【ライテク】ライディングテクニック総合 13ループ目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1774RR2017/09/08(金) 08:02:48.31ID:erbsS5m1
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ライテク】ライディングテクニック総合 12ループ目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1480082300/

952774RR2018/01/11(木) 08:54:20.81ID:6kpBRcAk
上達の一番の近道は、こんな所で素性の分からない人に聞くんじゃなく、自分の目で見て速い人に教えてもらうことだなw
最後のキモを知らなきゃ上手く走れないし
ライテクスクールとかがお手軽だね

953774RR2018/01/11(木) 08:54:30.21ID:gLkj2LXL
>>946
バイクのステアするときの力、保舵力といいますが、コレ自体は弱い力であるため
確かに力を入れればステアは切れてしまいますが、バンク中に微開する程度でどうにかなるようなものでもないはずです
とすれば手首で開けないで腕で回してるんじゃないでしょうか、身体の緊張はバカみたいにクチ開けると取れますよ

それとセルフステアは万能ではないので、意思を持って曲げる場合必ず操舵が入ります、何もしないほうがいいというのは誤解です
「切る」ではなく、押し引きと呼ばれる動きです、速度やRによってその角度は変わりますが
バイク任せにしたほうがいいのは唯一倒しこみの瞬間だけです、やろうと思わなくていいので「そういうものなんだ」と覚えておいたほうがいいです

954774RR2018/01/11(木) 11:11:08.67ID:8YyytAcM
>>946
コーナーリング中にアクセル開ける時は軽く抑えつけるくらいでいいのよ
とっちにせよアクセル開ける時に力は加わるもんだし

アクセル開ける時セルフではハンドル切れ込もうとはしないからね
むしろ舵角が解ける方向に働く
アクセル開ける時はね

955774RR2018/01/11(木) 11:21:33.60ID:8YyytAcM
一次旋回(主に向きを変える)時にハンドルの切れ込みを邪魔したくないわけで
その際はアクセル全閉の方がメリット大きい

初心者の頃は減速しながら向きを変える事が出来ないので、バンクさせたら即アクセル微妙に開けちゃったりするけど、それじゃ前輪荷重も足りないし、セルフステアも切り込まないし、メリハリもない。

まずはアクセル全閉の時にセルフステアを邪魔しないフォームを身につけるべきかな

956774RR2018/01/11(木) 11:31:57.94ID:6VOkJW5/
>>946
片手で定常円とか8の字とかやると良いよ

957774RR2018/01/11(木) 12:22:11.25ID:Uu7d5P/P
みなさんありがとうございます。
周りにバイク乗ってる人がいなくて聞くことも見ることもできないんです。
今回アドバイスいただけたことを実践したいと思います。
まだコーナーというか、運転自体怖いのでどうしても力が入ってしまいます。
無意識に脱力できるようになるのはいつのことか・・・

958774RR2018/01/11(木) 12:23:24.64ID:Uu7d5P/P
ちなみにバイクは新車で購入したGSX-R600です。

959774RR2018/01/11(木) 12:44:18.16ID:4K3YBS83
下半身での身体ホールド、上半身脱力およびハンドルに捕らわれないバランスの取り方と曲げ方って意味では下り道での手放し運転(ゆっくり)がオススメ。
いや、危ないから決してオススメはしないけど、オススメ。
慣れるとヘアピンも手放しで曲がれる。
それと、「ハンドルの便利さ」がすげぇ分かるw
指先でちょんと触ってるだけでも、実はハンドルをかなり利用してるのが理解できる

960774RR2018/01/11(木) 13:42:37.58ID:8YyytAcM
でもさ…ニーグリップ強くして腕の力抜いたらセルフステア阻害しなくなる
…んなら誰だってすぐ出来るようになると思わない?

961774RR2018/01/11(木) 14:36:07.56ID:NUNk+6aW
モトクロス、エンデューロ、トライアルではニーグリップは禁止、くるぶしグリップが基本

962774RR2018/01/11(木) 17:47:36.29ID:yd9OwROU
あの、まず流して曲がってるのかガチタイヤ食いつかせるコーナリングかで違うんですけど脊髄反射?

963774RR2018/01/11(木) 19:37:23.07ID:THzOWtgM
ここの住人が初心者にはとても優しいのがわかった。いいね

964774RR2018/01/11(木) 20:27:41.07
  

   出たあああああああああああああああああ


   どこにでも出てくる ニーグリップおじさん!!!

   あのねぇ・・・・ ニーグリップは決して 万能 ではありません。ニーグリップさえしてればそれで上手くいく、ニーグリップが 基本 みたいな論調をいつも聞くけど決してそうでは無い。

   特に 教習所的ニーグリップ は体が安定するどころか逆効果だったりするんだよねぇ(笑)

 

965774RR2018/01/11(木) 20:29:47.82
  

   モトクロスやエンデューロではニーグリップが 禁止 なんてのは大ウソ!!!! これ命賭けても良い、禁止なんて事は絶対に無いですw

   ニーグリップは使います。間違いなくね。

   ただ、ずっとニーグリップしてる訳じゃない。使う場面と使わない時がある。 つまり、みなさんご存知の ケースバイケース って奴w


  

966774RR2018/01/11(木) 20:34:25.70ID:8eR1NHAl
>>965
いつ使うんだ?

