高い
800mm超えたらもう販売に支障をきたす日本市場じゃ売りにくいだろう

いわんやテネレ700なんて870mmとかそんなだろうし
0410７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 00:17:44.77ID:nZ7ipBUZ
ゆーてXSR700もMT-07から3cm高くなってるぞ
0411７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 00:37:38.76ID:eQrOFykD
バイク屋の言う国内販売と
>>405が言う国内販売が一緒なのかどうか

逆輸入スッテネも国内で販売してるし購入できるが国内販売してないわけがわからないのが日本
0412７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 01:15:22.23ID:h15fAG64
>>409
素の07が十分足つきが良いんだからトレーサーみたいなのまでシート高下げるの辞めてくれ。
0413７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 01:42:45.90ID:k0RaEeqD
>>412
こういうバイクを標準とローダウン選べたのを今年モデルからローダウンだけにしたメーカーがありましてね…
0414７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 03:02:08.19ID:J7y7YFq1
ハイシート取り寄せて付ければいいじゃない
今まではローシートがとり寄せ自己負担だったんだから順番だろｗ
0417７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 07:38:12.75ID:Gak7uYGV
ドゥカティだけど愛称はドカだな
0418７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 07:40:36.96ID:CmaAojvi
ドュカティな(カメラオタクの戯言)
0419７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 07:44:05.21ID:saCuOKRc
ducati が正しく、「ドゥカティ」だろうが「ドカティ」だろうがイエローモンキーどもの当て字に過ぎんよ。
0424７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 09:38:35.02ID:F4OnnCMS
>>414
でもSSでポジションがキツイからアップハンを標準にしましたって言われたらどうよ。
0427７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 12:38:10.92ID:UYzJZTtt
それうちのバイクだわ。
GS1200SS
0428７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 15:10:52.60ID:LsTAQ1V0
ducati 翻訳　でググって
スピーカーマークを押す
0429７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 18:46:11.66ID:ylnv+I9N
白人向けに作ったバイクはどうしても日本人の体格には合わない
だからといってシートだけでなくサスまで変更したローシート仕様しか選択肢が無いのは大きなお世話だと思う
標準仕様とローダウン仕様の2タイプから選べるのがベストだけど、大して売れないバイクでは難しいかな
XMAX250みたいにローダウンキットを新車購入時に組んだ場合、外した部品はどうなるのだろう？
0430７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 19:33:31.80ID:k0RaEeqD
XMAXってスクーターの幅広ボディでシート高795mmもあんのか
ほぼTMAXと同じじゃん
軽二輪スクーターで走りがどうの言う奴は少ないだろうからこのモデルに関しちゃ
日本仕様は標準ローダウンでいい気がするけどな
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2018/04/09(月) 19:48:14.61ID:Gak7uYGV
>>430
Xmaxはフォークの取り付けがギア車と同じとかスポーティアピールしてるんやで
0432７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 20:11:10.64ID:XbaYlDdm
非力で高重心にしても公道ではロクなことにならんと思うが
0433７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 20:23:09.66ID:nfrFpO7/
日本人だからチビ短足だとか決まってるわけでもない
平均を取ったり最頻値を見たりすりゃそういう傾向はあるかも知れないが、
あまたあるバイクを片っ端からチビ短足に買ってもらうために頑張るのはどうなのよ
チビほどデカいバイクに乗りたがるもんだからしょうがないのかも知れないけど
チビお断りなバイクも、もうちょい充実させてくれよ

日本人の約半分は、日本人の平均身長より背が高いんだぞ
チビにばかり媚びを売るな
0434７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 20:29:24.76ID:5NeZDXfp
バイク海苔は、自身の身体的コンプレックスをバイクのパワーやスピードで補填して解消しようとする輩が多いので、チビが多いのだよ。
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2018/04/09(月) 20:34:48.39ID:MDKY+Elh
>>433
おいボンクラ、今の日本で売ってるバイクの何処がチビに媚売ってんだよ
ほとんどがウドの大木用になってんだろーが、メクラかアホ
チビ用のバイクがあるなら言ってみろやカス
文句あるなら外車乗れや貧乏人、そうしたらお前の望むウドにぴったりなんだろアホ
0437７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 20:36:07.73ID:SWBp+clh
>>433
代わりにハゲ禁止のバイクが出るだけだぞ
0438７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 20:58:45.72ID:9b4bNKSg
チビじゃ片足すらつかないバイクも
でかいと膝がステップに足かけられないバイクもないだろ
0439７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 21:03:21.48ID:Y8eNjr1E
高い高い言うけど普通のバイクと変わんないだろ
むしろそれがMAXシリーズなんだが
軽くて低重心でATなのでどちらの傾斜にも足下ろせる
これで乗れないほうがおかしい
0440７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 21:14:35.01ID:8mTxW3sy
>>435
オメーはマグナ50でも乗ってろよチビのオッサンw
0441７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 21:37:05.16ID:MDKY+Elh
>>440
はあ？いつのバイクだそれ、古クサイとっくに廃盤のバイクでいきるな糞餓鬼
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2018/04/09(月) 21:48:06.83ID:8mTxW3sy
>>441
ならモンキーでも乗ってろよチビのオッサンw
0443７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:00:27.81ID:MDKY+Elh
>>442
それも廃盤だろボケ
うってねーバイクでいきるな糞チビ
0444７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:04:16.06ID:8mTxW3sy
>>443
今度新しいの出るぞ
シートも低いし小さいおじさんにはピッタリだよw
0445７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:19:39.74ID:ueALrmO+
>>443
このスレに居るくせに何言ってんだアホ
0446７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:26:11.67ID:k0RaEeqD
>>433
実際には必ずしも「足が短い奴＝シートが高いバイクを嫌う奴」ってわけでもない
平均身長あるのに足つきが悪いバイクを極端に嫌う奴もいる

足つきが悪いバイクに自信を持って乗れるかどうかは
足の長さだけじゃなく筋力とかバランス感覚も同じくらい重要だろう
実際バイクメーカーが多いイタリアはそんなに平均身長が高いわけじゃないし足が長いわけでもない
日本人は体格だけじゃなく「足が着かないものにまたがってバランスを取る」能力が
人種的に劣ってるんじゃないかと疑っている
0447７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:41:32.23ID:8mTxW3sy
>>446
それってメディア記事とかに刷り込まれて足付きに過度に神経質になってるだけじゃないの
0448７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:44:32.66ID:Y8eNjr1E
>>446
何だそりゃw鳶職知らんのか？
要は頭で考えりゃ
バランス取れてれば爪先で充分支えられるってこった
0449７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:46:53.88ID:GFobXSAG
BMWみたいに1車種あたり4種類のシートを用意すればいいんだよ
標準がローシートだろうがハイシートだろうが構わない
俺は金を出して自分に合ったシートを買う
0450７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:46:55.81ID:kxmlmycL
なんつーか、シートは低い方が良いという風潮が定着しすぎなんだよ
本当はハイシートの方が運転しやすいのにね
0451７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:47:58.68ID:IaOQJEK0
>>446
乗り易さを求めてシートにアンコ盛りして、リアの車高上げてました。
ただ加齢のせいか筋力落ちたのか、足付き悪いと不安感が少し出てきた。
0452７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 22:48:57.88ID:mlEULZ5+
まぁでも俺はそれでも足つき一番、性能二番に考えちゃうわ
三時のおやつは文明堂
人それぞれや
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2018/04/09(月) 22:52:56.13ID:kxmlmycL
そういう人は素直に小さいバイクを選べばいいのに
無理してデカいのを欲しがるからメーカーもカタワ用バイクをどんどん出してくる悪循環
0454７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 23:06:51.23ID:86kXwx5X
>>450
そういう1980-90の造りって、スズキの一定量と、ホンダのSFとか国内中心車種ぐらいでは
CB1000Rなんか、物はともかくシート高はヤマハの非SSぐらいあるし
ホンダ、スズキはSSでも抑え気味だな
ヤマハは全般高い
カワサキは非SSで最近修正が入ったというか、海外でのローシートが日本向け標準になる傾向
>>449
BMWは、日本人に超ローシートを強制購入（他は万単位で買い足せと）させてるのはどうかと
800mmを大幅に割り込むとか、身長170cm無い自分でも、乗りにくい予感しかしない
けどまあ、たまに居るアレで攻める人以外のブログとか見てると、超ローシートを有難がってるオジサンがBM乗りの大層のようだけど
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2018/04/09(月) 23:10:47.69ID:mlEULZ5+
まぁだからその通りで俺は小さいの選んでるわ
そっちの方が落ち着くんだもの
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2018/04/09(月) 23:49:49.25ID:ZaVYvuk5
>>450
友人のVTR250に乗ってそれは実感したわ
足付きはもちろん素晴らしいんだが、ポジションがコンパクト過ぎて170ちょっとの俺でもかなり窮屈に感じた
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2018/04/09(月) 23:50:44.84ID:jD4oVC44
>>453
身長だけが取り柄みたいな言い方すると周りが気を使うから遠慮して欲しい
0461７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 00:04:47.17ID:13slQelO
心理的に小さい人ほどデカいのに乗りたがるとかあるかもな
0462７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 00:08:09.20ID:4YXyZHce
いや小さい人は普通にビビるだろ
女でバイクに乗ってる人なんて殆ど見ないし
0464７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 00:22:10.70ID:z3El74za
両足による安定感がないと不安
片足だけじゃ怖い
というわけでアメリカンにしようぜ
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2018/04/10(火) 00:52:17.48ID:EkJ6y0Lw
シート幅が広いと足付き悪いじゃん？
デブってやっぱぶっとい太腿の分、脚が開いて足付き悪くなんの？
常人よりサスが沈むから問題ないの？
0466７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 00:54:01.24ID:6Fa8g7Mp
日本は欧米に比べて圧倒的に信号や渋滞が多い→走行中にまたがったまま足を着く機会が多い
って事もあるだろうな
クルマのAT率の高さもそれが理由のひとつだろうし

つまり日本にもっとも適したバイクはATで足つきが良いバイク
すなわちATのアメリカンだ

DN-01…・うっ頭が…
0467７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 00:56:41.30ID:uaJp+0MX
小さい女の子がデカいバイクに乗ってるのは可愛いと思うな。
0468７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 01:14:56.70ID:EVhyDKbu
ホンダやヤマハは近いうちに立ちゴケ防止機能っていうか自立する機能を付けてくるんじゃね?
そしたら足つきは割とどうでもいい要素になりそう
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2018/04/10(火) 01:34:17.69ID:Xxkobwai
既にホンダは倒れないバイクを開発してるしな
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2018/04/10(火) 02:00:05.87ID:6Fa8g7Mp
>>467
それで華麗に操ってれば可愛いんだが…
実際はたいてい危なっかしくて見てられない

上半身を筋力で保持できてなくて加減速のたびにヘルメットがぐわんぐわん前後に揺れてて
ハンドルにしがみつくように乗ってるのをよく見る
0471７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/10(火) 02:14:05.57ID:O8t95M5N
>>465
85キロのときはかかと浮いてたバイクも62キロだと足裏べったりになった。
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2018/04/10(火) 02:33:54.83ID:a+kDq8ab
>>444
あれのどこが低いんだよ、ちったあNETで現実しらべろやボンクラ

>>445
このスレにいるのがどーしたハゲデブ、中古でもかえってか貧乏人
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2018/04/10(火) 08:05:30.72ID:p8F1ZN9Y
>>472
ワロタ
オッサン身長いくつだよw
ジェットコースター乗れる？w
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2018/04/10(火) 08:40:00.86ID:hQOtAxhN
ヤンマシのトップページをリロードしたら、アクセスランク上位にいまさら新モンキーの古い記事が上がってるんだけど
まさか関係ある？w
0476７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 09:15:26.27ID:Ah+fJujs
毎回この煽りノッポに律儀に噛みつくコンプチビ
ノッポのこと好きなのかな
0477７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 09:22:16.95ID:M2m/HL7b
>>464
逆に膝がガッツリ曲がるほど脚付きが良いのにめっちゃ重いのはキツイ
0479７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 09:46:42.99ID:KGKU71Vf
マグナも滅茶苦茶低くない？
0480７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 12:31:00.03ID:VdE3y9rj
凹凸コンビでお似合いじゃないの
0481７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 13:21:37.54ID:2PT+IMGK
>>473
> ジェットコースター乗れる？w
> ジェットコースター乗れる？w
> ジェットコースター乗れる？w
> ジェットコースター乗れる？w

