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【ツナギ】R系装備スレ35着目【グローブ・ブーツ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774RR 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MM6e-b9ob)垢版2017/08/29(火) 13:56:27.96ID:Eck2svyjM

革ツナギ、レーシングブーツ、レーシンググローブなど
R系マテリアルについて

前スレ
【ツナギ】R系装備スレ34着目【グローブ・ブーツ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1497971342/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に>>1の1行目にワッチョイコマンドの
!extend:on:vvvvv:1000:512
を忘れずに入れてください
立てられなかった時は他の方に依頼してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0023774RR (ワッチョイ a767-QyhX)垢版2017/09/11(月) 18:57:50.43ID:0xVFpRks0
>>22
俺も親指と小指のプロテクションが良さそうなので
狙ってるんだが、偽物っぽいのがたくさんあって
躊躇してる。特にヤフオクの。
0028774RR (ワッチョイ a767-QyhX)垢版2017/09/12(火) 00:56:25.38ID:bROqfw7W0
>>27
転んだ時必ず打って削られる親指の関節外側や、小指の外側、手のひら、
重要な部分、的確で理想的位置にプロテクターが設置されている。
他社はどこもこの3箇所の保護が甘い。
外通?4k円台のあるけど、本物とは思えない。ネタとして試しに買ってみるか。
0029774RR (ワッチョイ 2367-/LZy)垢版2017/09/12(火) 01:34:38.10ID:MxH6EYi10
コミネのGK-169もいいぞ。定価13,900円だが実売はもっと安い。
Fit-Rがガイツーで13,100円で売ってるじゃん。安いな。
0031774RR (ワッチョイ 4e5c-xkdj)垢版2017/09/12(火) 06:02:44.91ID:jMdj+9YK0
買った事ないメーカーのグローブは通販じゃ買えんな、まず間違いなくサイズが合わない
まあグローブだけじゃないが
0032774RR (スププ Sdb3-O8/V)垢版2017/09/14(木) 19:30:15.40ID:A7uTXy2Ud
グローブだけど、アルパインスターズのスーパーテックとダイネーゼのフルメタルD1だとどっちがオススメ?
バイクはS1000RR、ほぼサーキットオンリーで。
0038774RR (ワッチョイ 2b5a-ntWI)垢版2017/09/14(木) 22:53:53.95ID:4SysvRGl0
ダイネーゼもアルパインも主力製品のデザインが悪すぎる
前のほうが絶対良かった
atemも安いプリントだし2015のgptechみたいな質感がない
ダイネーゼは迷走してるな アッセンてなんだよ
0041774RR (アウアウカー Sa1d-L611)垢版2017/09/20(水) 11:16:28.64ID:wPWbOevYa
レーシングブーツのいわゆるエアーモデルって雨とかウェットだとガンガン水入ってくる?
逆に通常モデルだと防水性あったりする?
0042774RR (スップ Sdf3-hjhj)垢版2017/09/20(水) 12:15:27.68ID:n48dPIKNd
>>41
a☆ s-mx plusのventedじゃないやつを使ってるけど、単体で浸水を防ぐのは無理
爪先のインテークと踵のアウトレットをガムテで塞いだが、ファスナー部分から浸水した
0048774RR (ワッチョイ 0e91-ow9C)垢版2017/09/21(木) 16:41:14.16ID:mGNWBbvL0
パンチングとそうでないブーツは体感で明らかに換気が違う。
夏のことを考えるとパンチングしか選ぶ気にならない。
フルカウルなら爪先に風は当たりにくいので冬でもパンチングで問題ない。

水の入り方も当然違うので、雨なら防水ソックスか防水のツーリングブーツを履いてる。
0049774RR (ワッチョイ 2ba4-/Gmt)垢版2017/09/21(木) 17:33:39.69ID:/I2H1uMn0
>>47
ブーツが中で履く場合のパンツが問題。
ジーンズとかなら足さえ細けりゃどっちもイケるが、ダイネーゼのツナギや革パンなら専用のブーツがいるぞ。
0052774RR (ワッチョイ 2332-WrbH)垢版2017/09/21(木) 20:00:43.56ID:zY8dvhP90
>>49
smx+は比較的にふくらはぎ部分が細めなので普段着だったらブーツをインで履けるかな?と思ったんだけどやっぱりキツイか
革パンは基本ブーツがアウトでいいんだけど
0053774RR (スププ Sdaa-/Gmt)垢版2017/09/21(木) 20:33:47.73ID:MFvlc0uud
俺はsidiのヴォルティスだけどジーンズのときはブーツが中で履けるよ。そんなにガリでもない。
ちなジーンズは501の29インチ。
0057774RR (ワッチョイ 4af6-Wx6W)垢版2017/09/21(木) 22:39:27.85ID:t3ozFbbv0
>>54
smxplus使ってるが、hyodのレザーパンツの組み合わせでブーツがインで行けるぞ
あとはホンダのウインドストッパージーンズもブーツがインできる
0059774RR (スップ Sdaa-Wx6W)垢版2017/09/22(金) 08:09:29.62ID:sNbxGs1jd
>>58
蒸れる
でもゴアテックスのライディングシューズとかに比べるとかなりマシ

今くらいの気候になるといいが、夏はventedのほうにしとけば良かったかなと思ったりもする
0060774RR (ワッチョイ 2332-WrbH)垢版2017/09/22(金) 10:22:10.45ID:rNE0NtjM0
>>59
全面パンチングのもあるのね
でも雨にあたったらぐしょぐしょになりそう

ついでに聞くけどサイズ感どう?
アルパインの違うモデルを試着して26.5でつま先ちょうど良いけど横ぴっちりだったんだよね
普段履きが27だったら27.5の方が良いのかな
0061774RR (スップ Sdaa-Wx6W)垢版2017/09/22(金) 12:13:14.67ID:sNbxGs1jd
>>60
>>42も自分の書き込みだけど、雨が降ったらventedじゃなくても諦めてブーツカバーだな

サイズは今何cmをはいてたか覚えてないんで帰ってから確認するわ
0062774RR (スップ Sdaa-Wx6W)垢版2017/09/22(金) 20:12:38.13ID:sNbxGs1jd
>>60
足の実測値+0.5で買ってた
±0はキツかったが、インナー(取れないけど)の締め具合で+1.0でも行けそうな気がしたのを思い出した
そう考えると幅は狭めだろうな
0063774RR (ワッチョイ 2332-WrbH)垢版2017/09/22(金) 20:29:36.08ID:rNE0NtjM0
>>62
ありがとう
今使ってるクシタニのブーツは26.5でジャストなんだよね
歩き回るわけじゃないから26.5でいいのかな… でも長時間履いていたらストレスになるかな
0064774RR (ワッチョイ 3f37-hoCt)垢版2017/09/22(金) 22:30:41.45ID:1fe0Evxr0
昔アルパインスターをまだタイチが扱ってた頃のGPプロベントは
甲とか向こう脛に四角い穴が空いててゴムの部品で蓋してたな
その部品がいつの間にか無くなるのがお約束
0066774RR (ワッチョイ 2332-WrbH)垢版2017/09/23(土) 08:28:32.38ID:X14lEbMF0
>>65
やっぱりそう?
試着すれよって話なんだけど田舎住みなんで最寄りの用品店までクルマで4時間なんだ…
27.5なら間違い無いからそっちにするわ
みんなサンクス
0067774RR (アウアウウー Sa4f-TdWI)垢版2017/09/23(土) 08:55:20.61ID:QP5sLrQ3a
>>66
それがいいと思う。俺は足がデカくて28cmなんだけど、a☆サイズは45を買う。
間違えて44(28cm)買った時は、足の裏が痛くなって最悪だった。
0073774RR (ワッチョイ 5567-pBWy)垢版2017/10/05(木) 10:51:21.36ID:ToHPNb6K0
>>72
ヒットエアはよく頑張ってきたし、精一杯頑張って現状が限界だろ。
ジャイロセンサーはともかく転倒判定アルゴリズムや膨大なテストは大企業じゃないと無理。
0074774RR (ブーイモ MMfa-MKbq)垢版2017/10/05(木) 13:27:34.07ID:R8Pj6jREM
ダイネーゼのエアバッグ、たしか2年に一回とか定期点検が必要じゃなかったっけ
ヒットエアーは予選で転んで作動しても、破損してなければボンベ交換で決勝走れるし、優位な点も多いと思うぞ
0075774RR (ササクッテロレ Sp75-pBWy)垢版2017/10/05(木) 15:33:00.48ID:RodMeIN8p
>>74
ツナギ用ヒットエアも年一の点検だよ。
メンテカードも付いてくる。

