参考までに、多くの国産車では10000キロや6000キロごとの
交換が指定されています。
業者の商魂「3000キロ」に洗脳されて無駄な交換をするのは、
実に愚かなことです。
前スレ
オイル交換は指定距離で十分過剰交換は悪
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1506487831/
オイル交換は指定距離で十分過剰交換は悪２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
参考までに、多くの国産車では10000キロや6000キロごとの
交換が指定されています。
業者の商魂「3000キロ」に洗脳されて無駄な交換をするのは、
実に愚かなことです。
前スレ
オイル交換は指定距離で十分過剰交換は悪
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1506487831/
たまにアホが否定してくるけどバスが古くなった天ぷら油で走ってるんだから問題ない
交換とか面倒くさいだろうに庶民は大変だな
酸化をナメるな
俺クラスになるとボトル開封と同時に投げ捨てる
スクーター乗りって粘着質なんだな
燃料として使ってんだろカス
規定距離で必ず交換すること
交換後も週2回はオイルが減ってないからチェックすること
たまにオイル交換頼んで最後の最後まで入れてなくて
減ってる場合あるからね 交換後は毎日毎日チェックして
それからは週2回はオイルチェックすること
始めは3000キロ毎にオイル交換してたけど
オイル交換するの忘れてて5000キロぐらい走ったら
エンジン止まってエンジン焼けて潰れたし
オイル交換だけは舐めない方がいい
ホンダ純正『S9』
フィルタｰも重要だって2回に1回は必ず交換
消耗品も規定距離で必ず交換して
暖気運転していつもアクセル全開の運転をしなかったら
寿命は延びるよ
変えたくはなるけど。
pcx125 6000キロ、半年か一年指定かな。
嘘つきだな
店で交換してる人は入れられてるオイルが何か気にした方が良いよ。
バイク屋には格安オイル売り込むチラシや営業マンが山ほど来るからね。
まじで？
バイク屋って20lのペｰル缶で大口で大量購入するから
1回入れても原価100円ぐらいだもんな
それを1500円とかでオイル交換するからね
大昔高校生で2ストの原付乗ってて
オイル代けちって純正のオイルは1000円で高いから
ホｰムセンタｰが自社で製造して販売してる格安のオイル300円使ったら
すぐにマフラｰが詰まって潰れました。
バイク屋に持って行ったらお前安物のオイル入れただろう？って言われました。
オケだよね？
大学生になってから2ストの原付乗ってて
オイル代は痛かったがガソリンスタンドのオイルを数百円で入れていた
ホｰムセンタｰが自社で製造して販売してる格安のオイル300円は
バイク屋から使うと痛むぞと脅かされたので見ているだけだった
大丈夫だと言ってたヤツのバイクは、すぐにマフラｰが詰まって潰れました。
バイク屋にせめてもう少し安いのはないのか？と行ったら
お前スタンドのオイルは高すぎだろう？って言われ、純正オイル缶を渡されました。
ｵｲﾙ交換は走行ごとなのは当然
バイクメーカーも含めて、自社ではオイル作れない
間違って4ｓｔ用オイルでも入れたんじゃね？
H2Rならそうだろうね。
モトクロッサーもレブリミット上げてる海外モデルなんでよクランクベアリング100hももたない。
もちろんエンジンオイルも毎回～走行二回に一回は交換。
指定距離未満は過剰管理だというバカはこの現実を知らない。
交換サイクルを超えて使用するな、その時期が来たら必ず交換しろ、という指定で
指定サイクル前の交換も大いに推奨しているわけだが
まあ必ずって訳でもなくて、最悪3倍ぐらいの安全率は想定している
昔は安物でもそこそこ品質のいい北米産やEUの鉱物油があったけどもう枯渇したしね
今の安物オイルは本当の安物になってしまった
100Kmごととか走るたびに交換してもメーカーは損する訳じゃ無いしな
純正なら損するどころか、儲かるだろうし
メーカーの指定なんかガン無視して自分で判断しているのと同じ
そのとおり
なのでオイルチェッカー使えばいい酸化レベルも一目瞭然だ
このスレは元々その手のカモが立てたのだが
三倍はあり得ないな。
流石に補充を繰り返して量が足りてても消耗がかなり進むしスラッジの堆積も酷い。
大丈夫。
動粘度はJ字回復、そこからがオイルの美味しい所だから早期交換はバカって言う無知野郎がスラッジでバイク走らせてるからw
５５０円/Lくらいの安さで、ホームセンターでもよく売られている。
SJ・MA規格。10W-40の粘度だから、大型バイクから原付スクーターまで
幅広くカバーできる。
シフト時にドッグの当たる感触とかアクセルに連動したカムの感触やクランクの回転フィーリングを感じるからフィーリングの良いオイルを選んで悪化したら交換する。
あくまで無難だよ。
絶対じゃない。
洗浄式のSUSフィルターは目が細かいから1000キロ毎に洗え、ツキ変わるよ
ステンは知らんけど普通のフィルターについては正論
だから圧力管理すれば完璧ね
溶け落ちたクズがオイル内を漂い悪さを始めるのだ・・・
メ－カ－の純正オイルを規定距離で交換して
毎日オイルチェックして 減ってないか確認して
オイル交換2回に1回はオイルフィルタ－を交換して
暖気運転して 消耗品を規定距離で交換したら大丈夫
なんかアホが混じってるけどしなくていいみたいw
俺の感覚だと3万km走破して替えようか考えるレベル
バイパスから濾過されないオイルが循環するだけ
慣らし時は通常時と同率で考える方がおかしい。
本当なら慣らしが終わったらサスペンションもOHした方がいいんだぜ？
で、慣らしが終わったらまたOHな
内蔵式オイルフィルターを自分で替えた経験有ったらフィルター交換ケチりたいと普通は思わないよ。
フィルターケース内にスラッジや金属粉が一杯有るからね。
そんなに有ったらおかしいだろ。
ちょい回りが悪くなったかな 油はカストロール
暖気運転なんかするなよ暖機で十分だろ。
カストロールなんて純正にも劣るわ
UTCのは10W-30MAスクーター用ってのがあったな
俺は以前は5000キロ毎だったが10000キロ毎に変えた。
NGKの安いやつな。
毎晩 かまって たくさん かまって
いつでも かまって もっと かまって
かまって かまって かまってくれなきゃ やーあだ
バイクでも40000kmとか余裕だったよ
途中で磨いたりした？
見た目は変わらんけども
たまにプラグの点検したときに布で拭く程度
汚れたら捨てるこれが常識オイルもそうだよ。
汚れは溜まらんよ、走行しながら綺麗になってくれるから
FI車の現代では、不調で黒ススが付くようなトラブルも
ほぼないんじゃないかな
だよな
常にベストな自浄環境なリーンバーンモーターにFIの現行車でギャップも定期メンテするとプラグどれくらいもつんだろ
どんだけコスいの…
シフトフィールが違うんだよ シフトフィールがな
おまえら分かんないだろシフトフィールがよ
おれにはシフトフィールが分かる
シフトフィールだ いいかシフトフィールだ
ここで笑わないと笑うところないですよ
まあ、交換時期を超えたらたちまち壊れるというものでもないが、
メーカーの指定は、交換時期が来るまでは交換しなくていいという意味ではなく
交換時期を超えて使い続けるな、という意味
更にその２倍ぐらいの安全率は考慮してる
でもサーキット走行や夏場とかのシビアコンディション、レース用やインチキオイルは別
とスクーター乗りが有りもしないシフトペダルをスカスカしながら熱く語ってみる。
メーカーが指定交換時期としているものは、そこまでの使用可能を保証しているものではなく
それ以上の使用を保証しないという値である事に変わりない
どうせ安全率が掛かっているんだからダイジョーブというのは、結果的に大丈夫であっても
それは>>1に書かれている「説明書に準拠して」の使い方ではないな
厳密に管理されてる訳じゃないから1500キロ位で交換してるけどw
ただ0.8しか確か入らんからそれ位で交換しろと言われても不思議ではないとは言われたけど。
でもそれやるには相当量の補充が必要。
125cc以下のクラスなんて指定の上限まで使って交換してたらオイル食いまくりのエンジンになる。
4000キロ1リッターくらい消費する個体は珍しくない。
8000キロ持つ！(2リッター補充)みたいなわけわからんことにw
スズキのチョイ乗りはメーカー指定が500キロだぜw
合成油系の
バイク二台持ちでそれぞれ三リットルは使う計算だったけど…
やっぱそんなに距離も走らなくて
まだ三分の一は残ってる
開封してても大丈夫だと思うけど、色は段々と飴色が増してるようで…
ペール缶なんて安いけど管理が大変だぞ
5台ぐらい持ってて
頻繁に乗る人ならいいけど
2台所有ならいらないよ
酸化するまでに使いまくれ
ペｰル缶なら1000キロ毎にオイル交換するとか
オイル交換なんてバイク屋とかで
やった方がいいぞ
汚れないし工具の管理やオイルの工具の保管も面倒だし
廃油もトイレットペーパー丸めて燃えるゴミにするかガソスタに持ってくだけだし
チョイノリは確実に旧珍車。
いまも欲しいけどモンキーよりも使えないだろうな。
というかおもちゃだったな
DIYは趣味であって決して安くあがるわけじゃないから。
休日にバイク屋さんまで行ってオイル交換を依頼して、作業してもらってお会計して帰って来る時間はコスト換算しないの？
それとも、自分でオイル交換したら何時間もかかっちゃうの？
予約しとくか前もって預けとけばいいだろ
作業なんて30分もかからん
バイク屋に電話して、予約して、開店を待って、バイクを都合の良い時間帯に持って行って、割高なオイル入れてもらって、代金を払って、バイクに乗って帰ってくる。
そんな面倒な事したくないわ。
オイル交換ごときに30分もかからんだろ
乗ってる時に距離見て交換時期かなぁと思ったら、ふらーっと行って、よろしくぅってコーヒー貰ってだべってる間に終わるもんだとばかり思ってた
ピットが空いてればすぐやってくれるが、先客がいれば空くまで待ち続けるか、何時に持ってきてくれって言われるよ。
自分でやれば、店まで出向く時間、待ち時間無しですぐ終わる。
んでもバイク屋でやるとコーヒーくれるし、タイヤの空気入れてくれるし、ちょっとしたことならタダでやってくれるしなぁ
そういう人も居るんだ
何もオイル交換をバイク屋さんに頼む事の是非を問うているわけじゃない
バイク屋さんにオイル交換をお願いする理由が「時間を節約するため」ってのは変だろという話
面倒だから、自分じゃ出来ないら、バイク屋さんにもお金を落としたいから、バイク屋さんに行く事自体が楽しみだから、
そういう理由なら全然おかしくないのだがね
交換前にオイル買いに行かなきゃならないじゃん。
だからバイク屋さんに頼んだ方がコスパが良いとか言ってるわけだ
自分には出来ません、なんて言ったら沽券に関わると必死なんだ
フォークオイルやブレーキフルードはバイク屋さんまで買いに行くけど、
バイク屋さんに交換を頼む場合にはバイク屋さんまで行く時間はかからないのかい？
出張修理を頼むのかね？
やりたい人はDIYするけど趣味でいじりたいだけで金が浮くとかそういうわけではない
プラグも自分で替えるからイリジウム奢れる。
バイク屋さんにお願いする方がよっぽど時間がかかるし、お前さんの部屋はレンチ1本置いておく場所も無いのかね
バイク屋さんにお願いするメリットは色々あるだろう、あんたの言ってる事は全くにかすりもしていない
だから単にオイル交換出来ない事のヘタな言い訳にしか思ってもらえないんだよ
趣味でバイク整備する事もあるが、エンジンオイルの交換ぐらいでは、楽しくも面白くもないただの作業
暖機やオイル排出の間に、着替えたりヘルメットやプロテクター付けたりブーツ履いたりしていたら
実質的なロスタイムは、ドレンプラグを開け閉めする時間と新油を入れる時間の合計2～3分ぐらいか
セルフのスタンドで給油するのと変わらん
工賃でどれだけ取られてるかを考えないただのバカ
言ってるのと同じだな。
材料費と人件費乗せただけで商売成り立つと思ってるところがイタイ。
お前が言ってるのは「カップヌードル作る湯を沸かす時間がもったいないから外食する」みたいな話なの
まずインターネットで「オイル交換のやり方」を検索し、プリントアウトしてじっくり読んでイメトレし
次にホムセンに行って廃油受けとボックスレンチを買って来て、
それから部屋を片付けてボックスの置き場を作り、バイク屋に行ってオイルを買って来て
念のためもう一度「オイル交換の仕方」を読み返し、オイル交換にチャレンジするための心の準備をして、、、、
見事人生初のオイル交換に成功するまで、15～6時間ぐらい要するんだろ
オイル交換の工賃なんて精々1000円前後だろ。（調べたら近所の2りんかんは年会費1000円で1年間何度交換しても工賃無料翌年から年会費半額）
電話して空いてるときに持ち込んだら往復の時間含めても1時間だわ。
それこそツーリング帰りや買い物ついでによれば実質作業時間だけで済む。
自分で工具買ってオイル買って手を汚して交換して工具洗浄して回りかたして廃油処理して
工具保管、余ったオイル保管までしてたら1000円どころじゃないいんだわ。
なんで意地になってコスパコスパ言うのかわからん。
>電話して空いてるときに持ち込んだら往復の時間含めても1時間
↓
ゆっくり作業しても20分くらいだが？
オイル買うなんて平日に会社の帰りにホムセンよれば10分くらい、ネットで買えば家に直接届く。
>自分で工具買ってオイル買って手を汚して交換して工具洗浄して回りかたして廃油処理して
工具保管、余ったオイル保管までしてたら1000円どころじゃないいんだわ。
↓
手の汚れが酷いのはスキルが無いからでしょ、工具なんてペーパーで一拭き、廃油処理なんか交換時に同時にやってる、工具の保管や余ったオイルの保管に金はかからないよ、貸金庫に預けるなら話は別だけど。
オイル交換してもらうのに往復込みで1時間なんてコスパ悪すぎる。
俺にとっては時間も金だからね。
で、メカの口車に乗せられて色々やる羽目になる。
結局のところ思考停止
まあ、人それぞれなのでそんな奴が居ても不思議ではないが、
自分に出来ない事は皆も出来ないのだと考えるのは、ちょっと信じられないぐらい頭が悪い
バイク屋に頼むと非純正オイル入れられても分からんしなー
そもそも店任せで何も点検しないで乗るの怖いわ。
こないだ店に付けてもらったグリップヒーター一年もしなきうちに切れたから文句言いに行ったら修理代二万とか言うから自分でパーツ取り寄せて交換したら三千円で済んだせ。
バイク屋なんてそんなもんだろ。
俺は半年1000㎞で交換
ほとんど乗らないし、内心換える必要ないと気付いてはいるんだけどね、悪と言われればそうだと思うw
今はネット通販ヤフオクあるからね
買ったショップをひいきにしたい気持ちはあるし、商売だから工賃妥当だと思うんだけど、自分でも組んでみたいし
しかし、エンジンオイル交換程度の作業を趣味として楽しめるのは、入門して間もない人ぐらいだよ
整備を趣味として楽しんでいる人のほとんどは、エンジンオイル交換を楽しんでやっているわけじゃなく、オイル交換ぐらいでバイク屋に行くのが面倒だからやっている
仮に「待ち時間ゼロ、オイル交換工賃無料奉仕」というバイク屋さんがあったとしても、片道10分以上かかるなら、自宅でオイル交換するわ
あと休みの日なんか用品屋やバイク屋しか行くとこねーからなｗ
廃油を有効活用出来ればいいけど
どうやったって環境に悪影響出さずに廃棄する事が出来ない
その代わり車の負担が大きくなって、
オイルが減るから補充して性能を落としてトータルでは－って謎の仕様
環境に配慮して無理にロングライフを謳ってるが、
現実はオイル消費する仕様で必ず補充が必要。常に汚れたオイルで性能は劣化。