ぷ、幾つやねんこいつ
春休みの中学生かｗｗｗｗｗ
0483７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 18:51:40.57ID:Erh0aw/o
>>479
マグナなんてとうの昔に絶滅してないか
0484７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 21:22:43.47ID:BmuwS+WV
>>482
負け犬、涙ふけよ、糞ニートｗｗｗｗ
0485７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 21:23:37.93ID:BmuwS+WV
>>482
あ、お前みたいなゴミ死んでも誰も悲しまないからどうぞ勝手に死んでねｗｗｗｗ
0488７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 21:56:12.57ID:GKbDQxLJ
>>487
気にするな。こいつ病院から出てきたばっかりだから。
0489７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 21:59:24.35ID:+0dCXIy2
マグナ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします。
0490７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 23:16:43.38ID:XclSTkbq
モンキーは125が出るんだろ？
0491７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 23:21:07.54ID:gqMsBBr8
おう原二に力入れてるみたいだぞ今年は
0492７７４ＲＲ
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2018/04/10(火) 23:30:24.35ID:6Fa8g7Mp
モンキー125モーターサイクルショーで実物見たけど
なんかもうまたがっただけですっげえワクワクしたわ
オリジナルモンキーに比べたら巨人みたいな大きさだけどフカフカのタックロールシートとか
にょきーんと伸びたハンドルバーとかモンキーの感触だった
0494７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 07:03:58.58ID:k+AwqwEs
>>493
R15って正立フォークだっけ？
倒立だよな…なんだこれ？
0495７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 07:13:36.89ID:XAY2jpm8
>>494
前のR15 V2でググったが、正立
今度のがV3
倒立はR125だったかと
0498７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 07:31:39.03ID:kOM2ywBb
M-SLAZが倒立なのにR15が正立な訳ないわな
0499７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 07:39:21.74ID:k+AwqwEs
インドは正立なのか
お国柄とかあるんかなー
0500７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 07:45:56.23ID:k/2sEqWl
安物バイクの倒立は作動性がうんこなので、正立の方が良い。
0501７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 08:32:56.26ID:br7Z6qap
R15は黒倒立→金倒立になったのがガッカリ
もう正規で入ってこなくていいです
0502７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 08:41:18.66ID:2X5VHhjb
>>497
今度はV3なんでそ
仕向地により前からって事みたいだね
てか画像検索Vとか付けると正立多数なんだが、R15 2017だと逆車情報も含めて倒立が多数
まさかとインドネシアサイト（倒立）に行ったらV2, V3書いてないんだが、そこで識別するもんなの？
0503７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 10:37:18.87ID:kOM2ywBb
インドのR15は世代毎にVERSION1～3て付けてるみたいだな
0505７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 19:39:37.13ID:HeiuSkb0
ホンダのブルドックみたいなの
いつになったら出るんだよ？
0506７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 20:15:03.63ID:V75BYEag
ブルドッグに滅茶苦茶似てるヤマハの陵駆を俺はいまだに待ってるぜ
0507７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 20:40:27.69ID:LQZOnqy2
ブルドッグって初お目見えから更新されて、市販されるかもって話だっけ
でも400ccパラツインのMTという仕様で売れる感じがまるでしない
0508７７４ＲＲ
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2018/04/11(水) 21:01:37.32ID:INIZkelh
バンバンをバグアイにしたのでいいやw
0510７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 00:42:43.72ID:/2J9p84g
400ccはスーフォアのガワをRRにするだけでバカ売れしそう
0511７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 06:41:02.46ID:b8R39J2L
6ダボもなくなったんだし、SFエンジン積んでCBR400RRってすれば売れそうなんだけどなんでしないんだろうか
0512７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:38:02.02ID:wyDfnR7X
>>511
CB400SFのガワだけ作ってCBR400RRにしようってなっただけで100万越えそう
0513７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:39:57.77ID:I7PmfR1K
がわはプラスチックだし高い装備品使わなきゃ安くできるだろ
0516７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:42:32.20ID:iaq6HcVY
>>512
CB400SB（ABS）が94万だから、100万越えは固いな。
0517７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:43:12.47ID:+rxxLJHc
アルミ使うだろうし何よりホンダだから安いってことは無いな
0518７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:45:49.31ID:k5kz58JH
CB400SFの新車が80万～90万か。100万越えどころか110万前後だな
0519７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:48:56.17ID:3bBZHdaM
リヤ2本ショックのSSとか誰得よw
0521７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:53:52.21ID:dbZF4G1c
金額的にGSX-R600、YZF-R6買ったほうがいいな。
日本なんてヨーロッパと違って例えリッターSSであろうと保険の金額が同じで維持が簡単なんだから半端な排気量買う必要はないんだよ。
本体は関税もかからず安いし免許だって教習所行けば受からない人なんてまず居ないわけだしさ。
0522７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 07:58:29.40ID:5Q1wAsZJ
もうR6しか売ってないやろ、スズキ買うなら750だわ、それも売ってないやろ
他はもう売ってないよな
0523７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 08:00:17.00ID:kiuYv9HC
でも新型2ダボは売れたからワンチャン・・・?
値段的にはGSXR600よりちょい安い程度になりそうだけど
0524７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 08:01:59.79ID:iaq6HcVY
>>521
ホンダ自身のCBR650Fで大抵の人は満足出来るしな。
0525７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 08:03:05.49ID:7X8gGgF2
>>521
欧米の保険額見ると、やつらどれだけ危険な運転してるのかと戦慄するな
0527７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 08:12:35.16ID:5Q1wAsZJ
>>526
すまん、まだ売ってるとは思ってなかった
調べたけど2018年モデルあるんだな、スズキさんそのままでいてくれ
0528７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 08:22:28.52ID:2otdABCL
>>513
射出成形の金型はカウルサイズだとクソ高いぞ。
0532７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:04:36.52ID:nuyFlvLi
ホンダはここ最近CB冠の四気筒はオッソロしく強気な値付けだね
まるで競合他車種なんてないかの如く

バイクの購入年齢層が上がってるんで薄利多売から囲い込んでの客単価のアップを
目論んでるのは他のメーカーも同じ傾向だけどさ
0533７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:14:19.57ID:IbvDABJE
>>532
四気筒（251cc以上にしかラインナップ無い）は実質的にDREAM店の専売になったからなぁ。
0534７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:24:59.81ID:tKE9EtIH
言っちゃ悪いけどバイクって客層が悪いから金払いの悪い底辺層は切りたいのかもな
バイクのイメージも良くしたい、バイク屋で底辺の相手したくない、そうだ値上げしようってｗ
0535７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:39:29.84ID:NjnVd097
>>534
CBXに200万とか出すチンピラもいるからなぁ
0536７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:43:18.60ID:I7PmfR1K
過去に高級志向を売りにして失敗した商品やら何やら結構ある
結局売れるのは一時的で数が出ないから在庫が余る
そういうのもあったなあ
0537７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:46:28.96ID:DdUPGOfp
>>532
５０～６０前半の金に余裕のある人が一番の購入層ってターゲット絞ってるんだろう
これってブランド品みたいに原価１０００円のが１０万で売られるバッグみたいに金を持ってる連中から必要以上の金を巻き上げるブランド商法に移行ですな
金払いの良い人達もあと１０年もすりゃ購買層から脱落していく、それまでに少しでも金を搾り取りたいんだろう
狭く深いマニアックな商品はどこもそうだろうけどな
0538７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:51:21.07ID:fWGGV8c6
そうだよな
今バイクを買っている中高年がバイク乗りを引退した頃、高級志向になったディーラーはどうなるんだろう？
0540７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 12:56:24.30ID:tKE9EtIH
>>537
実際問題利益を出そうとするともっと値上げしないとずーっと赤字だと思う。
日本での販売台数なんて雀の涙ほどなのに日本仕様を作って、認証取って、日本語マニュアルつくって、
部品供給10年に車体保証3年なんてやってたら今の価格じゃ利益なんて無いだろ。
0541７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:01:03.13ID:I7PmfR1K
昔から大型は少ないぞ
車種を減らす方向だろ
0542７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:03:11.60ID:uVm14bXH
ちょうど100万のCBR650Fで十分なんだけどなあ
今こういうスポーティーバイク他には無いから貴重なんだけどなあ
R6とかだとカリカリのレーレプになっちまう、公道走るのが苦痛のレベル

だが糞高いCBR250RRが売れた理由として、チュウメン、車検無い、レース用、などがあるから
どんなにお得でもCBR650が売れる理由はないか

昔のCBR600Fも400どころか250よりも安かったのにあんま売れなかったし
日本の法の前には600は無力か
0543７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:09:27.40ID:uVm14bXH
>>537
だよなあ、そこらの年代はまだ金あるもんなあ
そこより下の年代は非正規バンザイ日本の時代になるから金ない奴も多いんだよなあ
もちろん人を使い捨てにする側に回れた奴は平均以上の大金稼いでるけどな
そんな大金あればバイクじゃなくてベンツやレクサス買うだろうし
0544７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:12:59.67ID:uVm14bXH
>>540
それよく聞くけどじゃあ日本車よりも売れない外車はどうなんだ？
なんで日本でたいして売れない外車メーカーが商売できるの？
0545７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:25:20.60ID:NjnVd097
>>542
新型忍者650はランキング載ってたぞ。
国内仕様になったんだっけ？
0546７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:36:53.54ID:5/wx2Ehx
>>538
そのために250は撒き餌として専売店から外してるんでしょ。

>>544
日本以外で売れてるからじゃ？
0547７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 13:50:45.51ID:NJzzInQz
ホンダの650は色んな意味で中途半端だな
４気筒に拘る人はもう少し上のクラス行くし
大型の初心者はMT-07とかニンジャ行くだろう
0548７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:21:38.34ID:XeVbCARI
>>542
今はGSX-S750がトラコン装備
CBR650Fと同じくらいの値段のMT-09がトラコン、モード切替、クイックシフター装備だし
デザインをもう少し近代的にして電子制御付きの出したら候補に入ってたな俺は
MT系でスポーツカウルモデルが無いから
0549７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:23:18.55ID:8H0+7wLu
大型は利益率パネーからな。無駄に高くても売れるし
（高ければ高いほど所有欲を煽る事が出来る）
ブランドバッグみたいなもんだ
例えばドゥカティなんて安かったら逆に売れん
0550７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:30:23.39ID:uVm14bXH
>>545
CB400SFにカウルつけて110万でーとかいう流れからCBR650Fはフルカウルで100万だぜ、って話
だから一応4気筒での話し。

まあカワサキはZ900で95万だから、100万でフルカウルも難しくないだろうけど
CB400SFが高いのは日本専用車だから仕方が無いわなあ
CBR650もZ900も世界中で売ってるんだし


>>546
> 日本以外で売れてるからじゃ？
それ日本の４メーカーもそうだよ、日本以外で稼いでる
0551７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:42:55.82ID:kiuYv9HC
650fはなんかスズキっぽいデザインなのでダメ
0552７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:55:01.96ID:vIQgwGso
GSX-S、MT、ninjaと比べると明らかに装備がショボいしやけに値段高いしミドルフルカウルって所しか強みが無いよね(この強みは大きいけど)
VFR800Fもそうだけどなんで世界中のメーカーが倒立にしていく中で正立で安っぽくしてしまうのか
性能が良い正立ってわけでもないみたいだし
0553７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 15:11:32.33ID:t4RxjL8p
>>542
初動はほとんどレース用で食われたのでは？と思うほど、エントラントが一斉に切り替わったね
全日本の初戦も、地方戦のはじめも、多くは前年のR25やNinjaをそのまま使ってたのに、販売系列チーム以外ほとんど変わったのでは？ってぐらい一気にグリッドに並んだ
response.jpなどに載ってる月次メーカー別や、バイクの系譜サイトにある車名別暦年だと、初動以外は他社主力車種と変わらない感じ
2017年3291台で4位だとさ
リンクは貼っちゃいけなさそうな断りが見えるのでやめとく
0554７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 15:40:20.81ID:IbvDABJE
>>548
CBR650Fは他社の同価格のミドルクラスと比較すると、プレーン過ぎるんだろうね。