D airやアルパインスターもmotogpだと一回膨らんでも走れる(2回膨らむ?)仕様だと読んだけど、市販モデルは別なの?
0076774RR (JP 0H75-J5WM)垢版2017/10/05(木) 15:51:51.46ID:0I7yYxiHH
a☆はレース用はボンベ2本で2回までコケれるみたい
D|airは知らないけど2本だったっけ? 少し経つと萎むからそのまま復帰できるよってのは読んだ記憶があるけど、保護は1回じゃないかな
0078774RR (アウアウカー Sa4d-Nv4E)垢版2017/10/05(木) 20:16:18.38ID:3lzJ12jva
殆どのライダーはエアバック発動したらレース諦めてない? まあエアバック発動する転け方ならバイクのダメージ高そうだが
0080774RR (ワッチョイ c691-BYga)垢版2017/10/08(日) 11:24:03.83ID:dtdA078L0
>>77
まずツナギを脱ぎます まっぱにヘルメットとブーツだけだとなお良
正座してエアバッグを畳みます
丁寧に納めます
ツナギを着ます
そして走り出します
0081774RR (ワンミングク MMd3-ckX0)垢版2017/10/16(月) 15:49:16.58ID:QG0E+jFFM
うわあああああああ!
久々にスポ走行こうと
押し入れからグローブ出したらカビ生えてたー!
いっしょに入れてた町乗り用メッシュ革ジャンもカビ生えてたー!
自宅で洗うには何を使ってどうしたらいい?
0082774RR (オッペケ Sr45-pp2f)垢版2017/10/16(月) 16:37:38.55ID:hs8nmWK6r
>>81
選択用洗剤とお湯を浴槽にぶち撒けて押し洗いするといいよ
落ちないところには優しくブラシ、最後はカバーに入れて洗濯機で脱水かけろ
0085774RR (ワッチョイ 11af-c2gj)垢版2017/10/17(火) 18:17:37.30ID:RSwVxzga0
普通は使用した後は風通しのいいところで乾かすもんだろ。
それをめんどくさがって、押入に突っ込む人がちゃんと洗えると思えないな。
0086774RR (ワッチョイ 9313-S5Lg)垢版2017/10/18(水) 12:33:47.43ID:5p0EwhXB0
わかったら教えてくれ!
アルパインスターズのブーツ試着して25.5がジャストだったんだか、sidiも25.5で履けそうですかね?
やっぱsidiが欲しくなったんだが物がなくて試着できずorz
もう通販勝負してみようかなと思ったんだか。
0087774RR (スププ Sd33-T/A2)垢版2017/10/18(水) 12:52:07.10ID:yfQfRChnd
教えてやりたいが俺はアルパを履いたことがない。
ちなみにナイキは7ハーフ、ほかのスニーカー、革靴は25.5、それでsidiは41がジャストだった。
表記上は41だと26cmなんだがな。
0089774RR (JP 0H45-6zrO)垢版2017/10/18(水) 15:22:42.76ID:wXQnPJm/H
SIDIからアルパインに変えたけどどっちも41。
ただアルパインのが幅狭で小指の付け根が痛くなる。
0096774RR (ワッチョイ eb5c-20SA)垢版2017/10/27(金) 02:14:50.66ID:Xct3t4810
どうやって洗うの?とか、洗ったらちぢんじゃったよどうすりゃいいの?って話じゃなくて
その質問意味ある?
0098774RR (ワッチョイ 9167-Na5b)垢版2017/10/29(日) 15:20:59.27ID:oa5nYPUX0
タイチのtech_air対応ツナギ発表されてるけど肝心のtech_airの値段が出てこないんだよな。
アメリカの通販だと「米国外販売不可」のおま国仕様で1100ドルだから単純計算13万位なんだけど、タイチがどれだけボッてくるかな。
タイチは割と良心的なイメージだけど。
0100774RR (ワッチョイ 9167-Na5b)垢版2017/10/29(日) 17:41:51.97ID:oa5nYPUX0
>>99
15万のそれtech airモデルじゃないよね?
アルパインのエアバックモデルは正規輸入されてないし、ダイネーゼのD airモデル70万だから、アルパインも安くて50万位するんじゃない?
0103774RR (ワッチョイ f125-4DGM)垢版2017/10/29(日) 23:38:39.00ID:8mHx0fhv0
アドバイスお願いします
タイチのツナギでGP-WRX R304を購入しようか検討中です
タイチのツナギなら品質的には問題ないと思ってるんですけど、ツナギ持ってる知り合いもいないんで悩んでます
他にオススメとかありますか?
0109774RR (ワッチョイ a1ec-z8Lo)垢版2017/10/31(火) 22:20:40.29ID:MFYb9cXf0
>>107
最近はタイチの方が割高感があるな、
デザインダサくてカラバリも少ない。

HYODなら吊るしカラーでもそこそこ格好いい。欠点は納期が長い(吊るしカラーでも在庫が無ければオーダー)
0116774RR (ワッチョイ c567-hCUB)垢版2017/11/18(土) 12:54:55.89ID:Xa8A1Us+0
アルパインスターズのTech-Airの取り扱いについて某バイク用品大型店に聴いてみた。

来年のモーターサイクルショーで発表になり、店舗で発売になるのは来年後半ではないかとのこと。

今のツナギ、ボロが一杯出て来てるから、そろそろ買い替えを考えてたのだが。
来年の後半まで待つか。

ダイネーゼのD-airとアルパインスターズのtech-airでは防護してくれる範囲が大きく違うからなぁ。
0126774RR (アウアウカー Sadb-WJY+)垢版2017/11/27(月) 22:32:43.82ID:nTSp9n3ua
セール中の欲しいツナギがワンサイズ上しか残ってないんだけど、適正サイズより大きいの着るとどんなデメリットがあるかな
0134774RR (ワントンキン MM3f-9M3T)垢版2017/11/28(火) 14:17:51.73ID:poJ1HZ0uM
今のツナギってたいていメッシュになってるけど
ミンクオイルみたいなの塗り込むにあたって
スポンジや布に取って塗り込むと
メッシュの穴に詰まるよね。
どしたらええんや!
0139774RR (ワッチョイ 0763-6WDD)垢版2017/11/29(水) 12:35:09.34ID:XUKWC2bS0
インナーを5年使って初めて洗ったくらいだけどそれでも臭くないよ…?
でも今年思い切ってクリーニングと修理に出した。
0155774RR (ワッチョイ 66da-9wPJ)垢版2017/12/06(水) 19:44:17.29ID:Np6KQB4G0
>>126
デグナーとかカドヤみたいなレザーウェアメーカーでサイズ調整してもらえるよ
実質オーダーメイドに近いし、色やデザイン、予算が合うならそれもアリかと
0161774RR (ワッチョイ b763-w9p9)垢版2017/12/10(日) 13:52:34.10ID:3+IELoDW0
防風インナーと冬用インナーを着て、それから上にツナギ用ウインドブレーカーを羽織る。
スウエットはかなり着るがシンドイ。
実際走る時は防風インナーのみ。