トータルではもっと早い距離で交換する方がコストにも車体にも環境にも優しい。
保証期間内に故障したら困る。
保証期間が過ぎたのに延々乗られるのも困る。
汚れだけでなく、寿命が来た廃油は減摩剤も酸化防止剤も清浄分散剤も使い尽くされてるからなあ
すごいね！ばいばい
ショップなら回収して、再利用業者に回すからまだ良いが、自宅は燃えるゴミ出しだから環境にわるい
さすがにそれは神経質過ぎ
エンジンオイルだけが悪者なのかよw
オイル消費を抑えた結果その何倍もガソリンの使用量が増えたら意味がない。
http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/
・不調になるくらいオイル交換をサボる →無能な怠け者
燃えるゴミでだすと収集車が燃える事があるらしい
固まるテンプルみたいのならいいけど
天ぷらの天かすを山積みにすると出火するやつだよな。
100度を超える油温でブローバイガスを吹き付けられながらガンガン撹拌されるような使い方を想定し
オイルメーカーが知恵を絞って酸化防止添加剤をブレンドしたエンジンオイルが
そこらへんに置いて置くだけで発火するほど熱を持つような酸化をすると
真夏の炎天下にビニール袋に入れて放置してからゴミの回収車に放り込めば発火する？
オイルの発火点知ってる？300度以上だよ。火元にはならない。ただし周りが燃えだしたらこの温度超えて、火に油でちょー燃える
常温なら燃えないよ
植物系は発火点低かった気がする。150ぐらいかな？100以下もあった気がするから自然発火もありうる
バイク燃えちゃうじゃんｗ
んなもん使うかよw
ものによって違う。
特に神経質のキチガイが好きな点だろうね
それなのにオイル交換が30分とかｗｗｗｗｗｗアホじゃん
俺は一度抜いて、そのあとドレンを軽く戻して一日ほっとくわ
結構また抜けるから
30分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗りかた次第だろ。
いつでもぴったり交換を目指している。
指定距離厳守の為に交換時期が近づくとオイル積んでるよ。
交差点の真ん中とか高速走行中に指定距離に達すると焦るからな。
指定距離を1㎝も狂いなく換えないとまずいし。
「はいはい良かったね」とだけ言っておく。
奴らは決まった事は決まってる通りに実行しないとストレス感じるらしいからね。
他人を巻き込むのは違うと思うけど。
「エクスターオイル・タイプ０４」を持っている
SF・MB規格（現行のものはSJ・MA規格）の貴重なオイルだ
二度と手に入らないから大事に使わなければならない
サイクルは同じでいいけど減ったら足してね。
量がなくなると焼き付くから。
市販バイクのEGは大体メーター一回り毎にOHがメーカーの想定
ピストンリング、タペットがそのあたりで限界値だな、でもオイルの交換サイクルが変わるとか聞いたことはない
ただしオイル量が1000キロで1クォート減る仕様にはなった
何キロ乗ったという場合は、車名もあるほうが有り難いのですが何に乗って170,000kmでしょうか？
92年式XLH1200
向こうは3年ほどで走っちゃうらしいね。
だから新型出るたびに買い換える。
大体飽きたとかそんな理由で乗り換えるか廃棄されるよな。
日本の面積、 377,914k㎡
アメリカ５０州で４番目に面積の大きいのが モンタナ州 らしいっす。
2ストモトクロッサーに普通の2ストオイルに香りがよくなるんだよってサラダ油を混ぜてるオヤジが居た。
これガチ。
スズキはSE規格のものをまだ売っているようだが…
なんか企業努力の方向性がちょっと違うような気がするw
ありゃヒマシ油そのものの匂いだろ。
それから、正式にはラジコン用グロー燃料な。
出光かどこかがオレンジピールのオイルも出していて、これを入れるとオレンジの香りがするかと期待してRZ350に入れたのは懐かしい思い出
メーター2週目突入
RZ250にイチゴの香りのを入れてたことならある
あれから25年も経つのか…（遠い目）
キンモクセイの香りオイルは、割と最近どこかで見たような気がする
こんなのまだあったんだ、と感動したのを憶えている
キンモクセイの香りが思い出せない、年だな
高齢者は、肝油というとスプーンでむりやり飲まされたマズイ液体の悪いイメージ
中年は、幼稚園で２～３粒もらった甘いソフトドロップの良いイメージ
若年層は、「肝油？何ソレ？？」正体不明のイメージ
プルタミナ
みなさんさようなら
あーーん
誰もが一時期ハマるんだよな
22年経っても飽きないけどなw
「産まれて初めての交換オイル交換に挑戦！」みたいな人なら多少は面白いのかも知れないけど
嫁とのセックスと同じ
そのオイル使ってフラッシングとかやるの？
最近はそれももったいないから指定距離交換になったけど。
廃油を抜いて灯油でシュコシュコして、灯油を捨てて安いシェブロンオイルで濯いでから新しいフォークオイルを入れる
早く俺みたいな勝ち組になってさっさと
20Lで10万のオイルで10キロ交換しろ
哀しいな
柳ジョージが聞こえる
リッター50000円の純植物油くらい使ってから偉そうに書き込め！
だからクセーんだよ
おおうサンクス！半合成だっけ？
ナフコでたまに半額なんだよね
全強性じゃね？
街乗りツーリングだけじゃ解らないだろうな。
峠も街乗りもチンタラ流すだけだし。
感じない人にとっては無駄なコストでしかないだろうね。
125ｃｃ以下はこまめに交換しないと2スト並みにオイル食うようになるｗ
ダメだぞ
ディーラー勤務の俺から言わせれば
ポイントは量
入っていればOK
交換は一年一回
継ぎ足しか多目にいれとけばいい
オイル交換なんかあんまり意味ないからな
どのオイルメーカーもノルマがあるから
誇大広告ギリギリラインだしな
前年比よか5%ぐらいの予算売上ないとダメなんだろうな。
お金に余裕があるなら高いオイル入れた方がいい
あと暖気して暖気運転ね
これでバイクが長持ちする
自分でオイル交換なんて止めた方がいい
割安だけど手汚れて汚いし 工具やオイルの保管も
面倒だし 店でやるべし
暖気するほど暖機するなよ。
内燃機関の各パーツのクリアランスは暖まった状態が想定されてるけど
あまり暖機長いとカーボンもりもり生成するし、欧州車だと暖機すんなすぐ走れって説明書に書いてあるし
暖気してから暖気運転するのか
ある程度温まらないとアイドリングしない車両はアイドリングが止まらなくなったらOK
市販のバイクはそれほど気使わなくてもいいかなって気もする
いきなり全開の通勤なら、数十秒くらい暖機したほうがいい
暖気と暖気運転しなかったら
おどろくほど早くエンジンが潰れるよ 15000キロぐらいでシリンダｰに傷入るよ
真冬の朝一出勤前とかエンジンかけて5分ぐらい暖気するし
その後5分ぐらい20キロで走ってから速度出すようにしてる
エンジンかけて各部のオイルが循環するまで
最低1分ぐらいかかるし
エンジンかけてすぐにアクセル回したら
オイルが入ってない状態でシリンダｰ動かすんだぞ
シリンダｰに傷入りやすくなるし
人間で言えば朝一に準備運動せずに急な運動するようなもんだぜ？
お前ら水泳するまでに準備運動や体操とかせずに急に泳ぐのか？
エンジンに負担をかける運転も寿命が短くなる
ホンダのG4とか入れときゃ大丈夫のような気がする。
レｰス用のバイクなんて
基本使い捨てでレｰス専用に車体購入して使うだろ
だから初めから 長く乗る事なんて考えないだろ
基本使い捨てで 新車で購入して5000キロぐらいで廃棄処分するんじゃねえの？
F1とかエンジンとかオｰバｰホｰルせずに
2000kmですぐに捨てるらしいね
使い捨てらしいね
年間エンジン基数に制限のない競技車両は、当たり前だがOHするよ
リットルにすると5リットルくらいかな？
当たり前だけど市販の4ストと全然違う。
♪
俺は心臓発作を起こさないダラッター機械だからマスィーンだからダラッター
だけど解るぜ燃える友情君と一緒に暖気をする
なんかね
https://youtu.be/g0x0EbffsYQ?t=22
彼らが言うには温めてから負荷を掛けないと磨耗すると言うんだがアイドリングだと油圧低いのは無視してる。
下がってきたら走り出せばいいと思う。
目の前が幹線道路出いきなり全開で走るしかない小排気量はもう少しスロットルちょい開けで暖めたいが。
それと消耗品の交換を規定距離で交換する
それとあまりアクセル全開の運転をしない
エンジンに負担をかけてエンジンの寿命が短くなるから
暖機無しで全開多用してるスズキのレッツ2なんて3万キロ超えても全然元気だし。
多分現実的な乗り物で50ｃｃの空冷2ストが一番過酷なエンジンだと思うけど。
今時エンジン寿命で乗り換えるのなんて何十万キロ走るバイク便くらいじゃね？
寿命が減ったところでそこまで使う人はほとんどいないかと。
だいぶバイクの進化して
昔ほど暖気しなくてよくなってるけど
それでも暖気は必要
1週間に2回ぐらい暇な時
チェックすること
俺の友達が4ストの原付乗ってて
いい加減な人で2000キロ交換するの
忘れたら エンジンがよく突然止まるようになって潰れたし
3分ぐらいの暖気と各部が温まるまで5分ぐらいの
低速の暖気運転は必要でしょう。
10万ｋｍも乗るとブレーキローターの交換が必要とか、冷却系・電気系のトラブルとか足回りもへたってくるわで、
エンジンだけ元気でも仕方ない状態になる。
同じバイクに乗り続けたいのでも、せいぜい5万㎞ぐらいで走行の少ない中古に買い換えた方が経済的。
そもそも原付なんかそういう扱い方されるのを想定して公差を指定している
オイルの観点から見れば低温域で攪拌されるのも酸化の原因になるから、冬場で長い時間暖機して短距離しか
走らないってのが多いと一番過酷かな
街乗りならまったく不要だと思うよ。
今時始動直後に走行できないほど不安定になるバイクも少ないだろうし街乗りじゃ全然負荷もかからなければ高回転も使わない。
最近の4ストの原付は寿命がすごい長いよね
7万キロぐらいふつうに乗れるし
もうすぐ20万kmだがなんのトラブルもない。
エンジンは一度も開けてないがまだメーター振り切る
あ、4ストスレか。
ツーリングでずっと60km/h巡行したらやっと70度前後に上がる
V125Gも冬場は油温低すぎでなかなか上がらない
暖気は排気ガスが暖かく感じるまでやってる。2分程度かな。
水温は街乗りでは冬でも100度超える
高速道だと84度くらいまで下がるが80度は割らない
オイルはG3使用
レッツ4だっけ？使い方でオーバークールの症状が出てる場合のみカバーを無償で付けてくれたの。
でも1年で替えろってのは工作機械用のお高いチェッカーで確認してみた
が、チェッカーで確認みても全く劣化してないな
申告だけでやってくれる
調べたりしない
お店もそれでメーカーからお金貰える
オイルの劣化の主因は加熱とブローバイガスだから
経年だけだとそれほど劣化しないよね
密閉された状態で攪拌されない状態だと酸化も劣化しないな
でも車検毎にしかオイル交換しない軽の爺婆もいるから、保険で毎年交換と一応言っておかないと
オイルの劣化の大半は加熱とブローバイ成分の残留によるから
指定走行距離以下でチョイ乗りも少ないなら車検毎でも大抵問題ないけど
走行距離もチョイ乗りも多いのに交換は車検毎って人も多いからなあ
その人は車検時にしかオイル替えない人なんだが。
車検でしか交換しないから壊れた
それだけ。オイル関係ないね
ジムカーナ？サーキット？
普通に走ってたらブローしないだろ？
壊れた本人の書き込みやブログを見てみたいものだ。
コール切ったりしてエンジンにはかなりの負荷をかけるからオイルには詳しいみたい。
じゃあ言う通りにしてて良いと思うよ
高い＝良 じゃない
整備士のセンスはかなり重要
ディーラーに技術なんか求めてる人はいないだろ。
金を出してるのは保証にだよ。
プラグが緩んだくらいなら最悪ヘッド交換で済む、もちろん無料で。
他にオイルドレーン仮締めで返して焼付き、無料でエンジン載せ替えとか時々ある。
ドア開けバックやってペダル踏み間違いで突っ込んだりなｗ
提示された修理代が、同型の中古とそれほど変わらなかったから、廃車にした
その週末に取りに行ってそのままツーリング行ったらプラグ発射してガソリンタンクに穴が開きガソリンの海になったそうだ。
幸い燃えなかったが。
なぜか本人からの報告は皆無。
プラグコードも捻れっぱなしか。
一回原付でやらかしたことある。
なんかアイドリングで不安定だなーとか思いながら100キロくらい走って帰宅して点検したらゆるっゆるだったわw
脱着した時に仮締めのままわすれてたみたいで振動で1回転くらい緩んでたわ。
まずリークして着火しねえわ
あとプラグな5000キロ～10000キロに
1回ぐらい 全然乗らないなら1年に1回交換ね
プラグはオイル交換2回に1回ぐらい交換したらいい
6000キロに1回ぐらい
頼む、前後してる文節を並べ直して再レスしてくれ。
あとオイルな5000キロ～10000キロに
全然乗らないなら1回ぐらい年に1回交換ね
プラグは交換2回に1回ぐらい交換したらいい
一般人の通常使用なんて超シビアコンディションだよ。
オイルが汚れ始めたら即交換が基本だよ。
メーカー指定距離は通常使用で更に安全率考慮してるだろ
「ここまでは大丈夫だから交換しなくてもいい」という値ではないから
まあエンジンがざらつき出した辺りで
交換だな
スズキでは短距離走行は一回の走行距離の目安が8kmとなってる。あとは悪路走行。
中型大型バイクでツーリングメインならシビアコンディションには当たらないので指定サイクルで十分
それを少しでも超えたら直ちに調子悪くなるという上限の目安ではなく、
メーカーが悪影響のない目安を定めたものである程度のマージンがある。
オイルレベルについては日常点検なので次の交換までチェックしないなんてのは整備不良。
過剰なオイル交換はバイクに害悪ではないけど、ランニングコストが悪くなる、ゴミが出るので環境に良くない
オイルが黒くなる原因はスラッジ云々とライダーはよく言うが、もちろんそれもあるが、熱や光でオイルが変色したのが主な原因
黒くても濁って見えないばあいはスラッジ、透明感がある場合は変色。
そのとおり黒くなるのはブローバイ
オイルの劣化具合はチェッカーでないと正確にわからないよ
それは正しいのだが、メーカー推奨値は安全率が掛かっているから云々を言い出すのであれば
ハナっからメーカー推奨値なんて無関係に、自分の判断で交換すりゃいいだけの話
オイル喰って循環できなくなればそら焼き付く
そんなものは考えるだけ無駄
通常の自動車部品の破壊に対する安全率は1.5から2.0ぐらいだから
取説記載の指定距離はそれぐらいの値を準拠としているよ（メタルの焼き付きに対して）
2万キロちょいまで引っ張ると
結構な確率でオイル下がりやら
その他異音がでてくるよなぁ。
その前にオイルが無くなってたり。
気温、湿度、場所や渋滞とか
条件もそれぞれ違いすぎるから難しいわな。
ハナっから取説の値など無視すりゃいいじゃん
ぼくのそうぞうしたあんぜんりつ、なんてのが判断に介在した時点で取説の数字なんてタロットカードで占った数字ほどの意味した持たない
それこそぼくのたろっとかーどだな
メーカーの指定通りならオイルが足りなくなってそのままてことにはならんよ
車体の当たり外れで違うともある意味変だわな
お前、日常生活に支障が出るほどのバカだな
http://www.honda.co.jp/auto-parts/oil_basic/
何か根拠があると思った奴、残念でした
壊れない範囲ってかいてない？
まぁメーカーが悪いんだよw
オイルが減るのも目安がないし、
壊れるのもこういう使い方条件だと
純正オイルだとこうなりますって
テストをして出せばいんだよw
馬鹿なのかな？
具体的な条件は？
普通の使い方とは時速何キロまでで
どういう加速を何回した場合なの？
ちゃんとした使い方の定義もよくわからん。
そういう難癖付ける奴がいるからシビアコンディションという設定があるんだろ？