MT-09のインパクトからのXSR900とトレーサー900の展開（MT-07、XSR700もあり）とか、流行りや飛道具的な物を持ってるし。
0555７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 15:43:18.54ID:fgs8Wb0S
CBR650はエキパイ取り回し以外に華がない
0556７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 15:53:55.23ID:IbvDABJE
>>555
確かに、そこだけは拘ったと宣伝してたね。
0557７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 17:39:13.37ID:aPVW4ZLV
CB‐Rシリーズ展開で650だけスルーされてるのが気掛かりだ
0559７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 17:58:39.80ID:NUpcYN65
CB1000Rの現物が展示してあったからじっくり見てきたけど
かっこよかったな
0561７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 19:45:50.50ID:uTR+VFBL
>>557
もとよりCB4 conceptが650ベースで発表されてたのにな
0562７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 20:43:33.89ID:uIPGouXR
それだけ600クラスの4気筒のマーケットが縮小しているってことか
0563７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 20:50:14.52ID:KItI+yJX
600ccってなんか中途半端に感じる排気量だよな
十分速いのは間違いないんだけど特別に知名度があるとか燃費がいいとかない限りわざわざ買わないんじゃないのかね
0564７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 20:57:51.97ID:NJzzInQz
４気筒のバイクって大体200kg越えて来るし
だったらリッターで良いんじゃねってなる人が多い思うわ
２気筒とか３気筒で作って軽量化すれば
リッターバイクとは違った需要もあるだろうけど
0566７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 21:02:06.71ID:zVrpe4I9
600前後のジャストフィット感が好きなんだがなぁ
例えるなら細マッチョのアスリートっていうか
0567７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 21:06:28.57ID:KItI+yJX
試乗して乗り比べると圧倒的にリッターバイクの方が迫力あるからな
重量もSSになるとあまり変わらなくなってしまうからそこが問題
600クラスが軽ければかなりいいんだけど
安く作るために重くしてるからな
0568７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 21:18:35.76ID:qWSRIiXP
排気量６００ccでもタイヤ４つにすれば売れそう
0569７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 21:21:59.10ID:NUpcYN65
Z900RSの弟分のZ650RSを希望します
0570７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 21:34:40.56ID:bB+qMIBY
公道でそれなりに楽しむなら600SSが最強だろ、カッコよくて、軽くて、回せば速い、でリッターより安い
弱点は前傾と排熱だけどなんとかなる
0571７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 21:46:43.75ID:BsiwAOwg
アドバンテージ
リッターの馬力＞600の軽さ
実際に乗ってみるとそう感じる人は多い・・・
0572７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 21:53:38.85ID:XXyxnXlg
>>571 トラコンなしでも回せる６００というのもあるな。逆に言うとやはり1000ccの怒涛の加速ともなるけど。
0573７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:00:09.37ID:hkwgQpYU
今のリッターSSは６００SSと軽さはあんまり変わらないよな？　リッターSSはなかなか回しきれないだけでw
0574７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:02:04.83ID:JdhPzqps
>>568
もうちょい排気量稼ごうぜ。660ccとかどうよ
0575７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:04:15.51ID:BsiwAOwg
リッターと600の重量差なんて１０ｋｇぐらいじゃ無かったっけ、
排気量は倍ぐらい違うのに
0576７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 22:16:46.05ID:xWsc6LtU
そしてCBR900あたりに戻ってくるんやなってｗ
0577７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:19:22.98ID:rySP6K1S
>>575
Ninjaの1000と650の場合43kgも違うけど何のバイクで比べてるの？
0578７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:24:06.18ID:ZpqqwQ1n
>>574
636ccでお願いします
先代の600は競技仕様とホモロゲ用に継続らしいが、こっちは使い道がない
0579７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 22:25:01.41ID:Va44k6I5
水冷660cc三気筒のバイクか
0580７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:27:47.06ID:b8R39J2L
ミドルクラスの癖にターボまで付いてそうだな
0581７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:32:50.16ID:SROMS7/i
SSはまだいいよ、他のミドルなんてトロいだけだし
やっぱりリッターSSなんだよなぁ
0583７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:33:42.99ID:JG6DOFp1
CB650はクラスで4気筒が唯一になったからって調子こいて値上げし過ぎたんだよ
同じ排気量帯で2気筒のSV650もMT-07も75万前後なのに92万て
Z900なんか950ccでETCまでついて95万なのに
0584７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 22:58:32.57ID:R+wlgpGP
650Fは実車を見ると安っぽいだよなぁ
スーフォアはちゃんと高そうに見える
0585７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 23:13:34.88ID:FjhX/dcJ
CBX650カスタムはカッコよかった
買っときゃよかった
0586７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 23:21:18.33ID:IXrzojMm
ホンダとヤマハが原付で協業。
ジャイロとトリシティーが合体したテトラシティーとか出ないかなぁ。
誰も買わんか(笑)
0587７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 23:23:00.66ID:tLK+Q5Mk
CBR650Fは気になってたけど試乗してみたらエンジンの雑味が凄くて欲しくなくなっちゃった
0589７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 23:32:49.39ID:B7Y4dThE
>>555
XJ6乗りのワイからするとあのエキパイは羨ましいw
0590７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 00:15:35.73ID:sX3eHOgJ
>>588
今は年次改良で多少良くなってるのかもしれんが
初年度は4000回転くらいからレッドまで4気筒特有の微振動がずーっと消えなかった
同じ場で試乗したCB400SFの極上熟成フィーリングとあまりに違うんで驚いた
ほんとにホンダが2010年代に作ったエンジンなのかと

あとクラッチレバーの上下のガタつきがちょっと許容できないレベルだったり
ブレーキホース（スロットルワイヤーだったかも）でメーターが見えなかったり
ちょっとホンダの製品とは思えない出来だった
0591７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 00:31:41.14ID:scxDgMVR
>>565
こ、これは新しい！

しかし全然欲しくならない不思議
0593７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 05:59:55.82ID:9ZaQmjlw
650Fは、400Rみたいに2眼なら選択肢に入ったが
0594７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 07:05:42.56ID:DlbRTxiB
>>593
差別化なのか、各社650は単眼が多いよな
0595７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 08:06:28.08ID:CP04EdbT
眼よりホンダはメーターを何とかしろ
650は反転に
400RとCB250Rのグロムベースの安物メーターは酷い
せめてNCのを流用しろ
0596７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 08:11:00.24ID:4YxaPGYC
>>590
ホンダの4発だから、CB400SFと相似の綺麗な回り方すると思い込んでたわ。
0597７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 08:46:39.73ID:MdWUL3LT
ホンダの新型車のLEDヘッドランプを見ると遮光式土偶をモチーフにしてるんかと強く感じる
0599７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 09:03:10.53ID:MeIALHYS
ホンダはどうか知らんけど
トライアンフの新型タイガーは確実に遮光器土偶をモデルにしてるよなｗ
0600７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 09:36:55.37ID:Tmky0J8o
ウリが起源ニダ<｀∀´>
0603７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 17:37:48.85ID:sX3eHOgJ
VFR1200Fもそうだったけどこのパンツ顔デザインはLEDの普及まで待つべきだったな
0604７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 17:59:33.20ID:CnDzweIp
あんまり気にしたことなかったけどCBR400Rって何気にかっこいいね
0605７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 18:47:41.61ID:OwWOWgVS
CB500SFが出ればビッグバイクを持て余している中高年ライダーにウケると思う
0607７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:14:12.47ID:GiLTYVds
>>561
あのコンセプトモデルは無かったことにでもなったんか？
オフだかスクランブラーぽい仕様もあったはずだが・・
0608７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:16:19.03ID:POasFIb7
俺御用達のバイク屋のウェブサイト見たらホンダの250超がゴッソリ無くなってて悲しい
0609７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:22:00.21ID:CnDzweIp
水冷でOKなんでCB650SS欲しいです
0610７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:25:43.29ID:E3fEy0t2
>>605
その中高年が答えよう。CB500SFは全然欲しくないCB750なら欲しい。
オッサンの若い頃も500～650はミドルという認識だったが750はトップレンジだから。
今じゃツーリング先か教習所でしか見かけないCB750だがあれを現在の技術で
車重200kg～210kgでシート高800mm以内で作ってくれたら本音では軽いバイクに
乗りたいオッサンは乗り換える。
0612７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:35:48.49ID:bRsXGjYr
CB1100もしくはZ900RSで我慢してくだせぇ
0613７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:38:03.44ID:OwWOWgVS
>>610
CB500SFと書いたのは、この排気量なら基本的にエンジンの腰上を弄るだけで作れないかなと考えたから
ゼファー400と550の関係みたいな感じで
それ以上の排気量でフレームから新規に作るのは難しいだろうねえ
0614７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:39:26.43ID:jF+jy67k
KTMとVINS MOTORSが2ｓｔのFIができてるけど、国内4社のどこかで出してくれないかな・・・
0615７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:42:16.29ID:qSU8QJ4L
>>602
これからの時代はパンツじゃなくてビキニ(パンツ)と呼ばれるようになる
0616７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 19:49:29.04ID:OwWOWgVS
パンツパンツ言われているけど、初代のデザインもよかったと思う
インド仕様は更にカッコいい
250RRより好き
0617７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 20:43:03.47ID:sjqRVVW0
単眼派の儂、CB250Rのセパハンカウル付が出れば大体解決すると思ってる

>>613
空冷時代は550があったはずだが、CB400SFは400ccで熟成させ過ぎたから簡単ではなかろう
0619７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 21:59:16.38ID:yKKtANN2
>>618
最初の写真、なんかライダーがでかすぎて125ccみたいに見える…
0620７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 23:03:29.41ID:9JL9HLju
>>605
確かに免許買えるようになってから大型乗り出した組にはその辺りの排気量受けそう
0621７７４ＲＲ
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2018/04/13(金) 23:33:31.85ID:X5d3qZGm
CB500F「おっ、そうだな」
0622７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 00:34:11.97ID:6Ud2YsFH
>>608
大きなバイクはドリームだけで売ることになったからやな
0623７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 00:47:30.78ID:3i5IZsp0
>>618
テストライダーが巨人すぎる、こいつにはシート高１３０ｃｍぐらいいるんじゃｗ
0624７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 00:49:54.44ID:3i5IZsp0
>>608
ホンダもおかしな事するよな、ドリームを作るのはいいが、
ドリーム以外では売らせねえ、って完全なイジメだよな、独占禁止法違反だろ
近所だったりつきあいある、とか絶対あるだろーに
0625７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 00:51:25.17ID:3i5IZsp0
まあだからこそ俺はホンダは買わないし、嫌いなわけだが
売らねえよ、ときたら、ああそうかいじゃあホンダのバイクなんか買わねえよ、となる
0626７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 02:33:07.08ID:SfH34zcU
佐賀県とか鳥取県はホンダの400cc以上の新車が買える店がひとつもないんだぜ
九州中国四国は県に1店しかないところも多い
北海道もあんなに広くて3店しかない
0627７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 02:50:12.46ID:TyQzC+1F
ここでスズキがGSR400をベースに改良した400インパルスとか2代目GSR400や600出すとかすりゃいいんだが
0628７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 05:16:36.47ID:TVAzHmzh
>>625
ホンダ嫌いではなかったが売らねえよときたら買わねえよで返すのは同意
0629７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 05:33:08.60ID:magmpO2D
ホンダとカワサキが高級路線で行くってならヤマハとスズキには超追い風だから優しさすら感じる
0630７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 07:15:53.89ID:GSLiSdGY
ホンダとカワサキが根拠も無しにディーラー化はないだろ。
ホンダのレッドバロン提携は予定が頓挫って様相だから、売上落ちればハードル下げて再調整するだろうしね
0631７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 07:35:21.68ID:v6cQcvKw
リターンとか歳食ってからバイク乗り始めるオッサンは個人店とかだと敷居が高いんだろうなとは思うけど専売にするこた無いよな
0632７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 07:53:24.56ID:ujFtmF2L
最近のホンダデザインもまた悪く戻りつつあるしな
結局250RRだけの一発屋だったか
0633７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:29:44.79ID:TyQzC+1F
カワサキはオッサン釣りはしても高級路線は無いだろ
高級路線で行く気ならZ900は100万超えしてる
0634７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:38:20.94ID:ujFtmF2L
>>633
カワサキはライバルのヤマハの価格を常に意識してる感じ
ホンダも一部モデルで安くして対抗しようとするんだけど、コストダウンの仕方が下手なので
安っぽさ全開になってしまう
一方上位モデルは老害開発のオナニーで誰が買うんだよというモデルを連発
0635７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:47:55.46ID:z1FJhYwp
>誰が買うんだよ
匿名掲示板で文句ばかり言って買わない連中じゃなく、店で金払って買う客が買うんだよ
0636７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:48:28.02ID:1asyugGN
ここ数年はヤマハとカワサキは良い商品を出し続けてるね。
0637７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:50:25.01ID:wkQ8UqVL
ホンダってほんと反感買うのが好きだよな。
マーケティングは嫌いだけど少しはユーザーの声を聞けよw
0638７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:55:48.00ID:hUSmy8at
ユーザーやプロスペクトの声は聞いてるだろ
新車を買えない層の声は聞いていないけど
0639７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:56:54.28ID:ujFtmF2L
CB1000Rのせっかくの丸目を破壊し侵食したサザエさんメーター
ダサいケースの模様
MT-09コンプレックス丸出しのナンバーステー
250Rのほうがデザインは良い
リッターストファイは鬼門！なんだが一番売れてるのはスズキという現実w
0640７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 08:58:02.15ID:1asyugGN
>>639
自分はスズキ派だけど、スズキ売れてないでしょ？
GSX-S1000はそこそこだけど。
0641７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 09:00:57.02ID:8nAcAMXU
ハスクバーナはKTMのディーラーでは売らないとどこかで読んだ気がするけど、
ハスクバーナのディーラーって全国にどれくらいあるんだ
0642７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 09:03:33.87ID:ujFtmF2L
>>640
S1000&Fは一番売れてるリッターストファイだよ
そろそろモデルチェンジを期待したい
0643７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 09:13:39.20ID:xB/DveqT
TRACER900とGTってなんで発売日が2ヶ月も空いてるんだろう
0645７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 09:28:18.25ID:ujFtmF2L
トレーサーとか忍者の顔面だけ黒いの嫌い
0648７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 12:44:16.81ID:sPp7D7hO
Z900はメーターをもうちょっと何とかしてほすい
0649７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 18:45:16.04ID:yByFrfNp
S1000よりもS750のエンジンが音も回り方も最高に気持ちいい
これ以上の直4エンジンは他社も含めてないやろ
0650７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 19:37:09.08ID:GSLiSdGY
安っぽい感性で羨ましいわ。
金掛けずに満足度高いっていいよな
0652７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 19:59:17.48ID:QwSZV6oh
S750はカウル付きも出してほしい
0653７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 21:21:02.14ID:ujFtmF2L
ハーフカウルモデル減ったよな
アドベンチャーが代わりなのかもしれないけど
0655７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:21:41.70ID:SfH34zcU
レッドバロンでアフリカツインを買った知り合いに聞いたが
バロンの人は「日本で売れるアフリカツインの3分の1はうちで売ってるんですよ」と言ってたそうだ

