【レス】ライディングテクニック総合【バトル】14ループ目

1774RR (ワッチョイ b2ad-AfAN)2018/01/12(金) 10:06:55.36ID:wMz7ZSxt0
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ライテク】ライディングテクニック総合 13ループ目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1504825368/
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32774RR (ワッチョイ 776c-llHf)2018/02/01(木) 10:40:03.38ID:8rLOw4FC0
あれ?違うの?ごめんね
都心は知らんけど大体一時間圏内位にはいい駐車場あるんじゃないかね
河川敷とかそう言う所多いよ
コケても云々はサーキットでも変わらんしな

33774RR (アウアウカー Sa2b-rK6T)2018/02/01(木) 12:49:09.19ID:jmr1g2sLa
改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます(<br>と半角スペース2個の繰り返し)。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。

34774RR (アウアウカー Sa2b-D7PC)2018/02/01(木) 13:05:56.90ID:pMiJ0ASUa
旋回や8の字で練習するとして、初心者でやりがちな事やこうやりがちだけどそうじゃないんだよなぁって事ありますか?
バイクって難しいと思い始めたお年頃なんですんません

35774RR (オッペケ Srcb-/SHd)2018/02/01(木) 13:35:27.40ID:Zewtmu7Kr
できない人はだいたい姿勢が高い。
膝を出すんじゃなくて体を落とす。

36774RR (ワッチョイ 57d2-wC2b)2018/02/01(木) 15:43:29.18ID:b9B+mspP0
膝すりは誰にでも出来る、いいタイヤといい路面、あと脱力 自分は8の字からだったけど定常円の方が楽だと思うが

37774RR (アウーイモ MM5b-x3sv)2018/02/01(木) 17:29:31.29ID:C/vMEEP4M
ハングオフは体落とすのとイン側に骨盤から体を開いて向ける結果、イン足開いて擦るんでしょ
ケツがシートから離れてアウトの太ももの裏(とステップ)で体重支えて股から開く動作じゃね
事務なんで膝スリしないし靴の外べりから削れるんだけど

38774RR (ワッチョイ 9f8f-rK6T)2018/02/01(木) 18:33:40.29ID:D6VfYFHZ0
ジムはあれ、曲芸みたいなもんだから

39774RR (ワッチョイ 9f44-Z3C6)2018/02/01(木) 23:47:43.57ID:dktcKgk40
ですよね、速く走るってのとまた違うと思ってる。俺の中ではなんでジムの人ごめんね

40774RR (オッペケ Srcb-HdHG)2018/02/01(木) 23:54:32.64ID:QRYxPuvwr
事務だろうとやってる事は同じだよ
腹を進行方向に向けるって当たり前の事じゃない
旋回速度が遅いのと、ハングオフを有効なに使えるタイミングが少ないからやらないだけでさ

41774RR (ワッチョイ d78a-HJCx)2018/02/02(金) 01:29:21.32ID:X9HrtDPc0
公道で真似事を繰り返したけど怖くてできなかった。サーキットにいって何気なくやったら膝擦れた。タイヤと地面、対向車の来ない安心感、結局は気持ちの面が重要だと思う。無理膝はカッコ悪いフォームが染み付くからやめた方がいい。

42774RR (ワッチョイ d73e-/SHd)2018/02/02(金) 05:39:08.39ID:jyp4B58o0
>>41
ほんとこれ。

43774RR (オッペケ Srcb-/SHd)2018/02/02(金) 08:10:09.65ID:wUjrJpUcr
>>37,40
コーナーで膝するのには体開いたり腹を進行方向に向ける必要ないよ。
イン側の肘下げづらいだろ?
パイロンで膝スリチャレンジとかの話なら知らんけど。

44774RR (アウアウカー Sa2b-hUZp)2018/02/02(金) 10:51:55.57ID:h1rh8oV0a
でも事務屋ってサーキットでも結構速いんだよね

45774RR (アウアウカー Sa2b-rK6T)2018/02/02(金) 12:14:35.91ID:DNKZKJBla
>>44
一部のトップなら、そりゃそうだよ
そこら辺の事務屋なら、車体がそもそもムリw

46774RR (アウアウカー Sa2b-hUZp)2018/02/02(金) 12:23:37.06ID:h1rh8oV0a
ただ逆がまるっきりダメになっちゃう様な気もする
サーキットメインがジム練をやっても…って意味で

中野真矢がアイドリング8の字ですら初心者レベルだったのは衝撃的だったな

47774RR (オッペケ Srcb-HdHG)2018/02/02(金) 13:22:34.22ID:T9wSlSSAr
>>44
そりゃそこそこ乗れなきゃタイム出ないからね
サーキットだと足切りないけど、事務だと話にならないのは完走できないからね

48774RR (ワッチョイ 9f87-kp3l)2018/02/02(金) 14:04:57.64ID:2zq/68lW0
>>39
ジムこそタイム至上主義だけど
なんかと勘違いしてる?