オイル交換は毎月(約3千キロ毎)
15～18万キロぐらい走らせて廃車だから、貴重な休日に確実に交換しとかないと持たない
オイルはワコーズプロステージS一択
シビアも全然あやふやな条件だよな
実際 難癖じゃなく思うけど
分かり易く言うとチョイ乗りとサーキット走行
清浄剤と酸化防止剤の劣化が促進されるから結果耐用距離も短くなる
ただ夏場の油温上がるサーキットなんか一発でシャビシャビになるから一回交換だけど
油温計もつけないくせにな
低温が何度高温が何度も示されていない
まだメーカーの示す値に根拠があると頑張っている人って何なの？
まあ、こういう自分じゃ何も判断出来ない人のためにメーカー指定値ってのがあるわけだね
筑波でオイル屋（モチュール）に聞いた時大体70～110℃と言っていたな
これ以上高温だと添加剤が著しく劣化するんだと
じゃあ、バイクメーカーの示す交換時期なんて無視して、モチュールの推奨する交換時期を正とすれば？
具体的な数値や目安をださないから、あやふやな話にしかならない
それ以上使い続けると、油膜切れ起こして軸受が傷つく可能性があるから保障せんよと
エンジンオイルは定期的に交換しろと言われて、
さて1時間毎に変えりゃいいのか50年毎に変えりゃいいのか、サッパリ見当もつかない、
というレベルの人向けに目安を示しているだけなんだよ
メーカー指定交換サイクルは純正の一番安い鉱物油で考えてるから
化学合成油ならもっと持つんだろうな
メーカー自身が「便宜的に定めた目安である」と公言しているのに、それは全く信じないというわけね
そんな信じられないメーカーなのに、交換サイクルだけは信じるのは何故？
不具合が起きないようなと書いてあるじゃん
バイク便御用達のバイク屋がある。
この青矢印のふり幅が交換時期だな
フォーク ブレーキなんかシカトか？
ならホイールベアリングやスイングアームピボットやステムベアリングのグリスアップはなんでシカトするんだ？
～Wikipedia調べ～
古すぎ
じっさいにその間で交換してスラッジ溜まりまくり、白煙撒き散らすようになる車はどう説明するんですか？
古いというよりその図は平均速度50km/h弱の良好な使用状況を想定したもの（日石三菱の資料）
チョイ乗りや平均速度の低下などで走行距離的な寿命はその図より普通に短くなる
大体エンジンの磨耗の目安もないししぁ。
過去や、他のスレでも書かれてたけど、
常に平均時速が50キロって日中じゃあよっぽどのとこｼﾞｬﾅｲﾄ無理だろ。
数字だけにこだわりすぎ
添加剤が切れた時点で交換時期か
見た目とか触っただけじゃ判断できねー
交換後に新油の色を見といて適時点検して新油の時より黒くなったら即交換。
そう、俺も感覚でいいと思う
よほど鈍感でない限りシフトフィーリングが悪化したら分かるもんだしさ
そうなったら交換の頃合いってことで、シンプルに
本当にただの目安。
すまん
エンジンの調子なんかなんも変わらんよ。
でも一応ね。
交換サイクルお奨め教えて下さい
ありがとうございます
気付くと何となく其くらいで交換してました
ふーん
6年で9000km弱しか乗ってない
ツーリング目的で購入したもののPCゲーに嵌まりツーリングで使用する機会が無くなってしまった
原チャリ買い換えるのも面倒くさくて
>>369
多分ママチャリと同着位だと思うわ
SSです
車種は勘弁してください
のってないと思うわ。
車種隠すいみもねーし。
まぁ無駄なことしてるアホだからな
エンジンを掛けた時間の合計が200h程で交換すれば十分
気になるならそれ以内で換えてもいいし
つかオイル云々よりSSでその乗り方だと燃焼室にカーボンが溜まって
プレイグニッション等の異常燃焼を起こしそう
ありがとうございます
正しくそのとおりです
バイクスレ自体久々来たら個人情報聞き出されてるみたいでスルーしてました
証明しようとすればいずれは特定されちゃうんじゃないかと心配だし証明したところで何の徳もないので証拠だしても別のところで煽られるだろうし
>>376
気にはしてますがカーボンの状態は全くわかりません
バッテリー上がりの方が心配な位です
バッテリー上がる前に少し遠出することがある位です
早く死ねよキチガイ
あそうそう。車種で推奨違うよねぇ
使える使えないは別として
聞く前に最適な答えもだせれねぇ
糞みてぇな質問すんなよ。
テメェ都合の話で語るなよ。
>>376
ssとか関係ないからw
毎日1キロ未満の通勤に使う？
んなもん、真面目に毎日使ってたら今の時期窓みたらオイルが乳化してるだろ
死ねよwww
事故って死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く今日死にますように☆ミ
もちろん！
もうちょっとましな嘘つけ
通勤目的で買ったわけじゃないから
放置より通勤往復２kmのがマシじゃないかね
15分は歩くならちょっと遠い普通は自転車原付の守備範囲だけど
それしかなくて乗り出しめんどくさくなければℓSSもアリかもな
ちょっと早起きして10Kmほどグルグル走ったらいい
それやるくらいなら週一回に20km走ってやったほうがいい
水温なり油温が適正温度での設定だと知ってるかい？
あうあうー
放置が一番機械に良くないってことはないよ。放置してる分には摺動部は摩耗しないし
毎日2km乗るくらいなら1ヶ月に一回10kmとか乗る方がマシ
15分歩くのが遠いって凄い感覚だなｗ
嘘書くなよ
何も知らない素人がw
放置は機械の初期動作を悪化させるから生産ラインなんかもすいちょ
垂直立ち上げできなくて試運転してから本運転に入る位だ。
ちなみにバイクで言えば入れてるオイルの油種にもよるが、油膜が落ちてドライスタートになるわw
テキトーこいてんじゃねぇよw
じゃあどれぐらいの期間かというと諸説あって正直わからん、２週間やそこらでという奴もいる
ただ実際、そうとう長期に放置されたエンジンのヘッド空けても油膜切れてることなんかないし
始動してメタルやシリンダに傷入ってなんて聞いたことはない
エンジン以外にも良くないわな。
試しに一ヶ月に1回10キロ乗ってみろ
自分の車も2ヶ月くらい乗ってないやw
どうせエンジンの寿命まで使うのは業務用の車両位だから気にするだけ無駄だと思う。
だから油種によるって。
エステルなら静電的吸着作用で油膜落ち辛い
毎日片道250mのコンビニまで車走らせてたんだろw
硫酸分生成するから腐食の原因になるな
お前は北海道にでも住んでんのかよw
ベアリングが焼き付くリコールあったな
超ドシロウトのメカ音痴乙。1ヶ月程度の放置でドライスタートｗ
ある程度放置されたエンジンを開けたことがあるなら絶対にそんなことは言わない
摺動部の初期動作なんて「僅かに」悪化するだけだからどうということはない
内燃機関にとっては冷間運転を毎日やる方が悪いに決まってんだろ
>>398
30年以上前に買ったバイクを何週間かに一回10km～使ってるけど全く問題ないな
4輪の趣味車もそんな使い方だが30年近く経っても好調だし
ただ世の中にはオイルポンプの位置やストレーナーの設計がテキトーで
始動後でもオイルの供給が遅れるようなエンジンもあるから、そういうのにはいいかも
超ど素人のメカ音痴ってかwww
誰か冷間運転してるなんて書いてたのか？
お前が勝手に冷間運転と決めつけて喚いてるだけだろww
バカなんじゃねぇの？
正解っていうのはどうなんだか。
そりゃ新しいバイクなら問題は起こらないだろうが、バイクや車は必ずしも高年式モデルばかりじゃない。
機械もそうだが、古いマシンには全く当てはまらないな。
決めつけは良くない。
コールドスタートからの走行距離が短いのが頻繁だと当然だがシビアコンディションになる。
GPZのカムかじりとかオペルの油圧低下とかシエンタのピストンリング摩耗はハードトラブルだけど
一般的に考えて1km区間の運転は冷間運転だぞ？アスペか？
それが摺動部のオイルを洗い流す。ってのが冷間始動とか運転が頻繁にあるとダメな理由
暖気しても冷間運転wwww
>>411に関しては、君が>>396でキチガイのことをキチガイと言ったように
俺もアスペっぽい奴にアスペか？と言っただけだよ
草の生やし方や発狂の仕方から同じ奴だと思うんだが
思えんっていうのはお前の勝手な決め付けだろ。
なんだろうね、その固定観念
これは失礼した 申し訳ないです
アスペの一言でなんでも片付けられる魔法の言葉と信じてやまない残念な思考停止一方通行脳
いやだってバイク用の装備してロック外して暖機してる時間
歩いて到着できる距離を歩きたくない人がわざわざ暖機するなんて考える方が謎の思考回路だろ
まぁどうしてもバイク乗りたい病の可能性もあるけど
SSもしくはリッタークラス乗った事ある？
原付とSSとじゃ発熱量が違うから暖気にかかる時間も全然違うぜ？
ssではないがスーチャ付リッターに乗ってる
暖気が短かろうと準備だけで5分ぐらいはかかるでしょ
出発だけじゃなく着いてからもロックだのなんだのあるわけで
半ヘルでロック等しないようなアホは知らんけど
ん？だからリッタークラスならその準備時間で暖気済むでしょ？
4輪の場合は平均的な外気温・走行暖機で8km程までは燃料増量があり、
冷間運転によるシビアコンディションの基準となっている
http://www.honda.co.jp/auto-parts/severe/
アイドリング暖機だと20分以上掛かるんじゃね？1km走るためにやったらバカとしか
>>417
まあそれをやるバカや変人も居るだろうが普通の思考が出来る奴はやらない
アスペはその「普通」が理解できずに一般論での話に特殊例を持ち出す
SSで20分もアイドリングしてたら真冬でも何遍ファンが回るかわかんねーよ。
原付しか乗った事ねぇバカがアスペだの知ったかぶりも大概にしろ。
やたらと短距離走行を否定し続けるのもアスペでいいだろww
今は1年か2年おきぐらいで遅くとも3000kmぐらいで交換してきたが
だから車を参考にした疑問形なんだが？でもリッターバイクの「アイドリング」って
発熱量とエンジン熱容量（≒重量）の比は2～3L車とそう大きくは変わらないと思うが？
>>426
別に否定はしないが、>>424のリンクの通り短距離の繰返し走行とアイドリング多用は
「シビアコンデション」だからな。どこのメーカーも普通に走るより悪条件だと認めてるわけで
あれは特段シリンダーが油膜切れで傷がつくとかないのかな？
やっぱSSに乗った事もねぇのに車なんかと比較してやがる。
お前圧縮比って言葉知らねぇのかよw
車の圧縮比は概ね10:1前後、SSは13～14:1前後、それにクーラントの容量、ラジエターの放熱面積、ウォーターポンプの吐出力等様々な絡みがあって単純比較する方が無知だけどな。
あとな、モトクロッサーにも乗ってるが、例え150とかでもエンジンかけて数分アイドリングしてるとエキパイがキンキンに焼けるわw
無知が何を吠えてるのかw
0431７７４ＲＲ垢版
2018/01/20(土) 07:06:34.55これはヤマハ発動機が、１９日、東京都内で記者会見をして発表しました。
それによりますと国内で販売している９モデルのバイクについて、カタログやホームページに実際とは異なる燃費を記載していたということです。
記載が誤っていたのは国に届け出る燃費データとは別に、会社がユーザー向けに自主的に公表している発進や加速などを考慮に入れた日頃の使用時に近い燃費のデータです。
いずれも本来、記載すべき正しい数値よりもいい燃費が記載され、たとえば１リットル当たり５２．２キロとすべきところを５５．５キロとしていました。
会社側は、燃費を意図的によく見せようとしたのではなくカタログなどを作る担当者のミスで開発段階の燃費試験の結果を誤って記載してしまったと説明しています。
誤ったカタログなどで販売されたバイクは、先月末の時点で２万７０４８台ありますが、会社側は補償などはしないとしています。
齋藤順三上席執行役員は記者会見で「お客さまに誤った情報を提供し、大変申し訳ありません。再発防止を徹底していきます」と述べてミスを陳謝しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294591000.html
あとお前が言うシビアコンディションについてメーカーの意図は内燃機関に対するものよりもバッテリーに対してのシビアコンディションを指している様にしか見えんのだがwww
しないというか出来ないって感じだろ。
そんなんイチイチ保証してたら会社すっ飛ぶわw
元々カタログ値なんてあてにならないのは常識だったんだから再発防止に努めりゃいいだろ。
いちいち噛みつくことかよ
今時燃費表示はシビアな時代なんだよ
知らなかった？それから保証じゃなく補償な細かいこと言いたくないけどさw
本当にありがとうございましたｗ
ここ最近の話だろ。
それまではメーカーのカタログ値なんて鵜呑みにするバカなんか居なかったわw
過去の話をほじくり返して補償云々ってお前は半島人かw
覆水盆に返らず。
今後どうするかをメーカーは考えればいい。
勝手に半島人呼ばわりwグチグチ言いたかねーって書いてるだろ？それを俺があたかも謝罪と補償を求めてると勝手に脳内変換して半島人呼ばわり
お前がマウントとりなのはよく分かるがほどほどにな
お前が得意気に書き込んでることググった方が早いのも気付けよw
ググる事しかできねぇゆとり君よww
冷間運転もアイドリングが長い事が内燃機関に良くないのも重々承知ですわw
だからシビアコンディションで使用する人はオイル交換スパンをコントロールするんだろうがよw
スレタイ見てるか？ココはそれを否定する板なんだよバァカw
気に食わねぇなら黙って不買でいいだろw
イチイチ記事に反応すれば色々言われても仕方がないww
自分は何かに対して文句や辛辣なコメントはしても、逆に同じ様に返されるのは嫌とか都合の良い頭の連中がほとんどなのもこのサイトの面白いトコだよなw
イミフな煽りで草
ググることしかできないゆとりとか決めつけるあたり痛すぎるわw
リアルでふじゅうしてそう
ふじゅうww
お前が不自由というか不憫で仕方ないわww
じゃあ何だ？ゆとりにも劣る簾ハゲのオッサンかw
そっちの方が痛いなww
レス読んで俺は笑ったから此処等で不毛な煽り合いはやめようか
まぁココは過剰管理は悪って言うスレッドだからさ。
ココではエンジン 短距離走行でググっても意味ないよ。
このスレッド自体が不毛で無意味な場なのだから。
自分の好きにすればいいの。
オイル交換もバイクの使用環境も燃費の改ざんにたいする不買行動も。
そうだな ありがとう
やっぱメカ音痴だな。だから>>428でわざわざ「アイドリング」と書いたのに思考が浅過ぎる
SSの超高回転型のカムタイミングじゃ通常のアイドリング回転時の熱効率は同排気量車より低いんだよ
車とSSで低回転でのリッターあたり出力を比べてみれば分かること
具体的には2000～2500回転以上ならSS、以下なら車のほうが排気量あたりの熱発生効率が良い
エンジンの性格から言っても当然そうなるわな。暖機で高目のアイドリングでも「大差ない」レベル
>>432
マジアスペｗ 医者行け
原付乗りが必死こいてググって実情とは全く異なる熱効率について熱く語ってるなぁww執拗にw
アスペとはお前のためにある言葉だって事だけは良く理解できたわwww
簡単に考えろw
お前の原付の暖気にかかる時間とSSの暖気にかかる時間、どっちが長いんだよww
それでも分からねぇのかw
片道1km通勤のSSバイクが絶対に暖気できないのかねぇww
原付の話なら分かるがw
エンジンの一生の８割ぐらいは暖機で終わりそうだな
何の話も把握してねぇんだなw
で、たかだか数分の暖気で人生の8割って小学生レベルの計算すら覚束ないってお前の人生終わってるわw
んな暖機ばかりだとカーボンやスラッジガンガン蓄積すんじゃね
そこも見直してくれw
冷間運転だとどうのと喚いて聞かないバカもいるんだよw
暖気なんて直ぐに終わるSSだって言ってんのにww
そのSSは何分ぐらいで暖機完了するの？