それがどれくらい本当なのかわからんけどそれだけの販路をごっそり切り捨ててもいいとか
よくそんな判断したなと思う
実際地域によっては事実上バロンしか選択肢がないところも多いだろうし
カワサキですら小さい街のバイク屋みたいなのは切ってもバロンは切らなかったのに
0656７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:24:19.15ID:C+itMksJ
買わない人ほど文句は一人前
0657７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:29:13.54ID:MISw07a2
ここまで販売台数が減ると、同じブランド同士で値引き合戦というカニバリズムに陥ってブランド価値が毀損するので、販売チャネルを絞らざるを得ない。
0658７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:31:21.60ID:t2MRsBRz
だってお前ら新車買わないじゃん
単純に売れないから販売網を絞るんだろ？
0659７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:34:15.87ID:ujFtmF2L
ちゃんと市場調査をして売れるバイクを作れば売れるのに
それをしないから売れないだけ
売れないとカラー追加さえしなくなり更に売れなくなりラインナップから消えていく
ずっとそれを繰り返してるからな
0660７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:36:51.90ID:ePXuINVI
バイクメーカーに言ってやれよ酔っ払いw
0661７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:45:16.10ID:oiB1rNDO
>>659
50ｃｃクラスを切った時点で日本でバイクを売るのをほぼ断念したのがわかるじゃん。
入門クラスがなくなって後は今乗ってる人が降りたら撤退だよ。
商売は慈善事業じゃないんだ。
0662７７４ＲＲ
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2018/04/14(土) 22:46:32.25ID:6Ud2YsFH
ちゃんと調査はしたよ．

と，ドリライでホンダの中の人は言ってたな．
0664７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 00:28:23.91ID:mE9vICNK
今は若者がインスタ映えする物を求める時代だからな
バイク乗り増やしたきゃおっさんらがインスタ映えするバイク画像を発信しまくるしかない
頑張れよ
0665７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 00:34:07.89ID:319Na5/w
バイク乗り増やすには自主規制してるCMを流すしかない
R1の映像でも流せばいい
0666７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 00:41:01.43ID:d6uVzazT
バイク乗り増やす必要がない
基本的に煩いし柄悪いし
また規制が厳しくなるだけ。

バイク通行禁止の道、バイクお断りのスタンドや飲食店、バイクの騒音規制の強化バカなジジイは負の遺産を残してくれたぜ。
0667７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 01:51:19.07ID:WZgeHNSG
ヨーロッパあたりに別ブランド立ち上げて
外車ですよって言ったら売れるんじゃね？
0668７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 02:06:09.08ID:A768icHW
>>667
そうだね
それで工場は安い中国に作って
デザインはイタリアにすれば完璧だ

完璧だ
0669７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 02:12:04.90ID:Pjb0XxTD
人件費高騰で中国生産離れが進んでるのに今更に中国生産はないだろうｗ
アイフォンですらインド生産に切り替わりつつ有るのに
0670７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 02:28:13.14ID:X9X1oV6t
スズキ、ヨーロッパ向け高級バイクブランド「メッジェーリ」を設立
0671７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 02:45:30.00ID:oRfhtliQ
ハーレーみたいな戦略でいくんやろ？でも、ハーレーディーラーって潰れてるとこが多いような・・・
0672７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 03:00:24.23ID:A768icHW
潰れたっていうより
HDJが年々上げてくる販売店への要求に耐えかねて
そんなんやってられるかって看板下ろしたところだな
ざっと見て下手したら半分くらいになった

でもそれでハーレーの売り上げが大きく落ちたって話は聞かないから
ホンダも強気に出たのかもしれない
0673７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 03:06:37.79ID:1T9mO1p8
強気に出たというより
安くディーラー以外に出して採算取れる程の売り上げがないんじゃない？
カワサキも逃げの姿勢だと思うわ
0674７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 03:59:12.71ID:1MmjOv2s
日本向けのバイクが壊滅してもSODじゃなくてSOXが海外からキワモノを仕入れて楽しませてくれるって
0675７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 07:34:53.91ID:7vLRD+gv
今だに「中国で作ると安い」って言ってる情弱ヒッキーの爺がいるしｗ
0676７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 08:29:58.11ID:mHwWLIcy
スズキとホンダは車のディーラーでバイクも売れよ
0678７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 09:27:17.11ID:6CGeO60/
>>666
そうだね
格差社会が進みモラルが崩壊しつつある今、バイク乗りが増えてもいいことはない
地方でもバロンが売ってくれるなら問題ない
0679７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 13:52:52.34ID:XFb3Xwmc
>>655
結局カワサキはバロンに折れたん？
去年最後に覗いたときは、来年だか再来年だかが期限なので分からんと言ってたが
ちょうど同地域の旧ドリームが廃業した時期で、ホンダのことを訪ねたらお手上げのポーズ
70km先まで行ってくださいと
0680７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 13:57:37.94ID:ptvEhWPg
バロン切るって事は四国や鳥取切るってことだし
0681７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 13:58:38.71ID:+yrNd7pq
>>680
ほとんど人が住んでないから問題ないだろ？
0682７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 14:05:51.83ID:ptvEhWPg
>>681
そうメーカーが思ってるならそのメーカーは支持したく無いね
0684７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 14:24:11.25ID:szmUEke4
ホンダは店舗を絞った、
カワサキも店舗を絞る
ヤマハもYSP選別中

つまり5年後はスズキの時代だ
0685７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 14:39:42.86ID:HY5cvSiS
こう言っちゃ何だが、そんな辺鄙な所に住んでる方が悪いでしょ
0686７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 14:45:55.67ID:6tjPso4x
でも走るには良いとこだと思うけどな
0689７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 16:10:34.77ID:S6QMnZPE
>>684
ヤマハはYSP以外もアドバンスディーラーに入れたり、良くわからん
0690７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 16:52:52.87ID:/41E5anY
>>658
絞る理由がないだろ、お前は町のバイク屋の給料や維持費をホンダが支払ってるとでも思ってるのか？

店　「1台注文入ったから売って」、
ホンダ　「あいよ」、

これだけの関係やぞ、しかもホンダ直はなくて問屋経由だけど
0691７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 16:54:56.97ID:/41E5anY
>>675
実際やすい、タオパオ見るとオイルフィルター80円とかだし
0692７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 16:59:19.66ID:Pjb0XxTD
なんで安いかって言うと８０円なりの品質だからだよ
材質から精度から何から何までが
0693７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 18:03:53.19ID:HY5cvSiS
>>690
売れないバイク屋に卸して顧客を分散させるよりは絞って集中させた方が店舗を安定経営させられるのと、接客やサービスをしっかり管理できるからだろ
0694７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 18:11:21.96ID:A768icHW
絞って集中→はいドリーム店まで100km走ってきてくださいね～♪
0695７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/15(日) 18:18:55.19ID:mcHben6V
>>694
そんなクソ田舎なら道も空いてるだろ
0696７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:23:41.16ID:ptvEhWPg
スズキはチャンスだな
この機会にバロンとの関係を深めるべき
0697７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:25:21.89ID:6CGeO60/
>>687
ミドルクラスはトリプルが主流になるのかと思いきや、今のところヤマハがMT-09作っただけなんだよね
4気筒よりはコスト抑えられるし、パラツインと差別化はできる
さてどうか
0698７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:29:43.85ID:HY5cvSiS
>>694
便利な生活がしたいなら都会に住めば良いのだよ
超高齢化社会で田舎はますます人口が減っていくんだから、これまでと同質のサービスを同コストで維持していくのは不可能
0699７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:30:27.97ID:YOvy4FVs
クソ田舎だけど近所にプラザあってよかった
0700７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:31:16.06ID:ptvEhWPg
排熱も燃費も４気筒より優れてるからな
コストも重量も軽くなるしスリム化も出来る
パワーもレースや最高速チャレンジするならともかく
公道なら09の３気筒でも過剰なぐらい
0704７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:37:17.45ID:/41E5anY
>>693
接客やサービスの管理ってなに？具体的に
で、それはお客にとってのありがたいのか？
家の近所で買える事とどっちがいい？

お前は他県までバイク買いにいけやｗｗｗｗｗｗｗ
0705７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:49:40.11ID:/41E5anY
>>698
>これまでと同質のサービスを同コストで維持していくのは不可能

そんな事にホンダやドリームが金かけてたか？維持？
地方のバイク屋に売るのにどんな維持費が？
トラックのガス代はかかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかのキャッチコピーならべればもっともらしいと思ってる馬鹿だな
ローンチでエビデンスでアサインでコンプライアンスとか嬉しいオナニー野郎ｗｗｗ
0706７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 18:55:44.97ID:T+5xNTKY
商売したことなさそうな奴だな
バイク業界の先細りは今後加速する
それを見越した事業縮小だよ
値段は高くなり車種も少なくなるだろう
これはオッサン達のマナーが悪かったせい
tvcmも打てないとかヤバイだろw
0708７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 19:25:37.84ID:szmUEke4
メーカーによる販売店の選別、それだけの話だが。
確かに商売した事なさそうだな、自分で考えられていない
0709７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 19:39:42.56ID:6CGeO60/
>>706
オッサンのマナーが悪かったというか、今の日本人に経済的な余裕がないのがバイク離れの要因だろう
最初に数十万はかかる、とても贅沢な趣味だよ
0710７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 19:43:30.96ID:86V+vV91
スズキはチャンスだな

ワールドが少なすぎてホンダのように絞れないだけともいえるが
0711７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 19:44:30.53ID:Pjb0XxTD
バイク離れってアメリカでも欧州でも同じなんだけどね
だからインドを始め新興アジア市場に世界中のメーカーが本腰入れてるわけで
0712７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 20:07:43.31ID:LG3s2V/g
まあうちらがバイクの売れる売れない気にしてもしょうがない(てか売れない)
うちらは気に入ったバイク買って乗るだけ
0713７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 20:31:57.16ID:MCFHsNcN
20年ぐらい経つと東南アジアもかなり豊かになってそうだ。それこそ今の日本並に
0714７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 20:32:08.28ID:wi2YxCmt
>>711
ハーレーはおっさんの乗り物ってイメージが染み付いちゃったんだってな
欧州は大排気量車の維持費半端ねえし
0715７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 21:18:31.51ID:3HJZ+fiu
>>678
元からモラルなんて無い
モラルのある時代っていつのことだか
0716７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 21:23:08.47ID:DNao2cMg
住む場所使う目的からして
インテリ、ミレニアルにはハーレーに近づく理由が全く無いやろ
日本で若者がみんなトンキンにいくようなもんや
0717７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 21:35:15.90ID:A66139fo
>>710
スズキ｢うちの大型は逆輸入車も含めて町のバイク屋で普通に買えますよ？｣

