【ふきのとう】北海道ツーリング総合スレ18-1
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前スレ
【雪虫】北海道ツーリング総合スレ17-17
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▼特定の車種叩きは禁止です
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◆フェリー
フェリー定期船航路 http://www.fune.co.jp/J-index/Z-teiki/Z-teiki.htm
津軽海峡フェリー（青森～函館・大間～函館）http://www.tsugarukaikyo.com/
商船三井フェリー（大洗～苫小牧）http://www.sunflower.co.jp/
太平洋フェリー（名古屋～苫小牧・仙台～苫小牧）http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/
新日本海フェリー（舞鶴～小樽・敦賀～小樽・舞鶴～苫小牧東港）http://www.snf.jp/
青函フェリー（青森～函館）http://www.seikan-ferry.co.jp/
シルバーフェリー（八戸～苫小牧）http://www.silverferry.jp/
羽幌沿海フェリー（羽幌～焼尻・羽幌～天売）http://www.haboro-enkai.com/
ハートランドフェリー（江差.せたな～奥尻・稚内～利尻・稚内～礼文）http://www.heartlandferry.jp/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 12 ７７４ＲＲ sage 2018/02/16(金) 08:18:32.09 ID:MAgoqVfa
既出かも知れんが昨年11月20日をもって網走のいしざわ閉店した模様。
昨年から調査捕鯨再開したので今年も夏前に寄ろうと思っていたが残念無念。
女将さんが元気だといいが… 宗谷フットパスを足湯だと思ってました
どうもすみません >>4
「節子、それフットパスやない！ フットバスや！」
パスは「小径」だもんね >>1乙
前も書いたが網走のいしざわ閉店な。
あと留寿都のドライブイン雪国も開いてない。
函館のすわも急行食堂も閉店。 去年いしざわのおばさんに「また来年来るねー」って言った時は閉店するなんて全く言ってなかったけどな。 >>11
そうなんだよね。
10月に行った時は何も言ってなかった。
ただ網走スレで聞いたらお母さんは存命っぽいよ。 北見って言うから内陸のほうかと思ったら常呂だったんか
カーリング練習場は船長の家や道の市のすぐ近くなんだな >>14
合併して、面積的にかなりデカイ市になった。 >>15
道民にしてみれば常呂が北見市ってのは違和感がある。
本人たちも北見市民ってより常呂町民て意識じゃないかな? 北見は盆地で夏暑くて冬は豪雪地帯のイメージ
遠軽町っぽい＠道民 いしざわが無くなると網走に行くモチベーションが半減するなあ・・・ いしざわ続報入りましたがどうやら息子さんがお亡くなりになった模様。
長男か次男かは判らないが父さんに続いて息子さんに先立たれるとは母さんショックだったたろうな…。 もし長男がお亡くなりになったのであれば店継ぐ人居なくなるので閉店かな。
確か次男は身障者だった気がする。
聞いた話では次男がガンでお亡くなりになったとの事だか子供に先立たれるのはショックだろう…。 五輪でメダル取ったプレゼントに町名にちなんで
ジョーロをプレゼントしたいと思っている 新たな情報ですが長男がお亡くなりになりお店を継続出来ない、女将さんも物理的にもメンタル的にも継続する気もなくなり閉店との事です。
ここで言うのも何ですが今までありがとうございました。 所ジョージは常呂町に寄付すべきだろ あぶく銭稼いでるくせに 今年の夏に常呂町に行くよ
神社でお守り買って、「しゃべりたい」で流氷ソーダを食べる予定
前に行った時はカーリングホール見学させてもらえた レストハウスところ
牡蠣定食頼んだらすげー量出てきてびびった。連れが頼んだホタテ定食も凄まじかった。
あそこライダーにあんま有名じゃないけどお勧め。 サロマ湖から網走エリアは美味い物多すぎるんだよな
チェックして行ってない店たくさんあるわ 常呂のしゃべりたいはサラダのドレッシングが絶品だったんだけど
前に行った時はちょっと味が落ちてて残念だった。
やっぱマスターが亡くなってそこまで手がまわらないのだろうか？ キムアネップは６月や９月なら蚊がいなくて最高かな？ 鼻の下を伸ばしたハゲおやじがカーリング娘見たさに常呂町に・・・・ >>32
俺はあのあたりだけ、なかなかアタリを引けない。
ホワイトハウスとか麦わら帽子とか、ひどいハズレばっかり。
船長の家も大味だし。 ttp://www.ohotuku.com/gourmet/r-tokoro/
ホッキなんかも有るのか。冬は行き辛いなぁ… 常呂もカーリングだけでなくアイスホッケーにも
力を入れるべきだね。
愛すほっきー
ちなみに苫小牧の名産の一つはほっき。 苫小牧といえばマルトマのホッキカレーが有名ですね。
朝から漁師さんが酒飲んでるのに驚きました。
今がサラリーマンで言うアフターファイブなんですね。
今年は桜の開花も早いしGWも気温的に北海道ツーリング楽しめそうですね。 >>46
弟子入りしてた大工の親方が朝から焼酎を飲んでいたのを思い出した
たぶんアフターでも何でもないと思う 日の出前から海に出てる漁師が一仕事終えて港の食堂で一杯やるのはいいんだが
その後は飲酒運転でご帰宅ではないのだろうかと気になるｗ 昼知床で海鮮丼食ってたらねじり鉢巻きの漁師っぽいオヤジが赤い顔で一人で飲んでた
店の前でツーマプを見てたら千鳥足でオヤジが店から出てきた
大丈夫かなと見ているとカブに立てかけてあった長い網を槍のように片手で構え颯爽と発進した
ノーヘルで胸を張り、まるで出陣する武将のようだった
罪悪感など微塵も感じていないようで実に堂々としていた 北島三郎「北の漁場」や鳥羽一郎「兄弟船」を口ずさみながら走ってそう 今年の６月に北海道をツーリングキャンプしながら一周しようかと計画中です。
日程は10日間(前後１日は移動日なので実質８日)を見越しておりますが距離感が全くなく日程的に可能でしょうか？
バイクは子ども生まれてから乗ってなくて８年ほどブランクがあります。
レンタルバイク利用予定しているのですが閑散期や長期の割引等あれば利用しつつコスト抑えたいのですがご教授ねがいませんでしょうか？ 海岸線の近いルートを7泊8日で一周だとほぼ観光無しで
走り抜けてく感じになるやろな無理ではないがもったいない 今回は道東エリア、次回は道北エリア、その次は・・でまったり楽しむ方がオススメですわ もし初めての北海道なら、薄く広くってことで
一周するのはとても良いと思います。
でもブランク8年かつレンタルバイクでキャンプツーリングだとどうだろう？
道北と道東行って、道南捨てるのに一票。 それだけのブランクでレンタバイクならキャンプ捨ててホテルのが楽で良いんでない？
事前にルート押さえて要所要所にホテル事前予約。
その日の到達目標が判っていれば随分と気分が楽になるものだよ。
キャンプ命な人ならバイクじゃなくてレンタカーとか… 貴重な意見ありがとうございます。
キャンプは好きですし、北の大地に試されたいのでキャンプは満喫する方向で！
お昼は旨いもん食べて、夜は酒とアテがあればいいですw
８日でも一周が厳しいなんて少し驚きました。想像してるよりも大きいんだなぁ…
一周は諦めてノンビリペースで最北端はいっときたいと漠然と思っています。
キャンプ場は事前予約するべきですか？
６月の初旬だし前日に決めたらいいかな？と思ってたんですが。 >>59
一部のオートキャンプ場以外は予約はいらない。
当日の夕方に現地で受付すれば大丈夫。 >>57
分かってないな。
バイクでキャンプだからいいんだよ。 >>59
俺はピークのお盆でも当日の午後決めてるよ。
予約はした事ない。 >>60
>>62
んんーん！自由人！
そーいうのがやりたいんです。
時間から解放されたいんです。
行き当たりばったりやります。ありがとーー(･∀･) さっき北海道の地盤沈下やってたがトドワラほぼ消滅してんな。
もう数本しか残ってないって感じだった。
そこそこあるうちに見ておいて良かったわ。 北海道ツーを計画しててスレに来たんだが
7日でも1周難しいってマジか･･･
帯広より南側は削るかなぁ
あぁ悩ましい 俺は５月２１日出発で６月くらいから北海道だな
６月のオススメは礼文島だけど、時間が無い人は難しいだろうね
あと上旬は札幌でよさこいをやってる時期だ、賛否両論あるけど
６月のキャンプ場は１～３人くらいで静かでいいよ
雨が降ったり寒い時はライダーハウスもいい >>46
マルトマは元々地元漁師さんが相手なので、飲酒運転はしてないと思います。 >>65
雨が降らなきゃ余裕だよ。
一周2500キロくらいだっけ？
北海道なら一日400キロなんて楽勝だし。
ただ、このスレに常駐してるような人は
そういうがむしゃらに走る系は卒業してるんじゃない？ 最初の頃は、一日何百キロ走ったということで満足するんだよね キャンプ場で早朝や夜中にバタバタしたりするのは止めて欲しい
１６時くらいにテント張り終わってゆっくり過ごしてね 夕方早めに設営して9時に寝て朝焼けの中テンションマックスで出発
これやると観光地に8時ごろ着いちゃって結局観れないパターン 道東はとにかく日の出早いからね
六月の弟子屈とか３時半には明るくなってくるから、
そこで朝湯とかしないで行動するとスタンドも店も閉まっててガス欠の危険性高い >>65
今度のGWに現地5日（大間まで片道2日）の予定だけど道南だけ回るよ GWの道南は青い海眺めながら海岸線走ったらいいんじゃない？ >>66
6月の方が7月より雨の日少ないってほんと？ 雨の多い・少ないなんかわかんないよ
余裕があれば天気予報見て降ってない方へ行くとか
それと雨の日用のプランも考えておいた方がいい でしくつの開陽台はキャンプ出来るそうだけど風呂や買い出しが面倒なのかな >>82
ありがとう！
初の北海道ツーリング計画してて
フェリーの予約が3ヶ月前からって話だから
天気がどうなるかだけ不安・・
普段雨の日なんて乗らないし
みなさん予約後の天気は運任せなんですね。 アドバイスが欲しい諸君は車種を書いた方がいい
7日で1周も原チャなのかリッターなのかで話が違ってくる 道東だと7月より6月の方が天気良くて暖かい日が多い。
ただ、夜はまだ寒い。 今年は二週間くらい休めそうだから原２で行くかいつもの400で行くか思案ちゅうや
原２だと都市部でも駐輪しやすいが高速乗れないので
高速の無料区間つかえないんだよな >>83
弟子屈（てしかが）中標津（なかしべつ）
風呂や買い出しはちょっと遠いけどそれを帳消しにするロケーションだよ ６月２０日頃に行く予定。あと１００日くらいか。待ちどうしいな。 フェリーの予約したら天気の心配なんて無駄
開陽台でテント張る時は何をやるにしても町まで出ないといかんから別に苦ではないなぁ 開陽台キャンプが苦痛って何かあるの？風が強いとか？
車載動画見る限り凄く綺麗だから考えてたんだけど >>96
買い出しも風呂も遠い
オフ車以外だとサイトまで上がれないから荷物運ぶのに階段を往復
サイトと駐車場が離れてるからバイクの盗難が心配 >>98
免許取り立ての女の子でもどんなバイクでも登れるよ。
去年も原付もいたし古いレーサーレプリカもいた。 開陽台のキャンプ場、二年ぐらい前に利用したとき、展望台のトイレが夜間閉鎖されてて、
下の駐車場のトイレまでいくのが面倒だった。
昔は上のトイレも使えてたよね？ 5月に夜間の気温一桁とか普通だよなぁ。それも経験だろうから来てみりゃいいさ。 キムアネップの蚊に耐えた俺も開陽台はちょっとパスした 関西在住で新潟からフェリーに乗った経験ある人いるかな
小樽に早朝に着くから時間のロスは一番少ないと思うんだが
仕事終わってから仮眠挟んでの関西～新潟までの深夜の陸路ってどうなんだ
非現実的なら大人しく舞鶴から出る >>106
一度やったことあるよ。
多分もうやらない。 新潟出港時間が遅くなったから、以前ほど辛くない。大阪を2時ぐらいに出ればいけるんじゃね？
名古屋から新潟まで行く人は何人か見てる。 何年か前に釧路航路が復活するようなこといってたけど、どうなってるの？ 子供のころ新潟フェリー乗り場の近くに住んでたんだが
たまに関西ナンバーが走ってくるのが不思議だったわ >>106
そもそも関西ってどこだよw
括りがでかすぎるわ 昨年フェリー予約後、
その期間中ICUで入院していた者ですが、
只今小樽だけどかなり寒いよ。
バイクでは大人しく7月頃に着ます。
今年こそ入院しないように体調に気を付けます。 >>112
無理するなよ！
7月頃はそう暑くもないので気持ち良く走れるね。
余裕あるなら利尻富士の登山お勧め。 >>113
ありがとう
二年ぶりだから今年こそは絶対に行きます！
利尻、焼尻は初山別から見るのが好きです。
https://i.imgur.com/ZFs5td0.jpg 俺も少し離れた所から見る利尻が好きだな
オロロン鳥のモニュメントがある所とか みさき台公園はキャンプ場ベスト３に入るな、俺の中では 去年は台風で夏に北海道諦めた。
今年は桜の開花も早そうであったかそうなんでGWにツーリング考えてる。