と言うか冬場は余程の理由が無い限りウッキウキしとくだけがいいと思う。
寒さと路面温度の低さはマジで危ない。
0163774RR (ワッチョイ 5e63-4pIx)垢版2017/12/19(火) 23:02:03.69ID:Tkn9bRsr0
輸入品は高いな

ttps://www.amazon.co.jp/Alpinestars-Plus%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%84%E3%80%81%E6%80%A7%E5%88%A5-%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%8
2%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%81Distinct%E5%90%8D-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%80%81Primary%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC-7-5-2221013-%E2%80%93-128-%E2%80%93-41/dp/B01B3TNKK8/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1513691992&sr=8-4&keywords=smx+plus+41
0166774RR (アウアウカー Sacb-3pwO)垢版2017/12/28(木) 18:55:55.21ID:XPSjoIqJa
タイチもHYODも市販するなら
メンテナンスに岡田商事を必要とする。
その岡田商事がなかなか取り扱いを開始しないんだから
市販の目処なんて立たないよな。
0176774RR (ワッチョイ 4afc-RYVm)垢版2018/01/03(水) 07:46:45.47ID:WLnBggd50
>>173
待ってればカンガルー29,800で又出すカモよ
楽天スーパーSALE BERIK ベリック 2.0 カンガルーレーシングスーツ LS1-10719K-BK GREEN ツーリング応援セール
商品単価:29,800円
商品個数:1
0187774RR (アウアウウー Sa8f-g3CB)垢版2018/01/04(木) 00:08:53.01ID:/xmyDztra
10万で一通り揃うからサーキットデビューにもってこいだね
細かいサイズ調整やアフターケアもタイチに送ってやってくれるらしいし、ツナギは店頭で買うのが無難なのかな
0202774RR (ワッチョイ ebee-jocT)垢版2018/01/09(火) 00:29:55.25ID:aBEtQXNe0
ダイネーゼの中華製の偽物は腕と脚のサイズが細すぎて入らんそうな
0206774RR (ワッチョイ 1ba4-PLs4)垢版2018/01/09(火) 13:19:20.65ID:R/6G5CAL0
>>201
表立って謳ってないだけで、日本に発送できるかメールで問い合わせるとOKのところは結構あるぞ。
欧州だとちゃんとVAT抜きにもしてくれるし。
ダイネは有名になったけど、アルパも国内価格は結構ボッタw
0207774RR (ワッチョイ ebee-jocT)垢版2018/01/09(火) 23:17:12.21ID:aBEtQXNe0
MotoGPよりもHagaレプリカのツナギが欲しい
0212774RR (オイコラミネオ MM7f-38gb)垢版2018/01/10(水) 14:21:04.65ID:DXPjuaI6M
じゃあ
ttps://www.motostorm.it
はどうでしょう?
ユーロネットダイレクトで取り扱って無さそうなので...
日本で販売されるまで待った方が良いのかなぁ。
0213774RR (スププ Sdbf-PLs4)垢版2018/01/10(水) 16:19:35.68ID:FEBLzaXed
>>211
商品未着とかクレーム不対応とかはないけど、なんせレスポンスが遅すぎる。
もちろん日本国内並みの対応は期待してないが、あのラテン体質丸出しのスペインショップより悪いのには参った。

>>212
そこは使ったことないからわからんけど、国内販売になると価格が2〜2.5倍になるからね。
モトストームは評判は割とマシみたいだし。
0215774RR (スッップ Sdbf-8q7g)垢版2018/01/10(水) 16:42:03.83ID:6nhqxUfnd
FCmotoで4ヶ月待たされて来たメールが
「商品確保出来なかったからキャンセルな」は笑ったわ
安いから直ぐに必要無い物だけは買ってるけど
0216774RR (スププ Sdbf-PLs4)垢版2018/01/10(水) 17:10:30.26ID:FEBLzaXed
>>214
余計なお世話だと思うが、ユーロダイレクトやセカイモンとかは使うだけ金の無駄だぞ。
輸入代行手数料は高いし、付加価値税も免税になってない。
モタードイン、モトイン、モトストーム、それにUSアマゾン、UKアマゾン、ebay、これだけ探せば大抵のものは見つかる。
0217774RR (オイコラミネオ MM2e-MRNa)垢版2018/01/11(木) 14:09:04.80ID:NMMlR/fqM
AlpinestarsのTech-airを海外から買ったら、修理はどうすれば良いんだろう?
当たり前だが日本の代理店の岡田商事では受けて貰えないとのこと。

ちなみに日本での発売は春以降でどの店に出すかも未決定だそう。
0220774RR (JP 0H6e-MRNa)垢版2018/01/11(木) 16:13:19.79ID:PXzGsoj2H
えっそうなの?
ttp://www.motostorm.it
で日本語と円でカートに入れられるけどカード入力あたりで蹴られるのかな?
0224774RR (ワッチョイ a967-53ns)垢版2018/01/16(火) 16:43:52.26ID:B3fFxOr70
最強のプロテクションが欲しくて、Forma Ice Pro試着したら
思ったよりねじれ方向が柔らかく、期待はずれだった。
同時に試着したGAERNEのGP-1は、ねじれ方向が明らかに強固で
迷わずGAERNEに決めた。屈曲はどちらも同程度に問題ない動き。
0227774RR (アウアウカー Sa55-VLJ5)垢版2018/01/16(火) 19:47:43.75ID:9JlWp0gGa
>>223
半年前に買って今も使用中
サイズが欧米仕様だから形が細長い。普通の靴の感覚でピッタリサイズを履くと日本人の標準的な足の形の人は横が窮屈で痛くなる可能性大
ワンサイズ上のを履くと今度は横の窮屈さは解消されるが、今度は爪先と甲が余ってフィット感が失われるので中敷を別途買って対策する必要あり

使った感想は、見た目の割にまぁまぁ柔らかくて動きやすい(使ってると柔らかくなっくる)。本当にガッチリホールドが好みの人は不満かも。真夏のエンジン爆熱SSに跨って渋滞に巻き込まれても火傷から守ってくれたのは評価したい(熱くないとは言っていない)

サイズはアルパインスター製の方が日本人には合ってると店員さんは言ってた
アイスプロ買う人は見た目重視な印象
0229774RR (ワッチョイ a967-53ns)垢版2018/01/16(火) 22:08:18.76ID:B3fFxOr70
海外製は、くるぶしが合わず当たるのも多い。
ガエルネは、くるぶし、甲、幅、どこも当たらず
快適フィットでその点も良い。
ちなみに俺は典型的農耕日本人の足。
0233774RR (ワッチョイ 665c-QpsD)垢版2018/01/17(水) 02:26:42.73ID:7ZBXC1b20
今時のSSってブーツなんぞ履いて防護しないと
街乗りで足首火傷するような欠陥製品なのか・・・マジかよ・・・
0238212 (オイコラミネオ MM2e-MRNa)垢版2018/01/17(水) 09:18:34.54ID:46+GqnZJM
Alpinestarsのtech-airだけどツナギは海外からtech-air vestは国内の業者から購入する事になりました。
ツナギを国内業者から購入した場合の金額より安く一つ上のグレードが買えるのでそっちを注文したのだけど関税が係るのを忘れてた。orz
0240212 (オイコラミネオ MM2e-MRNa)垢版2018/01/17(水) 11:12:00.63ID:46+GqnZJM
>>239
「アルパインスターズの通販店舗」でググって下さい。
サイト内ではtech-airを取り扱って無いように思えたのですが問い合わせてみると取り寄せ可能との事でした。
価格は税込みで16.5万です。
0241774RR (スププ Sd0a-+GPU)垢版2018/01/17(水) 15:24:21.89ID:j5XLESCmd
>>238
それな。
一応は脱税だからやっちゃダメだけど、SAL便なら向こうにメールで中身の欄にmotorcycle partsって書いてってお願いしとけばバイクパーツは無税だから関税はかからない。
EMSやDHL、フェデックスはだめよ、全量検査だから。
0247774RR (ワッチョイ 4d67-TSwL)垢版2018/01/18(木) 07:53:34.69ID:TFFEDf7e0
>>243
実は、vestが注文できない状態でして、本当に大丈夫か?
ここで紹介して良かったか?
と思っていたのですが、先ほど、メールが届いて「エアーバックシステム先行発売」のページが出来たとメールが届きました。
早速、注文しました。