SSだと1分掛からなそうだな
もちろん季節によるけど、その半分くらいかな？
2分かからずに80℃程度まで上がる。
それティファールの電子ケトル並みだな
俺のだと80℃なんて10分ぐらいかかりそうだから30～40℃で走り始めるわ
それなら交換20回いくな
エンジン始動
2分44℃
3分62℃
4分69℃
5分79℃
アイドリングが下がり温度上昇が鈍る
その後徐々に温度が上がる
以上、アイドリングで検証
多少傷つこうがやるしか無かったらやる。
カーボン噛みですね～シリンダーのダメージを考えて分解しますので工賃が3万円ですとか誰も望まないでしょ？
暖機は2分で完了
1分41℃
2分49℃
3分60℃
4分78℃
5分79℃
70℃ OVERは3分過ぎだった。
玄関開けて2分でアハンは嘘だった。ごめん。
でも夏はもっと立ち上がり早いから。
ティファール君それオイル的には暖機終わってないから
油温が90℃付近になって冷間時に混入した水分やHCを蒸発させられるようになって暖機完了
これ本当に検証データなの？
4分から5分の間の1分間で水温1℃しか上がらないということは考えられないんだけど
突っ込むなら、最初の1分で推定30度以上も上がるティファールぶりのほうがｗｗ
俺のバイクは水温低すぎて1分経っても水温表示されない
だから水温表示され始めた2分後からデータどり開始したよ
彼のR1は特別なのかもしれないけど5分後79℃というのはにわかには信じがたい数値
そもそもガソリン吸い込んで燃焼させてるからね。
キャブクリーナー燃やしたくらいでどうにかなってたら走れないと思うよ。
稼働中のエンジンのシリンダー内壁にガソリンが液体のまま触れるのかな？
稼働中なら油膜が確保されてると思うし。うーん
水温1分後41℃なら5分後は余裕で79℃以上にはなってるはずなんだよな～
へー、なんで？
え？
え？マジで言ってんのかな？
上昇率がオカシイとは感じないの？
俺は時間経過と水温上昇に違和感ありまくりなんだけどw
違和感ないならスルーして良いよ
始動時の水温が70℃で暖機が完了したつもりとかｗ もう脱力しちゃったよ。ここオイルスレなのに
違和感、か
感覚だけで言ってるんだ
温度差によって熱移動の速度が変わるのは当たり前だし、
対流と伝導がどう働いているのか、熱源と冷却水の間にあるエンジンブロックの熱容量も不明だし
そもそも熱交換が始まった時の水温も不明
そんなので温度勾配が一定するわけがない、というのが俺の感覚だがな
高校へは行かなかったのかな？
>>469
の検証結果を見ても全く違和感ないか？実際にSSの水温上昇眺めたことある？
4分から5分経過時に水温上昇1℃とか俺の中ではあり得ない現象を検証データとしてだしてるんだよ
違和感感じて悪いかよw
お前はこれについて納得できるの？
スレの一連の流れ全部読んでたら
条件なんてひとつしかねーのわかんないの？条件が揃えばとか適当いって逃げんじゃねーよw
お前ティファール君本人か？
SSのエンジンかけりゃ、いついかなる時でも同じように水温が上がると思ってんだ
まあ、そんな奴も世の中には居るだろうが、そんな奴がエンジンオイルについて何か語るわけ？
バカじゃねーの？
言いたいことあるならアンカつけろよwバカはお前だよw
ティファール君
1分目から2分目までの温度上昇が8度だったら、毎分8度ぐらいのペースで温度が上がるのが自然だ、
とか思ってたりしてw
それはねーから安心しろw
だからアンカつけろよ
あっ、ティファールです。
みんなそうなんだけど、季節と 【サーモスタット】 の存在をすっかり頭の中からすっ飛ばして否定の嵐だなww
俺のR1のサービスマニュアルではサーモスタットの動作は71～85℃の間に全開になれば正常とある。
実際に真冬だと走り出さなきゃ水温は80℃以上にはなかなかならないから、俺は70℃超えたら走り出す。
>>482 水温では大まかにしか暖気終了の判断はできねぇよ。
それにこの季節信号待ちで水温が100℃オーバーでファンが回ったとしても、走り出したらグングン下がって70℃台なんてザラだ。
水温で全てを語ったら真冬にバイクなんて乗れねぇよなww
機械を知ったつもりで全くとんちんかんな事を言う、揚げ足取りだけが生き甲斐の自称理系さん達が多くて腹痛ぇわw
そうそう。
奴らはサーモスタットってなんだか知らないの。
知らない癖にバカのひとつ覚えみたいに人を否定するのね。
俺のバイクのサーモスタットは71℃以降で開くから、それ未満の温度上昇率とサーモスタットが全開になって冷却水流量が全開になった時の水温上昇率が異なって "当たり前" なのにそれすら分からないバカなんだよw
サーモスタットって分かりますか？ww
サーモスタットですよwwww
アンタもサーモスタットの存在を知らんのね。
本当にSS乗りだと思ったから俺もデータ取ったのに。
あとさ、サーモスタットが壊れる・不調でも温度上昇については変わるから。
今のR1では外してないけどトレール車に乗ってた時はサーモスタット外してたし。
まともな人が居てくれて良かったです。
アイドリング回転数の設定やサーモスタットの特性（全開になる温度）インペラーの形状やウォーターポンプ容量・吐出能力、冷却水容量、ラジエターの放熱面積、シリンダーのウォータージャケット容量はバイクで全然違いますからね。
本当に温度管理をする人は油温計やらステッカータイプの温度計をシリンダーに貼り付けたりするけど、俺は70℃超えるか超えないかで走り出しますね。
外気温が低いと走行中の水温が80℃切る事なんて当たり前なので、誰かさんが暖気の概念をデータの提示もなく実情と異る机上の空論を鼻高々に述べているのが残念でなりません。
エンジンスタートから1分間は超アイドルアップの全開運転かな？
うちのS1000は最初の2分で1メモリ動くかどうかだわ…
そう。それ。
出先だったしな。だが夏なら有り得るぜ。
だがそれが何か問題あるのかよ？
暖気は冬限定の話なのか？
>>491の「走り出してからの水温」なんてアイドリング暖機完了までの話と全然関係ないしｗ
まあ、どう言い繕っても「アイドリング暖機で水温70℃程に達した時点」では
油温は確実にそれ以下で暖機は全然完了していないという事実と
ティファール君がそんなことすら理解出来ていなかったという事実は覆せないからｗ
そのエンジンの稼働時間のうち70％は暖機運転で
油温に関しては適正温度になることは一度もないエンジンじゃね
1km1分ってだからお前の田舎ベースに勝手に決め付けんなよw
しかもSSで通勤してる話は別の奴の話だしなw
そんなに暖気運転が好きならガソリン捨てながら1時間でも2時間でもずっとやってりゃいいじゃんかww
お前の話は一般的な価値観から大きくズレてますw
自分の都合の悪いことはスルーですかww
と、チョイノリ乗りが言ってみた。
ムービングパーツのクリアランスも適正ではないしオイルも乳化するからという指摘に対して
いや俺のT-fal R1は2分で80℃だから問題ないってのが発端な
でバカガー田舎ガーと一々煽るから回りから反感買ってボッチになってんだよ
車種SSだとしてオイル乳化のご指摘について質問があるのですが通勤1kmで暖機水温70℃で走り出すと仮定するとどれくらいの期間で乳化が見てとれるものなんでしょうか？
当方もシビアコンディションなSS乗りです 2回/年サイクルで交換してますが全くバイク屋から指摘がありません
70度超えてサーモスタットが開き始めるまで、エンジン冷却は
1000度の熱源と0-70度のウォータージャケットの閉回路
つまり混合気の燃焼量が一定なら水温の上昇率もほぼ一定
わかんねーかな、無学歴には
蒸発では水分飛ばないんじゃね
お前さんが熱力学のほんの基礎の基礎すら知らないってのがよくわかった
フーリェの法則もニュートンの冷却指揮も義務教育では教えない事だから知らない人がいてもしょうがないが
自分が知りもしない事をドヤ顔で説明するのは、受けた教育とは無関係にバカ丸出しだよ
それ以上無知の恥さらさなくていいから
http://www.racinggear.co.jp/llc_img/image1.jpg
乳化の原因ではなく質問の趣旨は先の条件下においてどの位の期間が経過するとオイルの乳化が素人目でも分かるのかとうものです
当方冬と夏にオイル交換を致しますがオイルの乳化についての指摘を受けたことがなくシビアコンディションでの走行が重なり不安におもってます
対策としては可能な限りローギアで走行しております
カーボン、スラッジの状態も不安です
レベル低すぎ
取り敢えずサーモスタットの件誤魔化すなww
そんなのバイクの排気量や冷却系統の設定によるだろ。
取り敢えず71℃から開き始め85℃で全開が俺のバイクのサーモスタットの設定なんだよ。
大体人がバイクをどう使おうがオイル交換スパンがどうだろうがそんな事にいちいち口挟むお前みてぇなバカが居るから話が拗れんだろうがw
しかも知ったかぶりの無知ときたモンだから始末が悪いww
知識もないのに言いたい事言っていざ間違えていてもごめんの一言もないwwいや、自己保身で絶対に言わない、無かった事にする都合のいい思考回路は自己愛性人格障害そのものの思考回路w
歩けボケカス（笑）
そういう事なんじゃないですか？流れからして。
全てを否定する事に全力投球なバカの話は現実離れしているので全く参考にならないし、己の持てる知識を搾り出しても突っ込みどころ満載なバカばっかりだから気にしない方が。
元も子もねぇなw
何様だお前ww
原始人レベルの思考停止脳じゃ結論はそうなるわなwww
片道2キロ位は歩き、片道5キロ位までは自転車ってのが都民の感覚。
実際片道2キロ超えないと交通費でない職場が多いし。
その自称都民の感覚を人になすり付ける所がヤバイww
お前の価値観なんざ誰も聞いてねぇよw
人ぞれ生活環境や考え方には違いがあるしね ありがとう
そういう感覚なんだね
都内に限らず全国的にも最寄り駅(8km圏内)まで車で送迎してもらう家庭も多いはずという感覚なんだけな
ま、人それぞれおま環だからね
そりゃ自由だが、SSで毎日1kmの通勤が月一10km走行よりバイクやオイルに負担を掛けるのは確実
それを無知でトンデモ思考のティファール君が否定したからこうなってるわけで
>>507
2回/年サイクル、つまり走行3桁kmで交換してるならさすがに大丈夫でしょ
取説の交換指定距離の10分の1とかだし、運転時間（暖機含む）も数十時間に過ぎないから
こらこらサーモスタットの件とやらは俺じゃないよ、そんなのアンカ付けて直接昨日の奴に聞けよ
気持ち悪ぃ
オイルに負担をかけようがかけまいがそんな他人の使用環境にまで口出しする方が俺はおかしいと思うけどね。
冬季の結露は完全には防げない。
乳化したなら素直にオイル交換をすれば良いだけの話。
そこを通勤距離と使途についてバカにしたりする意味がわからない。
結局ここの住人は人を否定したいだけ。
それだけに全てを全力で注ぐベクトルのズレた人間の集いなのは良く分かった。
オイルチェッカー使えば？そんなに高くない
あれゴミとか水分を光学センサーで判断できるし
で、たまのチェックでオイルに乳化傾向が見られたら交換
雑な使い方だが、道具に振り回されたくない
珈琲牛乳になったら交換。
は？俺は「1kmの通勤でも毎日動かした方がいい」という意見を否定しただけだが？
「1kmの通勤で毎日使うこと」自体は俺は否定しないしする権利もない。本人の自由だからな
使い方は人それぞれなんだからお前の考えなんてどうでもいいんだよw
オイルが乳化するなら交換頻度を高めればいいだけの話をドヤ顔で否定しやがってw
何でもお前基準で動かなきゃならんのかw
みんながお前と同じ様な気象環境地域に住んでるのかw
お前のたった一つのくだらねぇ価値観を押し付けんなって話なんだよw
お前は2時間でも3時間でも勝手に暖機運転してろやww
なら>>534の意見の方がよっぽど現実的でスマートだわw
いえ、とっても効率良いと思います。
オイルが回って少しアイドリングが落ち着いたら極力負荷を掛けない様に暖気を兼ねて走り出すってアリですよね。
いきなり全開走行とかは論外ですが。
走行暖機こそが唯一現実的にして合理的な解
まぁチョイノリじゃ暖気に一日かかるやなw
まぁ頑張れw
やはり最新のティファールR1の性能は凄いな
これになると乳化したのは沈殿してしまって全部は排出されない
は？誰が価値観を押しつけたって？ズレてるのもいい加減にしろキチガイ
いい加減テメェらのバカさ加減を認めろよww
プライドだけ無駄に高い自称理系さん達よwww
煽る以外に何もできねぇお前はティファール未満なw
ズレてるのはお前のズラだww
メット被ってチョイノリで出かけてる場合じゃねぇよw
アデランスかリーブ21に行けww
オイルチェッカーありがとう
更に乳化対策は長距離走行しかないみたですね
時折遠出します
みなさん短い時間でしたがありがとうございました
まともな貴方がここでアドバイスを乞うても、自分だけの偏った狭い価値観や無知極まりない稚拙な知識の基地外連中に現実離れした理想ばかりを押し付けられるのでそれが賢明かもしれません。
こんだけ空気読めないやつが二匹も涌いてたまるか
それに対して、いやドライスタート防止でも極端な短距離走行ってのも色々問題あるだろ？って書込みに対して
馬鹿だの無知だの俺のティファールは2分で沸くから問題ないとファビょったのがそもそもの原因
今の時期、空冷なら500kmでもイイぞ
行き付けの自転車兼バイク屋に口を酸っぱくして言われているそうだ。
↓
アホらしくて誰も絡んでくれない
↓
自演で自分に絡んで話を引っ張る
↓
適当すぎるデータに突っ込まれ、ティファールと呼ばれるようになる
↓
最後にいい人演じて逃亡
かわいそうにな
結局の所はサーモスタットというパーツの存在を知らないバカが己の間違いをボカす為に過去を掘り起こすも、誰が何を言ったのかもきちんと把握できなくなっているお粗末な現状を省みず無責任発言でバカの上塗りを続けるっつーねww
どうしても自分の過ちを認めずに人を責める形で終わらせないと自分を維持できない悲しい性ww
>>374
ID:iFQuqCFBが
正しい奴だったんだろ。
先見の明があったな
ティファールネタの何が楽しかったのか聞いても書けないよな？
なんとなく煽ってるだけの低脳だからw
皆、は？それおかしくねのくだりな、スレ上げてのキョドりっぷりが良かったよ実に
あサーモの件は俺じゃねえからな
これ暖気無しの即スタートで80キロくらいだしてだぞ。
Tmax7キロでようやく60キロくらい。
リッターで1分で水温がすぐ上がるとかないわ
そこは再検証してゴメン言ってただろw
で、1分過ぎて40℃超え始めたのも出先での検証だからスタート温度は分からないと言った。限りなくLow表示が切れる手前からのスタートだったんだろ。
そこからサーモスタットが開き始める1分8℃前後の推移、サーモスタットが開いてからの勾配変化は理屈通り。
結局お前みてぇな輩はきちんと状況を把握する理解力もなく、ましてや自ら何か考えを持つ訳でも能動的に何かを提供する訳でもない、なんとなく煽りに参加する様なその他多数の低俗人種なんだよwww
pcxって排気量いくつなんだよww
で、T-MAXはいくつなんだよww
お前の頭の中は排気量と発熱量はイコールなのか？www
バカも休み休み言えよw
コレ見てみろ。
https://youtu.be/Qxlmtb4ZRy8
2:15～3:15の間で40℃表記から1分で8℃上がってるよな？
リッターSSなんてこんなモンなんだよ。
原付と同率で考えるなんてキチガイ甚だしいww
ちなみにティファールのスタート温度は不明だが、32℃付近からのスタートなら十分にあり得るレベル。因みに出先での検証ってきちんと言ってたからなw
お前もなかなかのバカ面だw
ドヤ顔で125ccを比較対象に出すキチガイww
早く何とか言えよww
サーモスタットの件もそうだが自分に都合の悪い事には全部耳栓なここのキチガイ住人ww