若い頃はGWもツーリングしたけど、50代には辛いかな？ >>119
老化具合は個人差がでかいから誰も答えられないだろ
フルマラソン走る50代もいれば成人病で死にかけの50代もいる
歳取れば取るほど差が広がる 京極の道の駅で展望台に登ったときはきつかったな。
何度か休み休みしながら登ったけど、小学一年くらいのガキが
スイスイ登っていくのを見て年を感じた。 >>117
ナウマン公園キャンプ場
道南でどこかたのむ >>117
吹上温泉キャンプ場
温泉と、下界の暑さ逃れに必須 >>123
（道南とは言えないが、ベースとして）真狩キャンプ場 いつも東大沼に張ってたけど、今年はきじひき高原にしてみようかな >>126
あそこグランドの照明が夜中まで点いてるから地元の道民が奇声を上げながらサッカーとかしててうるさいよ レンタルバイク利用予定ですが大手の819意外で格安利用できるとこオススメありますか？
250~400乗りたい。
フットマンが格安とみたんですが検索にひっかからない…(^^;) >>127
昨年の秋にオレが行ったときはグランドは車やバイクが乗り入れできるオートサイトになってた。
頂上の広場にテントを張ると函館の裏夜景が見れてなかなか良かった。 今年初めて行く予定だけど、どう考えても時間が足りない･･･
たぶん旅が終わったら色々後悔してるんだろうな
この物足りなさも北海道の魅力か･･･ >>130
何泊でどんなルートを考えてるかわからんけど
滞在日数のわりに距離や立ち寄りポイント増やしすぎるとマジでただの苦行になるよ
どんなにがんばったって一回じゃ北海道の全ては堪能できないから
エリア絞って余裕を持った行程で臨むべき
楽しかったら一年間思い出を噛みしめながらツーリング資金を貯めて
また来年行けばいいんだから 家庭を持ってる勤め人だと毎年行けるのは少数派じゃね
一生に一度みたいなノリで行く人も多いだろ >>134
10年間の思いで北海道ツーリングしてるライダーにあった。
同じオッさんだけど、青年の様に熱かった！
ほぼ毎年行ってる私より情報（特にお店の情報）が詳しかって驚いた。
毎年行くと同じ店に意識しないで寄るんですね。
あの熱さは少し羨ましかった。 俺も毎年行ってるけどそういうのあるね
初北海道の感動をまた味わいたい 今年はじめてチャレンジだけど二回目は多分子どもたちが大きくなるあと10年は無理。
ほんとに楽しみしかない。 初めての人は、有名な岬と湖に行っておけばいいんじゃないかな >>138
初めていったとき
距離感が掴めずに
1500苫小牧→襟裳岬→根室
根室に着いたのは深夜で泣きそうになった。てか泣いた。 毎年行くけど「行ってないところ巡り」するからいつも新鮮な気持ちになる 俺もそうだな。
国道はほぼすべて走ったので、なるべく道道、農道などを走るようにしてる。
オフじゃないのでダートは走らないけど。 北海道も離島以外は全市町村を回ったので、今年はいよいよ礼文・利尻へ渡ってみようかと考え中
島で泊まるのは桃岩荘じゃなくても嫌なんで、朝島に渡ってその日のうちには稚内に戻るつもり
利尻では味楽でラーメンと丸善でウニ丼と考えてるが
礼文で何か名物とかおすすめの立ち寄りスポットとかあったっけ？ 札幌に転勤になった
ツーリング先はここを参考にさせてもらおう >>145
おめ
自分も本州から転勤組で地方型に変えてもらった。
給与下がったが後悔してない。 >>144
だから桃岩荘には泊まらんしアレも参加しないってｗ 8時間コースは桃岩の専売じゃないよ。誰でも歩けるトレッキングルートだよ
キャンプするか桃岩以外の民宿や旅館に泊まって自分のペースで歩けばいい。 あるライハに泊まった時、次の日がちょうど桃の開所日とかで桃参加組が多数泊まっていた。
ライハの宿主の勧めで皆と一緒に礼文に渡り、桃の開所式に参加したが。
それはもう、ヤバイ宗教団体の儀式だった。orz
桃時間とか訳の分からん時刻設定されたり、船の入港に合わせて桃にチェックインする人に合わせ
玄関に正座させられお辞儀をさせられる。
８時間コース参加はほぼ強制参加で、フードパックに白米を詰め昆布佃煮と海苔をのっけただけの
弁当（らしい）を500円で半強制販売。
風呂に入れば一緒に入ったやつに、あなた何拍ですか？と聞かれ、
１拍と答えると、なんで1拍しかしないんですか？と聞かれる始末。ｗ
大きなお世話だ。
当然次の朝、体調が悪くなった事にして離島した。 昔、礼文島には桃岩荘ユース、礼文ユース、船泊ユースの３つがあった >>141
わかる！
国道より信号も車も少ないので道道、農道の方が気持ちいい。
道東なら国道よりもりっぱな農道も多いしね。
エッこんなとこで！ていう場所でもネズミ取りしてるのは、気を付けてね。 8時間も歩かなくても礼文林道はオフ車じゃなくても走れるし各岬の近くまで行って登ればいい 全市町村を回ったベテランなら島の楽しみ方もわかってるはず
今年は利尻・礼文だけにして満喫すればいい 9月末の北海道の寒さってどんなもん？
もうメッシュじゃ難しいかな >>158
峠越えやトンネルが多い道ならまず無理
よっぽど下に厚手のシャツでも着れば我慢できるけど、だったらメッシュにしないほうが良いくらい
８月でも半袖Ｔシャツ＋フルメッシュは無理なくらい これまでで一番遅く北海道に滞在したのが９月１４日までだった
今年は１０月３日まで滞在する予定
気温は地元の秋くらいを想定
紅葉とか秋祭りとか楽しみだ >>160
ありがとう
論外だったみたいね
ちょっと認識を改めるわ 9月末なら石北峠や日勝峠みたいな高いところは雪が積もることもあるよ
でも暖かい日もあるよ >>158
ここ数年は9月に行ってるけど、自分はオールシーズンのジャケットにしてる。
昼間はメッシュにして、夕方前にメッシュを閉じる感じで。
少なくとも、メッシュだけは止めた方が良いよ。
昼間でも山間部の日影や、トンネルは寒い。
メッシュしか無いなら、防風用にカッパ着てインナー追加で耐える。 シルバーウイークに日勝峠で雪降られた事ある。積もりはしなかったけど。
釧路も帯広も朝夕は一桁気温。
9月は雨も多く霧も出る。
勿論冬装備。
花の季節はとうに終わってるし、草原も青々とはしていない。
収穫の一歩手前で食物も中途半端な時期。
それでもフェリーのバイク枠はキャン待ちになったりするんだよな、9月って。
俺は仕事の都合上9月下旬しか行けないんだわ。 >>158
年によるよ
道南の東大沼キャンプ場だと10月でも蚊が飛んでいたりするから
行く直前にここで現地の様子を見てから決めるのが良い
北海道は寒いとやたら大げさに言う奴がいるけど
8月なんかメッシュでも暑くて仕方ない年も多い（去年は寒かった）
過去スレの現地レポを見るといい 結局暑がりはメッシュ＋防寒用意して
寒がりは最初からスリーシーズン用でいいんでね？ メッシュメッシュメーッシュ
夏の扉を開けーてー(ry 7月8月でもショットとかルイスの
ライダース着て走ってる人いる？ 今年は念願だった羅臼と利尻のウニを食べるため、漁期に合わせて6月に渡道する予定
インナー取り外しのきくスリーシーズンウェア上下と
念のため電熱も上下＆靴下持っていくわ
フルパニアで積載に余裕があるから邪魔にもならんし >>174
六月に羅臼行くなら和商市場も魚種豊富で安くて良いよ
かなり一時期よりボッタもなく安くなって、市民の台所に戻った感じ ６月ってもう２ヶ月半なんだよな
一年経つのが恐ろしく早いわ >>175
へーホント？
和商市場は最後に行ったのが2005年だったかな
その前1999年以来6年ぶりだったけど
当時と比べてもボッタクリ感が酷すぎて以降は行ってない
今回は盆休みの時期じゃないのであまり長期に休めないかもだから
釧路に寄ってる暇があるかまだわからないけど
行ったら一応覗いてみるよ
情報ありがとう そうかそうか、ウンタン食いたいか
俺なぞタッパ飯しにそこらへん歩いてるのてんこ盛りなんで吐き気がするわ 9月の北海道って食べ物微妙なん？
仕事の都合で9月はもう変えられないとして、食べ物は結構期待してるんだけど・・・ >>179
食べ物は文句なく9月が最高だよ
道内各地で秋祭りもあるし 9月に根室のさんま祭りがある。
そばの産地が多いから、あちこちでそば祭りやるんじゃないかい キャンプ場も観光地も空いてるし暑さも和らいで丁度良いし食べ物も豊富で何より天気が良いし
北海道の９月は最高だと思う >>142 西興部か 興部に輪をかけて過疎地だからな 寂しくなるくらい利用者も少ないだろう
牧場多いからムシが多そう アブには要注意だ 西興部のキャンプ場は近年、人気があってライダー多いよ スープカレーってのは食ったことがない。ピーピー下痢したときのうんこみたいだから。 今年はスープカレーじゃないけど、札幌のスパイスカレーってのを食べようと思ってる スープカレーってのは食べてるときは
カレーを食べてる感覚なのか？それともスープを飲んでるって感覚なのか？ サロマや宗谷の空き地にホタテの貝殻山はよく見るが
苫小牧の空き地行ったらホッキの貝殻山があって感動した 北海道で飯の心配は余計だったか
はよ9月なって欲しいわ
あと半年って長すぎんよ・・・ 北海道は行ってからも勿論楽しいけど
行くまでのワクワク感が
北海道ツーリングの楽しみの50%を占めてると思う
その期間が長い方がある意味いいかもしれん 道民で毎年本州行ってるけど今年は道内回ってみるかな 9月はウニの漁期が終わってるのだけは残念だな
まあ保存はできるだろうから食えないってことはないんだろうが
やはり旬の新鮮なヤツを食べられないのは少し悲しい >>158
寒いよ。
でも、素足ブームの時は9月でもJKは素足だった。
あの素足は若さが満ちあふれておじさんにはまぶしかった。 >>158
メッシュと3シーズン両方持ってけば良いんだよ
俺は毎年そうしてる ライジャケ２着なんてかさばってしょうがない
有り得ん メッシュとウィンドブレーカーと薄いダウンで
コンパクトに幅広い気温に対応できる。
バイクに限らず旅先では重ね着が基本。 >>179
数年前9月末に渡道したけど活イカ、根室のサンマ祭、鮭(イクラ)を楽しんだよ
地元の人にはじゃがいもが替わる季節だから旨いぞって言われたの覚えてる
個人的には旨い季節 >>200
え、マジですかそれは知らなかった
函館ではイカやら根ぼっけやら鮭ハラスだのしか食ってなかったな、そういや
さらには冬にウニの旬を迎える地域もあったとは…
ならほぼ一年中、北海道では旬のウニを堪能できるんですな
来シーズン以降は秋のウニを狙って、俺も9月に渡道しようかなｗ >>207
ウィンドブレーカーはキャンプ場とかで朝晩ちょっと寒い時なんかに重宝する。
畳めば手のひらサイズになるモンベルのウィンドブレーカーは大活躍してるわ。 山歩き用の高価なｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰは乗車時に防寒の役に立たないんだよなー
丈が短いし通気性抜群で、メッシュの上に着ても暖かくならない。
まあ、歩き回る時用に1着持っていくけど。
乗車時に着るのは安物カッパの上半分かな。
アマゾンで5000円弱で売ってるビニールじゃないやつ。
ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰとしての機能は申し分ないし、小雨ならそのまま走れる
もちろん雨の日用のカッパは別に良いモノを持っていく。 >>218
ナウなヤングはユニクロのヒートテックアンダーパンツかねえ。
あっ！しまむらか！
らくだはどうしてらくだって言うんだろう…
色？ 昔、常にカッパ着てた人がいて「かっぱさん」ってキャンパーネームだった 透湿防水のカッパがあればそれで足りるからな 荷物を減らすには最も有効 ジャケットを複数持参とか愚の骨頂 >>223
とか言ってドッペルのワンタッチテントだったりするんでしょ？ 3シーズンのゴアジャケットじゃダメなんか？
少なくとも本州で春秋で困った事はないんだが >>224
面白そうだから買ってみたんだけど、設営も撤収も明らかに楽で、起きて15分後には出発できるほど早い。
見かけたらどうぞ指さして笑ってちょうだい。 >>226
そういう意味ではなく、重く嵩張るという意味だよ
別に他人の持ち物を笑ったりはせん バイクだからこそテントの収納サイズと重量は大事なのでは･･･ そんなに積載に困ったことないからわからんなあ
担いで歩くわけでもないし 荷物は盛ろうと思えばかなり盛れるけど
コンパクトにしたいって人は多いんでないかな 荷物は少ないに越したことないわ。
特にオフ車だと。
キャンプ場でも乗り入れ出来ない場合とか、
エレベーターが無い宿に泊まる時とか荷物がでかいと苦労する。 >>228
だから違うって
カッパがあればウィンドブレーカーなんてイランと言いながら
ワンタッチテントなんじゃないの？って事だよ
ドッペルとか余計な事を書いた俺が悪かったよ テントだのシュラフだのの重量容量の差は
登山やってれば気になるかも知れんけどツーリングで気にするほどの違いなんてないと思うけどなあ
そんなシビアな装備してんの？
衣服もちゃんとパッキングして切り詰めたりしてるの？余計なかさばるもの省いたりしてるの？ >>236
俺は自転車も乗るけど自転車はかなり絞り込むけどオートバイはあんま気にしない。多少大きくても重くても。
自転車でそれをしないとそもそも走り出せない 昔はキャリアつけて箱重ねてタイダウンで固定して。
テーブルから焚き火台から大きめの椅子やら、薪やら炭やら積んで走ったけど
一旦軽量装備の世界に足を踏み入れたら最後。とことん断捨離して