参考になれば幸いです。
0248774RR (ワッチョイ 3528-nONK)垢版2018/01/18(木) 08:39:05.32ID:RefARkx90
>>247
ありがとうございます。
ホント助かります。岡田商事さんがなかなか発売してくれないのでD-airにするところでした。
さっきサイトを見たところ、見当たり悪いのかstreetのみでraceは見当たりませんでした。
raceはもう少し後なのかな。
0249774RR (オイコラミネオ MMeb-nOLQ)垢版2018/01/18(木) 09:27:58.31ID:UUJHCfCCM
>>248
私の理解ではvestは上物(ジャケットorレーシングツナギ)で動作が異なりますがvest自体は同じものです。

私がvestのURLを貼るのはどうかと思いますので問い合わせてみてはいかがでしょうか?
なお、納品まで2から3週間係ると連絡をいただいています。
0257774RR (ワッチョイ 4d67-wNYY)垢版2018/01/20(土) 23:19:32.65ID:0QGkKRzP0
>>256
ttps://www.motostorm.it/jp/clothing/suits/alpinestars-gp-pro-1pc-suit-tech-air-bag-compatible-2018.html
0261774RR (ワッチョイ 4d67-TSwL)垢版2018/01/21(日) 11:24:07.82ID:QUY5emuV0
うん。手と足の長さは余り気味。
でも、着た感じは肩幅とか太もも周りと腹周りはちょっとキツイ感じ。
上半身上部はエアバッグが開く分、前後方向に余裕ある。
0269774RR (アウアウエー Sadf-k/rZ)垢版2018/02/03(土) 14:51:57.28ID:u0Fs9Zsga
つなぎをそろそろ洗いたいなと思うんだけど
皆さんってどうしてるの?クリーニングに出すなら何処とかある?
できれば予算とかも教えてくれたら
0272774RR (ワッチョイ f763-8CSC)垢版2018/02/03(土) 14:59:17.14ID:zAW5cNFh0
10年前に買ったツナギを去年末に初めてクリーニングに出した。
いや…そこまで汚れてなかったしインナーは洗ってたからね、大体ね?

>>269
と、言うわけでメーカーのサービスにお願いした。
0273255 (ワッチョイ b767-NaB6)垢版2018/02/03(土) 16:20:18.03ID:yRKerBh80
関税、消費税が係らん?と思ってたらポストにFedexからの請求書が届いてた。
6700円なり。
0276774RR (ワッチョイ ff67-5oGO)垢版2018/02/04(日) 18:05:46.94ID:97PLdBMI0
>>269
自分でやって使い物にならなくなる可能性があるが安く済む方法か、値段は多少掛かるが確実な仕事をしてくれるプロに頼むのとどっちがいいの?

一応クシタニのWEB上なら一万くらいでクリーニングはやってくれるらしいけど。
0277774RR (アウアウエー Sadf-VW3n)垢版2018/02/04(日) 18:57:44.59ID:mdKFda4ca
>>276
吊るしだと洗濯機で回しちゃうとかやってもいいかなとか思うんだけど
ステージさんのフルオーダーで作ったやつなんで確実な方がいいなあ、とか思う。
0279774RR (スッップ Sdbf-5oGO)垢版2018/02/05(月) 12:36:45.97ID:lNKRSn7yd
>>277
そこで作ったヤツなら、まずはメーカーに連絡するのが良いんじゃないの?
つーか、何でそんなことすらしないんだよ。こんなとこで聞くよりそっちの方が早いだろ。
ツナギの個人での洗い方なんてネット上に腐るほどあるし聞くほどのことでもないだろ。
0283774RR (ワッチョイ d128-HyY3)垢版2018/02/08(木) 22:35:05.19ID:aNii1Sls0
アルパインスターズのエアバッグ、
岡田商事はホントに出さないな。
プレス発表してから来月で1年になるぞ。
その時点で欧米から2年以上も遅れてるのに。
通販で売ってくれるところないかな。
0284774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)垢版2018/02/09(金) 05:33:07.97ID:9a3GzKuc0
タイチのエアバッグツナギ買おうとした奴がいるけど、タイチから「基本的に全日本レベルや
世界レベルの人以外おすすめしてない」と言われたそうな。

とにかくコケたあとのメンテが大変らしい。一コケイタリアの言い値で○十万、納期はイタリア
の都合次第ってことになるんで、スペアのツナギがないと運用できないとか。
0285774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)垢版2018/02/09(金) 05:58:31.22ID:9a3GzKuc0
>>281
染めQでツナギ塗ってるけど、仕上がり汚いよ…
あとブーツは人工皮革なんで別だけど、ツナギ塗っちゃうとオイルの浸透性が悪くなるんで
寿命が短くなる。
0286774RR (ワッチョイ d128-HyY3)垢版2018/02/09(金) 06:43:48.65ID:uVruNfhx0
>>284
一コケ◯十万なら新しいベストを15万円で買い直す方が安いね(笑)
イタリアに送らなくて済むように岡田商事が代理をやってくれたら良いんだろうけど、
1年間追加情報もないし、取り扱いをやめるかもね。
REIブログさんも宣伝してたけどメンテナンスも含めて情報提供して欲しいわな。

俺、ダイネDairにするわ
0287255 (オイコラミネオ MMd6-ZWrU)垢版2018/02/09(金) 09:16:08.74ID:A0E12IZXM
ダイネの上半身の大部分を保護する新しいエアバッグ何かのバイク雑誌で見たけど70万するんじゃなかたっけ?
アルパインスターズのエアバッグが届いたけどボンベ回りは触られたく無いみたいね。
Usersguideにはボンベの記述は全くなかった気がする。
自分が買った店では送料込みで16.5万だった。
一応メールでは何か有った際にはアルパインとの仲立ちになってくれるという言質はとった。
0288255 (オイコラミネオ MMd6-ZWrU)垢版2018/02/09(金) 09:30:37.70ID:A0E12IZXM
あと日本のツナギメーカーのいくつかはアルパインのエアバッグを採用するみたいだから
もっと普及してきたら修理でそんなにボッタリしない気がするけどな。
0290774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)垢版2018/02/12(月) 10:03:36.20ID:DqphTBVP0
今のツナギできちんと染めてるのってほとんどないはず。
染めると強度落ちちゃって裂ける可能性が高くなるので。
表面プリントで仕上げてるやつは大体塗装だべさ。

んだから、昔なつかしのツナギに比べて今のツナギはもたない
って某店で言われた。
0293774RR (ワッチョイ 412c-jA6l)垢版2018/02/12(月) 10:51:23.80ID:DqphTBVP0
聞いた話だけど、メンテでオイル補給するときの浸透性が塗装だとすげぇ悪いんだって。
だから汗吸う度に革が固くなって、オイルが追いつかなくてしまいに割れちゃうと。
さらにパンチングの都合で割れ目がどんどん広がって裂け目になっておしまい。

夏場のレースやってる人ならわかると思う。うちも2着ひび割れでオシャカ。
クシタニのプロトコアだとそういうことないかも。
0295774RR (ワッチョイ 4167-TYSb)垢版2018/02/12(月) 21:24:55.90ID:bnFzPbPx0
>>294
年30回くらい着てて5年目突入したけど色褪せこそあれど革が硬くなったりはないな。
クシタニのプロトコアだからかもしれんが。
0301774RR (ワッチョイ 31ad-Q8dp)垢版2018/02/14(水) 22:01:42.02ID:6xzAOQTN0
この流れでなぜかタイチの名を持ち出してくるのが笑えるw
クシタニhyodスレでタイチユーザーにバカにされたことまだ根に持ってるんだねw
0306774RR (ササクッテロル Sp0b-rtnb)垢版2018/02/15(木) 08:26:44.21ID:mOGpsgTop
タイチはmoto2で使われてるしアルパインエアバックとの提携とか何とか世界についていこうとしてる。
櫛と兵は国内の高価格帯市場だけでやって行くんだろうな。
ジリ貧だと思うけど技術開発やらmotogpに金かけてドカ貧になるよりマシって考えもわかる。