これで利益率の高い大型市場でスズキのシェアが伸びたらHYKの営業責任者は揃って更迭だな
0719７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 22:41:52.38ID:f65VQEMy
>>716
ビューエルも消えたしヴィクトリーも撤退するそうだし
あっちも大変そうだねえ
0720７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 22:50:35.40ID:d5nCnCJU
>>693
なんかここ最近世話になってるドリームが整備の予約取れなくなってんだよね。専売もいいけどちゃんと対応してくれ。
0721７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 22:54:03.03ID:YOvy4FVs
本山川の行動にもそれなりの根拠あってのものだろうから結局鈴木の一人負け何じゃないの・・・？
0722７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 22:56:05.76ID:w3mUlQLh
スズキは地方でも試乗会を開催してるから触れる機会が多いんだよね
0723７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 23:09:22.24ID:lN8qb51M
>>722
今日行ってきたがフレンドリーでよかったぞ
ドリームの試乗会は商談会要素が強く感じてなんか気兼ねするわ
0724７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 23:27:02.65ID:K+1RqflS
>>723
金持ち相手の商売にはっきりとシフトしたからな
0725７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 23:30:23.99ID:A768icHW
ドリームの試乗会って以前はイベント会場の駐車場とかモータースクールとかでやってるイメージだったけど
今年から参加費取ってホテルでだもんなあ
0726７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 23:34:45.94ID:T7VYIRsw
ファンrideフェスタスズキ
スズキだけがバイクに乗る喜び楽しみを重視してくれる
ただしブレーキタッチが外見同様ヌメヌメなのが……
スズキさん全車かっちりしたブレーキにしてください
0727７７４ＲＲ
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2018/04/15(日) 23:59:12.44ID:ptvEhWPg
SV650Xは良いと思う
けど最初からこれで出せよとも思う
0728７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 00:09:33.37ID:hEPrswnD
買わないくせに偉そうに
0729７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 02:06:43.04ID:s/xmzpW4
>>543
ベンツもレクサスも二輪は作ってないじゃん。
四輪なんて金さえ出せば誰にでも買えて乗れるモノしか売ってないじゃん。
0730７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 03:22:52.30ID:JsrLYytU
ホンダの試乗会は金持ち向けのイベントになってるね。ホンダは250cc以下だけ作ってりゃいいよ。
0731７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 04:16:56.47ID:+NFfQda+
>>729
ベンツは一時期コンセプトモデル出してたな
トヨタは2輪撤退して暫くはスズキの二輪の代理店だった過去がある
今はヤマハとよろしくやってるな
0732７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 08:08:41.21ID:GdUKCpsN
スズキさんを応援したい気持ちはヤマヤマなんじゃがの
ツアラー乗りのワシには買うバイクがないんじゃよ…
0733７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 10:22:21.22ID:TjmYAQWR
つ 隼
0734７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 11:34:07.52ID:B3TjIxQ6
今年は舞州でやる試乗会ってスズキだけ？
0735７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 13:08:22.37ID:fOGaLsf2
若者が車買いたくないってホントに買えなくなっただけだからな。海外は軒並み所得アップで物価高、旅行で食事してもハンバーガー2000円とか普通。日本で物売ってたら大企業は潰れる。
0736７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 14:02:56.32ID:QgvRma7k
海外ではって何処の国の事を言ってるのか知らんが
若者の車離れはアメリカでも欧州主要国でも同じだし
アジア圏では世代間所得格差は日本は相当マシなレベルだしｗ
0737７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 14:58:43.38ID:MxbB6oxh
トヨタが北米で若者向けブランドとして展開してたサイオンも売り上げ不振で廃止したしな

00年代は好調だったけど10年代に入ってから急落したのが
スマホの普及とリンクしてるのは偶然じゃないと思う
0738７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 15:03:25.32ID:bF81P5NQ
スズキの試乗会なんで125スクーターがないんや…
0739７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 17:25:57.90ID:/L1N2lgv
アドレスのないスズキなんてスズキじゃない❕
0740７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 17:45:30.75ID:bpKWt/aj
スズキはホームレスだった・・・？
0741７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 18:03:36.69ID:tr8ipVga
短いコースで短時間試乗して何が分かるって言うの　自己満だけじゃん
取り回しとライポジ確かめるだけで十分
0742７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 18:30:04.52ID:JD/6dNE2
まあ乗らずに買うよりは はるかにマシ
0744７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 18:53:52.54ID:Py/PJjj0
各社高級路線にシフトする中でスズキはチャンスだと思うけど、あの独特なデザインがね・・・
0745７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 19:01:13.98ID:k0SklnHR
S750をベースにネオレトロを作ってくれんかのう
0746７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 19:02:02.65ID:T/+oQeMq
>>741
特に免許取り立ての頃はね
教習車とは余りに勝手が違いそうなバイクを買って大丈夫だろうかと
今よりメーカー販社主催の試乗会や、販社がバイク屋に数週預けで置いてく試乗車が多くて助かった

何台目からは「これ絶対に欲しい、乗りこなす自信はある、てか今どきSSでも無茶さえしなけりゃ乗りやすい、変なクセもないし、後は努力次第」で買っちゃう
確認で跨がれれば良い程度
片足の爪先がやっとを支えるのも慣れましたし
逆に言えば、狭小なコースでも乗れるなら乗る価値はある
試乗で分かるとして低速取り回しが一番価値のある情報だと思ってるし
どっちかと言えば押し歩きをさせてもらえた方がいいぐらい
0747７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 19:27:04.26ID:/L1N2lgv
>>744
Ｓマークついてるだけで１０万は安くなるからね
0748７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 19:48:44.35ID:bpKWt/aj
スズキはごく一部のフラッグシップ以外は
安いのにはわけがあるものしか作ってないからなぁ
悪いものじゃないんだけど100円均一みたいなもんだよね
0749７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 20:54:39.62ID:PfbLCeqQ
実はほとんど安物なのに逆に高値付けするホンダの厚顔振りに萎えるわ～
0750７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 20:57:10.98ID:z8TeQtOV
「安っぽいんじゃないです、安いんです」とは良く言ったもので
0753７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 22:05:54.83ID:MxbB6oxh
>>749
世界中でブランド商売って呼ばれてるものはほとんどそういうもんだぞ
まあホンダはそういうものをいまさら始めようとしてるって事だが
0755７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 22:14:58.43ID:HYgNW6Or
いわゆるヴェブレン効果は、確かに戦略の一つではあるが、
さすがに世界中のブランドのほとんどがそうだというのは浅知恵も過ぎる
世の中、お前が考えているほど単純じゃない
0756７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 22:20:31.18ID:pN4aLGnH
>>755
本当のところはどうなのか教えて下さい
0757７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 22:54:59.43ID:TmhuPOO/
そのあたりは経営工学の学部程度の話になるな
それを学ぶには国公立大でも100万円弱、私大文系なら安いところでも150万円前後の学費がかかる内容
0758７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 23:15:22.91ID:s/xmzpW4
>>757
これがヴェプレン効果


ヴェブレン効果とは、ブランド消費に代表されるように、商品の価格が高く、それを手に入れること自体に特別な消費意識・欲求が生まれることを指す。
ヴェブレンが「有閑階級の理論」（1899）の中で、黄金狂時代の米国の有閑階級に特徴的だった「見せびらかし」の消費（顕示的消費）について言及したことに由来する。
0759７７４ＲＲ
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2018/04/16(月) 23:39:33.94ID:yIPJgw13
しかし250RRにホワイト追加されても話題にもならんよね
新忍者250も400ありきになってしまったので人気かどうかわかんない
カウルつき250もブームが過ぎて
MT-25とかCB250Rの方が売れそうな感じ
新Z250は軽そうで期待できそう
0760７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 00:01:19.47ID:/xlFk4+K
>>756
現代における顕示的商品は、wikipediaのコピペみたいな単純な話ではない
見せびらかしにせよ体面的にせよ、その顕示の方向性を決めるのは既にキュレーターからインフルエンサーに代わっている
つなり、高い値段つけときゃ成金が喜んで買って行く式のマーケティングは既に時代遅れ
0761７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 00:35:29.34ID:Nz8D87Hz
>>759
色変わりました～てなんもセールスポイントにならんわな
鉄パイプフレームが極太アルミキャストになってエンジン３気筒になりました～なら話題になるだろう
せめて色だけじゃなくてウインカー海外仕様と共通にしましたぐらい気概みせてみろゆ
0762７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 00:40:05.49ID:Zc4g/G6g
>>759
CBR250RRなんかレース関係とオタク以外に誰もかわんからな
同じ値段でETCまでついてるninja650買うわ
0763７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 00:40:16.69ID:CtRdes63
RRはレプソル
GSXは水色ワークスカラー
忍者は通常のライム(KRTはダサい、、、)
ヤマハは黒青金銀のSPカラー
を250で出すべき
0764７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 02:08:35.09ID:WjneTHKz
>>759
既出だが昨年暦年で4位（一巡してない）の後の情報が無いしなー
出荷の都合だろうけど、ホンダの軽二輪全体では対前年マイナスの月もあるし
新車効果は終わったと見て良さそう
0765７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 02:15:18.77ID:W82u1Pqh
>>752
惜しい
R6でこれなら6Rは問題ないはずという判断でそっち行った俺w
二択の経緯は長くなるので略
R6は、ローに入れるために左右の足を付き直すときに滞空時間のような物を感じたw
ショールームのフラットな床でさえ
あの経験は今でも足場の悪い路面で活きてますw
0767７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 08:19:15.30ID:yEkfxi5y
海外カラーを入れるだけなのに
簡単に出来ないもんかね
それとも温存している？
旧400はキャンディライムとか仏壇カラーとか高級路線だったけど
新400は250と差別化していくのかな
0768７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 19:48:17.93ID:YeYi2csf
>>766
あれだせえよな
NSRの96レプソル色じゃないとな
0769７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 19:55:23.44ID:Jg6uXTYu
丸っこいRC213Vにレプソルカラーは似合っても、シャープな250RRには似合わないと思う
211Vみたいに濃いブルーが入っていると締まるのだろうが
0770７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 20:34:47.92ID:5Lzs6rCY
250にレプリカカラーってSS乗れないけどSS気分！って感じで逆にダサくね？
単純にスカスカボディに派手なカラーがってのもあるけど
個人的には細いバイクにはグレーとか地味な色の方が合うと思う
0771７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 20:41:22.89ID:LHX+k7Mc
>>770
テラカラー、Met'sカラー、HBカラー、WWカラー 、ペプシカラー「せやなっ」
0772７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 20:44:11.15ID:LHX+k7Mc
>>765
おめ！
オレは清水の舞台によじ登るつもりでR6にしたクチなんだ。
そう、当然片足しか設接地しないし踏み変える時は、ゆら～って感じ。でも慣れるモンだな。
0773７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:05:15.95ID:UaPLTgok
2st250ロスマンズ乗り継いだ俺としては未だレプカラーのトリコではある。

でも言ってることは分かるよ、当時のレプリカの徹底した凝縮感は今の鉄フレ、フロントシングルディスク、
4stツインのスッカスカ感とは異次元だからね。
250ではないけど、例えばRVF400なんて750と一体どれだけコスト差があるのかって言うくらいの
あり得ん作り込みだったし､､､､

今はリッターSSのおっさんだが、密かに400が好きだわ、そして白状するとCBX550とか出たら10台買って
やるぜ 嘘)
0774７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:12:07.53ID:1+GB/peF
>>767
> それとも温存している？
後出しってアホなやり方だよなあ、後でその色出してもすでに欲しい奴は買った後で恨まれるだけなのに