今では50Lのダッフルで済ませるよう厳選してる。 テントは仕舞寸法よりも現地での快適性を優先するなあ。
第一に前室の広さ。 いい年してテントwww
普通に働いてる人ならホテルなんだよなあ。 俺はキャンプ道具を見直して量を減らし
その分でメッシュと3シーズンを持っていく
かさ張る言ってる奴がいるのも理解するけど
メッシュジャケの方はかなり小さく畳めるんで気にならないな
トップケースに放り込んどけば寒くなったり暑くなったりすぐ着替えられるし マップル２０１８もう売ってた
・室蘭ー宮古航路
・富良野の新しい道路の説明
・日勝峠はもう開通してるのか、何も説明が無かった
・旭ヶ丘公園キャンプ場が消えてた
・ふくだめろんが消えてた 俺のは2014だけど2020くらいまで使う。
2014の前が2006だったな。
実際によく使うのはグーグルマップだし
ツーリングマップルなんか頻繁に買い換える必要もないだろ。 みんなもやってると思うけど、新しいの買わないで
新しい情報がないか、本屋で立ち読みしてるよね。 買い替える必要はあまり感じないが
1冊は欲しい
みてるだけで楽しくない？実際行くかは別として ジャケット複数を愚の骨頂なんて言い切るところが、性根の貧しさを物語ってるね
自分で担いで北海道を歩くわけじゃ無いんだから、荷物として積むだけなんだから、たいしたことないじゃ無い
用心することに越したことはないんだから、複数持ちに何ら問題は無い
全く使わないで帰ってきたとしても問題は無い >>251
その1行目があんたの性格の悪さを物語ってるよｗ 夏の北海道は本州からの出発を考えるとメッシュじゃないと暑すぎる
んで防風インナーで調整 カッパは透湿防水 これで十分対応できる >>252
オウム返しが有効だと思ってる頭の悪い子ｗ 人による
杉以外のアレルゲン持ってる人はなる可能性がある
ほとんどの人はならないから無いって言っても問題ないと思うけど 北海道は杉無かったっけ？
花粉症にならないで済むなら天国じゃん カブや軽自動車のヌシとかいう古事記のブルーシートがあったから小便してやったら
出てきてキレやがったから〆てやったのは面白かった
しかしあいつら臭いのが多いしいい迷惑だが管理人に文句言われないのかね
そのキャンプ場は無料だったがは無料はやめたほうがいい他の人の迷惑になる >>236
荷物満載だと走ってても余り楽しくない。
途中で食料買うときとかも、積む場所に困る。 >>264
「テントとかの違いくらいでそんな積載量変わらんだろ」
と言う奴は
「シュラフとかの違いくらいでそんな積載量変わらんだろ
椅子とかテーブルの違いくらいでそんな積載量変わらんだろ
小物とかの違いくらいでそんな積載量変わらんだろ
着るものとかの違いくらいでそんな積載量変わらんだろ」
となって大きな違いになる。 荷物を減らす試行錯誤も楽しみの1つになってるわ
買って試して使えなかったらオクに流したり バックパッカーしてたから服は最小限で済ます癖が付いた
Ｔシャツパンツ靴下×3だけでその日着た奴はその日風呂入るときに手洗い洗濯
まあバイクだからテントが重かろうが嵩張ろうが気にならんけど 何でもかんでも軽く小さければ良いわけじゃないけどな。
扱いやすさとコンパクトさのバランスを吟味してるわ。
夏はムーンライト3だし連泊するからタープも持っていってるし。
衣類はパンツから靴下から全部薄手の速乾素材のにしている。 >>267
ほとんどの温泉や銭湯は洗濯禁止だぞ。
Tシャツをタオル代わりにして体を洗いつつTシャツも洗うという技があるが
パンツと靴下はどうにもならないでしょ。
今はほとんどのキャンプ場で炊事場での洗濯禁止だし、生きづらい世の中になったもんだ 東京でも公園なんかで洗濯や水浴びするとプロの方々に怒られるからな。 だからテントもシュラフもその他もバイクで移動している限りそんなに近いはねえっての
どんだけゆるいと思ってんだよバイクでの移動は
登山家気取りか 折角だから常呂でカーリング体験をしてみようと思ってるのだけど
誰か行ったことある？ 常呂のカーリングホールを見学させてもらったけど
体験はやらなかったよ カーリング体験があると聞いたけど予約制かな
ホームページに探してもなったからないのかもしれない >>268
ワイもムーンライト3だよテント泊多めだと広いほうが何かと良いよな
着替えはボロくなった肌着を使い捨てしてる >>274
行くのは9月だが体験してこようかと思ってるので
予約制なのか、一人で利用できるのか、レポよろしくｗ
ちょっとしたものは貸出してるらしいが 俺は見学だけでいいからレポ頼む
7月に行くから早めにな カーリング体験なんかより藤沢五月ちゃんに握手してもらいたい。 藤沢五月って子は可愛いんだけど歯が黄色いのが気になる
おっさんの俺でもたまにホワイトニングしてるのに >>285
溜めたら黄色くなるけどな
ところでだ、賞味期限2013&2014&2015の松前漬けが当方手元に有るのだが誰か欲しい奴は居るかね？ >>199
先月マルトマに行ってきたけど
根室かどこかのが食べられたよ。
一口食べたけどミョウバンの味が
しなかったし、ほんと美味しかった 利尻島、礼文島は行ったことあるけど、奥尻島はまだ行ってない。
行くだけの価値はある？ >>291
価値があるかどうかは人それぞれ
俺個人は面白い島だとは思った １回は行って見るべきだと思う
津波館や津波対策がなされた港湾施設を見ておくといい
俺は北追岬にテント貼ったけど、賽の河原キャンプ場ってのもある
島の人は優しかったよ >>286
実家の冷蔵庫開けると20世紀のワサビとか昭和のソースが出てくるぞ
行くたびに捨ててるのになんで増えてんだ 寝て起きたら半年くらい時間が進んでシルバーウイーク目前になってますように
おやすみなさい そうなったら会社は解雇になっているから１年中シルバーウイークだろうな >>280
俺も7月に1ヶ月行く予定だ
今回の五輪の活躍で地域の体験観光の目玉に出来るかもしれないから
カー体験をやるかもしれないから調べみないとな なんでそんなまとまった休みとれんの？
会社の夏休みに有給くっつけただけで犯罪者扱いだよ、こっちわ カーリング体験は別に常呂まで行かなくても河口湖や軽井沢でできるよ >>299
たぶん休みとるのに苦労してる人は多い
それでも北海道への思いが強くて
なんとか工夫して時間を作ってる
安西先生も言ってたじゃん、諦めたら何とやらって >>299
お盆休みとは別に、7-9月のうち選択して月曜から金曜まで5連休をとらなければならない。(事前登録) 俺なんか一年３６５日連休だぜ
というか、すでに２０００連休以上だな １ヶ月休職扱いにしてもらってツーリングしてるって人に会った事ある
仕事に波がある職場ならまあ >>299
俺は勤め人じゃないから休みはいくらでも作れるけどサラリーマンでも２週間くらい回ってると言う人はよく見るぞ NTTの社員で顰蹙を買いながらだが一ヶ月連続休暇を取っている人に会った事がある。やっぱりホワイト企業は違うよなw まぁ日本社会の縮図だよな
早く日本も1ヶ月単位のバケーションが撮れるように
就労改革しないｔな NTTは日本中に保養所があるから宿の心配しないでいいだろうな
親父がNTTだったけど家族旅行で普通の宿泊施設に泊まった事がなかった
主な観光地にはだいたい保養所があった >>307
働き方改革（）でロンバケどころか定額使いホーダイです。
狂人を選んだバカが悪いのだ 男の育休とかもあるし、そういうのに力入れてる会社なら余裕じゃないかな >>308
まぁ会ったのはユースホステルでだけどね。 育休を3ヶ月取って、うち1ヶ月は北海道ツーリングしたいなぁ。
育休自体は取れそうなんだが、バレたとき色々面倒なんだよな。
育休中だって週休2日×12週=24日くらいなら自由に使って良いと思うんだけど
育休になった途端一切遊ばず24時間365日育児だけしてろとかいう基地外が一定数いるから。 >>312
3ヶ月休んでる時点で嫉妬MAXなってるだろうし
好きに過ごしなよ >>312
子供がミルクやオムツを週休2日してくれるなら良いんじゃね? うちはMAX11連休ってことがあったな。
3連休が2週続いた時の間に挟まれた平日を夏休みに充てて。
社内的には問題ないんだけど、取引先や、客全てに連絡したわけじゃないから
ちょくちょく電話来て、休みだけど落ち着かなかった。 ケータイのない時代は諦めてもらえて良かった
ケータイ持たされてもフェリーは繋がらないからのんびりできた
フェリーの中でも殆ど繋がる今は誰もかけてくれなくて寂しい >>299
リタイア年齢の自営業だからPCと電話持っていればがなんとか仕事になる
若い頃は勤め人だからは連休と有給合わせて2週間が限度
今回30年弱ぶりの北海道だから次は来られないかもしれないから
思い切って1ヶ月行くことにしたにした 30年ぶりとかまだ生まれてなくてワロタ
安全運転でおじいちゃん 日本語がおかしいなw
ゲロやアタックじゃない普通の林道ダートを走ルのが好きだが本州には少なくなった
体力反射神経の衰えを自覚する年齢になり数年先はバイクに乗れない可能性もあるから
行かないで後悔したくないからな >>320
数年前、四国であなたみたいな人に逢ったのを思い出した
彼は人生最後のキャンプツー、自分は人生初めてのキャンプツーだった
夢だったスーパー林道を走るために、たった1度のためにブーツまで新調しちゃって嬉しそうな顔がとても印象的だった
本当に色々教えてくれた、たぶん一生忘れないと思う
チラ裏失礼 20代後半から30代前半は旧アフリカツイン(RD04)で行ったけど
体格も170/62と大きくないのと加齢で重いのがキツイので
XT660ZにGIVIのOBKパニアとトップを付けて 途中で送信してしまった
基本キャンプツーリングで疲れたり天候が悪かったら宿泊で
ベースを決めて複数泊してケースを外しダートを走りたい >>323
ん？20代後半でRD04ならそんな爺さんでもないだろ？ >>325
楽しいゾ。
特に北海道で二輪車でやるキャンプは別格に楽しい。 >>328
だよな。
そんな年寄りぶるような歳でもないだろ。 >>329
最近随所で体力の衰えと反射神経の低下を感じるのよ
直近10年ぐらいは足で125スクーターしか乗ってなくて
バロンに旧アフリカがあって跨ったらこんな足つき悪いの乗ってたかと思ったのさ
タンデムで渡道もしたんだけど今じゃ立ちごけする絵しか見えないから
XT660Zにしたんだけどこれも結構シート高あって腰が痛くなったW まあ今年48の俺でも最初に北海道ツーリングしたのは23の年
1993年だからもう25年前だもんなあ
初北海道なのにフェリーでワープせず、しかもソロで
川崎から青森までスティードで自走したんだよな
ナビもなく、リヤシートにディパックだけ括り付けて
今では考えられない貧弱な装備でよく行ったわ
若いってすごいなと我ながら思うわ >>330
まだまだ若いよ。
北海道ツーリングは最後かもしれないとか寂しいことばっかり言うなよセンパイｗ
俺は40代後半だけどあと３０年は北海道ツーリングするつもりでいるよ。 58歳の自分は動体視力が衰えてきたのでノンビリしか走れないわ
追いつかれたらすぐに道は譲りますし >>332
俺はまだ大丈夫だけど周りにガンなど病気になったのが多いのよ
>>274は俺のレスなんだけど
アドヴィックス常呂カーリングホールは国内最大で6レーンあって
多数のオリンピアンを輩出している聖地だけど
30年近く前にJR常呂駅行ったら何もなかっからもう一度行ってみたいんだ
あと常呂はカーリング人口が多く小学生から爺婆までチームがあるから
年取っても出来るか一度やってみたかったのよ
今でもメガネ先輩ではないけど動体視力の低下も感じるし乱視が酷いくなった
1月に免許更新のて検査は大丈夫だったけど信号の矢印とか紺白の案内標識が
かなり直前にならないとハッキリと見えない
長レス失礼 自分語りパネェな(笑)
ま、嫌いじゃないよ。
俺も去年の初北海道が台風だったから、またリベンジや！ 21世紀になって(?) ビジホが増えてネットもナビも発達して
北海道ツーリングが楽になった。その気になれば地図もガイドブックもなしで
バッグ一つで行けるのは便利。でも、コースが画一的になった気がする。
フェリーやMOTOトレインが残ってれば自由度が高かった。 >>337
MOTOトレインは時間と料金のコスパが一番だったけど
すぐに満席になって予約が取れなかったから一度も使えなかった
フェリーも東京－苫小牧27時間東京－釧路30時間があったから便利だった 一昨年の台風の影響で道東の林道群が軒並み通行止めになってるから林道目当ての人は注意な >>335
すまんね自分語りして
まあ爺さんということで許してくれ
まだはっきりと日程が決まってないが7月メインで行くから
どこかで品川ナンバーの青タンクのXT660Z見て気が向いたら声掛けてくれ >>339
道東というとだおの辺りになるのかな
パンケ・ペンケコロニベツは道央だと思うが
晩成温泉の北側一帯も違うと思うが 東京～釧路航路は一回は使っておけばよかったと、なくなってから思った
ぜひ復活して欲しい
でも大洗あたりから出航すれば数時間は短縮できると思うから
東京港発よりその方がいいかな 東京発の便は東京湾出て房総を回るのに時間がかかりすぎたから結局使わなかった
時間的に効率良いのはやっぱり新潟で次が大洗だな >>341
その辺の事を言ったつもりだった
俺の中では十勝は道東だったけど確かに微妙な場所だよね ガイドブック等でも十勝は道東か道央か
旭川は道央か道北か分け方が違うもんなあ 東京ー釧路はよく使った。
ブルーゼファーとサブリナだっけ?