何つーか携帯やらTVやらと一緒な。
80〜90年代に品質と性能で世界中で使われてたのが技術についていけなくなって世界シェアもクソもなくなるっていう。
0315774RR (ワッチョイ d72c-T3WU)垢版2018/02/15(木) 22:26:32.28ID:tPJTZ7bz0
>>306
正直クシタニ、HYODはツナギの世界ではIXXONやFurigan、Rev'Itより格下…

ぶっちゃけた話、NEOとかYonezo、STAGEのほうがコストパフォーマンス高いもんな
筑波限定ならプライドワンのほうがアフターフォローいいし(あのおっさんはいまいち
好きになれんが、腕は確か)。
0322774RR (ワッチョイ d767-rtnb)垢版2018/02/16(金) 08:41:48.56ID:WOmO9ZH90
>>315
その職人技にこだわってプロテクタの新素材とエアバックの展開制御とかに投資しなかった、またはできなかった結果が今の「発展途上国の現地メーカー」みたいな惨状なわけだがな。
0323774RR (ワッチョイ b767-qi38)垢版2018/02/16(金) 10:51:14.85ID:HKAmfbrJ0
仮に国内メーカーがイタリア製エアバッグ入れたところで、
プロテクター装備が充実してないから買う気しない。
0332774RR (ワッチョイ 9f87-C0Eg)垢版2018/02/17(土) 06:34:32.44ID:bbb4sDti0
>>1
wearに投稿する人ってなんであんなにダサい人ばかりなんですか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11144760581?__ysp=d2VhciDjg4DjgrXjgYQ%3D
というよりネット上にコーデをUPしてる人間でお洒落な人を見たことが無いです。
そしてwearはもっと酷いです。
160cm台の中年のおっさんばっかりです。
スタイル良くても合わせがクソだったり。
なんであんなに残念なのが多いんでしょうか。

検索できるファッションのアプリってありますか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11156758131?__ysp=d2VhciDjg4DjgrXjgYQ%3D
wearとか?
クソダサいのばっかだけどさ

【必死なのはダサい】ネットのせいでファッション は衰退した【ブランド(笑)】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1476187727/458-n
紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーwwww(画像あり) | わんわんお!
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
【チョー参考になる 】プチプラのあや(wear、zozotown)【フォロワー数23万人ごえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517451047/l50
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/02/14(水) 00:11
チョーっておじさんおばさんの言葉なんだって
今の若い子はチョーって使わないんだって
0333774RR (スププ Sdbf-2OnN)垢版2018/02/17(土) 08:56:44.43ID:M5RpztVld
>>330
つうか俺は以前からダイネのツナギ、革ジャン、革パン、グローブはリフレザーに出してるんだが。
あの独特の香りは消える、が俺はあの香りが嫌いだから気にしない?
0335774RR (ワッチョイ df2c-5mf3)垢版2018/03/04(日) 10:23:22.53ID:1TjgH/y30
スポーツ用品店の安いタイツとシャツ
それかアンダーアーマーとかスキンズのピタピタしたやつ上下でいいんじゃない?
0338774RR (ワッチョイ 5ffa-DEn+)垢版2018/03/04(日) 12:42:20.94ID:G4hqmspg0
ブーツやグローブ、ツナギの合革部分の劣化が腹立たしい。
ぼろぼろと崩れて汚いよ。まだ使えるのに、なんとかならないのかな?
0343774RR (ワッチョイ 8767-k3ZN)垢版2018/03/04(日) 17:21:33.31ID:DwfEAd/G0
>>341
職人専門店で、長袖の速乾アンダー上着が80円で処分されてた。
定価も1500円位のだが、在庫全部買いました。十分使えてます。
0344774RR (ワッチョイ 47a4-rWFb)垢版2018/03/07(水) 12:22:39.40ID:PoQDMG2N0
アンダーアーマーとか職人の店系だな。
逆にツナギメーカーのだしてるメッシュのほうが使えんかった。滑り悪いし、肌触り悪いしで。
0352774RR (ワッチョイ 8ae6-Wwmn)垢版2018/03/14(水) 01:59:11.76ID:a6xNOg+x0
今年からサーキットデビューしようと革ツナギを購入したのですが
バイクに貼ってある滑り止めのストンプグリップは剥がしたほうが良いでしょうか?
普段ツーリング時はジーパンなのでストンプグリップがかなり有効なのですが
ジーパンへのダメージも半端ないのでツナギがぼろぼろになりそうで気になります
0355774RR (スププ Sd8a-RRZP)垢版2018/03/14(水) 12:37:05.93ID:q6JBHuvsd
>>352
つうかツナギか革パンじゃないと効果半減だろ、あれ。
ジーンズだとデニムにはストンプが喰いついても肌とデニムが動いてしまうし。
アルパのツナギは膝の内側に滑り止めがついてるけど500円玉くらいの大きさで効果は??って感じ。
motoGPマシンはストンプじゃないけど似たようなのがはってるし、RC213V用ならハルクとかで売ってる。
マン島のマシンには結構な割合でストンプ貼ってるってどっかで聞いた。ソースは忘れたw
0357774RR (ワッチョイ 9f67-hn8E)垢版2018/03/14(水) 18:43:36.63ID:HZLTqCiy0
>>355
a☆の内側の500円玉はゴムだからどんどん減っていく
でもベースが硬質プラスチックだから問題ないけど
周辺の革も接触するからそこは傷む。
0358774RR (ワッチョイ 8ae6-Wwmn)垢版2018/03/14(水) 22:37:13.47ID:a6xNOg+x0
motoGPマシンはあまり参考にならないよーな
彼らはツナギを何着も持っているだろうし
どこかでツナギがぼろぼろになると見た記憶があったのですが
大丈夫な人もいるようですのでしばらくは様子を見ながら貼りっぱなしにしてみます
0359774RR (ワッチョイ b75c-uQtz)垢版2018/03/14(水) 22:44:49.56ID:zp7/RQZO0
そもそもストンプ貼ってジーンズや作業着で乗っても
別にボロボロにはならんし

どんな乗り方だとズボンがボロくなんの?
0376774RR (ワッチョイ 99a4-4JBj)垢版2018/03/16(金) 11:40:33.94ID:e01qRuVW0
>>369
テックスペックでいいんじゃね?

>>370
普通に洗車する。
つうか透明タイプはツナギやパンツの色移りで徐々に汚くなる。

>>375
カウルバキバキはガチ勢の練習用。
あの人たちは本番レースでは本戦用のビカビカに変える。
普段からビカビカなのは普段は街乗りしてるファンライド組。
0377774RR (ワッチョイ 75ec-V5Rj)垢版2018/03/16(金) 15:21:15.18ID:PWlPHDOK0
ツナギも本番用と練習用使い分けるよねw
0390774RR (スププ Sdba-M1qC)垢版2018/03/27(火) 11:48:40.39ID:B+f9eFTed
初レーシングブーツを探しているのですが、おすすめのブーツはありますか?
また、大阪在住なのですが小さいサイズまで在庫があるお店はないでしょうか?
足のサイズが23,5cmと小さいため、試着しようにも在庫がないことが多くて困っています
0391774RR (ワッチョイ 0e25-euvm)垢版2018/03/27(火) 12:08:05.75ID:8183Pwxo0
ダイネーゼ、ライコ、タイチ、南海部品をハシゴやな
レーシング系の物が多くある店って少ないよね
サイズは店に聞かんと分からん
0393774RR垢版2018/03/27(火) 20:46:50.95
>>390
ダイネーゼのアキシャルプロイン一択! アルパインスターズはゴミ! 全体的に動きにくく固いのでライディングしづらい
0394774RR垢版2018/03/27(火) 20:47:36.76
  

   そういやモータードインっていつ出来たんだろう・・・?俺が5年前にダイネーゼのギアを買った時は無かったような。


 
0398774RR (ワッチョイ 2767-fzSc)垢版2018/03/27(火) 22:17:42.73ID:uA22UnYg0
動きやすいのは、足首の骨砕いて身障者になるよ。
必要最低限の前後屈曲はするけど左右ねじれは絶対しない
頑強なシェル構造は必須。俺が選んだのはガエルネのGP-1
0400774RR垢版2018/03/27(火) 23:28:22.75
  

