|←倒木|└|∵|┐三 林道19 三┌|∵|┘|崩落→|

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1774RR2017/10/02(月) 21:47:06.89ID:Rw/AB6Sa
 
【前スレ】
|←絶景|└|∵|┐三 林道14 三┌|∵|┘|かもしか→|
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1437776030/
|←崩落|└|∵|┐三 林道13 三┌|∵|┘|堕落→|
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1409201873/
|←凍結|└|∵|┐三 林道12 三┌|∵|┘|新雪→|
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384356690/
|←落石|└|∵|┐三 林道16 三┌|∵|┘|倒木→|
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1450607010/

※何度かスレ番がリセットされた為、実質的には36スレ目くらいらしい。
|←落石|└|∵|┐三 林道17 三┌|∵|┘|倒木→|
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1463710037/
|←倒木|└|∵|┐三 林道18 三┌|∵|┘|崩落→|
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1484793215/

【関連スレ】
林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会 その35線
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1500802211/

952774RR2018/09/25(火) 14:02:37.78ID:lvJ7MxLc
酒井法子の秩...

953774RR2018/09/25(火) 14:42:08.55ID:eNSccrBd
>>952
ハゲがいるぞーーー!

954774RR2018/09/25(火) 20:47:11.40ID:yr2ZjIKQ
>>952 >>953
玄人にしか解んねえ流れを持ち込みやがって…。

955774RR2018/09/25(火) 21:18:13.89ID:YtYDdTxK
げ…玄人?

956774RR2018/09/25(火) 23:41:31.40ID:7Ys2XWUm
はげ玄人

957774RR2018/09/26(水) 12:16:15.65ID:ry4rWOv5
髪の毛の話はするな。

958774RR2018/09/26(水) 13:15:43.90ID:S2FTuVLN
>>957
どうしたんだい?ふさふさ

959774RR2018/09/26(水) 14:10:20.27
23歳アートニイチャー

960774RR2018/09/30(日) 13:12:25.44ID:DK/Sgk7N
山梨小菅村の棚沢今川林道で2回転んだ。2キロぐらいしかなくて難しい路面ではないんだけど
草がボーボーに生えてて狭いシングルトラック化していて走りづらかった。エルボーガードをして
いなかったため肘を擦りむいた。

961774RR2018/09/30(日) 14:09:43.30ID:pG7DHs1D
棚沢今川線の初走時、
R139から折れて今川峠に抜ける筈が何故かR139に戻ってしまった。
単車乗りの心をくすぐる右折切り返しが誘いの罠。
あの山には…狐がいる!



お前のことだよ棚沢大成線。

962774RR2018/09/30(日) 14:17:34.38ID:7rgasTdU
エキノコックスとの熱い戦い

963774RR2018/10/01(月) 16:32:12.81ID:A8JIVhDw
今回の台風で逝ってしまった林道多そう
これから紅葉シーズンだというのに……

964774RR2018/10/01(月) 18:14:21.42ID:NwfCthDd
のこぎり携帯しないとな!

965774RR2018/10/01(月) 20:32:08.63ID:zE9dETQZ
Amazonでチェーンソーでも物色するかね
リュックサックに入る大きさのものあるかな

966774RR2018/10/01(月) 20:55:23.73ID:ijXvgFjp
あるよ
お勧めはしないけど
http://amzn.asia/d/8FvcEAx

967774RR2018/10/01(月) 21:02:32.16ID:uyreP7Y6
シルクボーイの170持ってるけど対象は枝だよなぁ…

968774RR2018/10/01(月) 21:25:45.30ID:tYGnQgIZ
>>964->>967
国立公園内その他、場所によっちゃ違法行為に問われるんじゃなかったか。
違ったかな?

誰か詳しい人、解説を請う。

969774RR2018/10/01(月) 21:27:36.05ID:+1Oi+BsV
それは厳密に法適用したらでしょ?