金曜会社終わってから晴海まで行くパターン。
帰りはフェリーの冷蔵庫、冷凍庫に無料で
預けることができたので和商市場で魚買って
帰ったなぁ。
当時は和商市場も観光地料金じゃ無かったし。
もう20年以上前か。。。 和商市場の勝手丼というやつ、単品でいろいろ乗せるとバカ高い値段になるよね。普通に海鮮丼食ったほうがいい。 ちなみに鹿の子ダム周辺はこんな感じだった
入る人が多い林道は入口に通行止めの表示があるけど
マイナー林道は現場まで行かないと通れないことが分からなかった
https://i.imgur.com/YjJZ46R.jpg
https://i.imgur.com/5MrrQ4v.jpg このスレの住民の年齢を考えると１０年後、２０年後の北海道ツーリングを考えると悲しくなる。
北海道ツーリングする奴はヲタク扱いされる貴重人種になるんじゃない？ >>337-338
MOTOトレインはJRが元取れいん
寝台列車なんてただでさえ利益率悪いからね
更にバイクは上に積み重ねられないから 一周はもう10年以上前から不通じゃね？
半周なら数年前は通れたが >>349
これはさすがに通行不可だね
アフリカにシンコーE804/805ですか？ これは650の方じゃないかな
クチバシついてる650 定年になったら250で２ヶ月くらいかけてのんびり走りに行こうかな
なんて妄想してるけど
実際はそうもいかないんだろうな >>356
Vスト６５０ですね
タイヤがシンコーE804/805らしいので
ダートも悪くなくてライフが長いのでインプレを聞きたい >>277
107 名前：雪と氷の名無しさん：2018/03/21(水) 08:13:08.96 ID:CnpTgqa9
>>106
アドヴィックスになって通年営業になったから、
予約しておけば体験できるよ。
夏休みなんか観光客もいっぱい来るだろうけど、
１、２人で１シート占領されるより、８人単位
で２時間の初心者体験会とか企画してもらって、
最初の１時間は基本動作の練習、後の１時間は
体験試合（２エンド）くれればいいよね。
市長室あたりに投稿しておこうかな。 >>354
>>358
もう答え出てるけどVstrom650XTにE804/805履いてる
トリプルパニア+シートバッグのフル積載で車両規定空気圧でのインプレ
オンロード
普通に走ってる分には問題なし
但しウエット路面では制動距離伸びる感じはするし、フロントは荷重をかけると少しグニャッとする
オフロード
フロントは特に言うこと無し
リアは横に対してグリップしづらい感じがする
滑ったらアクセル開けて前に押し出してやらないとそのまま転ぶかも
調子乗ってイケイケで走ってるとリアのブロックの前側が減りやすくて、今思えばオフロードでのトラクション感は5000kmぐらいで薄くなってたかも
ライフは7000kmぐらいかな
値段が安いので今年も履いていこうかと思ってる アラサーだけど最近来始めた人って、
紙媒体を一切持ってない人ばかりじゃね?
iphone 3Gの時代とは性能が段違いだし、
FOMAだから圏外ということも無くなったので
問題ないとは思うけど、下調べを
あまりしてこないで勢いで渡道
しましたって人が目立つのはは
ちょっと勿体無いと思う。
勢いあるのは良いんだけどさ 冒険するのは結構だが・・・
昔の装備が満足に揃えられなかった時代と、今のワンクリックで装備が揃う時代とは事情が違いすぎる
後者で困ったらそれはただの準備不足だ 俺は今でも紙の地図が大好きだよ
しかもツーリングマップルじゃなく
一枚地図が好き
旅をしている気分を盛り上げてくれるし
ナビって、指図されてるみたいで好きになれないんだよな 色んなメディアで紙媒体が無くならないのと一緒だな
紙の温かみとかいう臭い事は言いたくないけど、言葉で表せられない魅力があると思うわ MOTOトレイン（上野ー函館）・・元取れん
モトとレール（大阪ー函館）・・元取れる さすが大阪人 明日ツーリングマップル2018届くぞ
毎年代わり映えしないんだけど何故か買ってしまう ナビだけで走った時って、後から地図開いてもどこ走ってきたか覚えてないんだよね。
俺だけかな。 MOTOトレインは急行「八甲田」に貨車一台、寝台車一台を増結した列車だったね。
青森からは列車編成はそのままで「海峡」という名前に変わったんだ。
函館までトンネル通って４時間。青函連絡船でも４時間、時間短縮できないのが不思議だった。
東京からだと一番短時間で着いたけれど、なんだか狭苦しかったからね・・・
フェリーの方がゆったり過ごせて旅情が感じられるから好きだな。 すげー金かかるだろうけど団体貸切なら今でも可能なのかな？
貨物車はあっても寝台車がもうスクラップ？
海外で日本の寝台車が第二の人生みたいな番組NHKBSで見た様な気がするけども。 紙→スマホも時代の流れなんだけど
それよりめんどくさいのがスタンプラリーとかをスマホ仕様にされたり
SNSに登録とかいいねをしないと貰えないとか増えてきた >>360
E804/805のインプレトンクスでした
中排気量マシンでダートありの北海道ツーには良さそうですね V-strom650って公式PVでオフ車に混じってダートコース走ってたよな
正直申し上げると馬鹿ｗｗｗと思った 箱はGIVIのOBKかSW-MOTECでしょうか
OBK37パニアと42トップであれば当方も購入したのですが
使い勝手や転倒時の耐久性などいかがでしたか >>368
安いGPSロガー買ってきて付けて走れば出発から帰宅まで
google mapに走行軌跡を表示できますよ >>370
そう安くて短時間だったから一番コスパに優れていたんだよ
キャパがないから世よく開始日にほとんど埋まってしまうから
プレミアムチケットだったんだよね >>363
わかる！
ナビが嫌いで車にも付けず、変わり者扱いされてる。
何回も北海道いくと地図も見なくなるしね。 さくさくパイはそれ程美味いか？
あの程度の菓子ならそこらの洋菓子店に行けば
あると思う 食べたあと口の中に酸味が残るんだよね。あれがいいという人が多いんじゃないの。
一度食べたけど、わざわざ食べに行くことはもうないかな。 >>381
つかさくさくパイ自体帯広の「そこらの洋菓子店のお菓子」だということに気付けw
お菓子は露骨にレシピ変えると作る事自体ままならないので工程自体は世界中
どこでも変わらん。原材料の質の違いを感じられる人以外には違いはわからんぞ。
俺はわかるけど。
コンビニのモンテールのシュークリームと比較すれば確実に美味いし
「そこらの洋菓子店のお菓子」を食う機会が多い人ならそれなりにしか
感じないのは道理。 >>325
シーズン中はホテルが高い。
予約したら、雨が降ってても行かないとならない。 キャンプ何連泊くらいでホテル挟む？
やっぱ下着のストックが１つの目安になるんかな 道内で１２～1３泊することが多い。天候にもよるけどホテルは３泊くらいかな。
予約なしか、予約するとしても当日。前日までに予約したことはない。
今までこれで泊まれなかったことはない。ちょっと高めの宿に仕方なく泊まったことはあるけど。 2泊続けてキャンプは厳しいな。その後に宿に泊まると布団の有難みを痛感する。 前は天気良くても3-4泊したら宿に泊まってたけど
去年なるべくキャンプだけにしようと思ったら
約一ヶ月キャンプだけで余裕だったわ
でも8月だったからで寒くなったらキツいと思う >>376
obk37左右とトップはTRK52
転倒したこと無いから耐久性は分からん
砂埃で鍵穴とロック部がジャリジャリになるから、走ってるときは鍵穴に養生テープとか貼っておいた方が良いかなって思ったぐらい >>390
大学生の頃は俺もそんな調子だったけどあれから四半世紀、すっかり怠け者になってしまった。まぁ個人差は認める。それでも何とか北海道に通い続けている。 累積降雪量が510センチで観測史上最大となった函館市を含む道南では、道路の穴やひび割れが例年以上に発生。大量発生した雪解け水がアスファルトにしみ込み、凍結と融解を繰り返し路面の傷みが進んだ。 道南に直線並木を抜けた先に教会あるよね
そこの写真を撮るためだけに寄ろうか迷ってるわ あそこ今でも女人禁制で男しか見学できないんだよな。 >>384
テメェ、モンテール偉そうに語ってるんじゃねぇぞ！
梅屋のシュークリン他有り食いに行かないか？
マンコならｗ ここに日高ゴローが何人いるんだ?w
>>398
晴れ時々曇り常呂により一時雨。 観光地的にも食事的にもやっぱり1番人気は道東なんかねー。 >>404
ゴローさん、無事復帰良かった。
明日も朝から放送だな。 札幌も路面の舗装状態やばいなー
石山通を車で走る機会が多いんだが、バイクだと常に路面状況を気にしてないと危なそう 北海道ツーリングに行くのならその程度のことは後志。知らなければ阿寒。 くだらないダジャレばかりで眠くなってきた。さあ根室。 >>385
結局はお金でしょ？
キャンプする理由って 登山でもいるんだよな。何で山小屋ではなくテントなの？。お金でしょ？と
懐は豊かでも心が貧しいから解らんのだろうな バイク乗りでもチャリダーに向かってバイクの方が楽だし楽しいよって言う奴いるんだよね。
車乗りが屋根があるからバイクより車の方が～～みたいなのもあるし。
発想が貧困な方はいつの時代も一定数いるものだよ。 >>425
まさにそれなｗ
俺はキャンパーでチャリダーでライダーでクルマも大好きなんだけど
それだけ頭悪そうな奴からの意味不明な上から目線に遭遇する。 >>425
車で旅しているオヤジに言われた事がある。車の方が楽なのは重々承知。買う金がないわけではない。ただ車の運転は退屈ですぐに飽きるから俺にとっては旅の道具にはならない。 いつものコピペ
車なら旅行だがバイクなら旅になる。
車ならドライブだがバイクなら冒険になる 。
俺が免許を取った理由の3%くらいはこの言葉だったわ ツアラー系の大型バイクだとクルマおやじに羨ましがられるけどな
特に国産高級車に乗ったおやじが寄って来る
バイクの値段やら免許の取り方とかな それは羨ましさではなくて、物珍しさだと思うよ。
「可能ならば自分も所有したい」という感情は全く無くて、「でっかいバイクだなあ、値段幾らで何CCなんだろう、ナナハンよりでかいんか？」くらいじゃないかな。 >>431
傍から見てて、お前は何様のつもりだ？って思った >>431
まさにその通り。だからそういうオヤジが寄って来たらなるべく言葉を交わさず立ち去るのが吉。その手の人と話をしてもつまらないし。 暇な冷やかし老人の相手なんかしてられないよ。仕事じゃないんだし。 そんな数分すら惜しいスケジュールでも組んでんの？
リアルで>>433こんな奴いたらヤバすぎるわ 時間は別に惜しくはないが、そういうオヤジは不愉快なので関わりたくないだけ。 そりゃもう自分が話したい話題を振ってくれて
自分の話に100%の返しをしてくれる人とかだろ 最近はアスペが多いよね
コミュ障を拗らせてる奴等が哀れでならんわ
人とのふれあいが人生最高のエッセンスなのにな
アスペは煽りと取るんだろうなぅ 『これ何cc？』
『24000cc』
『えっ？』
『にまんよんせん』
『はぁ…。』 >>433
なんか上から目線だけどお前も話してもつまらなそうな臭いが強烈にする 六花亭の商標登録は最近のインバウンド向け
北海道土産のアコギさを見ちゃうと
妥当かなーと思うよ。
狸小路ドンキのお土産コーナーは
往時の上野コーリンみたいでクラクラする。
月形監獄って誰か見に行ったことある?