   スーパーテックって別に履き心地を求めて買うもんじゃ無いだろw


 
0402774RR垢版2018/03/27(火) 23:34:38.04
バカの負け惜しみ
0405774RR (ワッチョイ 7f5c-zkh5)垢版2018/03/28(水) 01:39:13.63ID:0Y2mcrHD0
いつも思うが個人の感想以外なにを聞きたいんだ?
ああ、別に聞きたくないってことか

ならこういうスレなんてみなきゃいいのに
0409774RR (アークセー Sxbb-zkh5)垢版2018/03/28(水) 09:39:42.07ID:hbvbdDiIx
サイズがぴったりなのがXPDしかなくて悲しい
スーパーテックは店においてなくて履いたことがないから一回履いてみたい
0411774RR (スププ Sdba-aUR2)垢版2018/03/28(水) 13:21:00.40ID:vKSdb4HAd
試着してみて自分の足の形にピッタリならアルパインスターズ、サイズは丁度なんだけど微妙に違和感…なら細かく調整できるsidiのヴォルティス。
ダイネのアクシャルプロは現在ブーツが外のブーツアウトがないからツナギや革パンをダイネに変えにゃならん。あれはもともとダイネのセーフティシステムの一環だから汎用性がない。
0418774RR垢版2018/03/28(水) 17:36:52.77
  

   どうして日本メーカーでまともなレーシングブーツが無いんだい? ツナギやグローブは結構あるのになぁ


 
0427774RR (ワッチョイ 0e8e-1N/V)垢版2018/03/28(水) 20:33:52.30ID:57cqwy1V0
レーシングブーツの話してんのに、なんでエルフとか言い出したん?
そら日本の靴メーカーくらいいくらでもあるだろうさ。
0436774RR (ワッチョイ ca03-tf0Y)垢版2018/04/08(日) 06:10:35.85ID:SRzMJQHC0
とりあえず、クシタニのスーツにアライのヘルメットに、
アルパインスターズのブーツなら大丈夫なのは分かった。
0441774RR (ワッチョイ d967-lfby)垢版2018/04/08(日) 17:29:09.08ID:qR5ccr2d0
a☆のスーツいいよ!GPライダーが着てるエアバッグなしのレプリカのやつ。
プロテクションがっちりで安心できて動きも問題なし最高です!
0442390 (スププ Sdea-0mmZ)垢版2018/04/08(日) 17:32:35.87ID:w1eWDWPmd
いろいろ試してみた結果、ブーツはXPDのxp-5sにしました
アルパインのレディースはどこも置いてなく、ダイネーゼは足に合いませんでした…
0447774RR (アウアウカー Sa05-MJsG)垢版2018/04/10(火) 13:12:34.61ID:7pUs+NTqa
初革ツナギなんですが、お手入れとかどうしたら良いのか分かりません
数回着た後、固く絞った濡れタオルとかで表面全体の汚れを拭くのはまずいのでしょうか?
拭いた後、オイルなどを塗らないとボロボロになってしまうのでしょうか?
0448774RR (ワッチョイ 86da-6Vn5)垢版2018/04/10(火) 13:57:31.66ID:1Wv5mcOV0
>>447
人の形をしてるだけで革製品の取り扱い自体は一緒だよ
普通の汚れは拭き取り、適度に革用の油を塗る
直射日光は避け、湿気の少ない所で型崩れしないように保管
0449774RR (ワッチョイ 868a-lfby)垢版2018/04/10(火) 14:40:40.51ID:e0PiL7RE0
オイルの代わりに安価なニベアを愛用している俺w
ミンクと違ってカビも生えなくていまのところ好調。
シーズン終わりに浴槽で丸洗い後にニベアで数シーズン使用してるが異常なし。
0450774RR (ブーイモ MMea-RgXf)垢版2018/04/10(火) 14:58:23.82ID:Pej3V2oCM
>>447
オイル塗りすぎたり風通し悪いとこに保管するとカビ生えるから気をつけて。
メーカーによってはビニールのスーツカバー付属してるけど風通し悪いから捨てた方がいい。
0452774RR (アウアウカー Sa05-xNyp)垢版2018/04/10(火) 17:55:57.29ID:WL/5gmAEa
革のクリーナーとかあるからそれ使うといい
ウエスに吹きかけて虫アタックとか拭いてる ミンクオイルも含まれてるやつね

シーズン入る前にレザーウォッシュの洗剤で丸洗いしてるわ 乾燥後はミンクオイル塗ってる
0454774RR (アウアウカー Sa05-MJsG)垢版2018/04/10(火) 20:27:10.03ID:DzCXGm/Qa
皆さん、いろいろとありがとうございますm(__)m
0456774RR (ワッチョイ 35cf-1Lkb)垢版2018/04/10(火) 23:24:13.78ID:1eKBrUv90
35,000円とか50,000円とか
ヤフオクで見るベリックとかいう皮ツナギって
ビックリするぐらい安いんだけど、偽物ですか?
0458774RR (ブーイモ MM39-tVZ+)垢版2018/04/11(水) 08:16:25.97ID:Gkz4vS6tM
>>456
ベリックはもともと安い。
品質は、値段の割には悪くはない。
でも、他のメーカーの十数万するようなツナギと比べたら劣るよねぇ。
0459774RR (ワッチョイ 86da-6Vn5)垢版2018/04/11(水) 14:23:56.17ID:jfDg9ci70
>>456
本物だけど型落ち、不人気色、売れ残りサイズ
ボスコモトのウェアはどれ着てもしっくりこないんだが
俺のサイズがおかしいのかみんながあれで妥協してるのか・・・
0460774RR (ササクッテロレ Sped-p9IK)垢版2018/04/11(水) 15:42:57.00ID:T82I3B7+p
3.5万のベリックつなぎから32万のクシタニに変えたけど確かに動きやすいし着心地もいいけど、じゃあ9倍に良いかって言うとそんな事はない。
ベリックは普通に使えるものをメチャクチャ安く売ってるって感じ。
クシタニは確かに良いもの売ってるがブランド料大盛。
0461774RR (ワッチョイ 35cf-1Lkb)垢版2018/04/11(水) 16:08:01.29ID:65QMzw4X0
>>456だけど
会社が潰れて、中年無職なんで安いの欲しいですよw
去年から峠で頑張ってるんだけど、アマリングが消せないし
周りに迷惑かけないよう、近所のサーキット行こうかなと

アドバイスありがとうございます、あの値段なら
コケても苦にならないのがありがたい。
0466774RR (アウアウカー Sa05-xNyp)垢版2018/04/11(水) 17:21:18.21ID:9wz/Yk46a
ベリックはいざ転けた時に破れたりするらしいからなw
サーキット走れる用にMFJ公認の最低限のベリック買うかサーキットで転けても怪我し難いいいツナギ買うかは自由だ
そんなワイはダイネーゼのアッセンだから目くそ鼻くそだと思うw
0467774RR (アウアウカー Sa05-ss2f)垢版2018/04/11(水) 18:13:08.91ID:Ro3u0cbsa
職手に入れて早々にサーキットで転倒、休みを取るのは問題になる
職探しの前にツナギ探し、即サーキットだ(悪魔の囁き
0471774RR (ワッチョイ 35a7-1Lkb)垢版2018/04/11(水) 19:30:50.76ID:Wit2yU490
短期間なら無職最強ですよ
メンテしまくり、
酒のみまくり、
走りまくり、
○○2見まくり、
早く仕事しないとダメになる、あぁ酒が上手いw
0476774RR (ワッチョイ 7fe6-4Oun)垢版2018/04/13(金) 22:29:19.49ID:pWlhre4x0
ああん
買ったばかりのツナギが数回乗っただけでストンプグリップ君のせいで傷物に
ほっとくと間違いなく穴あくわ
しゃーない剥がすかぁ
0477774RR (ワッチョイ cf63-4Oun)垢版2018/04/13(金) 23:23:04.82ID:1lA2woWC0
ねえねえオジサン達、クシタニのレーシングブーツで教えて欲しいんだけど
この前コースでイランナップにない色のブーツ見たんだよね。
クシタニってブーツの色のオーダーもできるの?
0480774RR (ワッチョイ ff74-RPUt)垢版2018/04/14(土) 18:35:37.00ID:w2WZ9Tja0
今日アルパインスターズのATEMサイズ50
試着したんですけどピッタリでフィット感とか最高でした
現在峠道走ってますが
近い将来にはサーキットも走りたいし
思い切ってレザースーツ買おうと思います。
0481774RR (アウアウエー Sadf-Mqc2)垢版2018/04/14(土) 22:10:54.01ID:ilPmMqhia
>>471
2年前半年ほど無職だった時に「こんなときじゃなきゃ」と筑波だもてぎだと
週2〜3回サーキットに通ってたけど退職金が凄い勢いで吹っ飛んだわ・・・
自主退社だったから失業保険が出るまで3か月無収入だったし