967774RR2018/01/11(木) 20:34:36.72ID:W7PdQ7Rl
出たーキチガイ爺

968774RR2018/01/11(木) 20:51:01.28ID:6VOkJW5/
改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます(<br>と半角スペース2個の繰り返し)。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。

969774RR2018/01/11(木) 21:16:57.44ID:M1PpjMhK
>>965
お前はタヒね

970774RR2018/01/11(木) 21:28:44.25ID:6kpBRcAk
雑誌のライテクの受け売りが、為になるかは微妙だけど…
ある意見を馬鹿にして、それっぽい事書けば間違っててもそれが主流になる雰囲気だからなぁw

実際に速い人に話聞きつつ練習しないと、正しく上達は難しいよ

971774RR2018/01/11(木) 22:18:46.72ID:yd9OwROU
仕組みを知らずドヤ顔しちゃう5ちゃんねるだから

972774RR2018/01/11(木) 22:30:42.72ID:kL6qGMiz
>>960
ニーグリップは内転筋と背筋が鍛えられてることが前提だからな。
ハングオフなら内転筋をそこまで必要としないけど、ある程度コーナーリングスピードがないとバランス崩すから、そこそこ乗れてないと難しい。

あとKTMとかオーバーステア気味の車両は、切れ込むスピードが早いから、パパっとその動きに付いていける俊敏性がないと結果的にハンドルを抑えちゃうし。

って具合に、バイクの性格や運動神経が絡むんで、それなりの準備や知識が必要だよ。

973774RR2018/01/11(木) 22:49:13.42ID:1e9I4XnC
ニーグリップと書くからややこしくなるんだよ
下半身のホールドだな

ダートだとくるぶしグリップは良く使うな

974774RR2018/01/12(金) 04:15:04.98ID:REnJHSoB
まず低重心化のためにステップ加重が基本。オンだとバイク自体が重いしシート高も低いから意識し難いかもね。ニーグリップは加減速時にくるぶしだけで支えきれないプアーライダーの甘え。一度モトクロッサーに乗って見るとすぐわかると思うよ。

975774RR2018/01/12(金) 04:20:08.29
  

  何だか論点がズレてきてんなw


 

976774RR2018/01/12(金) 04:23:16.92ID:REnJHSoB
なんだ、ミニバイクくんまだいたんだw

977774RR2018/01/12(金) 06:21:34.27ID:XaQCLoDU
改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます(<br>と半角スペース2個の繰り返し)。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます

978774RR2018/01/12(金) 09:06:44.80ID:5Ik3L4OL
>>974
重心の意味わかってる?
もしかしてスタンディングでステップ荷重の方が重心低いとか言っちゃう人?

979774RR2018/01/12(金) 09:12:58.44
それに、何で 低重心化 しなきゃいけない理由も説明しないとw

980774RR2018/01/12(金) 09:44:28.49ID:Z6Ty0eS9
>>978
じゃ慣性中心で。やじろべいがヒントゥ

981774RR2018/01/12(金) 09:53:02.87ID:Z6Ty0eS9
ステップに30kgの重りを左右に載せた状態と、シートに60kgを載せた状態、どちらがお好み?

982774RR2018/01/12(金) 10:00:04.97ID:Z6Ty0eS9
シートに座ってステップからブーツを1mmだけ上げた状態、シートから1mm腰を浮かせた状態、あなたのいう重心はほとんど同じだけど、どちらがお好み?

983774RR2018/01/12(金) 10:02:48.63ID:wMz7ZSxt
「ああ、そうだね支点力点作用点だね、ごめんごめん」って言やあいいだけじゃねえの
論点がどんどんズレるだけだからやめてくんね

984774RR2018/01/12(金) 10:07:27.20ID:Z6Ty0eS9
では結論

「ニーグリップはプアーライダーの傍証」

985774RR2018/01/12(金) 10:07:30.32ID:wMz7ZSxt
【レス】ライディングテクニック総合【バトル】14ループ目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1515719215/

986774RR2018/01/12(金) 11:00:33.09ID:5Ik3L4OL
やっぱり重心の意味わかってない・・

987774RR2018/01/12(金) 11:00:43.28ID:ScQvAJc2
中学程度の物理ぐらいは把握しててくれないと、話が通じないよね
低重心化てw

988774RR2018/01/12(金) 11:06:20.97ID:Z6Ty0eS9
東工大物理学科卒業なんだがw

989774RR2018/01/12(金) 11:34:06.51ID:OJ8unlHT
マスの集中

990774RR2018/01/12(金) 12:28:58.32ID:Dv+eB29a
東工大か、道理で
あそこはオタクのアスペが多いからな

991774RR2018/01/12(金) 12:43:13.54ID:Y+kabOXa
>>988
ステップに立った状態と、シートに座った状態
重心位置を図に書いてみ

992774RR2018/01/12(金) 12:49:08.00ID:5Ik3L4OL
次スレワッチョイにすればよかったのに

993774RR2018/01/12(金) 12:49:19.69ID:Z6Ty0eS9

994774RR2018/01/12(金) 12:50:59.95ID:5Ik3L4OL
あ、ついてたね。ごめん

995774RR2018/01/12(金) 12:57:51.21ID:CSBxOJEf
ニーグリップやらくるぶしグリップやら以前にセルフステアについてもうちょい理解が必要な気がする(初級の人はって意味ね)

996774RR2018/01/12(金) 16:41:07.82ID:9e/AgEEE
マシン単体の振子周期を決める長さlから見ると低重心の方が振子の重りgが大きく動きにくくなるよね
俺はGMARCH文系なんで屁みたいなもんだが

997774RR2018/01/12(金) 16:45:39.35ID:9e/AgEEE
あれ、複振子の屈曲点割合を大きく取って長い振子の動きを小さくするだっけ
経験でステップ荷重で安定させてるがなんか怪しいかな

998774RR2018/01/12(金) 16:47:58.20ID:5Ik3L4OL
意味不明。

999774RR2018/01/12(金) 18:36:26.72ID:tVBm8siA
埋め

1000774RR2018/01/12(金) 18:38:13.19ID:AfSFJbir
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