んな後付けの説明なんざどーでも良くて、お前自分でどー煽った書込みしたか推敲しろよ
まあそもそもSSは圧縮比高いからすぐ暖機終わるってとこから笑ってたんだけどな
その意味わからねえだろ？
ばか？普通に走ってなんだけどw
あえて注釈な感じで書いてあげたんだけどw
どっちが早く油音水温が早く上がると思う？
排気量の大きくて負荷の少ないリッター
排気量の少なくて負荷の高いスクーター
圧縮比と熱効率と熱エネルギーって知らないんだねww
バカはもう口を縫った方がいいww
何の比較にもならないクソみてぇなデータ・・・にもならねぇ訳のわからない数字をありがとう。
お前が何の役にも立たない事は分かったから糞して寝てろwww
流し読みしてリッターならすぐ水温上がるって話じゃないの？
だから、水温油温が上がりやすい小排気量でも始動後から80キロくらいで走っても時間がかかるから、
リッターだと1分でそんなあがらないでしょ？って話なんだけどね。
同じ条件でリッターで走ってもpcxが一番早く水温あがるけど？？
何回読んでも理解出来ん。
そもそも流し読みしただけなのに横から入るから話がわかってねーかもな。
SSみたいなEGはカムのプロフィールもバルブのオーバラップから排気管も高回転域を目的に設計してんだろ？
内燃機関の効率ってのは、圧縮比も当然関係あるがシリンダ内にどれだけ混合気をブチ込めるかの充墳効率が重要なんだよ
で高回転型設計のEGはどうしても低回転域での充墳効果が低いから、当然効率も悪い
つまり低速トルクが薄いとかないってのはその回転域の熱効率も低いということだ
だが冷却系はSSだから全体のキャパがデカいよな？てことはむしろ暖機に時間がかかるわな？
ほれ反論してみろ
流し読みってなんだよww
暖機運転の話に何訳のわからねぇ条件突っ込んできてんだw
お前ゴールポスト自在に動かすタイプだよなww
全く話にならねぇw
動画見てますかww
1分で8℃の上昇勾配ですww
動画見てますか?ww
理屈じゃないんですよww
現実がどうかなんですかww
そのためのEXUPだったりレゾネーターだったり各社色々デバイスを入れてると思うんですがww
博識の様で薄識ですねwwww
読み直したけどキミティファールなのね
>>569
これ恥ずかしいとおもうよw
じゃね
吸排気デバイスのギミックはお前には難しそうだから、わざとわかーりやすく説明したんだぞ
ほれ理屈で反論してみろ
何が恥ずかしいのかわかんねぇなw
暖機運転て水温ベースの話してるのに、走り出しちゃって水温に油温までぶち込んできやがってww
お前少なくともまともな思考回路じゃねぇよw
分かりやすい動画に排気デバイスっつーファクターまで添えてやったのにまだ意地張るのかよww
お前ホントに薄っぺらだなww
あれバタフライバルブを入れて排圧抑えて排気の流速落とすってやつな
つまり低回転域での排気脈動の正負圧の変化によって充墳効率が高まる
だが、排気管での効果なんか多少だろ？
勝手にEXUP否定に入りました！！
もう何でもアリです！！www
こんな自由人見た事ありません！！
お前がオーバーラップだの低回転域での充填効率だの抜かすからデバイスの話を放り投げてみたら、もうメチャクチャだなww
きっちりと1分で8℃水温が上昇している動画まで拾ってきてやったのに、現実を無視して言いたい放題ww
もう好きにしてくれwww
知らないことを知るのは重要だ。つか1分で8℃水温が上昇している動画なんか
なんか意味あんのか？
俺様だけが正しい、俺様に意見する奴はワカッテイナイ
ほんとバカ丸出しだな
なら何故ティファールと呼ぶのでしょうか？ww
もはや何故自分が俺をティファール呼ばわりしているのかすらも分からなくなっているとかww
お前の言葉でお前の意見を述べてからそういうコメントをするこったw
自分を持ってないバカ程どっち付かずで何処にでも逃げられる態勢を維持しながらケチつけるチキン野郎なんだよなw
何を根拠に人を否定するのでしょうかねぇw
己の薄識さを自ら露呈しておいてゴメンの一言も言えないww
ここの住人はさっきググったばっかりのにわか知識をドヤ顔で披露して、間違いを頑なに認めず最後まで無理やり人を否定して自分がマウント取った認識のまま立ち去り自分をなんとか維持しようと涙ぐましい無駄な労力を払うまったく実りのない人生をひたすら突き進むアホばっかw
つかサーモの件はそいつに直接聞けって
皆知らんがな
誰か教えて？
俺が正しい俺のみが正しい！
じゃないかな
キチガイの症状として、「程度」の概念が抽象的且つ脳内で極端化されている場合が多い
例えば客観的には暖機時間が「多少早い」程度のものを脳内で「遥かに早い」に改変してたりする
圧縮比「11」と「13～14」じゃ発生エネルギーは1割も変わらん。（マツダのデータでは「10」と「15」ですら9％）
>>578氏の言う通りアイドリングじゃ超高回転型のSSと通常エンジンの設定回転数の差でチャラ以下だぞ
>>581
その動画、58℃まで4分以上掛かってるってことは普通のバイクと大差ねーじゃん。バカ？ｗ
ここオイルスレだし元々は冷間運転はオイルに悪いって話で油温が問題なんだけど？
>>594
実際のSSは低温域ですら1分で8℃ し か 水温が上昇しないという証明乙ｗ
「俺のティファール1000ABS（アスペ脳内スペシャル）は2分で完全に暖機完了！」 ←ｗｗｗ
2分で完了は言い過ぎたって謝ってるよなw
で、出先での検証だからLow表示でも1分で40℃台に上昇するって事はスタート温度が32℃前後だったであろう事も認めてますが？w
で、水温の推移についても不自然なデータではない事は動画から1分で8℃程度の上昇勾配である事から証明、70℃付近から足踏み状態なのはサーモスタットが開き始めたからである事もサービスマニュアルの71-85℃で全開というお話をしている筈。
お前はこの話から一体なにを読み取ってバカのリフレインしてんだw
お前は九官鳥かwwx
あと無駄な補機類満載の車とバイクを単純比較する馬鹿さ加減がたまんねぇなw
その前に70℃になったらオイル的な暖機も完了すると思い込んでいた無知さが論外ｗ
あと俺はサーモのことは何も言ってないしどうでもいい
ちなみにオイルの暖機完了はサーモが開き切ってからしばらく後になるけどな
お前程度の頭じゃ議論は無理だしバカにされるだけだからさっさと病室に戻った方がいい
おっ！カッコイイねぇww
お前程度の頭じゃ議論は無理だしバカにされるだけだからさっさと病室に戻った方がいい キリッッ☆
油温計付けるオイルマニア基準の話なんかしてねーよww
世間一般の暖機運転は水温目安だからマニア基準の話にすり替えられてもそりゃ話が噛み合わないわなww
だからゴールポストを自在に操って人を見下す事でしかプライドを保てない小せぇ野郎は嫌いなんだよww
今どれだけの車バイクに油温計が付いてるんですかwww
もう少し現実に目を向けて世間一般的に何を以て暖機完了としているのかを受け入れなさいよww
お前の暖機運転基準なんざ聞いてねぇし、なら油温が何度で暖機運転完了とするのか一般的な指標をしめせww
発生エネルギーが1割も変わらん ← 随分乱暴な言い草だよなw
仮にその数字が本当だとしても、1割熱効率を上げるのにどれだけ苦労すると思ってんだ？w
だから本やネットで仕入れた薄っぺらい情報で武装した気になっているスッカラカンは嫌いなんだよwww
一般的にエンジンの暖機運転は油温70℃までといわれている。季節や車種で異なるが走行時間10～15分が目安だろう。もし、油温計が付いているクルマなら、冷感時こそ意識して見てほしい。
参考になります。
しかし大抵の車やバイクには油温計・油圧計の装備はなく、水温計と油圧警告灯程度の装備が実情なので、一般的には水温を目安に暖機運転を完了する事になるでしょうね。
だから最近の車は昔より壊れる。
それでいいんだよ
大人の事情で水温計が有っても意味が無いくらい鈍感だしね。
油温の話に油圧計の蘊蓄必要だった？
油温70℃のくだりは油温計付けてないとわかんない
水温何度で湯温何度換算なんだろう？
> きっちりと1分で8℃水温が上昇
おまえのティファールは2分で80度だもんな、すげーよやっぱ
「そんなの嘘だ、俺のスクーターはこんな感じだ」
「違う違う、俺がネットで探した温度上昇グラフはコレだ」
『お前ら、みんな自分だけが正しいと思ってるのか、バカだろ』
「そんな事言うならお前が水温上昇の正解を言ってみろ」
いやはや、こんな箸にも棒にもかからん連中がエンジンオイル交換サイクルについて何か語っていたわけか
なんつーか、ネコのハナクソ以下の情報しか無いね、ここには
俺の油温計付いているけどその逆だよ、暖機で水温60℃だと油温は40℃ぐらいだな、水冷600
んで普通に走り始めても水温は上がってもこの時期、油温は60～70℃ぐらいで一向にあがらない
サーキット走行する奴は熱ダレしないからいい時期なんだろうけどな
へー勉強になる
貴重な情報ありがとう
誤りを認めてるのに粘着ありがとうww
大した頭もねぇからそこに執着する事しか出来ねぇのは分かるww
お前の数少ない生き甲斐は否定しねぇよww
水温上昇の正解？
お前は何回言っても理解できねぇんだなw
排気量からサーモスタットの動作タイミングやウォーターポンプの吐出能力、シリンダーのウォータージャケットの容積やシリンダー壁面までの肉厚、シリンダー自体の素材やら何やらで何一つ正解何回ねぇよバァカwww
もう突っ込むのも面倒クセェww
ティファール君釣られ過ぎだよ
ま、ティファール君いないとスレが一気に過疎るのも事実だからとめないけどなんやかんや煽りに全レスするから皆反応してほしくて面白がって煽ってるだけなんだよ
そうなんだ？最近の車は乗った事ないから知らなんだ。
水温計だけは欲しいところだなぁ。
一般ユーザーは殆ど見ないだろうけど、わざわざ油温計とかを追加しない人にとっては水温計すらなかったら不安でしかないし。
はい、すんません。。
難しい理屈抜きでも頭で考えて分かる様なレベルの話ですら、意識高い系バカが己の拙い知識をドヤ顔で披露するものだからつい。
全部難しく考えなくても分かるレベルの話なのにね。
下らねえ煽りばかりするから弄られる
お前は>>616を読んでそう思ったわけか
ほんとバカだな
動作してる時間の多くが暖機に振られるから、オイル的にも内燃機関としてもお勧めはしない
というオチでいいよな？
バイクなんて自己満足の趣味なんだから別に誰がどんな使い方しようが否定する方がおかしいって話だよ。
お前みたいなのは気楽でいいよな。
別に何を知っているでもなく、頭を遣わずに煽ってるだけで満たされる特異体質なんだから。
↓
アホらしくて誰も絡んでくれない
↓
自演で自分に絡んで話を引っ張る
↓
適当すぎるデータに突っ込まれ、ティファールと呼ばれるようになる
↓
最後にいい人演じて逃亡
↓
叩かれ耐性欠如につき、性懲りもなくageカキコで反駁 <-ｲﾏｺｺ
もう誰が何を言ったのか頭の中で整理できていない、最も頭の悪いお粗末なまとめたつもりのまとめ。
そもそもチャリとの競争なんてしてないだろ。
バイク買う金も免許もないお前の通勤基準がチャリなのは分かるが、こじ付け的な考え方は改める余地アリだな。
耐性なんて身に付いていようはずもない
ついでに「ぼくのかんがえたおいるこうかんサイクルが正しいんだ」とダダこねる子も同じ
糞笑た。
本題に戻ろうや
リッターssで1キロ通勤について自分自身はどう感じてるの？
リッターSSの暖機は早く完了するからってのが理由だった筈
油種にもよるって書いたけどな。
良く遡って見てきたな。
キモいぞw
本題に戻ろうや とか偉そうに言いながら相変わらず勘違いのままドヤ顔のバカw
と口を挟まずにいられないお前も十分子供だけどなww
なぁ「ぼくのかんがえたりけい」君よw
俺それしかかいてないからw
キチガイ！
はやく答えろよ
しかも暖機が早い理由が圧縮比の高さというお笑いレベル
>>640
バカだと思っていたらアレもティファールだったかｗ
ID:Hy29/iR6今のキチガイだとして
この内容も事実だとしてもキモいよなw
キモオタの、自尊心がやられて発狂した感じだけど
結果的にはキモい奴で正解www
ID:ohuWD723おまけにこの発言w
精神が病んでるだろwww
何が車種書いて特定だよ
知り合いはドライスタートはメタル痛めるからと毎週暖機運転だけしてる。
走らないの？と聞いたら寒いから乗らないと…
で、距離は全く進んでないから春になって走りだしてから指定距離でオイル交換するって…？
俺的には乗らない冬は一切クランク回さないし春になったら新油で走り始めるがね。
いきり立って三連投しておきながら、さっぱり何言ってるのか伝わらない文章の拙さは異常なレベルwwww
どちらも「相手がバカで間違っておる、俺が賢くて正しい」と思ってるだろ
それ、半分は正解だよ
前半部分だけな
www早く死ね
F1みたいに冷却水もオイルも予熱＆循環させてからエンジン始動すれば完璧じゃね
バイクじゃないけど趣味車は12月から3月迄放置、でも絶好調20年目に突入
ティファールと呼んでいる側は俺を含めてごく当たり前のことを言ってるだけ
それが分からないならティファールと同レベル
おぉ！上から目線で高い所からの物言いも、やってる事が全く一緒とかいう情けなさwww
大丈夫かお前ww
悔しさが滲み出てるなww
馬鹿ほど敏感に反応するこのレスポンスの良さ！
お前エンジンに産まれてくりゃ優秀だったかもなww
だからなぁに？
おっ、いいねぇ。俺が法律俺正義ww
カッコいいよオッサンww
彼が煽りをスルーする事が出来れば過疎る 誰もネタ投入することしないし
自身の拙い知識やら、低俗な煽りが原因なんだが
他人の発言をバカにすることはあっても保身の為に一切自分からは何も発しないチキンばっかりというティファール君の発言は正しかったな
おはよ
キチガイ
おはよ
キチガイチキン
場かだろ
場か×
日本語勉強して出直せwww
>>665
何処から
あっ、まさか味方してくれる人が居るなんて。。ありがとう。
って書いた所でどうせ自作自演ってまた煽られんだろうけどね。根拠もなくww
基本汚い言葉で貶したり煽るだけの奴って大した頭のない奴ばっかりだから気にしてないよ。
実際になーんにも身になる様な情報なんて出てこないし、結局の所ツッコんできた所でサーモスタットとか排気デバイスとかそんなレベルの話もできない、知らずにドヤ顔でツッコミ入れて間違いを指摘されてもゴメンの一言もないww
人のバイクの使途なんて別にいちいち口挟む事でもないし、どうせ止まってアイドリングして無駄な燃料と時間使うならオイルが十分循環した程度でアイドリングで走り出し、水温が70℃程度になったら普通に走ればいいしね。
油温計なんかなくてもシフトの入りで油温の上昇が分かるから、それで十分だと思うし。
本当によく読まないで脊椎反射するよなww
汚い言葉で貶したり煽るだけの奴って書いてんだろwww
"だけ" だよ "だけ" www
自分の知識で、自分の言葉で身のあるお話ができる人なら全然構わないねぇw
問題なのは頭の中がスッカラカンなクセに立派に汚い言葉を吐き逃げするだけの奴だwww
よく読んで理解してからレスしてねww
クソ面倒だからw
自分のカキコ忘れたのか？
その理論的な話の信憑性の有無は無視かww
理屈っぽく語ったらなんでもアリかww
あたかも知識人を装ってアホ抜かす人間になぞ払う敬意なんてねぇよww
それができないからだろうに？
という風にティファール君に返レスするヤツはほぼ皆無だったよ
ティファール君にだけそれ求めるつもり？
ちゃんと理論的な背景から説明してる人いるじゃん
なんで高回転型のエンジンが暖気に時間掛かるとかさ
それについては>>669で説明してるし俺も「ほぼ」皆無って書いた
皆無とは言ってないよ
自分がティファールじゃない証拠は？
少なくとも俺は馬鹿だの半島人だのと罵らないな
ファビョッてるからそうでしょw
ティファールはvRAt5Xmqだろｗ
わりわり！
ID:9PbGfxVNこいつが本日のメインですわ！
😣💦⤵??