今になって考えたら北海道とかツーリングに行きゃよかったw
0482774RR (ワッチョイ 93a4-9grJ)垢版2018/04/14(土) 22:11:26.72ID:ECCI3A8p0
>>480
参考までに身体のサイズ教えて。
俺もアルパのツナギ欲しいけどサイズで迷ってる。
いま着てるダイネーゼと同じサイズでいいものか…
試着したいけど超ど田舎なもんでw
0484774RR (ワッチョイ ff74-RPUt)垢版2018/04/15(日) 21:06:27.83ID:M8Wla4/u0
>>482
今メジャーで測ったんですけど
以下サイズでEUR50がジャストフィット感ありました。

胸囲87
ウエスト85
ヒップ92
太もも53
股下84
袖丈56
身長177
0493774RR (ワッチョイ 0e8e-ydep)垢版2018/04/19(木) 21:29:19.41ID:cK7qShSH0
これ見てみたが普通にUSAmazonで買い物するのとなんら変わらんぞ。
今まで日本に送ってくれなかったブツも送れるのかと思ったら変わらずだし。
0495774RR (ワッチョイ ff5c-9jjH)垢版2018/04/20(金) 01:40:15.98ID:nK4ZCzlk0
海外からの通販で怖いのって
ほんとにブツが来るのか不安になる事くらいじゃね(たいていはちゃんと来る)
ハードルなんて、もう10年位は前からないも同然だな
0499498 (ワッチョイ 9a74-F1Uk)垢版2018/04/20(金) 16:10:55.83ID:S6ZB2fdb0
途中送信失礼した

月曜にmotostormで頼んだアルパの
レザースーツ関税が5%だった
しかも消費税と関税前払いなんだね
てっきり自宅で受取時に支払うもんだと思ってた
0504774RR (ワッチョイ 0e63-B8Oq)垢版2018/04/21(土) 12:10:24.50ID:OsgRQCzP0
あれ結局RC211Vの欠陥じゃございません、加藤大治郎のミスですっていう
調査結果になったけど、怪しいもんだ。
彼は頚椎だけじゃなくて打撃で脳がシェイクされてダメージ受けちゃったから直接死因とはまた別の話。
0509774RR (ワッチョイ 5fa4-8sxE)垢版2018/04/22(日) 18:41:47.99ID:TnA69eL90
>>505
大阪ならそこら中に大型用品店があるだろうに。
大抵の用品店なら置いてるよ。
特定のモデルを探してるのかな?
余計なお世話かもしれんが、もしmag-1ならやめとけよ。
買って1週間でヴォルティスに戻した俺が言うから間違いないw
青山博一も使わないくらいの駄作だ。
0517774RR (スププ Sdb3-fn2b)垢版2018/05/02(水) 18:30:46.91ID:BiFzld7Pd
今までsidiのヴォルティスが至高、三ヶ所の調整機能でフィッティング最高!って思ってたけどアルパインスターズのスーパーテックRを試着したら目から鱗だった。
なに、この一体感w
思わず即買いしてもうたわ。
0521774RR (ワッチョイ aba8-pRpi)垢版2018/05/03(木) 12:47:23.92ID:eWWKeftb0
くずとまでは思わんが実際固くないか?
試着した限りじゃ捻じれや横方向に強固なのは当然として、上下方向もビクともしないんだが・・
少なくとも柔らかいと感じたことはない
0525774RR垢版2018/05/03(木) 18:45:57.27
スーパーテックR硬すぎ。 オフロードブーツそっくりの剛性ではあるw

レース映像見ても、あのブーツ殆ど縦方向に動いてねぇもんw
0533774RR垢版2018/05/04(金) 15:14:46.79
>>530
ワロタw いや〜、ブーツの造りと”外脚ホールド”の関係性をずっと考えててねぇw

神は細部に宿る じゃないけど、意外とそういう細かい、先端の動きとかにライディングのヒントがあるんじゃないかと思ってる訳w
0539774RR (ワッチョイ de63-pRpi)垢版2018/05/04(金) 17:46:00.36ID:T0QOq6gl0
>>538
何に比べてスーパーテックRが硬いって事にこだわってるの?
スーパーテックRとヴォルティスはいた俺に言わせれば
スーパーテックRのほうが柔らかいし、履きやすい、歩きやすい。

レーシングブーツなんだから柔らかさにこだわって選ぶもんじゃないし
無免君は何に夢見てるの? 
0540774RR (ワンミングク MMfa-w11D)垢版2018/05/04(金) 19:42:41.77ID:XwDBPabDM
操作性で言えば柔らかいブーツだし、足首を守るという意味では動かしづらいブーツになる
レーシングブーツだからってのは意味がわからない
何を犠牲にするかってだけだろ?
硬くなるのは股間だけにしとけよ?
0543774RR (ワッチョイ 0aa4-HcF4)垢版2018/05/04(金) 20:20:25.61ID:yYfjQT/90
>>539
俺もスーパーテックRとヴォルティスの併用組だけど、スーパーテックR歩きやすいか?
あの柔らかさは歩きやすいけど、踵のプロテクターが広範囲をカバーしてるせいか歩くと地面にカツカツあたって気になって仕方ないw
それとヴォルティスに比べると爪先が若干薄いのな。交互に履いてるからその度にシフトペダルの高さを微調整せにゃならん。
ま、それほど苦にはならんけど。
0544774RR (ワッチョイ 93d2-FX6P)垢版2018/05/04(金) 23:10:13.07ID:TO5N/pYE0
>>539
いや、乗ってるバイクによるけど、柔らかくないとダメだろ
堅いとシフト操作ができない
特にGP3マシンみたいなコンパクトなポジションだと、柔らかいのは必須よ
0545774RR (ワッチョイ 6b5d-XJxX)垢版2018/05/04(金) 23:33:40.94ID:I6JUOQ+o0
ポジション的に痛くなるような硬さでなければ後は慣れ
硬い方が基本的に安全だし 柔らかいのがいいならツーリングブーツでも履いとけよw 
0546774RR (ワッチョイ 6b5d-XJxX)垢版2018/05/04(金) 23:35:05.05ID:I6JUOQ+o0
つーか普通に考えて バイク乗ってる姿勢で使うためにメーカーが開発してんだから それで足が痛くなるなら
体形があっていないか 乗り方が変って考える方が普通だとおもうがwww