Z900RSが成功したのは最初からオレンジボールを出した、これにつきる
黒のほうは全く売れんかったし、ゼファー４００の火の玉も倍の値段になってる
出し惜しみとかしちゃいけねーんだよ、ユーザーをおちょくるだけだと気付かんとな
0775７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:13:26.10ID:1+GB/peF
>>770
逆になんでグレーとか地味な色のバイクにのらなきゃならねーのか分からん
地味がいいならそもそもバイクなんかのらねえだろ
0776７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:17:33.03ID:SCwcrJgn
単色でもカッコいい造形のバイクが良い。
造形が良くないものを単色にするとのっぺりとしてカッコ悪いから、グラフィックに頼ることになる。
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2018/04/17(火) 21:22:02.80ID:Aj6EShRS
メガリいいじゃん
中身は知らないけども
0778７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:22:22.24ID:BTsI6YMS
全体的に緑って売れない色だし
KRTカラーも最初は売れるけど来年の今頃に再販しても余りまくりだろう
まあカワサキ程イメージカラーが安定してる企業も無いけど
0779７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:49:42.25ID:ZWC+TftV
あそこまでカワサキに緑もっていかれちゃうと
今さら他のメーカーも使いづらいよな
0780７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 21:53:25.61ID:HVjxLtMN
緑じゃないカワサキに乗ってるやつはセンスいいやつが多い
0781７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 22:03:01.21ID:Ufg/eUv9
ダーク系のグリーンならカワサキって感じはしないと思う
似合う車種は限られそうだが
0783７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 22:24:38.35ID:Ufg/eUv9
>>782
そうゆうのもあるけどブリティッシュレトロ系なバイクとか
0784７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 22:27:59.34ID:pZISqF/P
ブリティッシュレトロ系なバイクにグリーン系なイメージは無いなぁ
黒が銀なイメージ
0786７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 22:45:43.85ID:PnMfH0A2
>>784
四輪だとイギリスのナショナルカラーはモスグリーンだったような
アストンマーチンとかロータスとか、けっこう深緑使ってたよね？
バイクでもそんなに違和感ないと思うぞ

ちなみに、日本のナショナルカラーはアイボリーなんだが、こちらはバイクの色としてあんまり映えない気がする
0787７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 22:53:53.43ID:/xlFk4+K
モスグリーンなんて言わず、レーシンググリーンと呼んでやれよ
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2018/04/17(火) 23:00:29.16ID:m729w6rd
SW-1はジャパンナショナルカラーだったのか！
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2018/04/17(火) 23:09:09.02ID:PnMfH0A2
ホンダがF1に参戦するときに、まだ日本のナショナルカラーがなかったから決めてくれと言われたそうな
宗一郎は当初「黄金の国ジパングだから金色にしよう」と言ったらしいが、金は既に南アフリカに取られていたので、
次善としてアイボリーになったらしい

さすがに金は悪趣味というか、ありがとう南アフリカ
0790７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 23:28:20.33ID:Jg6uXTYu
SRV250はグリーンのイメージ
あれは実に美しいバイクだった
0791７７４ＲＲ
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2018/04/17(火) 23:57:08.69ID:Rcay93gK
>>786
そう？アイボリーは白はちょっと…という人にはいいかも
0792７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 00:54:13.63ID:OGQyslp3
>>790
俺は青白タンクのが大好きだったわ。
0793７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 00:55:57.97ID:DQnaB6Oy
いいんだよグリーンだよ
0794７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 01:17:16.99ID:WSwN+8pN
>>770
785 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 22:40:59.34 ID:Fb7oOyX7
>>775
何色選ぼうと人の勝手だろうよ
0795７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 05:36:46.93ID:4o07soka
アイボリーのバイクって…

SW-1とかST250 E type Sカスタマイズとか
あんまり記憶にない
0796７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 05:57:42.76ID:ahAnxq7k
>>795
カブとかベンリ－にズーマー等結構あるような
0797７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 06:22:29.51ID:x53DGwd5
xsr700のグリーンはよかったな
日本未発売だけど
0798７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 08:35:49.81ID:HSiMyt8y
他の色は各メーカーでよく似た色たくさんあるけど
カワサキの緑には他のメーカーが気を使ってるのかな、色かぶりほぼ無いね。
0799７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 08:47:05.73ID:pgpn/aMl
>>798
昔、CBR600RRのライムグリーンがあったけど、カワサキにしか見えなかった
0800７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 09:03:19.68ID:uT/Wa6rH
ただカワサキも今年モデルは緑ないのかよーって年があってNinja1000買おうとしてる人が困ってる
0801７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 09:28:33.65ID:4o07soka
CBR600RRの緑ってどんなだったっけ？と思ってググったら想像以上にカワサキだった

色のイメージって怖いわあ
0802７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 10:32:19.09ID:HSiMyt8y
>>799
それは知らなんだ！
勉強になりました。ありがとう。
0803７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 10:33:21.47ID:HSiMyt8y
>>801
まじか！
めっちゃ気になるんで
僕もググってみます。
0808７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 10:52:04.61ID:b8ReDtYm
最近ロクダボの名を色んなところで結構見るけど同一人物か？
欲しいなら買えばいいのに
0809７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 10:57:19.94ID:CE3LmohJ
>>804
Monster Energyのステッカー似合いそう。
0811７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 11:00:51.94ID:QPH47ZqG
>>801
怖いねぇ

>>800
個人的にはSS以外に緑を使うのと、SSでもNinja言われるのに違和感が有るんですが
以前は元々の使い方に近いと思ってたEUでも、H2SXで緑がイメージカラーになってたり、浸透方向のようですね
Ninja1000は見た目スポーツなツアラーがコンセプトだから需要は有るんだろうな
今年は国内H2SX-SEが緑だけな一方で、ブライト扱い車もKRTやHG以外は緑なし
そういう使い分けになっていく？
0812７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 11:05:49.83ID:/xwSMHua
旧ninja400(650だったかも）に近い緑か
0813７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 11:23:41.33ID:4yk5gJx2
マリンスポーツでジェット持ってるけどKAWASAKIはキャンディクリーン定期だよ？
0814７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 12:11:11.92ID:6mthhUVx
カワサキの緑は
ツアラー系→キャンディ
SS、オフ系→ソリッド
の区分けっぽいね。例外もあるけど。
0815７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 12:35:11.73ID:4qQGrbAo
ストトリにも緑のモデルがあったね
0817７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:08:12.66ID:OSbNkjLK
緑のおじさん逝ったあああああああああ
0818７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:09:22.13ID:jkVHNT8G
何も変わらないと思うけど
0819７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:09:50.44ID:OSbNkjLK
えぇそうなの😥
0820７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:12:37.13ID:ep5tdirl
『検討』じゃー実施されるかも不明だな
0821７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:12:43.03ID:Mj2hur4Z
>>816
めんどくさいから検討したけど現状で で変わらんのやろうね
0822７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:16:10.11ID:xpZ0h4dV
でも都内で昼飯食いに行くとよく緑のおじさん見掛けるけど車だけ取り締まってバイクは無視してるの見るよ
何年か前まではガンガン取り締まってたけど
0823７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:18:31.10ID:jkVHNT8G
>>822
確かになんかバイクを見て見ぬふりの時あるな
でもここにバイク置くかよってとこは切符切られてる
なのでどの程度が切符切られるかわからない
0824７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:22:08.51ID:xpZ0h4dV
>>823
現状だと基準が分からんね
ただ山手線沿線駅前とか数時間無料の大型バイク駐輪場増えて来てるけど
0825７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 13:46:09.75ID:OSbNkjLK
原付わい「無料やんけｗｗここ止めよｗｗｗ」
0826７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 14:04:43.68ID:/xwSMHua
名古屋だと名古屋駅周辺は取られるけど栄付近は全く取られない
基準がわからない
0827７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 14:34:51.21ID:7C6hjpXn
こういうニュースは素直に喜んどこう
頑張ってくれてる人がいるんだから嬉しいね
0828７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 14:42:12.19ID:6mthhUVx
>>826
大須観音あたりはどうですか？
あの辺で置き場見つかりません。
0829７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 15:00:06.43ID:/xwSMHua
>>828
俺は停めたことないけど大須公園辺りに結構バイク停まってるから大丈夫じゃない?
心配なら栄に停めて歩けばいい

俺は土日に栄や大須行くときはナディアパーク周りやソニーストア付近、栄ヴィレヴァン付近に駐車してるけど切られたことない
切られてる他のバイクも見たことない
0830７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 15:05:35.56ID:fmkq/KD9
街へバイクで繰り出す必要性を感じない
買い物しても載せられないし、飲酒もできないし
道も信号だらけだし
0833７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 15:19:55.55ID:/xwSMHua
車だと1000円かかる駐車場がタダですむので
電車でもいいけど元田舎民なので駅まで歩くのと駅から歩くのが嫌
0834７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 15:53:27.29ID:yR6+Vg7j
>>816
昔みたいにアキバの中央通のホコ天がバイク展示会になるのかな
ホコ天のときだけでいいからバイク路駐させてほしい
0835７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 16:10:55.52ID:izpHiiva
利権に繋がる検討なら確定と同義
利権にならない検討はやらねーよ宣言
0836７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 16:35:45.28ID:4o07soka
逆にホコ天の時こそダメなんじゃないかな？
ぶつかったら危ないとかなんとか
0838７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 17:47:46.52ID:zkuq0vU6
>>829
ありがとうございます。
参考になります。
そうか栄に停めればよいのね。
0840７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 18:51:36.58ID:zkuq0vU6
>>839
ありがたい話だね。
ただこれ信じて切符切られたら泣くに泣けん、
0841７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:06:21.34ID:4o07soka
駐禁解除よりも駐車場に二輪可能も検討してくれるのが有り難いな
いくら切符切られなくても路肩に数時間止めるのは流石に嫌だ
0842７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:20:56.35ID:gbKctKBs
>>836
エンジン切ってれば歩行者扱いだからいいんじゃないの？
というわけで君らもリッターネイキッド押して歩いてね😊
0843７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:46:53.36ID:oQNXUqrq
駐輪場の50cc縛り(消防法だっけか？)も何とかしてもらいたい。
あれを125ccまでOKにしてもらえたらこんなに嬉しい事はない。
0844７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:50:55.34ID:aLr+qrGW
コインパーキングを二分割して
車一台orバイク二台止められるようにすればいいのにな
0845７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:52:37.60ID:4o07soka
>>842
FJRを契約すべきか迷ってるのに何て事をwwww

>>843
物理的に無理なビッグバイクはともかく
原2くらいは何とかして欲しいよね
もう50ccに未来は無いっぽいし
0846７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:55:35.34ID:KXZvenwJ
>>839
うわー絶対いややわー、俺も駐禁切られてむかついてるけど
バイクが居なくなって街は確実に綺麗になったし、歩きやすくなった

変わりに自転車の路駐が増えてきたから自転車も取り締まれ！と思ってたのに
今更緩和されてほしくないわ、屑どもの野蛮な路駐はほんま社会の迷惑やった

はっきり言うが２輪の駐車場を増やせばいいだけ
屑の路駐はまじで社会の迷惑
0847７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 19:57:35.96ID:PRCwpPM2
2輪を止めてもいい場所は自転車レーンみたいに色別にペイントしてわかりやすくして欲しい。
0848７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 20:58:38.52ID:SdE4vq3y
>>834
あれは壮観だったが、今は外国人観光客も多いから、いたずらとかの心配は増えてる気がする
0850７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 21:50:47.63ID:zc45M7yM
マグザムとかフュージョンが邪魔んだよ
やたら長い
0851７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 21:54:19.60ID:tAc8M7o7
>>845
変形させてパワードスーツとして着込めばいいじゃないか
0852７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 22:32:39.46ID:TfuZc5CL
>>850
そうそう、バカスク全盛だったから歩道や道がおもっくそ狭くなる、通行の邪魔
DQN死ねってまじで思ってた、今はほんと街が歩きやすくなったからなあ
バイク駐禁は良い事なんだよ、問題は駐車場が無いって事だけ

でも駐車料金が高くて、「げ、電車で来たほうが安かったやん」ってなるんだよな
時間も気になるし
あと街に出たら買い物の荷物や酒のんだりもあるからなあ
0853７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 22:53:04.21ID:wJyg7l1u
>>846
嫌じゃないね
景観なんかより利便性だろ
邪魔で歩けないのは論外だけど
それより都市部は一人乗りの自家用車が無駄なスペース取ってるんだから欧州みたいにマイカー規制すればいい
0854７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 22:56:34.92ID:n/hjOdnS
ラーメン屋で食事するのに店の前に30分くらい置くのが撲滅しなきゃいけない社会悪なのかよ
30分どころか5分で現れるクソ緑どもの仕事熱心さには恐れ入る
0856７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:08:42.57ID:XOCinSHp
他人のバイク見るの好きだから政府指定2輪駐輪場にしたら補助金出すとかして大きめの駐車場にバイクが集まるようにしてくれ
鈴鹿8耐もモタサイも駐輪場が一二を争う楽しみになってるんだ
0857７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:15:20.65ID:TfuZc5CL
>>853
利便性の話だよ、DQN１人の権利よりも、街を歩く多数の人々の権利