今年行ってみようかと思うんだけどさ >>444
たぶん、それくらいリアリティがあるってことだと思うw
そういう人、多そうじゃん >>445
月形だけど北海道開拓史に興味あるなら
半日はつぶせますよ。館内が意外と広くて
資料関係もすごい量が展示してあります。 排気量聞かれて1000ccですって答えたら、ふーんっていわれてそのまま去られた時は不快だったわ。 ナンシーに聞かれてもカウルに400て書いてあるから指差すだけやな ナナハンって言っときゃいんだよ
ジジイ世代のナナハンは今のハーレーだからな >>445
平日土曜行くなら月形まんじゅうもよろしく >>447
父方も母方も入植者なのに資料が
全然残っていない。開拓の村の次を
探していて月形が偶然ヒットしたので、
期待しています。
農業史も興味あるので、富良野の土の館も
見に行くつもり。
赤字丼って誰か食べたことある? 俺も資料館好きで色々見てるけど土の館はしょぼかったな。 農機具メーカーがやってるし、北海道遺産にも
出てたから期待していたのですが…
資料館は安平鰊番屋の隣くらいしか
経験ないです。
千歳市埋蔵文化財センターというものを
見に行きたいと思います。
どこかおすすめありますか? 資料館周るならレンタカーのほうがいい
いろんな意味で 月形は良かった、１時間くらい見た
見たあとに樺戸道路を通ると良いかも ホヤ旨いのう。
だいすき
ちょっとあそこの味に似てるかも 三陸ツーリングで釜石復興横丁で食べたホヤは美味かった
まさに海のパイナップルの食感
東京の寿司屋で食った時は一口食って吐き出したが
（まるで煙草のヤニを食ってるような感じだった） 新鮮なホヤはまるでフルーツ
８個一気食いしてしまったわｗ >>452
赤字丼は単なるエビ五本の大盛り天丼だよ。
旨いけどね。 >>377
Googleマップのタイムラインで事足りるんじゃ…(^^;) もうバイク乗ってる人いるのかな？雪解け進んできたし 昨日オイルとプラグ交換したついで少し乗ったよ。
夕方だったので寒かった。
土曜日はそこそこ見たよ。 >>471
それGPSをONにしておけば良いのかな？
普段は電池持たせるために切ってるのだけど
機種にもよるけど12時間持てば Googleタイムラインでもまぁまぁ使えるよ。
たまにGPS掴み損ねてぶっとんでるけど。
https://i.imgur.com/To3HDC1.png 電波圏外が続く道北スーパー林道とかでもしっかり軌跡とれてて驚く
あとロンツー時は嫁に定時連絡面倒なので位置情報共有
お釈迦様の手のひらの孫悟空の気分 みんなは、北海道ツーリングパーフェクトガイド買った？
内容そんなに変わらないけど、なぜか毎年買ってしまう。 >>477
まだ全部読んでないけど、今年版は目新しい情報がほとんどなかった印象。
去年までは、頑張って新しい情報を突っ込もうとしてた感じがするんだけど。 今年のツーリングマップルは目新しい場所は有ったかな？
毎年あまり変化が無くてどうしようか迷ってる さて、そろそろ震災後のマップルを買うか
北海道じゃなくて東北だけど >>479
タイムライン表示するには測位したログをgoogleの鯖に送るでしょ
圏外が長い場合はその間のログを端末に貯めなきゃいけない マップルは未だに2007年のを使っている。
また今年も買わないだろうなぁ。 今年のツーリングマップルは神社・ダムカードの情報と、自転車向けに坂の傾斜が追加された
目新しい情報はないな 北海道の神社は歴史が浅すぎて面白くない
ダムはダム底に沈んだ生命が怨念のなっているから
あまり行かないほうがいい。
ダムは縁起のいい場所じゃない。 >>491
北見峠もヤバイ。
高規格道路出来て、閑散としてるので、更にヤバイふいんきが。 >>493
最近何かでみたな
テレビ
なんだっけ？
ありえへん世界かな。。 >>497
一昨年夏に自転車で通ったが、車は10分に1台くらいしか来なかった。峠では、昔のドライブインが廃墟の様になってるよな。 安物の合羽しか持ってないんだけど
北海道で降られてる動画結構あるし、それなりのものを用意した方がいいんかね >>501
カッパはそれなりの金出して良いものを買ったほうがいいよ。
快適度に雲泥の差がある。 それなりってどのくらいのレベルだろう？
～5000円程度のワークマンか、～10000円のワイズギアとか。
上を見ればキリがないし。 俺は自転車で行く時もあるから自転車用のゴアを持って行く
自転車用は作りが凝ってるから今使ってるのは上下で五万くらいした
カッパは消耗品に近いからもっと安いのがいいんだけど安いやつはすごい蒸れるんだよな 今年はGWに舞鶴から小樽のフェリーで北海道ツーリングします！
小樽上陸して夏なら札幌まではしるけど、夜は寒いだろうし小樽辺りで宿泊しょうと思ってます。
おすすめの宿泊場所ありましたら教えてください。 餅は餅屋で、ワイズの1万以上の買っておけ、
7、8年位使えるから。
安いのは数年でダメになるというか、
すぐ買換えたくなる。 >>506
その時期、空いる宿は少ないから、
今すぐ空いてるところとっておけ。 >>504
バイクは風圧すごいから作業用のだと簡単に浸水する ワークマンの4800円透湿防水がコスパ最高 これとメッシュジャケで十分 >>506
今月、たまたま仕事で小樽に泊まったんだけど
スマイルホテル 200円だけどバイク専用スペースで中に泊められるよ
札幌市内の路上駐車は、後輩が車両盗難に遭ったので、宿に確認したほうが良いよ。 >>506ドーミーインが快適だ、それ程高くはないし
スマイルは去年泊ったけど、旧館のせいかオンボロだった
バイクは旧館の下のスペースに止めたけど、朝見ると
スペースの回りをロープで囲ってあるだけだった
中に止められるのか？知らんかった。 ３０００円くらいのカッパを5年くらい使ってる。強い雨だと浸みてくるから
今年からは１００均のカッパを重ねて着用しようかと思ってる。 ワークマンのライダース愛用。
通気性0と引き換えに防水性完璧。
つかこれまじブルーシート製のカッパw
たとえ通気性0でも走行風でバタつけば少しは
空気が動くからそんなに酷くは蒸れない。
冷涼な北海道ならなおさら。
安いし試してみる価値有りかと。 >>506
明るくなるのが早いから出発も早くなる
フェリーターミナルのオスパで仮眠してから出発するのもいいよ
夜走りだけは絶対やめておけ
高速でも下道でも鹿などの野生動物が飛び出てきて
あっという間に帰らないといけなくなる。（最悪死ぬ） ×フェリーターミナルのオスパ
〇フェリーターミナルのすぐ近くのオスパ 北海道以外で初…寄生虫『エキノコックス』愛知・知多半島で感染拡大 うつると重い肝不全も
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=51031&;date=20180328 只今パーフェクトガイドを読書中
質問とかあればどうぞ >>523
道内で中国人観光客の少ないのはどの辺りになるでしょうか？
大沼公園に行ったら、遊歩道で日本人が自分だけだったことがあります。 奥尻島、太田神社、賀老の滝、尻羽岬、原始ヶ原、岩尾内湖、知床岬、三毛別、羽幌炭鉱跡なんかも中国人観光客の少ないと思います 通好みの場所しか無いのですね。
宗谷岬なんかは中国人にとっては何も感じない場所な気もしますが、それでも多いのでしょうか。 >>527
稚内は少なかった気がする。
あと富良野の麓郷エリアも北の国からを知らない外人はほとんどいない。
道内でクルマで行けてすごい綺麗な観光地でほとんど日本人というエリアはあそこくらいじゃないかと思う。 2年前に厚岸（道の駅）で台湾から来たレンタルバイクのライダーとちょっと話をした。
日本語は片言だったので大した話はできなかった。もう少し日本語ができれば
いろいろ話してみたかったな。中国人とは仲良くなりたいと思わないけど、台湾人となら仲良くなりたい。
台湾って九州と四国の中間くらいの大きさだね。いずれは台湾に行って走ってみたいな。 北海道のゴールデンウィークは、キャンプするときどんな虫に注意？もうブヨ出てきてる？ >>530
台湾も中国も変わらないよ
親日だ反日だってのは個人の話であって民族の話ではない
中国こそ大小いろんな民族が入り混じってんだから十羽一絡げで中国人なんて定義できないし
台湾人にだって反日の人はいる 皆が皆親日ではない >>531
５月はまだ虫があまり出現していなかった記憶がある。
正直、寒いからね。
夏の神の子池でのアブ攻撃はたまらなかったが。 >>533
親日反日の話なんかだーれもしとらんだろ
単に支那人は嫌いで台湾人は好きだと言ってるだけ >>534
アブはそんなに怖くない
やられたときは腫れたけど >>535
それは君が台湾人とも中国人とも生で接した事が無いからだよ
偏見を捨てて話をしてみれば意外と話せるもんだよ
もちろん嫌な奴もいるけどそんなの日本人でも同じだし
国がそうだから人もそうだという先入観は世界を狭める 鳩山由紀夫が言ってたように、みんな同じ地球市民だ。
宇宙人ていわれてたから宇宙市民といったほうがいいかな 自民赤池「友達に国境はないという嘘を教え、誤認をさせてはいけない！」 私達は宇宙船地球号の乗組員ですっ！
国境はいりませんっ！
by きよみ&みづほ 石北峠と北見峠を原2で通るとしたらどっちが楽しいですか 観光地に支那は見るけどキャンプしてる支那っている？ >>506
です。
いろいろご意見ありがとうございます。
舞鶴から小樽の新日本海フェリーは夜に着きます。 >>542
オフ系、カブなら北見峠
オン系、スクターなら石北峠 >>541
日本丸の船底に穴を開けて沈没させようとしているきよみ&みづほ 石北峠と北見峠なんて次に何処に行きたいかによる
北見方面なら石北峠、サロマ湖より上なら北見峠 小樽に夜に着くならライダーハウス小樽で情報収集が良いかな >>543
キャンプ道具一式レンタルの中国人が大量にいた。
後はお察しの通り >>543
来てるのはほとんど台湾人だって日の出公園の管理人が言ってた。 >>542
景色なら新緑は石北、紅葉は北見。
走るなら北見の方が小排気量向けかも。
石北はビッグバイクでパワーごり押しの方が
爽快感あって良い ここで中国人にビビってる奴って外国に行った事がない奴? 関東住みだが大洗や新潟にでるの大変。
釧路フェリーかモトトレイン復活せんかなあ >>554
近海郵船フェリーよかったよなぁ
サブリナのポーチまだ持ってるわ >>553
年寄り男はころされて女は犯され
子供は連れ去られるって教えられて
きましたが違うんですか？ ビビってる奴発見w
地球全体で見ればまともな国の部類だと思うけどね。ただ近くだから欠点がよく見えるだけ。実際旅行での危険度はアメリカやヨーロッパより低い。 9月に一月弱回る予定だけどパーフェクトガイドだけじゃ情報足りないよね？ >>554
モトトレイル、モトとレールの復活は絶対にないよ。 >>554
仙台や八戸、青森まで走っていくことを考えたら楽だろｗ 80ccの原付で八戸から埼玉中部まで15時間かった
下道なら1泊したいところ 近海郵船ってまだ貨物輸送はしてるんだよな、と調べたら東京釧路航路の貨物輸送も無くなってわ。 >>565
それは早くねっ!?