49774RR (ワッチョイ 9f8f-rK6T)2018/02/02(金) 18:27:07.74ID:jRm8SWh40
>>46
そりゃそうだろ
曲乗りだもの

50774RR (アウアウカー Sa2b-hUZp)2018/02/02(金) 18:36:17.82ID:67dBZw4Aa
アイドリングの8の字だよ?
ほぼ教習所レベルでしょ…

51774RR (アウアウカー Sa2b-0uXN)2018/02/02(金) 19:22:14.67ID:5A34+jira
コンペティションで速く走るのには、全く関係無いって事だね
普段の取り回しには役に立つだろうけど

52774RR (ワッチョイ 9f6c-hUZp)2018/02/03(土) 00:04:18.45ID:FcVk3SZh0
となると曲芸はどっちなんだって話になるけどな

53774RR (アウアウカー Sa2b-hUZp)2018/02/03(土) 07:38:40.88ID:wgv5XR+La
ジムは舵角をフルに使う状況が多いし、またその様な旋回は難易度高いので、練習を積んでない人はからっきしダメだったりする
サーキットの人がジムにまるで適応出来ないのはこのせい

一方、ジムにはミニサ旋回半径くらいのコース設定も含んでたりするので、サーキットへの適応力も全く無いわけでは無かったりもする

結論としてジムの速さに関する総合力は高い
ジムを曲芸とみなすのはいわゆる酸っぱいブドウと同じではないだろうかね

54774RR (アウアウカー Sa2b-rK6T)2018/02/03(土) 08:06:03.82ID:uhYufaf2a
事務屋口臭屋発狂w

55774RR (ワッチョイ 9f6c-hUZp)2018/02/03(土) 10:37:26.73ID:FcVk3SZh0
>>284
事実は事実として受け止めておいた方がいい

56774RR (ワッチョイ 9f6c-hUZp)2018/02/03(土) 10:38:14.47ID:FcVk3SZh0
あ、アンカはミス
>54宛ね

57774RR (ガラプー KK6b-FysC)2018/02/03(土) 10:49:34.96ID:stkFwexpK
“どうしたらいいか”じゃなく自分の走りをUPして“どこが悪いのか”を訊いた方が身になるんじゃね

58774RR (スフッ Sdbf-llHf)2018/02/03(土) 12:19:08.11ID:+qoqSmD8d
>>19
ほんとだすごい

59774RR (ワッチョイ 9f52-oBuq)2018/02/03(土) 15:13:16.39ID:FG4t27460
その手のプロはTwitterでも大活躍してるじゃないか
GPマシンもヤマハがホンダよりアンダーなわけがないドカがアンダーだろ直4よりアンダーなはずだ
リアステア〜とかいってるわ

60774RR (スフッ Sdbf-llHf)2018/02/03(土) 15:28:46.00ID:ZPA7ktxud
その想像力にだけは頭が下がりますな

61774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)2018/02/09(金) 05:45:35.21ID:9a3GzKuc0
>>53
とはいえ、サーキットで速い人に事務独特のリアブレーキとか上体の入れ方とかを教えると
通常の3倍の早さでうまくなること多いけどね。

事務茶屋DとかCとかでサーキット走るとかわいそうなくらいアレレな人もいるんで、どっちも
どっちだと思うよ。

62774RR (ワッチョイ c28f-mr9G)2018/02/09(金) 06:58:33.96ID:r3I8LjSz0
>サーキットで速い人に事務独特のリアブレーキとか上体の入れ方とかを教える

はいエアプ

63774RR (アウアウカー Sa69-XO1c)2018/02/12(月) 08:35:11.98ID:cQ/3WSiqa
どうかな
例えばトミンAコースのコースレコードは25秒12らしいので、それですトップ比出してみると
115%で28.89
120%で30.14
125%で31.4

俺はジムノービスの頃に初めてのAコース体験走行で30秒切れたし、ジムA級SBクラスの人なんかかなり速いと思うけど
NSR勢やリッターSS勢は特に
逆にサーキット勢が初めてのジムで120%切れるかね?
ロッシやマルケスでも厳しいのでは?

64774RR (アウアウカー Sa69-mr9G)2018/02/12(月) 10:36:13.88ID:NKwxxOpFa
>>63
おじいちゃんおくちくさ〜い

65774RR (オッペケ Srf1-LCpZ)2018/02/12(月) 11:04:56.54ID:bu5CB2pmr
>>63
サーキットでの120%って、事務でだと130〜140%クラスじゃないの?
話にならないレベルな気がするんだけどw

66774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)2018/02/12(月) 11:24:25.51ID:DqphTBVP0
サーキット専業が速くて事務専が遅いのは平均時速3桁でストレートが250キロオーバーとか
になってからだと思う。トミンAは30秒切るくらいまで1コーナー以外サーキットっぽい走りをそれ
ほど強く要求してこない(だからこそサーキット入門者に重宝される)ので、事務茶屋の人がふと
隣に来ちゃったりしてもそれなりに走っちゃう。