>>854
「ちっ、邪魔だなーこの糞バイク」、って思われるのには１秒あれば十分
そして通りを歩いてるたくさんの人がそう思う
お前個人がラーメンを食う権利なんかどうでもいい

そもそもラーメンを食う為なら道にバイク置いて歩行者の邪魔をしてもいいんだ、と思う頭が狂ってる
お年寄りや車椅子や白杖がきたらお前のやってる事は正しいといえるか？
お前が老人になったり車椅子になったら、そういうバイクにどんな感情わく？
0858７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:17:21.95ID:FV8GbHos
ちゃんと埋まるって前提だとバイク駐輪場のほうが儲かるはずなんだよな
クルマ1台のスペースにバイクなら4台くらい停められるし、それでいて駐車料金はせいぜい半額程度だし
0859７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:20:36.94ID:jv3rJ8jO
>>841
ダメなの？駐車場って要するに一時的に土地借りてるだけやろ？
金払ってるんだから何停めても良いと思ってたが違うのか
0860７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:21:17.27ID:9BABYF3R
バイク駐車場は治安の問題がね
0861７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:26:14.61ID:gdvfY12e
欧州とか都市部にバイクがびっしり並んでたりするのが普通だよ
それを規制して満員電車や渋滞に拍車かけてるのが日本
確かにDQNが溢れかえったら目障りだが規制緩めたってまたバカスクブームなんか来ないと思うけどな
停める場所があっても取り回し面倒だし乗っててつまんないし単なる一時的な流行
駐禁厳しくなったというよりそっちのが大きいと思う
0862７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:29:09.99ID:wJyg7l1u
>>857
邪魔で歩けないのは論外と言ってるだろ
話が極端過ぎる
0863７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:36:29.86ID:pvlG3MTq
>>811
NinjaがSSに付けられた時が一番違和感あったけどな
0864７７４ＲＲ
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2018/04/18(水) 23:41:41.86ID:FV8GbHos
>>863
SS最初のニンジャって、Ninja ZX-7Rになるのかな？
0865７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 00:09:53.44ID:6fWEKqrI
>>857
そりゃバイクが歩道を塞ぐような場所に置いたらいかんよ
歩道に十分な広さがあって点字ブロックも塞いでないような場所に5分置いただけで
杓子定規に取り締まりすんのはどうなのさって
0866７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 00:42:28.36ID:mt0xzoPc
SSに違和感言われてもSBKでおもいっきりNinjaて宣伝しとるがな
お前の違和感なんか知らんよ
0867７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 00:56:04.87ID:MGlX8Wi7
Ninjaspiritって言っちゃてるもんなKRTがそう言うならってね
0868７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 01:04:08.61ID:P0y+zfY1
もうカワサキは全部緑で
カウルついてるのがニンジャでついてないのがZだろ？
0869７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 01:23:02.92ID:dGYqPZks
じゃ次はCBとはなんぞや？でw
0870７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 01:28:15.83ID:P0y+zfY1
ホンダのバイクは全部CBだろ
0871７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 01:42:51.11ID:klnEHlJo
カワサキ好きだけど
NINJAという名前は嫌い。
と言っても仕方ないからNINJA1000乗ってるw
0872７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 02:01:41.96ID:QYqOQg9G
四気筒は無理でも三気筒で250か400出ないかなぁ
0873７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 02:03:49.70ID:uip36Ycf
忍者は名前じゃない
上級職だ！！！
0874７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 02:12:10.45ID:7WzgkQFR
1ではゴミ職
3では最強戦闘職だったがDSで下方修正
11では汚い
0875７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 02:48:36.36ID:RQ1Oh2pb
正直ninjaって名前はダサい。。。
0876７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 02:48:52.26ID:RQ1Oh2pb
勿論ニンジャノッテルケド
0877７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 03:24:42.86ID:iEHfDoCc
>>871
地域によってはZ1000SXって呼び方してるからセーフ
0878７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 04:05:37.98ID:6fWEKqrI
Ninjaって255個量産したエクスカリバーを投げる職業だろ
0879７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:03:03.89ID:2M+fCqkD
ZXは乗ってる人はNinjaとは呼ばないけどカワサキはそう言ってるね
それとあまり知らない人は一くくりにNinjaと言うけどバイク好きな人ならZXですねとか10Rですねとか話しかけてくるね
まあどうでもいい話ではある
0880７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:11:05.56ID:1g24cEMH
ニンジャが売れたからカワサキも助かっただろうね
0881７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:20:52.87ID:zxyMIoGs
ゼファーの時とか何とか持ち堪えるからな
一方スズキさんは…
0882７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:39:53.77ID:1JKfAKPT
>>881
カワサキのフルラインナップNinjya路線に対抗して、フルラインナップ刀路線だな！

あれ？
結構昔から刀125とかあったよな。
水冷の250、400もあったし。
輸出用ならGSX-F600・GSX-F750（本官さん）やGSX-F650（実質水冷バンディット）とかもあったな。
0883７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:40:38.19ID:SyqOOhoq
>>879
「俺Ninja乗ってるんですよ」て言われたら900rだと思うわな
そのほかの人はNinja250とかNinja千ですとかちゃんと言うよな
じゃ無かったらなんだこいつとは頭の中で思う
0885７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:47:52.74ID:1JKfAKPT
>>883
それは自分（46才）も含めてのアラフィフ世代になるだろ。
自分も忍者＝GPZ900R（GPZ750R）と思ってた時期がありました。
流石にカワサキのフルラインナップNinjya路線も長くなってきたし、GPZ900Rの見かける頻度もかなり減って、今の250、400、650、1000ばかり見るようになったから、GPZ900Rとか見ると4輪のミニみたいに、クラシックNinjyaと脳内で呼んでるわ。
0886７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:51:21.33ID:2M+fCqkD
>>883
この前スゲー綺麗なGPZ見たな、あれはカッコよかった
0887７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 07:54:12.27ID:GFgglUuY
>>883
年取ると何でもかんでも自分中心に考えるようになるのかな
0888７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 08:09:24.64ID:SyqOOhoq
>>885
そうそうNinjaだらけなんで殊更Ninjaですだけで語られるとだからその中の何?ってなるのよ
0889７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 08:12:29.41ID:zxyMIoGs
>>882
ninnjaはまだ統一性があるからわかるんだ
だがkatanaはバラバラっていうか、いくらなんでもスクーターまでkatanaって名乗るこたあないだろうと…
0890７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 08:15:03.45ID:1JKfAKPT
>>888
排気量も付けて欲しいのは事実だね。
当人からしたら、俺のNinjyaなんだろうけど、そのNinjya見えるならともかく、見えない状況なら排気量も言って欲しいね。
排気量言ってくれるとクラシックNinjya（900、750）と現行Ninjya（250、400、650、1000）の識別しやすいね。
クラシックNinjyaでも250、400、600も有ったけど。
0891７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 08:17:24.06ID:1JKfAKPT
>>889
スズキは刀（KATANA）ブランドを大事にしてるようで、実は雑な扱いだよな。
刀（KATANA）を大事にしてるのは日本だけかもだけど。
海外ディーラーでは、4輪を含めたスズキの和名シリーズ（サムライとか）としか考えてないかもな。
0893７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 10:09:34.64ID:8oTwUHBs
隼ブランドも投げ売りしてスズキ乗りを混乱させようぜ
20年もすれば浸透するよ
0894７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 10:16:59.04ID:12mBiC37
バイクでも「サムライ」、「将軍」とか出そうぜ！
0897７７４ＲＲ
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2018/04/19(木) 10:43:49.65ID:12mBiC37
ﾁｷｼｮｰ！
日本語不自由でゴメンナサイ！
生きててゴメンナサイ！
生まれてきてゴメンナサイ！
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2018/04/19(木) 10:51:25.64ID:yc4SVApV
カワサキ→NINJA
スズキ→カタナ

なわけだから

ホンダ→SAMURAI
ヤマハ→シュリケンもしくはタネガシマ

だな
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2018/04/19(木) 11:01:13.64ID:jjjPcUrZ
ギアポジは漢数字で壱弐参な
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2018/04/19(木) 11:10:47.36ID:ZX6gwxnO
>>879
主に米大陸とアジアでね
アジア向けのは主にブライトが日本に戻す用だからって事情も有るかもしれない
職場でNinjaどうですか？と言われて、1000や650が欲しくて見解を聞かれたのかな？と一瞬思ってしまう事がある
自分は自分でまだZXRと言い間違ってしまう事が有るしw
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2018/04/19(木) 11:11:05.25ID:Mz2NIz/6
>>839
昔だと多くの駐車禁止の標識に
『二輪車は除く』って補助標識がついてたからそれをまたやるんだろな．
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2018/04/19(木) 11:22:01.21ID:ZX6gwxnO
>>896
昔、ハンスムートのせいで誤った漢字が海外で定着なんて、ネタかマジで言ってんのか分からないライターの記事も有った