オメーが本日のチキンのメインだな
ID:7kBddq29
一つ聞いていいか？
お前が言いたいのはオーバーラップの話だけだよな？
俺は初めから比較対象は原付等の小排気量車と比較してSSは暖気が早いって話をしてるんだよww
俺が最初から同排気量車で低回転型の空冷マシンやS1000RRを比較してたのか？www
考えればいくら頭の悪いお前でも解るよな？
いくら高回転型エンジンといえど、50ccのエンジンとどちらが発熱量が高いか位はwww
その中でも吸排気系だったり燃調だったりアイドリング回転数設定だったり冷却水容量だったり様々なファクターがあって個体差もあるくらいの事も考えられない貧弱な脳なら、今後一切異常な飛躍をした話をふっかけないでくださいなw
エンジンの発熱量だけで冷却水温を語る奴は、この世には一種類しかラジエターが無いとでも思っているのだろうか？
最近のエンジンは排ガス規制の関係からオーバーラップはとられてない
低回転での効率が著しく悪いこれを改善するには可変バルタイかスーチャだよ
違う逆
最近のエンジンのバルブのオーバーラップは狭いよ
だから一般論の話をしている時に何故そうやって話を飛躍させんだよ。
この季節にオーバーヒートなら明らかに冷却系トラブルか余程アイドリングが大好きなバカだろ。
オーバークール？もうラジエター塞ぐしかねぇよな？
正常動作するものの中での話をしている時に、わざわざ異常なものを持ち出してドヤ顔ってそれこそキチガイだわww
排気デバイスってものをを知らんのか
ＮＡでは完全に改善できない、だから高度な可変バルタイとかの機能が必要だよ
だが２輪は切り替わりのトルク変化の問題や重量の関係で積極的に採用されてない
そしていきなり原チャリと比較するティファール君
毎日お湯沸いてます
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51kHOodKMOL._SY355_.jpg
もはや話の始まりすらきちんと理解できてない
夏にSSに乗ればその熱さが理解できるでしょうに。スクーター以外の原付乗りがエンジンからの排熱が凄くて参ったなんて話聞いた事ないし
同じ比率で冷却周りを設計したら異常なバイクになるわ。
だから電動ファンを装備してんだろバーカ
ここを舐める様に閲覧しているお前が何言っても一つも説得力ないわw
原付の方が早く暖かくなるぞ
はいはい
冷却周りもサーキット走行とか考慮して余裕の設計だし
いやいやハイハイじゃなくて。
熱効率のお話ですか？
んで、サーキット走行時のお話ですか？
街乗りで渋滞にハマった時の地獄とか知らない原付乗りの憶測だけのお話は要らない
少ない量の水と多い水を
弱火と強火であっためたらどっちが先に沸騰するだろうか。
熱量は50ccと1000ccの原動機と仝とする
だからお前の頭の中にはサーモスタットってパーツが存在しないんだろ？
だから暖機如きでバカみてぇな言い合いになるんだよww
サーモスタットあっても冷却水は同じですよぉ。
弱火と強火ww
ガキじゃねぇんだからもっと定量的なお話できねぇのかよwww
答えてやりなよ。
原付の方が早く水温が上がる理由を
ティファールにでも理解できるように分かり易く説明してんだろ()
だから定量的な話してみろよww
ティファールダシに言い訳しやがってw
そこに疑問の余地を持つのかね？
激烈バカに決まってんだろ
と、ロクな知識もない癖に人を貶す事しか出来ないバカが言うw
なぜなら専門知識はおろか一般常識もないから、人をバカにする文言以外を口にすると己の学の無さを自ら露呈する結果になるので人をバカにする事に終始するのですwwww
バカというのは第三者を納得させる事ができる様な定量的な比較、証明、説明ができる様になってからでお願いしますね☆
ってスレタイ変えたらいいのにww
で原付の方が早く温度が上がるんだけど説明まだか？
まだまだ寒いのに頭がお花畑ですね☆
えーとアイドリングの話でいいの？走行の話でいいの？
暖気走行の話でいいの？
それぞれ話してみりゃいいじゃんよ
アイドリングなら排気量の大きい方が暖まるのは早い
暖気走行なら回転数の高い方が暖かくなるのが早い
走行も回転数が高い方が暖かくなるのが早い
ｻｰｾﾝ
あと冷却回りのキャパシティとオイルの量だな
～に限ってなんて特定の条件下の話はナンセンスだわ
誰も50ccとの比較なんかしてないのにティファールが勝手に脳内妄想で喚いてただけじゃんｗ
スレ民 「SSのアイドリング暖機（脱冷間まで）が1～2分で終わるワケねーよｗ」
↓
ティファール 「お前らの原付と一緒にすんな！SSのアイドリング暖機は早いんだ！」
「ほらこの動画見ろ！SSだと1分で8度上がってるだろ！」
↓
スレ民 「1分で8度しか上がらないなら暖機に何分掛かるんだよバカｗ」
「その動画でも4分以上経ってやっと58度じゃねーかｗ」
唯一、【SSのアイドリング暖機】と【PCXの80km/hでの走行暖機】を比較していた人がいたが
理屈として、PCXで80km/hの走行は8千回転以上。少なくともSSのアイドリング程度の熱は出る
で、エンジンの被加熱部分の重量（≒熱容量）はSSよりずっと軽いからPCXの走行暖機の方が早い
これを否定していたティファールはバカ。以上
でもその低回転でも熱効率はいいと未だに主張するの？
もしかしてそのR1、サーモスタット壊れて閉じっぱなしなんじゃね
SSのアイドリング暖機とPCXの走行暖機の何がイコールコンディションなのか分からねぇな。
お前本物のバカだろw
サーモスタットは設定水温に達するまで閉じているのが正常ですが？www
お前はもはやサーモスタットが何であるかも理解できていないのかwww
ドヤ顔で何アホ抜かしてんだバァカw
『ティファールさあ、もしかしてそのそのR1、サーモスタット壊れて閉じっぱなしなんじゃね』
ええ閉じてますともww
水温が71℃に達してようやく開き始めるのがメーカーの設定ですからww
で、ドヤ顔で当たり前の事を間違えた認識でツッコんで一体何が言いたいの？www
走行暖機もSSは原付よりレッドゾーンも高いから、どの回転数で比較しても原付に劣る要素が無い筈だよな？
で、なんでアイドリングに限ってならってむすびになるのかが全く分からないんだけど。
気持ち悪っwww
cbr1000rr sc77で13000回転で144kmでるからあっというまだねぇー。
すげぇ暖気走行ですな。
因みに熱効率が良い方が暖まり辛い方向ですからw
サーモスタットも分からない、熱効率もきちんと理解できてないww
もう何でもアリだなww
因みに熱効率が良いから暖機が遅いのかっていうとまた実際は違う。
1分で8℃の水温上昇が遅いのか早いのかは原付と比較でもしてねww間違いなくSSの方が早いからww
pcx 2速 60km 5500回転
だからpcxならあまり変わらないね。
暖気を1速でずっとするならねwww
暖気走行出してみたけど
凄い暖気の方法なんだな。
1速でレブリミットまでまわすの？
レッドゾーンも高いからつーなら。
常用回転域なら排気量が小さい方が高いぞ。
モンキー 60km 10000rpm
PCX2速ってなぁに？
しかも同回転数で比較するんだから、ギヤもスピードも関係ないだろ。
何をどう比較しようとしてんの？
言ってる事訳わかんないしメチャクチャ。
正しくイコールコンディションで比較が出来ない人だなって事だけは理解した。
ここで話すより医者と話したほうがいい
>>742
「pcx 2速 60km 5500回転」 ←知識という点でも話が出来るレベルにないし
無負荷でも定常走行でも登坂、加速時でも、5000rpmならエンジン発熱量は同じとか思ってるのかね？
そんな当たり前のことより「pcx 2速 60km 5500回転」というオカルトの説明を聞きたいところｗ
SSは低速トルク薄いじゃん、なんでその状態で発熱量が多いと考えてんの？
理論的に説明してみ
PCXってマニュアルなの？なんなの？バカなの？
相手を言い負かしたいだけ
ティファールとか連呼しているお前と、そう呼ばれているお前だよ
2時間3時間言い合いするだけならまだしも、何日やってんだドアホウ
オイル交換に関する燃料投下ヨロ
恥ずかしいよ
PCXがマニュアル車だと思ってる>>742がイカれてんだろ。
まぁ電子制御でフォルツァみたいに減速比が固定できたとしても、スピードは関係ない。エンジンの回転数で話をすればいいだけの事
いや、恥ずかしいよ
何が恥ずかしいのかも書けない方が恥ずかしいな
pcxは変速しないとでも？cvtだから
スクーターがCVTなのはガキでも知ってるわw
俺が聞いてんのはPCX2速ってなんだよ？って話なんだがw
バカとは話が一つも噛み合わねぇww
とりあえずPCX2速の意味を教えてくれ。
どっちが恥ずかしいのかねww
プーり比だろ
俺ティファールだけど、それ言ってんの俺じゃねぇし。
流れから察しろよ。
減速比じゃなくて変速比だった。
プーリー比だけが正解だと思うならそれでいいんじゃね？
プーリー比もいいけど、とりあえずPCX2速の意味を教えてくんねぇかな。
２速相当だからな。
一回変速するから。
なるほど。
頭遣って考えるのが嫌な奴は何も考えずにメーカー指定のタイミングで換えればいいんだよ。
空冷・水冷・排気量・使用環境、状況なをやかで違うんだから、バイクや車を大切にささたいなら状況に応じて換えれば。
オートバイは3年だけどな
125ｃｃ以下のクラスだと取説の上限、例えばエンジンオイル補充しながら6000キロで交換続けてると
数万キロ走った時点で凄いオイル食う状態になったりするけどブローはしてないみたいな。
このスレでこれ以上話すことはないことここの住人分かってるから揚げ足とりに勤しんでるw
3000km毎交換で20万kmオーバーの強者いたな
20万のうちに、どれだけぶん回してるかね？
ぶん回して20万なら凄いな。
とろとろ走って20万なら
まぁいけるんじゃね？
ベテランになるとチェーンスプロケを10万キロくらい持たすテクニシャンになるとかｗ
でメーター3週目に突入で流石に買い替えてたわ
まぁ、30年近く改良してるだけあって
信頼度高いね
あのエンジン
ホイールやらスイングアームピポッド、ステムなど車体各部のベアリングや
前後サスペンションにチェーン、スプロケットの駆動系、
各種ワイヤ・ケーブルに油圧ブレーキ系統に冷却系統
あらゆる可動部分に対して適切なメンテナンスが必要になってくるな
物理的に動かない電装系すら腐ってくる
オイルをいつ替えるかでヤイヤイ騒いでいるようなのとはレベルが少し違う人だよ
バイク便だと20万kmなんて10年未満で到達するから電装品の腐食はあまり考えなくてもいいけど、ベアリングの類はグリスアップしていてもガタはくるから打ち替えるし、フォークのインナーも摩耗してシール打ち替えても漏れるさまになってきたりするからね。
そう、オイルだけで騒いでる奴らが滑稽で仕方ない
さっきのNinja250の例は特殊かもね、実際にはメーター一回りぐらいでリング、タペット辺りが限界だな
一回りもてばいいんじゃないかな？
車でも10kmも走るとタペクリ全然なくなってるポイントが何点かでてきたりするし。
レーサーでチタンバルブなんかだと、出始めの頃は30時間前後でバルブが摩耗しちゃってダメになったりしていたし。
ホイールベアリングで3万キロ程度、ドライブチェーンで2万キロ程度とかだよね
どちらもこまめに適切な給油・給脂を行っていれば、そんなもんじゃ全然ヘタらないのも事実
エンジンオイルもこれと同じでしょ
取扱説明書で指定している交換サイクルは、オートバイの耐用年数を3年とした場合の指標
バイクなんて3年で償却しちゃうから、それぐらい持てばいいという人は、取説通りでいいんじゃない？
実際に漁港とかで使われてる軽トラなんかはエンジンオイル補充だけで10年で廃棄で行けるらしい。
塩漬けにされるからエンジンだけメンテしても車体が朽ち果てて車検不可になるんだって
じゃーエンジンもブローしないギリギリでいいじゃんてｗ
それぐらいでメタルが焼き付くなり圧縮抜けた問題じゃね？
常に全開の原付なら知らんけど
リミッターで8500回転までしか回らんけど。
3年ってメーカー保証の期間だろ？
それは極端な例でしょ。
沿岸部は車庫保管でもしてないとキツイ
もしメーカーの指定通りのオイル交換をしていて3年でエンジンがヘタレてきたら
そんなクソメーカーのバイクを次も買おうとは思わないだろうし
噂が広まればイメージダウンだしメーカー側の想定・設定としてはありえない
純正オイルは耐久ベンチテストで成分分析して検証するっては見たが
長持ちさせたかったらまめに手入れした方がいいのは当然。
ここには社会人は居ないのか
エンジンの耐用年数は3年でそれぐらい持てばと書いてあったからな
それに関する数値データが提示されても良さそうだが見たことがない
オイルに関しては入ってればいいわとか、それ何？みたいなシニアデビューのオサンとかネーチャンが多くて困った
取説記載の交換の目安は印籠みたいなもので規定量守ってウチでちゃんと交換してればおｋと説明してた
ま本当は定期に店に来てお金落としていただきたいので、もっと早めに来てもらい利益率が高いオイルを勧めてた
で、交換した個々の履歴は全部チェックしてた。（クレーム回避のため）
極端な環境とか経年劣化、そもそものEGに欠陥がある以外のユーザから異音やら白煙吹くだの圧縮落ちるとかは皆無だったな
おつ
ただ指命で高級オイル入れてたお客様のは凄く調子良かったね。
結局そういう事だよ。
高級オイル（ウルトラG1）
それをちゃんと考える脳がないなら提示されてる安全圏内で交換しとけよって話
意外とモトクロッサーがG1指定だったりする。
レーサーは別だろうに
もっとも、取扱説明書なんてものによる指定じゃないけどね
オイル交換時期も走行距離なんかでは示されていない
「初回は初期慣らし走行後、以後6レース（約15時間）毎」とかそんな感じ
市販車じゃないワークスレーサーには指定オイルや交換時期の指定なんて概念は無い