ところが、そういう人が筑波2000とか袖ヶ浦に来ると、意外なほどもろいんだよね。車体が低速
寄りすぎて難しいとかはあると思うけど。

もちろん例外はあるよ。トミンBでくるくる回ってて筑波TTで連勝してる人いるし。

で、レコードホルダーの梨本塾長がくるくる回ってるのは見たことない。
隣でSRTTや事務茶屋がくるくる回ってても。
めっちゃ上手い人なのでやれば間違いなくシードクラスだと思うけど、おそらく彼の美学が
それを許してないのかとw

67774RR (アウアウカー Sa69-XO1c)2018/02/12(月) 12:21:26.28ID:6zsgn2nAa
ジムカーナの下位互換(?)的なHMSではちょい有名な話があって、

ホンダのワークスライダーが練習でHMS中級クラス受講したらペースについていけなくて落ち込んでた

って話
HMS中級はジムカーナではおよそ130%オーバーくらいなんだけど
それが本当ならサーキット勢はジムカーナ的な速さは持って無いのが普通なんじゃないかな、と

68774RR (アウアウカー Sa69-mr9G)2018/02/12(月) 12:35:16.83ID:DTyQLZxla
曲乗りだからね

69774RR (ワッチョイ 426c-XO1c)2018/02/12(月) 12:44:05.91ID:JG1T1Zkr0
HMSはUターンとかのセーフティスキルを身につける場所でさ
それ曲乗りと思っちゃうあたりどうなのかと思っちゃうけど

70774RR (アウアウカー Sa69-XO1c)2018/02/12(月) 12:47:38.27ID:6zsgn2nAa
一方、オフロード系のライディングスキルの高さは特筆すべきものあるかもね

ジムカーナ動画でも世界のSIGAさんで有名なお方も元モトクロス国際A級だったとか

71774RR (ブーイモ MMb6-04A9)2018/02/12(月) 14:02:17.16ID:FPde60/LM
志賀おじさんはたしかにすごい。

72774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)2018/02/12(月) 14:07:23.71ID:DqphTBVP0
>>67
ホンダ契約のライダーでライディングスクールの講師やる人ってHMSのイントラ講習
受けるって話だけど、最初は初級レベルで落ち込んでた国際ライダーが3時間くらいで
イントラ煽り始めたって話もあるので。

突き詰めてる人は他の分野見てる余裕ないもんね。

73774RR (アウアウカー Sa69-XO1c)2018/02/12(月) 15:06:32.35ID:l55RKBAMa
なるほどそんな事あるのか正直聞いた事なかったけど
いずれにせよ、これは個人のポテンシャルの話と言うより
(平たく言うと)
ハングオフでは細かいセクションへの対応が壊滅的に出来ない一方、リーンウィズに近いジム的なフォーム(腰を落としたリーンアウトみたいな)はサーキットへの対応も結構出来るんじゃないかというライディングフォーム的な話

74774RR (ワッチョイ c28f-mr9G)2018/02/12(月) 16:43:21.78ID:B4vLPS1N0
>>70
オフ系は車体の三次元コントロールが出来てるからね
オフ上級者は何やっても上手いし速い
1日だけでもオフコースで揉まれると、一皮剥けるね

75774RR (オッペケ Srf1-Fl7C)2018/02/13(火) 12:58:11.88ID:+aMpC7Csr
ほんとですか?
皮を剥きたいのでオフコース走ってきます

76774RR2018/02/13(火) 13:53:06.12
  

   ただし怪我をする確率がものすげぇたけぇんだよ。

   オンロードの比じゃないくらいにね。

   それこそ 揉まれる なんてレベルだとリスキーと言ってもいいくらい


 

77774RR (ワッチョイ 42ad-s3yE)2018/02/13(火) 14:18:44.81ID:gScDLa1u0
揉まれて皮?くのか みかん食いたくなった

78774RR (ワッチョイ 9d6c-VAum)2018/02/13(火) 14:52:05.72ID:6uR5V1Lo0
よく揉むと甘くなるぞ

79774RR (ワッチョイ c28f-mr9G)2018/02/13(火) 17:36:08.40ID:2JCKyLIc0
改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます(<br>と半角スペース2個の繰り返し)。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。

80774RR (ガラプー KKf9-KqGH)2018/02/13(火) 22:14:05.92ID:KACtcwK5K
オフ車で雪道をステップにちゃんと足を乗っけてゆっくり真っ直ぐ走るだけでもかなりのスキルが身に付くぞ

81774RR (スップ Sd62-1A1C)2018/02/14(水) 14:43:59.43ID:3OpAvzbod
砂利道でフロントロックさせて走る練習おススメ
最初は3mから
相当腕上がるぞ

82774RR (ガラプー KKab-ECdQ)2018/02/15(木) 10:05:23.14ID:KZAwwgGmK
あーそれ昔よくやってたわ
ちょっとずつ速度を上げてどの位滑らせる事が出来るかとか

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