970774RR2018/10/01(月) 21:49:05.93ID:zE9dETQZ
公道に分類される林道→道路管理者へ道路占用許可の申請or警察署へ道路使用許可の申請
私道に分類される林道→そもそも勝手に立ち入ったらダメ
厳密にも何も好き勝手に切ってもいい倒木は自分の土地にあるものだけ

971774RR2018/10/01(月) 22:05:23.11ID:HRGfRU4K
ってことは林道の倒木は切ってよし
俺は登山道の倒木も切ってる

972774RR2018/10/01(月) 22:20:47.70ID:Q5HH16j8
>>970
公道すらも厳密にいうと許可がいるの? えええええええええほんとかよ

973774RR2018/10/01(月) 22:43:17.78ID:JKL74xWD
>>968
厳密に言っちゃうと自然公園法で国立公園・国定公園内では石一つ動かす事すら都道府県知事の許可が
必要だけど、「非常災害のために必要な応急措置として行う行為は、この限りでない。」とあるので開発に
よる伐採等じゃなければ大丈夫では?

974774RR2018/10/01(月) 22:44:00.98ID:zE9dETQZ
道路工事は維持管理も含めて道路管理者が権限を持つものだから必要
「道路管理者以外の者の行う工事」は道路法第24条、「維持修繕の義務」は道路法第42条参照
道路管理者も倒木の撤去に金を掛けたくないから見ていないふりをしている側面もあるが
倒木が原因で事故が起きたら管理瑕疵を問われるから危ない橋を渡っていることになる

975774RR2018/10/01(月) 23:19:21.55ID:udbK9Jvx
今までにない流れでちょっと動いて揺れて動揺してる

976774RR2018/10/01(月) 23:27:44.34ID:KPJm0a09
子供の頃人んちの山に入って遊んでたらメタクソに怒られたからいくら倒木でも勝手に切る気にはならないな
緊急事態でもない限り

977774RR2018/10/01(月) 23:29:44.92ID:tYGnQgIZ
>>974
「倒木や崩落を見つけたら連絡を」って云うから
鋸山林道の倒木一回と崩土一回、多摩川林務出張所に通報してやったことがあるんだが…
余計な御世話だったのかなあ。

978774RR2018/10/01(月) 23:39:18.10ID:zE9dETQZ
>>977
>>974の3行目は
×(倒木を)見ていないふりをしている側面もあるが
〇(無許可の倒木の撤去を)見ていないふりをしている側面もあるが
話の流れで分かっているかもしれないが念のために言い添えておくわ

979774RR2018/10/01(月) 23:46:54.58ID:tYGnQgIZ
>>978
だから黙って伐っちまったり片付けちまったりした方が
事務所側も(許されざる本音としては)喜んだのかな、と。

980774RR2018/10/01(月) 23:54:11.34ID:L6qpIZnd
?「黙って崩れた土砂撤去してくれないかなぁ」

981774RR2018/10/02(火) 00:01:06.07ID:YIT5Nr6G
タイミングによるんじゃないかなあ
道路管理者が倒木の撤去工事を発注してから
工事業者が乗り込むまでの間に誰かが勝手に倒木を撤去してしまったら
林務事務所の事務処理の手間と工事業者の段取りの手間がパーになる
勝手に倒木を撤去した人が工事業者の損失を補填してくれるなら別だがね

982774RR2018/10/02(火) 00:18:34.74ID:F2ONyvi0
勝手に撤去と業者の撤去はレベルが違うでしょw

983774RR2018/10/02(火) 00:36:50.93ID:P0AF6uW7
小枝や小径木や小岩ぐらいの人力で何とかできる程度なら勝手にやっちゃってもいいと思うけどね
さすがに土砂崩れとか崩落とかグラップル持ってこなくちゃいけないぐらいの倒木なら素人じゃどうにもできんし