真夜中寝ずに走って静岡から新潟まで13.5時間 >>568
19時に向こうを出発して夜通し走った
給油とトイレと缶コーヒー休憩しかしてないw
雨でカッパだったし浸水して服も濡れてたので 札幌からノンビリ最北端いって道東まわって(７日間)のガソリン代ってどんなもんかな？
ドラスタ400をレンタル予定でし。 北海道ツーリングに行ってリヤカー引いてるやつをときどき見かけたけど、あれはなんなん？ 自己満足。
でも悪い意味ではないよ。
バイクであろうと自転車であろうとリヤカーや徒歩であろうと旅には変わらない。 >>573
ありがとう！！
二万くらいするかと思ってたw
貧乏旅行なんで余ったお金でおいひーご飯たべます リヤカー引いてるやつは 道端の畑からだまって大根やキャベツ引き抜いてそうだけど
一日どのくらい金を使うかな？ おれならトウモロコシかメロンがいいな
そのまま食えるし
バイクでもガス代抜いたら夜営の時は3000円くらいだろ
昼に雲丹とか食べなけりゃね
酒飲みならそれなりにかかる >>558名の通ったホテルのメイドが、トイレ洗ったブラシでコップ洗ったり
どぶからすくった油で調理する国がまともかね？ だが給油のタイミングは重要だな
特に一日の終わりに満タンにしとくのがベスト
早朝だとスタンドが開いてないとこあるし >>587
日本も放射能まみれの食材が普通に流通してるのに？ 本州だと少ししか入れないのが申し訳無くって結構粘ることあるけど、北海道でそれやると生死に関わる。 俺は去年の二回ガス欠したが
ガソリンスタンド500メートル手前で 今どきちょっとした街ならセルフあるからこまめに入れとけば? >>592
俺はガソリンスタンドの500メートル先でガス欠。
だって、すげー高かったんだもん。オホーツク海側は価格差激しすぎる。 会員と非会員でリッター10円くらい違うとこあるよね。 日常の足で10円も変わると大きいが
ツーリングだと財布の紐もガバガバや １０円違ったってバイクならせいぜい100～200円だろ ガソリン代をケチる奴が北海道かぁ・・・
色々あるんやなｗ 価格差をケチってというわけではないが、ガードのポイント的にエネオスが有利なんで
つい選り好みしてしまうってのはあるな 燃料の値段は別に気にしてないけど北海道だと旗を買わなくても何となくホクレンで入れてる。
コンビニもセブンイレブンやローソンは素通りしてセイコマ。 ガソリン代を倹約しましたぁ
からの
ガス欠レッカー呼んだンゴ
レッカーが来るまで２時間かかったンゴ
レッカー代ウン千円かかったンゴ・・・
ま、精々倹約したれやｗ ＦＩ車でガス欠すれば燃料ポンプやインジェクター等に不具合が起こる可能性も知らない情弱が居るのには驚く
まぁ貧乏人はキャブ車なんやろなぁ 高いスタンドしかないけど入れないとヤバい時は現金で1000円分だけ入れる。 ビッグエイトカー引いてると不審者扱いの職質が多くて面倒だろうな みんなスマホにガソリン価格がリアルタイムでわかるアプリ入れてないの？
価格、油種、場所、営業時間など地図上に表示できるからガス欠とかありえないし
行ったらハイオク無かったなんてこともない バイクのりほどケチで浅ましいやつらはなかなかいない
北海道にはさらに酷いのがあつまる
なにかにつけてぼったくりだー言ってるし
メルカリ女がわんさかいるし
寸志や清掃協力金はらいやしねーし
柵のショボい温泉とか、受付の人が来る前に乗り越えて入っちゃえば無料だとか >>605
年中乗れるとこは羨ましい、GWでも雪や寒さで乗れない年もあるから 大型バイク乗ってる人にケチなイメージはないな。ケチなら大型なんかに乗らないし。 >>605
道内在住だがGWに東北まわってくるよ。
こっちに住んでると本州に憧れるよ 金にモノを言わせたツーリングも味気ないし
かと言ってドケチもなぁ・・・・・
ちょうどいい塩梅って難しいな 下北半島のむつ市に向かうまでの何も無い道は北海道っぽいね。 >>612
北海道に関しては例外だな
500円以下のライハは不愉快になるから行きたくない
ももいわそうにも行く気はないが 人の懐なんて分からんからあまり気にならんな。
上を見ても下を見てもキリがないド中流な俺。
250クラスの高級車()であるVTRFに乗りながら無名のシュラフを愛用し、高級なOD缶でカップ麺用のお湯を沸かす。
我ながら謎が多いというか、矛盾がw 過去船では二等しか使ったことなかったが
40半ばになった一昨年、初めて一等の個室を使ってみた
ライハも結局一回も使わずビジホのみ
金に物を言わせてるつもりはないんだが
加齢のせいか雑魚寝ではしっかり身体が休まらなくなった
チョイつまらなく思えてしまうなー 札幌で本州ナンバーのバイクボチボチ見るようになった
早い人はこの時分から来るのか？
転勤したての俺はまだバイク届かない、、、 北海道の離島でオススメありますか？
奥尻は行きました 今年本州は暖かいんだけど、北海道はどう？
来月の連休で最低気温が10度くらいなら、行こうかなって気がしてきた
稚内とか道東だけど
>>622
俺は夏しか行ったことない
それでも震えながら走ることが多いけどね
こっちは35度くらいだから、気温差が15度以上とか >>628
焼尻と天売に行ってたブログを見たけどワイも行ってみたいわ
支那やチョンが居ないのは嬉しい。
礼文や利尻は支那やチョンまみれやったンゴ >>629
本当になんっっっにも無いよ？
小さいフェリーターミナルだけが島民の憩いの場になってて
農民漁師ご隠居駐在さんが一日中だべってる。 もしオロロン鳥が見られるなら行く価値がある
俺は見れなかった >>625
札幌でもまだ寒い日は最低気温10℃割るから
無理かな？ましてや道北、道東はまだまだ寒い 三年前のGWに行った時は札幌でも朝出発時5℃だったからなー でも2015年暖かくなかった？
道東に行ったけど暑くて全部脱いで運転してたよ リヤカー引いてる連中は本州からの持ち込み？現地調達？ >>635
日中はね
ホテル出た朝イチは寒くて、真冬装備持ってきといてよかったと思ったよ >>631
天売のパークゴルフ場は凄く綺麗に整備されていて
協力金を箱に入れたらプレーできるけど
二人以上でジュースでも賭けて回ると一日潰せそうな位面白いと思う。
https://pucchi.net/hokkaido/nature/teuriutoukisou.php
5～7月はウトウの帰巣が見れる。
世界最大のコロニーンゴ この時期にこんな暖かいと夏は地獄じゃない？
北海道も。 夏までこのまま本州と同じペースで気温が上がるとは限らない。 台湾はいいけど中国ダメとか、差別意識のすりかえで自己正当化してるネトウヨは
香港みたいに台湾が中国と統一されたらどうすんだろ？ まあ、日本は経済破綻するしわ寄せを、労働者の人件費であがなうことに経団連が決めて
世界一、人件費安い奴隷叩き売り商売路線でいくことにしたんだから
（派遣労働の無期限雇用化決定。派遣は何をやっても一生派遣で時給800円）
これからの日本の観光地は「あら日本ってとってもお安いわね」と、喜んでくれる中国人がメイン客になり
そのスミッコを貧乏な日本人が使わせてもらう状態になるわけだから
中国ヘイトこじらせると、自分が苦しくなるだけだぞ？ 北海道ツーリングマップルを立ち読みしてきた。変り映えしてないね。
４年使ったから買い替え時かなと思ったけど、あと１か２年、今のを使うことにした。 新しい情報だけを載せて欲しい
って、それはフェイスブックでやってるのか ツーリングマップは濡らしたり、よほど乱暴に使ったりしなければ、けっこう長持ちするね。
売り上げは年々右肩下がりなんじゃないの 閉鎖していた苫小牧プリンスホテルが昨日リニューアルオープンした模様 エントランスにバイク置けるかどうかは判らんけど >>651
ツーリングマップルRは防水紙、で、10年目w 老眼、懐かしい…
いまや加齢性黄斑変性症とか白内障、緑内障の方が心配w >>654
防水か何かしらんけど濡れたページが波打ってる
それにリングで閉じた穴があるけど、ページを引っ張ってやぶれたのが何か所かある
10年もつとは、よほど大事に使ってるんだね >>647
>>651
俺の北海道版は2006年だったー
特に不便ないからまだ買い替えない まだカニ族すらいない時代っぽいな。昭和30年代辺りだろうか? 初版は戦前発行だが、横文字が左から書かれているからこの本自体は昭和20年代後半発行と見た。 >>669
戦前の横文字は右からと左からが混在していた 写真自体は戦前で間違いないだろう。値段が50銭だからどんなに新しくても昭和28年だな。 JTB発行、内容は昭和16年らしいです
函館市、小樽市、札幌市、室蘭市、旭川市、帯広市、釧路市
根室、稚内、網走、苫小牧は町でした。
https://i.imgur.com/Gaqx6Ad.jpg
https://i.imgur.com/8FknggE.jpg ツーリングきっかけだけど、北海道自体にも興味が湧き始めてる私。
とりあえず羊蹄山の成り立ちについて調べ始める >>8
北勝水産は喫茶のホタテカレーがおすすめ。
食べてる間にバーガーを作ってもらって
道中景色のよい所で食！ >>269
浴場炊事場で洗濯おじさんがいなくなるとは世の中捨てたもんじゃない
お前らがパンツ洗った洗面器を使わなければならない他の人の気持ちを考えろ
炊事場も洗濯禁止が明文化されていなくてもするな、不潔なクソミソジジイは北海道に来ないで欲しい >>677
いや、常呂へ行くっていってんだからそこは
しゃべりたいでホタテカレーだろｗ >>336
その頃は人気下り坂の始まり。
流行は1960後半～70年代終わり頃。
80年代は海外旅行が一般化したため、
停滞～下り坂となる。 ９０年代にユースをよく利用してたけど面白かったなぁ
女の人との出会いもたくさんあった 今やジジババしか泊まらないんだろ？全盛期に泊まってた層がそのままスライドしたのかね。 >>653苫小牧プリンスホテルは泊まった事あったな
バイクは細い通路をぐるっと廻った建物の下に誘導されたわ
そんな場所でも400円だったか500円だったか取られた
そうか改装したのか 東横イン苫小牧はエントランスにバイクを停められるよ ９０年代のユースは女性と出会い放題だった。
今ほど旅が一般化してなかったから、わざわざ北海道まで来た者同士、って連帯感があったな。
帰ってから連絡とって付き合ったことが２回あったなあ。 夏の北海道もどんどん老人の溜まり場化が進んでいるよな
そりゃこのスレもジジ臭いわけだわ ５０代でも若手か。１０年後は６０代でも若手といわれそう。 もう１回ユースが流行ればいいのに
ジャニーズやAKBとかを使って集客したり
引きこもりをヘルパーで立ち直らせたり
ふるさと納税の返礼品で宿泊無料にしたり
宿泊料を年齢×５０円にしたり
終活ついでに最後の恋をできるような企画したり
食後の食器洗いや布団たたみや掃除を復活させて宿泊料をさげたり
いろんなアイデアを出せば盛り上がるんだけど、YHの職員頑張れよ 旅人の分母が減ったのが最大の理由だが、客を客と思わないような対応がユースホステルが衰退した理由の一つだと思う。
とほ宿でもそういう所は一部の仲が良い客を除いて人が来なくなって淘汰された（まだ粘っている所もあるが） なんで旅しなくなったんだろ
バイク離れはわからんでもないけど
チャリやら徒歩やらあるだろうに >>695
立地いいのにそういう理由でつぶれたとこってどこ？ 若者は総じてバーチャルで済ませてるじゃん
旅もストビューで満足なんじゃないの 日高晤郎さん、亡くなった。
土曜日の日高晤郎ショー楽しかったです。
合掌。 >>697
ユースホステルに関しては稚内に複数ないか?
本州以南も収容人数が三桁の所は維持費の問題からか、多くが消えた。 >>662
今は亡き祖母は、アイヌの人達と取り引きしてたらしい。
衝突は有ったにせよ、迫害とか差別とかはデマだと思う。 デマつうかいろんなケースがあっただろｗ
お前さんのお祖母さんのもひとつの事象だったと思うが 迫害はともかく差別はあっただろう。
戦前生まれの年寄りを見ても無かったと考える方が不自然だ。 >>702
博物館とかでは、アイヌは土地奪われた！見たいな感じで展示してるけど、よく見ていくと、単に時代の流れに付いて行けなかっただけだし。 ユースホステルで泊まりながらツーリングしてるライダーのモトブログ見てたら
アメリカやフランスなど白人のバックパッカーみたいなのがけっこう利用してるね。
宿泊客は日本人より外人のほうが多い感じだった。
ユースの会員じゃないけど、泊まるところがなかなか見つからなくて一度だけ
飛び込みで泊まったことがある。雰囲気はそんなに悪くなかった。ユースによるのだろうけど。 指宿の湯の里ユースホステルは鹿児島市内のゲストハウスに客を取られて外国人は最近全然来ないって言ってたな。 常連の馴れ合いはみていて気持ちのいいもんじゃないわな 海外のYHみたいに自炊出来れば外国人も来るだろうけどなぁ >>705
アホウヨのネットで調べてみると歴史の真実に辿り着いた！に似たものがあるよなw >>713
アイヌの人達のサハリン侵略は良いことだった、でOK? >>714
アホウヨお馴染みの相対化で矮小化w
アイヌ民族はもう存在しないんだっけか？w >>714
露「北方四島は日本ではなくアイヌになら返還してもいい」 峠は気を抜けないよ
まあ凍結というより半分溶けた残雪かな 標高の高いトンネルの中に溶け残った雪があったりするけど、交通量が多い国道ならそれも心配いらないだろ >>693>>695>>697
もう時代にそぐわないよ
ゲストハウスが主流になってきて
シングルでも3000円台で、比較的きれいだし
ネット予約で余計なやりとりも要らんしって感じで
ユースはどんどん廃業してるな ユースは昔からすごく安いわけでもなかったからな。
ゲストハウスの方が清潔だしＷｉ-Ｆｉ使えるし安いしコスパならずっといい。
外人が多いから香水のニオイで気持ち悪くなるけど。 80年代YHは1泊2食で4200円くらいだったかな ご飯は腹一杯食べれたし洗濯もできた
禁酒だったが別に気にもならなかった 同世代が多くて毎夜のミーティングや罰ゲームが
楽しかったな YHの衰退は少子化と宿泊施設の多様化でしょう 最初はユース派だったけど、ライダーハウスの方が安いしバイク乗りが集まるしってことでライハに行くようになった
北海道はキャンプ場も快適なのでテントも持つようになり、ユースはほとんど泊まらなくなった YHはえりも岬で懲りて以来一度も使ってない
もう25年くらい前の話だが… 元襟裳ユースホステルは一昨年泊まったな。
すっかり枯れてしまった感が溢れていて哀愁が漂っていた。不愉快な事はなかったな。 >>696
先進国一、給料が低い日本。実質賃金は韓国よりも下。
https://twitter.com/I_hate_camp/status/980760859885453312
小泉の派遣労働自由化が、日本が衰退する分岐点だったな。
４月には派遣労働期限の撤廃決まって、派遣は永久身分に固定されたし
いずれ定額働かせ放題で時給換算したら激減するし、インフラ民営化で値上げラッシュ、増税ラッシュ来るし
日本人には旅なんて贅沢品になったんだよ。 もう若者が旅する文化は日本から消えた。 2000年台前半までは、仕事辞めて失業保険もらいつつ、北海道長期旅行中ってやつらに大量に遭遇したし
ライハで沈没中のやつらって、だいたいその失業保険で転職探し中の無職だったが
2004年の製造業他ほとんどで派遣採用になって、正社員職にありつけなくなったんで
失業＝無収入になり保険も貰えないから、長期旅行できる若者などいなくなってしまった。
2000年台前半と、後半では、劇的に旅行者の数が違った。ライハもユースもガンガン潰れた。 経済的理由じゃなくて気質の変化だろ
今の子はそもそも旅なんか興味がないよ
いいっすねーとか話合わしてはくれるけど >>723
遊びや娯楽の多様化が圧倒的な理由だと思う。 >>732
ホンコレ
他人との絡みを楽しんでいた世代とは思考が全く違うよな
逆に絡まれると「独りにさせろ」とか、人生を楽しめれてないのが可愛そうだ
表面的には合わせても心の底から馬鹿笑いするような絡みはできないんだよね 20代前半だがソロツーが一番楽しいからおじさんライダーの誘いは断ってる
昔の凝り固まった価値観の人間に「今時の奴らは～」とか「俺たちの時代は～」とか自分の価値観を否定するようなことを言われるし付き合いたくないんだよな >>735
あんた友達いる？
リアルにいたらめんどくさいタイプだわ おじさんもソロツーが1番好きだぞ!