指定する相手＝お買い上げユーザが居ないから
４輪でワンメイクレース参戦してた時は毎レースごとに交換してたわ
https://ameblo.jp/plan4n-plan/entry-11902866455.html
G1でもレースに使えるが、より10W-40のG2の方が望ましい
って感じだな
ってなイメージがあるけど
実は純正採用でのサプライヤに対する品質保証の要求はハードル高いから、品質はいいと勝手に思ってる
G3はいいオイルだよ。
なんとなくレンジ広い方が安心できる
オイル交換するのかな
まあ、エンジン含めて使い捨てだから
問題ないのかもしれんが
消費分補充してるのは見たこと有る
他の整備で時間掛かるときに、ついでに交換してるの見たことあるけど
といってもG1入れる奴いないでしょう。
センダボ
前のバイクで入れてたけど某YSPの工場長が粗悪オイルって言ってたから今はとりあえずMOTUL7100入れてる
あれは安いのエルフ、高いのはモチュール
そんな自分で自分の首絞めるようなもの売る訳ないわ
FCR直キャブ仕様の1300ccネイキッドから1200ccメガスポ
ダートにもよく乗り込んで誇りまみれになる1200ccアドベンチャー
通勤用に250や400のビグスクなどなど、全てオイルリザーブ
(しかも安い方)でまかなってきたけど、何も問題起きたことない
バロンにとっては良いお客だが、
20年も乗ってて自分のバイクもろくに面倒みれないのは悲惨だな
面倒はきっちり見てるよ、バロンに丸投げだけど
若い頃は金が、ない代わりに暇があったから自分で大抵のことはやってたけど
アラサーくらい以降は仕事も忙しくなってきたし
家庭も持ってそっちに割く時間の方が増えたし
自分でいじくる時間があったら乗ってたいからなあ
逆に今は子供に手もあまりかからなくなってきたし
収入もそれなり増えてバイクも複数台置けるくらいの自宅ガレージもあるし
不動車をヤフオクででも手に入れて、何十年ぶりかにレストアしてみっかｗ
2000kmで交換。
問題は出て無いです。
チョイノリの指定距離が500kｍの意味は？
それを理解すればオイル交換の本当の必要性を理解出来る
ただただ3000とか5000で交換すればそりゃ壊れはしないけど
大した意味も無いという事がわかる
でもそのベンチマークの結果はTUv規格で厳密に定められている
チョイノリ？
あれはオイルとかそういう問題ではなくて機構的な問題だｗ
チョイノリの欠陥話なら幾らでも語れるぞ
語れよ
プラスチックでggrks
取説の記載はタロットカード占いとか
もしかして本気で月刊ムー買ってんじゃねえの？
オイル真理教の信者に何言ったって無駄だよ
こいつらは精神不安をオイル交換によって満たしてるんだから
ディーゼル車に乗った事がある人間ならガソリン車でも5,000km程度で交換したくはなる。
バイクならもっと体感的にオイル交換の効果を体感できる部分があるから尚更早い。
バカにする奴はしてればいい。
ただお前らには何の権限もない。
やりたい様にやればいい、ただそれだけ。
チョイノリの様な特例もあれば、車種によって様々な癖がある。
それを欧州車基準でドヤ顔で語るのは見当違いも甚だしい
ならお前はスラッジになるまで一生オイル交換すんじゃねえよ。
オイル交換スパンを延ばして鼻高々。
エンジンに悪い事は起きても良い事なんざねぇだろ。
ヘッドカバー外した内部の汚い写真を見せられて
「どうです？これが人間の内臓だったとしたら？ゾッとしませんか？」
って恐怖を煽られればもう後はオイル会社のカモだ
カモだろうがなんだろうがやりたい様にやる自由があるだろ。
車種で違うフィーリングをお前の車やバイクと一緒にすんなよ。
スラッジモリモリにする勇者も居るのが現実。
お前みてぇなオイルって無交換で大丈夫なんじゃね？ってオイル交換フリーと勘違いしてるバカがな。
つまりそういうこと
https://www.naps-jp.com/shop/10101
この店長のからのメッセージを良く読めw
このオイルの缶に何て表記されてるか読めるよな？
さぁナップス圏央厚木の店長さんに
『オイル交換でシフトフィールが変わるなんてキチガイだ！キリッ』
って以前の勢いでクレーム入れろやwww
シフトフィーリング変わるのは事実なんだしスクーター乗りなんて相手にしちゃダメだよ
スクーター乗りにフィーリングなんて分かりっこないんだから
いやほら、ヘッドを開けてカム周りなんて見たこと無い、当然エンジン割ってミッションなんて見た事もない、ましてやオイル交換すら自分でした事もない様な、人を否定する事だけが生き甲斐のバカがこの商品を見てどんな反応するのか見てみたくてさ。
キッチリと商品否定してほしいよね。
俺のスクーターのシフトフィールが全然変わんねーじゃねぇーか！とかってねww
分からない人は首突っ込まなくてよろしいw
誰に話かけてんだよ？
1～2週間で言った事が無効になるなんてなんというご都合主義ww
さてはお前がスクーター小僧かww
素直にごめんなさいって言えよw
新油にしたり粘度が変わればシフトフィール変わるのは当然だろ
いきなり一人でブツブツ独り言わないでそのスクーター奴にレス番付けろよ
前スレだから。
前スレに居た奴らは当然見てるだろうし。
都合の悪い事は過去に葬りたいなら別にいいし、きちんと弁解できるならしてみろよって話。
自分が思考停止の思い付きで否定したんじゃなけりゃなww
ちなみにシフトフィールの変化を否定したのは一人じゃないから。
各々知識、経験に基づいて言ってるんだろうから間違いなく何がしかの反論が出るでしょうw
オイル交換したり粘度が変わったらシフトフィールも変化するのは当然で、そこに言及はなかった筈だ
メモリ変わってねえか？
オイル交換の目安の話から広がったものだよ。
俺はSS乗りでシフトの入りが渋くなったら交換のタイミングとして判断してるって話をしたら、オイル交換でシフトフィールが変わるなんて有り得ないとか、オイルの動粘度はJ字回復するだの始まったんだよ。
オイル交換してもシフトフィール変わらんというスクーター乗りの書込みを
皆知らんがな
一人で沸騰するティファール君であった
だから一人じゃねぇっつってんだろ
そうそう、お前みてぇな頭の実のねぇバカばっかだったなw
バロンアンチの巣、レッドバロンスレにレッドバロンを擁護する奇妙な人物が
粘着してます！
同時に違うＩＤを５個近く駆使して自演し、擁護はしていないと言いながら
アンチを執拗に攻撃してます。
いったいどういう人物なんでしょうか？何か情報あればバロンスレに御一報
ください！よろしくお願いします！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
思い切り目付けられてんな
「数値には表れないが、なんとなく良くなった気がする ＴＶや雑誌でもそう言ってるし」
っていう“鰯の頭も信心から”にコロっとイッちゃうからな
実際に良くなってるかどうかは問題ではなく、“良くなってる感”が得られれば満足するのだ
またスクーター乗りかよww
じゃああのオイルの謳い文句を説明しろww
あとマニュアル車に乗ってからそういう事言おうな？話はそれからだww
オイルの潤滑性能が落ちて渋くなる？
シフトの潤滑ってそんなに厳しいのか？
オイルが柔らかくなってのシフトフィールの変化かな
ギヤボックス内を見た事はありますか？
あの中でシフトチェンジを行う度にギヤがスライドしたりシフトドラムによりフォークが動かされたり、高い面圧でギヤ同士が接触する中でオイルは高い剪断を受けています。
当然ポリマーが剪断を受け破壊される事で粘度変化もあるでしょうし、クランク周りで稀釈されたりあらゆる原因で吸湿すれば性状も少なからず変化するでしょう。
これだけでも経時劣化要素をイメージできませんか？
簡単な話、両極端にとても柔らかいオイルととても硬いオイルでシフトフィールを比較すればいい。
全然違うのを体感できるので。
つまりシフトフィールはオイルの質、状態に左右されるという事。
それをスクーター乗りは体感する機会と理解する頭を持たないので、乗りもしないでただただ否定するしかないんですよ。
この様に "極上のシフトフィーリング" を謳うオイルが販売されているにも関わらず。
そりゃそうだよね。スクーターにはギヤボックスなんてないからw
スクーター乗りが総じて低脳なのは分かってるが、ここまでとは思わなかったなw
そのスクーター乗りの奴にアンカ付けろよ
それじゃあただの独り言だぞ
汚れたオイルはカーボンとかの微粒子がそれなりに混合されているわけで、
新油より音波を伝えやすくなっているのがシフトフィール変化の主原因ではないかと
混入するカーボンは微粒子とはいえ、せん断がどうのこうのとかいった分子レベルの大きさとは桁違いのマスがあるわけだし
軸に固定されてるギアとフリーなギアが有りフリーなギアを左右に動かしギアの側面に有る爪を引っ掛けて作動するギアの組合せを変化させて変速する仕組み。
オイルの性能が劣化するとフリーのギアが動きずらくなりシフトフィーリングが悪化する。
動粘度の変化だな
minkara.carview.co.jp/userid/896854/blog/33491570/
だからお前もわかんねー奴だな
w
燃焼室周りだけを潤滑する車やスクーターと、ミッション周りも潤滑するMTのバイクとごちゃ混ぜにするなっつってんのがわかんねーのかよww
バカはこれを鵜呑みにしてミッション破壊すんだよバカがww
じゃ理論的に説明してみなよ
それじゃただのガヤだ
車やスクーターとMTバイクの違いすら分からないアホに一体何から説明しろってんだよw
お前は小学生からやり直してこいww
こういうエンジンの基本構造と潤滑フローすら理解していない人間がオイル管理を混同するから面倒な話になるってのにw
車やスクーターが10,000kmとか20,000kmでエンジンオイル交換するのは一向に構わん。勝手にやれww
ただしMTのバイクのオイル交換スパンに一切文句言うなww
シフトフィールの変化なんか硬いか柔らかいかの違いだろうに
バイクに乗った事もねぇジジィには用はねぇよww
ティファール？
だったら何だよw
今は排油を溜めた容器に紙類、使用済み紙ウエス、古着を詰め込み吸い込ませて
燃えるゴミに混ぜ込み捨ててるけど、もっと楽な方法はないかな？
まるでこんなものを使うと男がすたるとか思っていそうな人もたまに居るが
これぐらいケチらず買えばいいのにと思う
お気楽な方法はたった一つ
オイルを換えないこと
オイル交換は必ず廃油が発生するので環境に大ダメージを与える
地球の事も考えないとな
オイルはガンガン交換しなさい（石油メジャー）
発生なんてしない
元から地球にあったものが姿を変えただけ
で転化された重油はハウス栽培とかでガンガン燃やす、えっ二酸化炭素問題？知らんがな
なら大型タンカーが衝突、座礁して原油垂れ流しても環境負荷ゼロか。
難しい奴だ
二酸化炭素はガンガン出していいみたいだぞ
という事は原発は不要だと言う事ですな？
ですな？
地球にとっては何の負荷も脅威も無い
「ちきゅうにやさしい」なんて言ってるバカは、人間の文明ごときで惑星にdamageを頭られるとでも思ってるのかねぇ
オッサン。
質量保存の法則だよ。
残念ながら意味を知ってから使わないとバカ丸出しだよ
これ大したことないよ。
なんとなくも賢い響きじゃねぇのは分かってるよw
ではどうぞ有機化学について存分に語ってくださいw
大した事あるとか無いとかそんな話じゃねぇんだよw
そのオイルのコンセプトについて何も説明できないならいちいち出て来なくていいw
いやあくまでもオイルに対して語っただけだって＼(^o^)／
スクーターじゃねーぞ。
車でもよ、スラップ音やらタペット音が大きくなるぞ。粘度が下がると。
Jカーブで増粘するならずっと使いたけどねー。
鉄オタとなんら変わらん
単純に廃油の量が増えるからか？
もうちょっとマクロ的に考えなきゃｗ
わかるよその気持ち
そういう人も居るんだ
あまり使えるシチュエーションが無いが
その他大勢は劣化しないと主張してるって認識で
合ってる？
自分はオイルが古くなってもシフトフィールの悪化は感じないなあ。
冷間始動時のオイルが硬いときにはシフトの渋さを感じるけど。
シフトフォークのスライドなんて、極圧状態でもないんだし、オイル劣化によってシフトが渋くなるなんて本当にあるのか？
＞スクーターにはギヤボックスなんてないからw
普通にあるぞ。大抵2組4つの常時噛合ギアがオイル漬けで潤滑されている
ブローバイ等による劣化がないから数万km走っても劣化に気付くかどうかって程度だが
体感はなくてもスクーターのギヤオイルは冷却装置もなく量も少ないから100度前後に長時間晒されてる、年に1度は交換した方がいいぞｗ
仮に100℃になる変態スクーターだとしても500h程は持つから
余程距離を走る人でない限りそこまで交換しなくても平気だよ
MTバイクの方はトランスミッション別室式のに乗っているが
そっちもミッションオイルを1年で換える必要は感じない
走行後に触れないくらい高温になってるのを知らないのか？
まぁ普通の人は触らないから知らないか。
減速比セッティングで何度も開けてるが走行後でもバラせる程度にしかならん
ちなみにメーカーの指定では2～5年あたりが多いが普通はそれで十分
メーカーの指定にケチを付けたいならそれなりのソースくらいは欲しいところ
だからそれはエンジンオイルで潤滑してるのかって話だよ。
違うだろ？
ギヤオイルとエンジンオイルを混同するな
ちなみにそのバイク排気量いくつ？
2ストじゃね？
SSとかリッタークラスのニュートラルからシフト入れた時の音聞いたことある？
走行直後に駆動系メンテしようとしたら素手じゃさわれなくてグローブしてやってるよ。
>>915
2ストMTのギヤオイルやスクーターのギヤオイルは4スト用エンジンオイルもしくはギヤオルが指定だね。
Vベルト、ウェイトローラー、スライドピースと同時期に一緒にまとめて交換すればいい
ギアオイルが100度とか頭沸いてんのか