984774RR2018/10/02(火) 00:43:48.78ID:YIT5Nr6G
通りすがりの誰か→切断(+道の脇に寄せる)
工事業者→切断・積込・運搬・処分
通りすがりの誰かが切断しちゃうと道路管理者は当初設計が無駄になる上に変更設計の手間が発生するし
工事業者は減額変更になる上に切断の準備をしていた分が損失になる
撤去のレベルの違いや勝手な倒木の撤去はそういう不幸を生むこともあるから嬉しくない場合もあるのさ
そもそも論だが最初の話のとおり道路管理者以外の人間が公道の維持管理をするには許可がいるけどね
ちなみに除草や清掃程度なら許可はいらないとか…程度問題は難しいね

985774RR2018/10/02(火) 08:59:45.98ID:ptXO/fbC
>>984
>当初設計が無駄になる上に変更設計の手間が発生

それが発生するとすれば「倒木」によってであって、「倒木の撤去」によってではないだろ

986774RR2018/10/02(火) 09:38:45.44ID:P0AF6uW7
災害復旧工事の工種の中で倒木撤去が見てあるんなら当然減額の対象になる
やらなきゃいけないはずの仕事をしなくても良くなったのに役所がその分も金をくれるわきゃないからな

987774RR2018/10/02(火) 10:42:37.13ID:euy98NNi
素人がギリギリ通れるようにした作業と役場が求める作業は全然レベルが違うだろw

中にはきっちりきれいに仕上げるど変態もいるかもしれないけどw

988774RR2018/10/02(火) 11:06:25.14ID:g4w/U0QZ
業者の中の人は大変だな

989774RR2018/10/02(火) 11:34:15.38ID:Gf6z2Dh8
お前ら嫌われ者なんだからグレーゾーンはアウトだぞ

990774RR2018/10/02(火) 13:58:21.72ID:LYRm6or+
>>986
倒木撤去費用って切り出し搬出までだぞ。
誰かが切って寄せてあるだけなら、減額なんてされんわ。
役場の出す仕様書で入札落札してるんだから、そこから減額なんて役場もこっち(業者)も面倒臭くてやらない。

991774RR2018/10/02(火) 14:57:08.17ID:NlagA9j0
減額なんてされなかったよ
随契でいつもやってたからかな
多分ジムニーとかが切ってくのが多かった

992774RR2018/10/02(火) 18:40:52.13ID:UGiVyEis
切断手間が発生していないのに切断手間を計上したままなら過大設計
着工前の写真があれば一目瞭然で監査で指摘されるな

993774RR2018/10/02(火) 18:52:11.20ID:LYRm6or+
>>992
知ったかで無理すんな。
そんなんで指摘されんわ。
そんなんじゃ丸太細かったら減額、行くまでに近道したら減額、エコ運転したら減額、どちらもやってらんない。

工事の発注入札分からんなら黙って見てな。

994774RR2018/10/02(火) 19:01:50.47ID:Tjt+Dqjw
>>993
随契じゃないの?

995774RR2018/10/02(火) 19:07:08.18ID:P0AF6uW7
その辺は発注者の懐具合や監督員の裁量で変わってくるかもね
歩切りして糞みたいな設計額で工事出してくる所はこれ幸いとばかりに減額してくる

996774RR2018/10/02(火) 19:07:14.30ID:UGiVyEis
一般的な国交省の土木工事標準積算基準書(河川道路編)を例に出すが
切断(伐木)や積込、運搬と作業ごとに歩掛が用意されているのだから切断が無くなれば廃工で当然
木が細いのであれば施工単価を決める条件に相違があるから変更は当然
元々最短距離で運搬費を計上してるから近道の減額はありえん
機械損料表で重機毎の単位時間当たりの燃料消費量が定められているからエコ運転の減額はない

997774RR2018/10/03(水) 00:05:26.34ID:oO0KRBMH
埋めますマン参上

998774RR2018/10/03(水) 00:05:47.39ID:oO0KRBMH
埋めます

999774RR2018/10/03(水) 00:06:00.82ID:oO0KRBMH
糸冬 予 

1000774RR2018/10/03(水) 00:43:10.20ID:AxTttSZt
1000

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