デザイナーの名前、ハンスムートで有ってたよな？と、ECサイトのポイントが付く検索アプリにキーワードを入れたら、
スズキ超音波カッターの替刃がオススメ商品で出てきた
刃とか入れてないのに、どういう連想だよ
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2018/04/19(木) 12:03:03.37ID:K14z2unE
ナイケンはいっそムサシとかにすればよかったのに
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2018/04/19(木) 12:04:51.28ID:12mBiC37
>>903
ナイケンは2剣から来てるから、ムサシ（武蔵）の二刀流のが良いんでは？
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2018/04/19(木) 12:09:59.78ID:dEXJ4G50
二刀じゃなくて二剣だから勘違いしないでよね
エクスカリバーとラグナロックでナイケンなのだ
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2018/04/19(木) 12:18:21.96ID:QhWQib3u
PVのおっさんに刀を持たせたのが悪いな
ロングソードにしておけば良かったに違いない
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2018/04/19(木) 12:23:54.45ID:XODPTdtY
トリシティはトライダガーに改名しる
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2018/04/19(木) 13:42:12.25ID:0I17mK/e
ここはやっぱりガーランドやろ
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2018/04/19(木) 15:54:43.42ID:50D2y83o
>>898
>ホンダ→SAMURAI
サムライは既にカワサキが出している
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2018/04/19(木) 15:58:57.81ID:baon//XM
スズキは三四郎ってのも出していたな
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2018/04/19(木) 16:47:29.73ID:baon//XM
>>913
SAMURAIはkawasaki 250A1だね。欧米向けのネーミングで国内名はただの250A1
実はスズキにもSAMURAIがある。残念ながらバイクではなくジムニーの輸出名
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2018/04/19(木) 17:12:43.03ID:yc4SVApV
>>915
ほぉーなるほど、勉強になった
そしてついでにググってきた
新しく出ないかなぁ
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2018/04/19(木) 17:28:14.81ID:TgkzJTbO
殿はアプリリアが出してるな
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2018/04/19(木) 17:30:36.27ID:bQERDD74
ヤマハさんはさぁ、SAKURAの持ち腐れやめてとっとと世に出して欲しいもんだ
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2018/04/19(木) 17:36:17.11ID:yc4SVApV
SAKURAはホント出してほしいわ
でも傷とかついたらショックがデカいだろうけど
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2018/04/19(木) 17:40:35.38ID:yc4SVApV
こういうときどんな顔すればいいかわからないの
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2018/04/19(木) 17:44:51.57ID:12mBiC37
笑えば良いと思うよ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
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2018/04/19(木) 19:06:29.34ID:W5f8wEqQ
マッチョが欲しいんじゃないんだよ
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2018/04/19(木) 19:16:20.41ID:hR0bzbkR
ペットネームで最良は「天涯」
もう格から違う
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2018/04/19(木) 19:39:21.08ID:/F/hlwZh
婆さんやテッセラクトはまだかいのう…
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2018/04/19(木) 19:56:51.39ID:ZX6gwxnO
>>915
既に手放した古文書だけど
ヤマハ25周年記念だかのムックにカワサキサムライが出てた
A1にロータリーディスクバルブをかすめ取られたので、RD56レプリカプロジェクトを中止したと悔しそうな記述で
オートルブ（RD56はレーサーだが強制潤滑）やラビリンスシールを実装した、1970年代レベルの技術で出るはずだったそうだけどね
それでも当時は後追い臭いのは良い評判を得られないって感覚だった模様
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2018/04/19(木) 21:26:09.37ID:pWaiu+Vl
カワサキはZ900RSの19年モデルに火の玉カラーを継続することをアナウンスすべきだね
そうすれば黒も捌けるはず。今や黒は、モタモタしていて黒しか入手できなかったという
レッテルが貼られてしまって、本心は黒がいいと思っていた客ですら離れてしまっている
19年モデルに火の玉以外のどんな色を出したとしても、黒と同じ扱いを受けることになる
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2018/04/19(木) 21:35:22.78ID:kR7BZ9BP
NC750Sが新型になったぜ、ABSと色変更だけだが
ところでABSのみになったから安いというイメージなくなっちゃったな
装備差補正してもほぼ同じ
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2018/04/19(木) 21:40:53.53ID:kR7BZ9BP
スズキジムニーの海外名にサムライってのがある
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2018/04/19(木) 21:52:05.03ID:7WzgkQFR
>>914
後継機がバーローになる
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2018/04/19(木) 22:07:47.71ID:G7wJfqEY
やっぱkawasaki VZ1500 SUMOUが最強
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2018/04/19(木) 22:17:15.58ID:IOqhXVDh
SAKURAはエンジンがねえ・・・
BOLTの使うと無骨になる
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2018/04/19(木) 22:48:27.66ID:eSpQ2Q/S
R1にしか見えない
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2018/04/19(木) 23:28:00.06ID:tv++iOjc
>>874
タルタル(♀)ニンジャやってた私に謝れw
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2018/04/21(土) 00:58:53.75ID:1r5eJrBx
未だにSAKURA言ってるヤツってなんなの
あと10年たってもSAKURAガー言ってそう
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2018/04/21(土) 02:06:37.12ID:f3ybYx34
すまん、サクラ出て欲しい
400のVツインナイキとか需要あると思うんだかなあ
４発は優等生すぎるし、SRはキックも振動も現代的ではない
あ、サクラがキックかどうかもわからんがな
>>938
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2018/04/21(土) 03:07:17.88ID:tS4fhhFK
残念ながら今の排ガス規制だと新しいエンジンをゼロから作るのは莫大な投資が必要になるので
45度狭角空冷VツインDOHCなんていう狂ったエンジンのために会社を傾けさせるほど
ヤマハは愚かな企業ではないでしょう
0941７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 06:51:35.29ID:d1pqhdJJ
SRはキックじゃなきゃおじさん「SRはキックじゃなきゃ」
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2018/04/21(土) 06:55:43.28ID:M3J0mvC8
>>938
馬鹿だよなホントw
まあ10年後も言ってるでしょう
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2018/04/21(土) 07:34:36.17ID:LYMuVwJs
和名バイクの決定打は、やはり、
「天下」。信長的な感じで。
タンクに輝く「TENGA」ロゴ。
カラーはめでたい紅白ツートンで。
0944７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 08:15:23.55ID:6sz0ST4Q
何だかんだでカウル無しモデルの需要が高いよな
Z900RSとかさ
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2018/04/21(土) 08:42:29.79ID:BUHJGzRL
BOLTのモデルチェンジついでにフレームをよりスタンダードな形状のダブルクレードルにして、
それベースにボバー(BOLT)とスクランブラー(SCR950)とカフェ(SAKURA)を作ればいい
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2018/04/21(土) 09:08:06.44ID:h0OswpjR
その手のVツインロードは定期的に出てくるが、ことごとく売れない不人気モデルのまま終わる
XV750E、VX800、VRX、SRV250にルネッサ、VT400/750S
欲しがる奴は居ても買う奴は居ないジャンル
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2018/04/21(土) 10:23:45.90ID:Qr54CL3j
>>946
VX800とSRVはスタイルは好みだったな。
買ってないけど。
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2018/04/21(土) 10:53:42.95ID:f4ubg8Wu
ルネッサしか欲しいの無いな
XV750Eはカスタムベースとして興味あるけど
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2018/04/21(土) 11:34:02.93ID:/oBdlhU5
ここで「需要あると思う」って言う奴は基本的に自分が欲しいだけ
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2018/04/21(土) 11:57:46.66ID:9aF7wnFr
何度も書きこんでるが
MT03や単テネのエンジンでSR600かSRX600かXSR600かMT06をだしてくれ

需要あると思う
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2018/04/21(土) 11:59:11.48ID:zaLSQEYE
SV400のエンジンも眠らせて置くのは惜しいとおもうんだよな
グラディウスみたいな大型寄りじゃなくて軽量コンパクトな感じにして
イメージとしてはホンダの新しいCB250RとかハスクバーナのVitpilenみたいな
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2018/04/21(土) 12:03:30.52ID:f3ybYx34
400のブイツイン現行車貴重かなと
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2018/04/21(土) 12:21:02.57ID:wjLRHzLv
スズキデザイン問題は置いといてSV650は750にした方が売れるんじゃないかと思う。
650は昔からミドルだけど750なら昔のトップグレードだからオッサンにとって大事な
見栄は張りたいが本音は軽いのが欲しいを満たすナナハンになる。
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2018/04/21(土) 12:32:09.25ID:gU6nnoeB
日本の市場は世界の数パーと小さいんでね。
おっさんの意向なんてどうでも良いんだよ
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2018/04/21(土) 12:59:51.32ID:h0OswpjR
デカい方が偉いというメンタリティの爺は、いまどき750なんかで我慢できない
俺は大型免許を持ってんだぞ！というメンタリティの爺は、ミニマム408ccでも満足する
なので、見栄っ張り対応という意味での750化には、あまり意味はない
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2018/04/21(土) 13:03:54.66ID:R28yG5W5
今どき"ナナハン"に価値を感じる人はいるのかい？
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2018/04/21(土) 13:32:21.41ID:Gq4Y8x4x
値段が同じなら408ｃｃと750ｃｃなら後者を選ぶな。
750ｃｃ超えると船が高いしｗ
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2018/04/21(土) 13:36:23.27ID:ZvhKwdQw
ずぼらに運転したいとき600だとトルク不足を感じる（400と大差ない）
リッターは重くてめんどくさい
つうか、ZR-7が好き
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2018/04/21(土) 14:28:12.33ID:IOBEyALh
>>951
DUKEもツインになったし需要無いでしょ。
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2018/04/21(土) 14:37:53.20ID:4jPZzwMh
ビットピーレンの701はもちっとお値打ちにならんかね
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2018/04/21(土) 14:50:23.89ID:tS4fhhFK
>>951
MT-03は今もあるしツインだろ…と思ったら単テネと同じエンジンの昔のやつね

1気筒で660ccもあるようなエンジンはボアが大きすぎてプラグから火炎がシリンダーの端に
燃え広がる前にピストンが下死点に達してしまうので均一な燃焼が難しく排ガス規制に対応するのが困難
だからヤマハはこのエンジンをユーロ4施行に合わせて廃止した
需要があったところであのエンジンで新型が作られることはまずないと思う
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2018/04/21(土) 15:20:46.50ID:Now/H95m
>>964
ボア・ストロークみてもガソリンエンジンの限界は超えてないようだよ
>100.0 mm × 84.0 mm
0967７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 16:50:33.90ID:7BHXXZ6T
>>962
需要無いのはよく知ってるよ
>>950ネタに乗っただけです
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2018/04/21(土) 16:58:53.54ID:ZQN0O7MN
ブルドックにも期待しておる
ここのやつら好きじゃなさそうだが
0969７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 17:16:32.33ID:YzWpw6LV
ナナハンという響きは好きだが２気筒はいらんわ、
４気筒じゃないなら６５０で十分
っていうかNC750買えよ
0970７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 17:34:01.39ID:P1naFsJ5
今750の2気筒に乗ってるが、これが650なら買わなかった、なんて事は思わないな
0971７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 18:39:36.32ID:KoQxcISn
>>968
どっちかっつーとXTW陵駆の方を待ってる
0972７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 19:20:53.02ID:3nrkqyJi
今750の2気筒に乗ってるが、これが650なら別の車種買ってると思う。
0973７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 19:56:34.48ID:XJEDQ7HF
そこそこ回したいけどそこそこトルクも欲しい連中の理想的な妥協点が600cc4発~700cc2発だと思う
それ以下はトルク小さいしそれ以上は公道では回せない
SV650Aは本当に丁度良いし気に入ってる
これでもう少し軽かったらなぁ……
0974７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 20:17:56.69ID:ZRdGNtej
確かに、公道で性能が楽しめるのはミドルクラスまでだろうな
俺は14Rに乗ってるけど、初めてパワーバンドで全開にしたのはサーキット走行だった
0975７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 20:33:58.28ID:9aF7wnFr
>>973
最大公約数的なバイクだよね
自分は毎回何かに特化したバイクを買おうとしてなんだかんだでその辺り乗り継いでる
SRX600SV650SCB750GSR750W800
0976７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 20:40:06.51ID:ZQN0O7MN
MT07トレーサーもいいぞ
0977７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 21:12:52.68ID:vThKZ3Aj
tracer700早く日本で発売しろよ。
0978７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 21:24:13.53ID:earVTF68
テネレ700待ちきれなくてTRACER900GTに手を出しそう
0979７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 21:26:40.06ID:BUHJGzRL
テネレ700を待っているとは、足長さん？
0980７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 21:50:02.56ID:gd01Ef6j
ケンケン乗りすれば大丈夫！
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2018/04/21(土) 21:54:47.97ID:tS4fhhFK
テネレ700は出ても日本では売らないだろうなあ
NC750Xですらローダウンサスに統一するような日本市場であんなものを売るとは思えん
0982７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 21:55:38.44ID:YzWpw6LV
Vスト650やNC750Xでええやんって俺は思うけど
無い物ねだり楽しい？
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2018/04/21(土) 21:56:48.68ID:AQPctib4
もう我慢ならねえからタクト買ったった
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2018/04/21(土) 21:58:44.75ID:1r5eJrBx
トヨタ86みたいに
ホンダ ナナハン（250cc・125ccの2車種展開）を出せば解決

ファミバイ特約ガーは125買えばいいし、
車種ガーは250買えばいい
エンジンは4バルブのパラツインだけど排気ポートごとにエキパイだせば4気筒っぽくて良いよね
音はどうしようもないけど
0985７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 22:00:48.14ID:BUHJGzRL
日本メーカーの公道モデルでシートが一番高かったのはどれだろう？
輸入したモトクロッサーにナンバー付けたとかは除いて
0986７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 22:14:02.73ID:earVTF68
>>979>>981>>982
身長あるんで足つきは大丈夫。ノーマルNC乗ってますがベタ足つきます。長く乗ってるんで今度の車検来る前に買い替えを考えてるので
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2018/04/21(土) 22:28:37.69ID:ZQN0O7MN
>>982
デザインがこのみぢゃないw
車重も魅力だし
0988７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 22:54:11.19ID:+lDXI6Xe
21,18というホイールサイズが重要
17インチのオンロードバイクが欲しい訳じゃない
0989７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 22:56:14.40ID:ofFpZE2y
>>964
1300Vツインなんてゴロゴロしてるだろ
0991７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 23:02:37.97ID:h0OswpjR
>>985
輸出モデルならXR650Rが935mm
国内仕様だとXT600zの890mmあたりか
0992７７４ＲＲ
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2018/04/21(土) 23:04:50.32ID:tS4fhhFK
>>989
1300以上のVツインは狭角で高回転まで回さないエンジンが大部分でしょ
回転が遅ければピストンも遅いから十分に火炎が伝播する

パニガーレなんか1300cc近いけどそのへんが限界にきたからV4に移行したんだろうし
0993７７４ＲＲ
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2018/04/22(日) 09:04:23.23ID:JgtXIXK0
以前跨ったDR-Z400S(895mm)は恐怖すら感じたけど、数値的に25ミリしか変わらない400SMは全然余裕だったからハイシート仕様かもしれない
オーナー大柄だったし

次スレある？
0994７７４ＲＲ
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2018/04/22(日) 09:59:17.39ID:XxSPMdu5
T7やトレーサー700はアシストスリッパー欲しいな
とりわけオフ走行はクラッチ軽い方が良い
0995７７４ＲＲ
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2018/04/22(日) 13:26:56.44ID:sLpSC1nX
クラッチは軽ければ軽いほど良いと思ってる。
0996７７４ＲＲ
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2018/04/22(日) 15:20:09.85ID:jAY25TSn
T7の顔は蜘蛛。

異論は認めない。
1000７７４ＲＲ
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2018/04/22(日) 16:41:10.95ID:co42YJdU
>>998
ﾔﾍﾞｰ
俄然欲しくなってしまった…
俺はｵﾀｸだったのか…
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