色んな人がいるさ。
世代で区別するのは勿体ない。 価値観なんて人それぞれなのに、自分の価値観押し付けるやつが1番タチ悪い もちろんリアルではこんな事言わないし断わる時もやんわり断ってる
価値観についてはお互いひたすら平行線を辿るだろうしだからお互い譲歩というか、妥協点を見つけてすり合わせていくことが必要なんだろうね
>>739
峠道や海沿いだとよくあるね
もう会わない人と信じて手ぶんぶん振り返してる >>735
これこれｗｗｗ
こういう奴が多いんだよ
中にはコミニュケーションを楽しんでいる２０代も多いけどな
典型的なコミュ障・陰キャﾜﾛﾁ 世代は関係ないと思う
「相手が7割話したら、自分が3割話しなさい」
おっさんでもこれで普通に若い人と会話出来るぞ
相手が寡黙な時は昨日今日のルートや気に入った場所を聞いていけばいい
会話のキャッチボール出来ないヤツは老若問わず嫌われる
オレがオレがの我々オッサン世代にそーいうの多いのが残念 一人がいい、と言ってる奴のうち、8割は単なるコミュ障(俺調べ) 現実世界での鬱憤なのか知らんがネットで価値観の違う他人に草生やして貶してさ
いい年したオッサンが恥ずかしくないのかなと思う
40の若僧（俺）に笑われてんぞ
てか、夏に北海道へ行けばチャリに乗った学生をたくさん見かけるだろ
ネット番長のオッサンよりよっぽど人生楽しんでるっしょ ちなみに、俺もその傾向がある。
話始めたら大抵は楽しいし、マスツーも楽しい。
でも自分からはあまり行かない。
さらに問題なのは、途中から「やっぱり一人がいいかも」って思い始めてしまうこと。
我ながら面倒な性格だと思う >>741
明確な証拠もない単純な言葉でレッテルを貼って都合良く納得するのはやめたほうがいいよ
話すに値しない相手だと思われるよ >>742
それ相手がよく喋らないと成立しないだろｗ >>747
だから聞くから始める
話し始めると面白いヒトだったりする >>737
>>738
これまでの流れを見ると、ステレオタイプで語ってるのはおじさんの方だけどな >>732
旅行なんてしなくても、スマフォで十分だし。 世代ではなく性根の問題
それを世代と全体論に置き換えている 人それぞれってのはもちろんその通りなんだけど、
所属するコミュニティや年代によって全体的な傾向というのはあるだろ。
俺は団塊ジュニアなんだけど今の若者は俺らより素直でいい子が多いと思うけどエネルギーが無いと思うし、
俺らが若い頃も上の世代からは同じような事を言われていたし、
俺が上の世代を見ても俺らよりエネルギッシュで貪欲だと思う。
エジプトの壁画にも書いてあったとかの話じゃなくて
日本の場合は豊かな時代が続くほど欲やパワーは少なくなってきてると思う。
良い悪いの話じゃなくて。 コミュ障は駄目だみたいな風潮がやだね。いっぱいいるよコミュ障。自分も会社勤めキツいけど何とか凌いで生活してるのさ。ソロツーで精神解放だわ ちなみに俺はギラギラした団塊世代に生まれたかった。 実際に実在する人間と対面している時に「全体的な傾向」とやらが何の役に立つのだろうかw ネットが出来る前は一人で気軽に泊まれる宿としてユースはよく使ってたけど
ネットの普及でビジネスホテルが格安で個室が気軽に予約できるようになって使わなくなったな
同じ値段でわざわざユースの一緒に他人と寝ることはないから 最近のYHはシングルも多くなったよ。
談話室で他の人と話して寝るのは一人ってのが一番いいわ。 俺もジジイだから自覚しているが同年代の友人と話をしいても
若い頃と違い生活や人間関係に変化が少なくなるから昔話が多くなる
特に酒飲みが酔っ払うとその傾向が顕著で自慢話や何回も同じ話をループしたり
同年代でもまたかとうんざりする
また年代が上になるほど年功序列の意識が強く年下に対して我儘になる輩が多い
これを若い人がやられたら嫌がられても仕方がないと思う >>759
俺みたいな20代でも爺さんの話を聞くのが好きな人もいるよ
その人の人生観とかを聞いて自分の成長の糧にする
もちろん「もっと話を聞きたい」って人もいれば
「こんな風になりたくない」って人もいる
他人との交わりで経験した事は無駄にならないと思うね
無駄だとしたらそれは本人が経験を活かせてないか、活かす方法を知らないだけだと思う 俺は普段仕事で散々喋ってるから北海道来てまで必要以上に人と喋りたくない、一人にしてくれって感じ。
北海道ツーリングに求めてるのは「非日常」と「ストレス発散」だから。
出来ればスマホは電源切って自宅にお留守番させたい気分。
でもセイコーマートで休憩中にメールチェックとかしちゃう悲しい性。 >>760
褒めてもらいたい中学生みたいな陳腐な自分語りだな
鼻につくわー 車載動画撮ってるニキは、MCSDいっぱい持っていくんですか？
ノーパソ持ってって保存するんですか？ >>763
ポータブルHDD＋スマホとクラウドストレージ 千円ぐらいの32G SDを5～6枚持ってったけど
帰ってきてから見て編集するのに疲れた
スーパーの駐輪場の45分ぐらいの定点動画とか・・ >>737
>>738
40代半ばで昔のライハとかキャンプ場の雰囲気かろうじて知ってる世代だがほんこれ。
今は一人で気軽にのんびりがええわ。 ライハも昔は昔で人がたくさん居て勢いがあってそれはそれで楽しかったけど、少なからずお調子者がいて不愉快な思いもしたから今ぐらいが丁度いいのかもしれません コミュ障じゃないしライハにも泊まってみたいんだけど
イビキが凄いんでビジホしか選択肢がないのが悲しい
太ってもないし市販されてる対策品も試したが効果なし
たまにはわいわいやりたいぜ いびきなんて覚悟で利用するもんだろ
遠慮はいらないよ >>770
すごいイビキは睡眠時無呼吸症候群の可能性が大きいと思うんだけど、もしそうだったら
その治療機器を使えば、イビキも同時に解消する。少なくとも「すごいイビキ」ではなくなる。
無呼吸の観点から、CPAP以外の方法では舌用マウスピースというのがいびきに効果が高いように思う。 ヘェリー乗る際に車検証っているよね？
コピーでもいいのかな？ >>770
個室があるとほ宿に泊まるしかない。下手なビジホより高いかもしれないが。 >>773
おk。
チャック付きのクリアファイルに入れて
すぐ出せる所に入れておくべし。
チケットも入れておくと出航手続きが
すこぶる捗る。
バイク置き場が1Fだった頃の津軽海峡Fは手際が良ければ15分前でも受け付けてくれる事も
あったけど2Fになった今はダメぽ。でも
一番に乗船できるので席の確保が楽には
なったからそれはそれでいいかも。 >>773
新日本海だと乗船手続きバーコードになったからそのまま駐車場から乗船になったよ。 >>779
八戸発のは車検証いわれた
ただ言われない人もいるので、可能な限りとか条件あるんだと思う 八戸から二回乗ってるけど俺は見せてないな
250と大型 ライダーハウスって利用したことないんだけど、禁煙のところが多いの？
仮に禁煙でも、三人いたとしてみんな喫煙者だったら吸ったりする？ >>786
そういう問題ではないと思うけど。残った臭いだけで嫌だと言う人だっているし長期的にみれば部屋が煤けてくる。火事になる可能性だってあるし。 GWはヤエーしたら返ってきますか
お盆の時期ぐらいしか返ってこなさそうで >>789
お盆時期的に比べたら、バイクとすれ違う率が低いから
かえってヤエー返信率が上がってた気がする。 ヤエー返ってこないことを心配してんの？ ちっちゃ 自分から気分よくやればいいじゃん
きっと返って来るよ GWに北海道いく？
たぶん本州だと3月くらいの感じで、それだと15度いかないから
真冬の装備だよな
明け方は一桁だろうから、キャンプはきついし >>789
毎年GWとお盆の時期に行ってるけど
GWは道外の人が少なくて道内の人が多いから
自分からしない限りヤエーはこない場合が多いよ
逆にヤエー嫌いの人はGWお勧めだよ 年2回北海道とか羨ましすぎ
カラスに朝飯パクられちまえ ちょっと世話になった富良野の自転車兼バイク屋に
本州ナンバーでキャンツー装備のバイクが置いてあって不思議に思って聞いたら
毎年GWにそのバイクで来て乗って帰らずに預けて帰って
７月か8月は飛行機で来てツーリングして飛行機で帰って
9月か10月に飛行機で来てツーリングして乗って帰ってるんだと言ってた。
毎年そうやって3回来てるんだと。 往復の移動時間節約できるからレンタルバイクも考えてみたけどメッチャ高いんだよなぁ >>788
世の中にはお前みたいな社畜には考えられない人もいるって事。 >>796
世界が狭くてかわいそうな人だね・・ その分、海外でも行けばいいのに 今年は車で周ります。
バイク乗りとしては思わず話しかけてしまいそうになるけど、我慢します。
あ～、バイクでまた北海道周りたい！！
心の中でヤエーとピースサインを送ります。 フェリー予約できたわ。4/28～5/5までの予定
一昨年は仙台経由で東北もすこし回ったが、今年は知床方面も行きたい。
GWは３回くらい行ってるけど、冬用のシュラフあれば普通に寝られるよ。
俺はキャンプとビジホ半々くらい。滞在日数が取れなければ全部ホテル泊にして
荷物削るもありだけど、キャンプ場たくさんあるし当日適当に電話して飛び込めるキャンプは気楽。 >>806
GWあたりの知床は残雪も美しいからね。
斜里から見る羅臼岳
天へ続く道
来運の水
知床五湖
etc
楽しんで来てね！ 吉岡秀隆みたいに北海道に別荘買ってガレージがあれば良い
ただ別荘地は少ないから地元の人と親しくなって管理してもらわないと
冬場の積雪が多い地方だと雪下ろししないと潰れる
道東で空港がありアクセスの良い中標津にある 富良野のバイク屋さんはいくらで預かっているのか知りたい バッテリ管理までしてくれたら利用してみたい いびきごときでやいのやいの言う奴らがいるんじゃ
そりゃ廃れるわ JRの夕張支線も廃止が決まったよな
やんぬるかな・・・ 一昨年夕張の道の駅寄ったけど、6分の1くらいの薄っすくカットされたメロンが500円で脱力した
まあ破綻した町だし、半ば寄付するみたいな気持ちで払ったけど
でも後日富良野の福田めろんにもラベンダー見た後立ち寄ったけど
そっちはたっぷり4分の1で250円だったｗ
でも夕張の肩を持つわけじゃないけど、甘さは夕張の方があっておいしかったかな >>815
市営のライハがあったけど財政難により廃止になった。もう14年も前の話だが… >>818
夕張の街中で一玉2000円くらいだったけど美味かったよ
車だったけど（バイクじゃ積めないか） つーか、夕張はあんだけ廃墟あんだからそこに泊まらせればいい。 >>820
市営の無料キャンプ場もあったな
２００７年に閉鎖されちゃったけど
初めて北海道に行って最初に泊まったキャンプ場だったから思い入れがあって毎回行ってた キャンプは大好きだが混雑してるキャンプ場は大嫌い 最近は野宿下痢キャンにシフトしてるわ
旅の夜に馬の骨の姿見たくなければ声も聞きたくない 夕張はもう10年くらい行ってないなあ。今年は行って廃墟見学でもしてみるか。 正直な話、Mt.レースイスキー場すりつぶす覚悟で露天掘りすれば、
炭鉱としてまだまだいけそうな気がするんだが。炭鉱特区にして
なんとかできんかな。 スキー場辺りをぐるっと買った中国神いなかったっけ？
ニセコみたいなリゾート地にするってニュースになってたよね >>829
地主にとってはまさに中国様神様だろうよ
何せ二束三文で売れない土地を丸ごと買ってくれるんだから チャイナタウンできたら嫌だなーとか思ってたんだけど、そんな辺鄙な土地なんか？ >>827
見応えのある廃墟はここ数年で殆ど取り壊されたよ。
今残ってるのは空き家に毛の生えたレベル。 >>828
石炭が枯渇したから廃坑になった訳ではないよ。露天掘りなら美唄や沼田にある。 夕張は住民がどんどん逃げ出して通る度に陰気な雰囲気が増しているな。
5年くらい前までは快速旅団に寄ってたけど、もう通過するだけだな。
破綻前から北海道ぽくない所であんまり好きじゃなかったけど。 夕張っていや、快速旅團があるんだよな
行った時、チラッと覗いてきた >>827
廃墟撮影とかしてると田舎の暇な
お巡りがきて職務質問されて
頭にくるから覚悟してね。 >>802
バカか？
海外、カッコイイってか？
なんもわかってないねえ。
かわいそう。 >>838
俺はチラッと覗いてサッと逃げた。
ウインドウショッピングは無理そうだったし。 >>842
今の場所に移転する前は夕張駅からすぐの大通り沿いだったから店でコーヒー飲んでると
店の前に駐車してるバイクに釣られて「ここって何屋さんすか？」みたいなライダーがよく来てたよ。 >>832
際どいと思うよ
仮に前日に開通していても当日の天気次第ですぐに通行止になるし
あとGWの時期は９時～１８時位しか通れないことが多いよ
夜間早朝通行止だね あそこを夜間はいいと言われても御免こうむるｗ
夕張、のんきやのラーメンまた食べたいなー >>845
夜間路面凍結しててスッテンころりん
気を失っているところに冬眠から醒めたクマんさんがとどめを >>829
太上老君みたいなのを思い浮かべてしまったw GWはまだ雪降るから今日通れても明日通れるとは限らない。 部分開通とはどこまでなのだろう。
ウトロだと知床五湖の入り口のところくらい？ 今年初めて北海道回ろうと思うのですが