ギアオイルなんか1オーナーなら無交換でも何の問題もない
てか無交換って有りえん、初回交換で抜いたオイルなんてすげーギラギラのメタリックだぞ。
昔某メーカーでデフオイルの試験してたけど
一般的な車の寿命の3倍ぐらいの時間回しても壊れなかったからね
エンジンオイルと共通してないギアオイルは10万やそこら無交換でも何ら問題ない
ほんと日本人のオイル交換は宗教としか言いようがないな
オイル真理教ｗｗｗ
だから車、スクーター、ミッション周りのみの潤滑の2st車と燃焼室とミッションを潤滑する4stエンジンオイルの晒される負荷を同率に考えるリッターSSすら乗った事も無いバカが胸張ってシフトフィールの経時悪化を否定する経験や情弱さ加減が情けなくて仕方ない。
なんでこんなにバカばっかなんだろう。
オイル動粘度J字回復バカも居たけど、オイルは希釈されても乳化しない限り動粘度イコール潤滑性能が回復なんて宗教じみたアホな盲信提言する奴まで湧く始末。
センスタ立てて更新回せばシャーシャー言ってるのはザラ。
700ｃｃ入るNSRでも真夏は80℃位になるのに100ｃｃ程度しか入らない原付とかは凄い過酷だろうな。
更新じゃなくて後輪だわ
2stはあまりギヤオイルを神経質に管理しないよね。俺もそうだったけど、リッターSS乗って2stとの違いで考え変わったわ。
もはや精神病
それが精神安定剤になるなら別にいいじゃん
お金使ってくれてオイルの会社が儲かるんだからその会社にとっては有り難いことだし
それを人に押し付けて来る人は勘弁だけどさ
でミッションオイルが高温になって劣化が早いバイクや車もある
バイクじゃねえけどテスタロッサとかな
日本の車やバイクは高性能なハズじゃなかったか？
高性能なハズなのにそんな中国車みたいな設計ミスが発生すんのか？
その当時は材質も加工精度も高くはなかったからな
今そんな頻度でオイル交換が必要な車バイクなど日本は作ってない
その頻度で交換が必要になる物しか作れなくなったら日本の製造業はいよいよ終わりだぞ
あらゆるフィーリングの変化を感じ取る事が出来ない鈍感力は病気レベル
精神安定剤ww
貧乏人は思考置換で人を否定する事で危ういバランスの脆い精神バランスを維持してんだなww
リッターSSに乗った事すらねぇ原付乗り共よwww
うまく理解出来ない事に対しては、言葉を発する相手を異常者、精神病患者扱いする事により自己肯定する事で辛うじて自分を維持しようとする世間に耳を塞ぐタイプですねww
安易に人を精神病とか決め付ける所が情けない程に説得力ありますww
まぁ頑張って❤
aiueoilってIDでユーチューバーになってよ
自分が知らない世界には一切目を向けず、ネットでも沢山の情報があるにも関わらず一切に耳を塞ぎ、己の狭い見識に縋り他人をひたすらキチガイ扱いとかお前らが異常としか思えないwwww
（ ） ＜自分が知らない世界には一切目を向けず、ネットでも沢山の情報があるにも関わらず
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
(｀･ω･´)彡＜一切に耳を塞ぎ、己の狭い見識に縋り他人をひたすらキチガイ扱いとかお前らが異常としか思えないwwww
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
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┃ ∧＿∧ ┃
┃ (´･ω･` ). ┃
∧＿∧⊂ 9m) ┃
.( ) Ｙ 人. ┃
⊂ ﾌ .（＿入_| ┃
人 Ｙ ━━━━━━┛
（＿入_|
基地外 「俺は基地外じゃない！基地外はお前らだ！」
創価公安ストーカー妄想患者とかとメンタリティが似てる
4輪だと普通に80度位で高速やサーキット行くと100度超えるのがザラじゃないかな。
扱いを間違えて4駆でタイヤ銘柄混用した状態で高速走ってデフから出火なんてのもメーカー問わずたまに聞くしな。
自分が跨ったバイクが全てだという決め付けこそが貧相な価値観だわww
たった１つの結果で全てを評価とかクソ過ぎww
終いににゃ新興宗教を引き合いに出すとか末期だなww
ご苦労ご苦労ww
オイル信者言うならオイルレスで走れよww
オイルの交換量、基油、粘度特性で様々なフィーリングが変わる基本的な事すらすっ飛ばしてキチガイ扱いしかできない安直単純思考停止www
自分なりの経験や価値観を持たねぇお前の方がヤバいだろww
なのでメーカーから初回1000キロ以後5000キロ毎交換を徹底してくれと言われたが。
その場合のギアオイルの早期交換はギアの破片をなるべく早く排出させる意味合い
どこかの基地外の脳内基準でやってたら超過剰整備だろｗ
メーカー ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 基地外の脳内
だからお前は10万kmでも20万kmでもオイル交換しないで走れよww
人が何を基準に交換しようが構わねぇだろバァカww
オイルが入ってりゃいいんだろ？ww
老舗の鰻屋の秘伝のタレみてぇに継ぎ足し継ぎ足しで乗って露様バァカwww
オイルが入ってりゃギアの歯は欠けない →基地外脳内変換→ オイルが入ってりゃ入ってりゃいい
ティファールくん壊れ過ぎｗ ちょっと面白いからもっと色々頼む
オイル入ってりゃいいんだろうがw
オイル入ってりゃギヤ欠けないだぁ？お前本当にエンジン割った事ねぇんだな。
こういう自分でろくすっぽ整備もできねぇ全てショップ丸投げのら頭デッカチが言う事には説得力の欠片もねぇわw
2スト、4スト、水冷、空冷、市販車、コンペマシン、あらゆる排気量のバイクに乗り整備経験があればオイル管理が如実に現れる事くらい分かるものをw
知ったかぶりの頭デッカチが胸張って
『オイルは入ってればいいんだ！キリッ』
クソ過ぎて腹捩れるww
走行距離は年間1000～2000km
そんな人はオイル交換なんてしなくていいわけで
30年30万キロ乗ろうとする人と考え方が違っていても当たり前
3～5年オイル交換しない奴もどうかしてるけどなww
次の日、ちゃんとオイル入ってるか気になったので、キャップ（？）を開けて見たんですよ。
すると、満タン入ってなかったんです。
バイク屋に文句言ったら、「それでいいんだ」と言われたんです。
あのバイク屋には二度と行かない。
そこまでいくと究極のアホだわww
何故このスレに居るのかわかんねぇww
ネタなのかな・・・
満タンじゃなくていいんだよ。
寧ろ多過ぎも良い事ないよ。
レベルゲージ又はオイル量点検窓の目盛りの真ん中でいいよ。
LOWERレベル切らなければ少ない方がレスポンス良くなる方向。UPPER超えるとクランクケース内圧が上がってレスポンス鈍るわ最悪オイル吹いて壊れる
そのまま無視するとセルでエンジン掛からなくなる、キックで掛かるけど信号待ちの度にエンストして面倒
そしたらオイル交換する、約1200ｋｍ走行毎
究極のバカではなく、単なる合理主義者だろう
1万キロほどで使い捨てするエンジンなんてオイル交換しなくていいという考え方は賢い
丁度良い量だったのに上限より多いってことは強制空冷のせいで水で増えたって事ですよね！
スクーター強制空冷だとファンのところ塞がなきゃダメなんかな？
スズキだとカバー純正であるけどヤマハってあるの？
1万kmで使い捨てする？
誰がどこにそんな事書いてんだよww
朝から大丈夫か？
バカだ
メタル逝ったとかで異音発生でOHした奴いる？
お前大丈夫か？
そりゃあるだろう
世の中の異音発生でOHされるエンジンは、全てがオイル交換を怠ってい物であるとは考えづらいし
オイル交換をきちんと行っているエンジンは、絶対に異音発生などしないというのも無理がある
SSで通勤1kmとか2st、常に全開のスクーターは知らんけど
レーサーに乗ってるけど、ハイグレードオイルをプラクティス2回に1回（プラクティス1回は1～2h程度）を目安にオイル交換するのが常識の世界で、オイル管理が甘いエンジンはヘッドを開けてカムを見ればすぐ分かる世界。
つまりオイル管理とはそういう事で、走行不能レベルのトラブルでないにしても明らかにパーツの耐久性には影響が出る場所。
壊れないから1万km2万km交換しませんもいいけど、果たして10万km走行した時点でオイル管理が良かった車やバイクとそうでなかった車輌が同じ訳がない。
そういう事をエンジンも開けた事ないさまな奴らがメーカーの犬になって偏った価値観で頭を固めてゆくのだから、こんな場所でまともな話になる訳がないw
今まで一回もオイル交換した事ないなんて豪語するおっさんがガソリン車なのに黒煙吐きながら車走らせてるのを見た事はあるけどな。
俺も昔4輪でワンメイクレースしてたから夏場なんかオイルタレて
一発でシャバシャバになるのは知っているよ
車 1kr
例えば普通に健康診断で実施されている胃のバリウムを使用したレントゲン、医療関係者はやらないから。
何も知らない無知な人間はなんの疑いもなくただずっとバリウム検査を受け続ける。
オイル交換スパンの話も同じww
何も知らない奴は車にリスクが伴うオイル管理を植え付けられ、無事10万km付近であらゆる不具合に見舞われるww
俺は1万で交換してるけど
貴方は同じ年式、10万kmの走行距離の同じグレードの車を下の2台より選んで買わなければならない。
また、２台はエンジンオイル交換スパン以外全く同じ環境下での使用条件履歴とする。
また何故そちらを選んだのか理由も含め回答せよ。
① エンジンオイルをメーカー指定の20,000kmごとに実施された車
② エンジンオイルをメーカー指定距離より早く5,000kmごとに実施された車
以上ww
いいから働けよ
動くから良いというレベル。
指定より早くグレードも高いオイル交換する人は性能をずっと保ちたい人達。
そりゃ話が噛み合わないよな。
ある。1kr
原付スクーターだと取説通りの距離までに補充が必要になる事が結構ある。
ちゃんと補充しとけば2万キロくらいはなんとか持つがオイル消費が大変なことになる個体も。
本来の潤滑由来で問題が発生するのは圧縮ダウン、カムかじり、メタル焼き付き、スラッジ落ちだろ？
取説記載の指定交換での事例あればどんなダメダメな車種かなと思ってさ
指定距離で絶対交換しといた方がいいぞ
これらの部品が劣化するとエンジンがかからなくなったり走行中止まったりするから
昔友達が4ストの原付新車で購入して乗ってて
いつも3000キロ毎にオイル交換してたけど
オイル交換するの忘れてて5000キロぐらい走ってたら
急にエンジンが止まってかからなくなって バイク屋に修理出したら
オイルが腐っててそのまま走行してたからエンジンが潰れたとか
規定距離で交換した方がいい3000キロか1年に3000キロも乗らないなら
半年に1回 交換後も1週間に1回2回はオイルレベルゲｰジ見て
オイルの減りチェックして減ってないか確認しないと駄目
オイル交換はちゃんとしたバイク屋でした方がいい
ガソスタや用品店は悲惨
用品店はピンキリでベテランから新人バイトまで居る。
バイク屋も同じでオイル交換なんて新人やバイトの仕事だし一概にいいとは言えない。
ガソスタは経営難で閉店が近くなったら
バイクのオイル交換を始める
オイル交換はボルト外してオイル抜いて新しいオイル入れるだけと
思うけどメカニックが新人なら失態するからね
抜いて新しいオイル入れた後に1回エンジンかけて
またオイルをつぎ足さないと駄目なのに忘れる新人メカニックとかいるから
オイル交換後はオイルレベルゲｰジ見て 2日後3日後もチェックしないと
つぎ足すの忘れてオイル減ったまま走ったらエンジン焼けてえらい目に合うぞ
同じ使用条件といってもその乗り方によるな
まず2万km指定はほぼ外車くらいだが、そういった車は指定オイルも高グレードなので
田舎道などがメインなら2万kmも問題ないだろう。だが都市部等に多いシビアコンディションだとキツそう
でシビアコンディションであれば国産乗用車の多くはメーカー指定が5000～7500km交換となる
つまり5000km交換が必要な状況では国産メーカーはそう指定しているので指定より早いって程ではない
>>987
本来の性能が出てないと言い切るなら具体的に何馬力違うとかのデータよろしくね
具体的データが無くていいなら、俺の28年前の趣味車が指定通りの交換で絶好調だし
そんなに想像膨らませなくていいの。
じゃあ全く同じ様に同時にテスト用オーバルで定地走行させた２台で考えてよ。
20,000kmスパンでオイル交換された車を選びますか？5,000kmスパンでオイル交換された車を選びますか？
ハード走行なら当然5000km。状況に応じて 普 通 に メンテされてればいいということ
8000km交換で160万km走破したホンダ・アコード
http://car-moby.jp/45357
GTR開発者、「1万5千km交換でいい。自分はテストのために2万km変えていないが何の問題もない」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/421627.html
オイル交換に随分時間掛かるんだな
新しいスレッドを立ててください。
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- とらせん
- さくらみこです
- けんもうくん(💢 ﾟんﾟ)「山本太郎は被災者達が翌日食べたかも知れない食料を奪った 一般人なら嫌儲は自殺するほど叩く！」 [932029429]
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、闇が深すぎる… [207516352]
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急かされて立てたお🏡



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