７月頭はまだ寒いでしょうか？
道南以外は１０日ほどかけて回る予定です。 >>855
７月初旬の日中は気温も上がっていて、ロングスリーブシャツにジャケットで大丈夫。
早朝や夜間は、もう一枚持っていくと安心。
寒いと手がかじかむので、インナーグローブもあると良いかも。
いろんな準備して行って、暑けりゃ抜いだり対応しやすいけど、
寒くてたまらない時は泣きたくなるよね。 >>855
例年並なら、7月頭の道東道北は15℃ぐらいを念頭に置かなきゃならんけど、去年みたいな暑さも
十分ありうるわけで、どんな気温になるかは誰にもわからない。
必要なのは幅広い対応温度だけども、安めのグリヒをつけておくと、耐寒限界をぐっと下げられるのでお勧め。 寒い暑い論議が始まっていよいよシーズンインだと感じるな 毎年7月に行くけど夜は間違いなく一桁に落ちる
ホテル宿、昼移動なら問題ないけどキャンプ、早朝移動なら寒いよ 今年は本州異常にあったかいから
GW迷ったけど、小心だからやめておく
例年だと道東道北は15度くらいだよな最高気温で 6月の後半は寒かったな
寝袋二枚重ねにした
7月になると大分ましになった >>852
普通はまず降らねーよ
ごく稀なケースを大袈裟に言うアホの典型 >>861
そんなこと言うなよ
俺は仕事の都合で毎年GWに行っている
そんなに寒くないよ by瀬戸内民 道内ナンバーでキャンツーしてるライダーは結構そういう人が多い。
何人も一緒に飲んだ。 移住して15年目。
給与1/3になったり契約社員だがなんとか生きてる。 3年前に行ったとき、引退して何年にもなる鳩山由紀夫のポスターがよく目についたけど、今も残ってる？ 定年退職して年金暮らし
夏の避暑は北海道（無料キャンプ場）にかぎるのぉ >>873
今後もこういう老人の溜まり場化が加速するんだろうな >>876
悠々自適で結構な事だろ。
どんだけ余裕が無いんだか。 レンタルバイクにてツーリングキャンプ予定ですが登山用のバックパック(60L)を積載するのって問題ないですか？ >>864
過去にGWは4回行ったが、必ず1度は峠の積雪でコース変更か雪の中を走ったよ。峠だけだけどな。 >>874
してないよ。
冬は基本引きこもりだけど毎年釧路行ったり函館行ったりしてるし。
空港の近所に住んでるから下手に遠い本州より実家帰るのも早いし早割使えば安いし。 移住かあ～
BSとかでたまに見る自給自足の脱サラ移住生活憧れるわ。
移住じゃないけど北海道の農家、牧場、猟師とかのドキュメンタリー番組とか録画して何度も見ちゃう。
でも年間数ヶ月しかバイク乗れないよね。 冬でもバイク乗ってるよ。
チェーン付けて近所で遊ぶ程度だけど。
それに、冬は冬で楽しいこともあるし。 人材は不足してるから技能持ってる人か何でもいいと選ばなければ比較的簡単に仕事見つかると思う。
問題は給与が安い。
なので少なくとも一年は税金払える位の貯金はあった方がいいかな。
後は何処へ住むかだねぇ～。 牧場は生き物扱ってるからなかなか休めない、農業はバイクシーズンが繁忙期で共に長時間拘束覚悟。
ただどちらも住み込みとかの求人多いので移住はしやすいかもね。
家賃とか食費取られるから蛸壺みたいだけど。 地域差大きいので何とも言えないけど大体3～4月から乗り出して11月末か12月頭迄乗れるかな。 >>889
それ道南だけじゃね
雪が降りだすまでいようと思っても10月の終わりが限界だよ 手取り13万
ボーナス2ヵ月以下（下手すりゃゼロ）
年休96日以下
1日10時間以上残業代無し
肉体労働
こういう条件の仕事しか無い
だから若者は皆都会へ出てしまう >>890
意外と道東も遅くまで乗れるよ。
今は道央に住んでるけど12月に襟裳周りで釧路まで行ってた。
まぁ滅茶苦茶寒いのと所々ブラックアイスバーンあるのでお薦めしないが。
因みに昨年は朝に雪降って車にしたが帯広過ぎるとドライで全然雪なかった。
例えば札幌と千歳で全然雪の降り方変わってくるから地域差激しいよね。 >>891
それは道民をバカにしすぎ
何処にだって収入の差はあるだろ
平均値以上に収入の高い人はたくさんいるよ >>893
田舎の現実を知らないみたいだから教えてあげるけど
道民に限らず日本の地方はもはやタイやマレーシアよりも貧しい人が多いんだよ 移住に夢見てるなら早い内に現実見た方がいいと思うだけだよ
公務員以外はまず無理ゲーだから
医者や薬剤師みたいに極端に供給が足りない職種なら別だが
このスレに医者が居るとは思えんしな
「北の国から」はトンデモ描写が多いけど仕事に関してはほぼほぼあれで合ってる
40過ぎたいいおっさんが日給6000円台なんて当たり前だから そこそこの地位にいる人がそう言うことを言うのは説得力がある
ただあんたの場合は自分の境遇を愚痴ってるようにしか聞こえない うちの会社から脱サラして
農家になった人がいるが、まさにそんな感じ。
年収100万位、奥さんパチンコ屋でバイト。
地方でも活かせる技術、資格やコネが無い限り
厳しいと思うわ。 廃業したペンションを買取ってリフォーム。
2Fは住居で1Fはカフェに改装。
自家製チーズと家庭菜園で採れた野菜が評判なランチが人気の店。
店の前にはウッドデッキとさり気なく愛車。
屋根付きのガレージにはジムニー。
そしてデニムのサロペットとバンダナがよく似合い店をきりもりする嫁…
あ～夢のまた夢。 そう考えたらある程度知名度があったとは言え
花畑牧場は善戦してる方だよなあと思う。 >>897
俺は現実を知って移住しなかったんだよ
30回以上渡道してるし向こうの友人もこっち来ればいいべって盛んに言ってくれてたから
真剣に考えてたけど
何もない状態で行ったってカニ加工工場で時給750円の仕事しかないからね
東京の基準でいえば見事なまでにブラックだよ
もちろん経営者とかはそれなりの収入あるけど
なんのノウハウも無しに飲食店なんて始めたって都会でも成功しないのに
ましてや平均年収200万の田舎で成功する訳がないし 若いときに勢いで突っ走るか、リタイヤしてから年金で悠々自適か。
移住はどっちかが良いような…
自給自足とかペンションとか、変な夢見ないほうが良いと思う。
なぜなら住んだらそこが日常だから。 >>904
多分コレだよなぁ
北海道は確かに魅力だけど一点で腰を下ろすべきではないと思っている。
道南道北道東道央すべてをぐるっとまわって一つの北海道を楽しむコンテンツなんだよね。
そこに住んだら目の前の景色も土も木も草も日常の光景。
同じように日が昇り日が沈む。
自分は九州や四国も北海道と同じ位好きだから
移住の選択は無いなあ～
冬場に走れんとか人生終わってるンゴｗ >>892
滅茶苦茶寒くてブラックアイスバーンとかバイクで走りたくないわｗ
ほとんど凍結しない神奈川でも12月から3月は乗らないのにｗ 金を追いかけ続けて追いついた頃には老いで何もできないみたいな風刺画あったな >>906
10月末に石北峠でバリバリ凍結路しててフロント取られて転倒→肩骨折した時はちょっと痛かった。
救急車待ってても時間掛かるだけだしOFF車だったので高速使って何とか帰ったけど…。
山道は10月入ったら注意してます(汗)。 ああ～、らららら～ら、るるる～るるる～♪
父さん、… 6月か8月に長い休み貰えそうなんだけどどっちで北海道行こうかなあ 6月はライダーほとんどいなかったぞ
キャンプ場に一人二人いるかどうかでほとんどが50、60代だった 虫も人も少ないのが６月 下旬なら気温も上がって楽しめるかもしれない
８月はお盆までは人大杉だが賑やかでいいかも 虫も多いが 盆後は一気に秋 「わしらの若い頃はのう・・・・」
還暦ライダー、古稀ライダーの話を聞くのもいいじゃないか 912です。虫も人も多い8月かガラガラの6月か･･･悩ましいです(´・ω・｀)
教えて下さりありがとうございます。 函岳の歌登側だっけから登ったけどオフ車でもちょっとキツかったな
あれ車同士ってどうやってすれ違ってるんだろう ピヤシリ越でJ隊車両（兵員トラック）とすれ違った時はすげぇと思った
ああやって敵の裏をかくのかなw >>919
2stレプで降りてくる物好きとすれ違った >>920
こういう軍国少年のようなメンタリティのおじさんから見ると、北海道は天国だろうな
自衛隊を見るたびに「こくぼうおちゅかれしゃまでしゅ！」とか言ってたら身が持たんぞw 走ってる90式は見てみたい
千歳市走ってたら見れると思ってるんだけど甘いかな >>923
長都辺りの戦車道路なら比較的よく走ってるよ。 なにげにフェリーの空席状況確認したら空いてた。
キャンセルが出たのでしょう。
どうしよう、GW北海道行こうかな。 何年か前にホクレンでガソリン何十リッターか入れたら地図をくれたけど、そろそろやってくれないかな 最近紙の地図の需要が減ったせいか、去年は地図じゃなかったな。
何かガイドブック的なやつだったかな? >>927
あのでかい地図廃止になったんじゃなかったっけ？ >>921
底打ちまくりじゃないか？
気にしないタイプだったのかな 昭和に北海道を回った軌跡を20歳の息子だか甥がお礼言いながら回ったブログ誰か知らない？
数年前にここに貼られてたんだが幾ら検索しても見当たらない
もう一度観たいんだよねー >>920
ゴジラの自衛隊のマーチが頭に流れるんは私だけ？ >>921
それオレだわ。
他にいないだろうから、間違いないと思う。 直で北海道行こうと思ってたけど東北メインにしとくか… 北海道はふきのとうというよりも、アイヌねぎだよなー ん？差別発言？
以前GWに泊まった宿で出されたアイヌねぎ、美味かったけどなー 道東で最大震度5弱の地震とな
土砂崩れなんかの被害がないといいが 北海道って岩盤が硬いから揺れないんだろ
旭川の人が311の時も旭川は揺れなかったと言ってた >>952
旭川が北海道の全てとかwww
釧路は湿原だし石狩平野は泥炭地だし函館は砂州の上。
同じ札幌市内でも東北豊平と清厚南中稲西では揺れが全然違うさね。 >>952
最大震度5弱の地震でも揺れないの？？？ >>952
311のときは流石に揺れたけど震度３くらいだった >>955
>>956
何イラついてんのこいつｗ
>>959
旭川のレッカー業者のおっさんが言ってたのはホラだったか >>943
北海道の人間もGWは本州走りに行きますよ(汗) >>952
確かに旭川は揺れにくいが層雲峡で断層発見されてるので逝くときはドカンと逝くと思うよ。
それより火山の方が大変だと思う。 6月に1週間ほど行く予定なのですが
衣類・タオルはどの程度持っていくのがいいの？ >>964
修学旅行とか全部母ちゃんに準備してもらってたタイプだろ。 >>964
全日分もってくか、２日分もしくは三日分持ってって洗濯して使う
古いのをとっといて都度捨てて来る人もいる
帰る頃にはお土産スペース 6月ならまだ寒くて汗もそうかかないだろうから気にならないならかなり枚数減らせるかと >>960
おっさんもホラ吹いた訳じゃなく、ただ鈍感で揺れを感じ取れなかっただけなんだろうな >>964
一週間7日分持っていけよ
色々言われているが、着替えない風呂入らない臭おっさんよりはるかにマシ ２日に１回分持っていっても着替える隙がなくて余ったりするよな 登山とか4日間風呂なしとか普通だからな
その点、バイクなんてツーリングしてるだけなら汗もかかんし
デオドラントボディシートとファブリーズで何とかなるだろ
ま、俺は温泉天国北海道だし毎日温泉入るけどさ >>975
山は不潔なおっさんがありのままでいられる場所だもんな
不潔と不快をばら撒くおじ31部隊ども、そのうちなんかの病気をうつされそう 1週間位山行ってて、下山した後の風呂は気持ちいい。
しかし、1度目のシャンプーは泡立たない。
何度か洗髪しないと。
どんだけ髪が汚れていたんだろう。
ソースは自分w ライダーハウスにはホームレスのような強烈な臭いを発する人いる？ 昨年小樽のオスパに 人生の中でかいだ事の無い悪臭を放つガイジがおったで
銭をけちるのもいいが人としてｲ㌔
さもなくば人が居る所に出てくるなよ >>983
もっと具体的に臭いフェチの
>>980に説明してあげて 酸っぱさと何か腐敗したような匂いやで
ワキガとかの悪臭とは全く別物
何かの病気やったんかな
ちな２０歳前後のデブやったわ
初対面の人間に面と向かってお前は悪臭がして迷惑やから帰れと言うんか？
銭を払って入ってる人間にそんな事を言える権利はワイには無いわ >>986
本人に直接言うよりここで吐き出してる方が余程人間らしいよ
自分の中で押し殺せたらベストだが、言いたくなる気持ちも分かる ここで臭いフェチの
>>980
様が悪臭についてコメントしていただけるとのことです。
どうぞ >>986
>銭をけちるのもいいが人としてｲ㌔
さもなくば人が居る所に出てくるなよ
お前が言ってんだろ 数年前ネットで壊死おじさんって流行ったけど、それっぽい臭いの感じかな文章を見ると ふるさと納税してるとこだ！
モンベルポイントの還元率いいんだよな ＿＿＿＿
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＼＿＿＿_／ このスレッドは１０００を超えました。
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