そういう思考に至らないところがすごいな
0547774RR (ワッチョイ 8f67-pRpi)垢版2018/05/04(金) 23:38:54.69ID:8RIvuUZz0
単純に硬い柔らかいで語ってはどうかと。
ねじれ、横、捻挫方向はガチガチに硬くてイイ
シフト操作の前後方向は必要最小限に柔らかければイイ
俺は試着して上記が完璧理想的だったガエルネGP-1を買った。
0550774RR垢版2018/05/05(土) 15:23:52.01
高いブーツ履いて歩くと痛みが早くなるからなるべく地面は歩かないようにしてるw そもそも足痛くなるしw
0551774RR (スップ Sd4a-fSeP)垢版2018/05/05(土) 16:28:01.68ID:P0syj0Nyd
奥のSIDIのパクリブーツは履き始めから
フニャフニャだったわ
その後のベリックですら硬かったまあそれが普通
0552774RR (ワッチョイ 0b63-Mne9)垢版2018/05/06(日) 13:53:38.03ID:zWxnsdhQ0
ガエルネGP1もギシギシ言う。
しかしそんな事はどうでもいい、俺はただ青のレーシングブーツを探しているだけなのだ…
0553774RR (オイコラミネオ MM96-f8tT)垢版2018/05/06(日) 16:41:26.13ID:bspyDCkrM
FORMA ICEも歩いたらクチュクチュ言うよ。それよりも昨日練習会でコケて右足首捻挫したよwこの役立たずめ!今から病院でレントゲン撮影だ…
0554774RR (ワッチョイ 8f67-pRpi)垢版2018/05/06(日) 17:03:12.53ID:/5HNjvNG0
>>553
俺はFORMA ICE第一候補に試着したら、横方向と
ねじれ方向の剛性が思ったより弱かったので買わずに
横方向がガッチリしてるガエルネにした。まだ効力は確認してないが。
0557774RR垢版2018/05/06(日) 20:20:53.21
  

   ていうかブーツはもうアルパインかダイネーゼの二択。

   それ以外のを買う必然性は無い。


 
0560774RR垢版2018/05/06(日) 21:09:36.38
  

   国内メーカで何か良いブーツってあんの?
   
   オートクチュールもあんま聞いたこと無いんだよねェ・・・


 
0562774RR (ワッチョイ 93d2-FX6P)垢版2018/05/06(日) 22:25:06.75ID:0yPOMeyP0
筑波のS80選手がどんなブーツ使ってるかなって観察したら、クシタニが思いの外多かった
操作性重視した結果、行き着いたんだろうと思ってる
0566774RR (ワッチョイ 6b5d-XJxX)垢版2018/05/07(月) 00:38:04.63ID:VNIZTSNv0
世界的にはライディングギア進歩してるんだけど 日本のメーカーは足踏みしてるね

メット以外は世界に出てないから余計に進歩してない気がする
0569774RR (アウアウカー Saeb-fSeP)垢版2018/05/07(月) 07:34:43.81ID:LBnMPDz9a
今時S80なんて出てるのは時代の流れから
取り残された絶滅危惧種だからな
そりゃクシタニ、タイチの日本ブランドに偏るだろ
0570774RR (ワッチョイ 0a2c-B1Dm)垢版2018/05/07(月) 09:18:06.50ID:lGpQF2eu0
>>569
国際狙う厨房工房には今でも魅力的なカテゴリーらしいけど。
ミニモトだと遅い、NSF250Rだと速いって層。
他のカテゴリーに行き残ったベテも多いが。
0573774RR (ワッチョイ de63-pRpi)垢版2018/05/07(月) 19:50:44.14ID:Ok/lqVq80
>>571
ブーツの契約事情までお知りとは
ツーですね。
ちなみに誰ですか?
どことブーツ契約してて、実際はいてるブーツはどこのですか?
0574774RR (ワッチョイ 0669-bmQX)垢版2018/05/07(月) 23:32:53.32ID:Rk+EJrC40
>>571
罰金というか違約金を請求するまでに至らないだけで
アルパインスターなんかは明確にダメだと言ってるよ
事実上黙認とも取れるが好き放題できるわけではない
0576774RR垢版2018/05/08(火) 01:29:07.68
  

   マジか!現役motoGPライダーでは誰ですか?


 
0577774RR (ワッチョイ 275c-jSUp)垢版2018/05/08(火) 01:39:34.05ID:oaFE0iLX0
契約してて違うブーツ履くとかありえない行為じゃないのか!?
即スポンサード解除だろ常識的に考えて

まあレース界の常識とか一切知らないんですが
0579774RR垢版2018/05/08(火) 03:50:16.14
居ないです!w  履いてたとしたらそいつはプロじゃないですw
0580774RR (ワッチョイ 0a2c-B1Dm)垢版2018/05/08(火) 07:02:02.10ID:TjGXW2D00
評論家の和歌山氏は未だにクシタニのブーツ履いてた気がするけど
74本氏がなぜクシタニからHYODに移ったのか気になる
0581774RR (ワッチョイ ab67-xHPA)垢版2018/05/08(火) 08:34:24.31ID:agyXuUhM0
sidiのstブーツ買おうと思ってるんだけどサイズとか注意するところってあります?
普段履きのダナーは27.5だから28買うつもり
田舎だから試し履き出来ないって…嫌だなぁ…
0582774RR垢版2018/05/08(火) 15:49:15.27
  

  ブーツでライディングすると半端なく足が むくむ んで、それプラス靴下の厚みを考慮して選ぶこと


 
0583774RR (スププ Sdaa-6LW2)垢版2018/05/08(火) 16:09:42.85ID:4/PkbY0qd
>>577
ブーツじゃないが、ロレンソは何処ぞのサーキットでポンコツ韓国ヘルが使えねーってアライを被ったことあったような…

ブーツだとmotoGPではアルパインとダイネーゼの2強状態。
だけどダイネーゼのブーツはブーツインのみだからアルパインのツナギには使えない。
逆にダイネーゼのツナギはシンガードが分厚すぎてアルパインのブーツが使えない…こともないが、かなりの無理ゲー。
0584774RR (ワッチョイ 8a74-G8ur)垢版2018/05/08(火) 22:01:14.31ID:gsQM4AI60
アルパインスターズのレーシンググローブ現物見て試着して選択したいんだけど
東雲のライコランドにはあるかな?
0588774RR垢版2018/05/08(火) 22:39:44.56
TELL wwwww
0598774RR垢版2018/05/09(水) 21:05:39.34
  

   ていうかブーツはもうアルパインかダイネーゼの二択。

   それ以外のを買う必然性は無い。


 
0599774RR (ワッチョイ aa1c-vhZk)垢版2018/05/09(水) 21:05:59.97ID:cM+NYYhO0
>>597
たぶんね、>>571は知ったかぶりしたかったけど、所詮無知のバカのニワカだったんよ。

『割と多い』www


>>563
全日本やMotoGPでも契約無視して他メーカーのものを履く選手は割と多い
メーカー側も見て見ぬふりの黙認状態
0601774RR (ワッチョイ 3d4c-c5oB)垢版2018/05/12(土) 11:20:09.82ID:ZbTVT45p0
ここで聞くのもちょいスレ違いなんだですが、
タイヤウォーマーデビュー検討中で、クレバーライト&ヤンマー900wの組み合わせだと安物買いになっちゃうかな?
月イチ使用、冬は使わない、走行会で使うくらいのライトユーザーなんだけど。
0602774RR (ワッチョイ cd6c-5lZ5)垢版2018/05/12(土) 12:45:22.84ID:wGKtW/CE0
>>601
ワキタとクレバーライトだけど満足してます。
高いの使ったことないからよく分からないけど、
温まりきるまで30分くらいかかるけど、走り始めて「もうそろそろ良いかな」ってのが無いからとても良いです。
0603774RR (オッペケ Sr21-XDJ1)垢版2018/05/12(土) 12:55:28.45ID:We6yCo5nr
ziixと900wだと必要最小限て感じだな
発電機も+100〜200wは余裕ないとちゃんと発熱しない
気温20℃未満だとあったかい
15℃未満だとぬるい感じ

まあ他の良いヤツを知らなければイケる
0612774RR (ワッチョイ cb5c-k37M)垢版2018/05/13(日) 10:47:14.10ID:vxluhtwW0
温度域の狭いプロダクションタイヤは走行前に一回暖めてやらないとコンパウンドの表面が小さく切れるたり層間剥離することがあるからウォーマー推奨な
SC0とかSC1とか212とか
ストリートタイヤは走りながら暖めても何も問題ないが
0613774RR (ワッチョイ 232c-RZDq)垢版2018/05/13(日) 11:14:17.76ID:N0LO/Z/30
ZiiXの安い方のウォーマーだと、冬場はスパコルの作動温度まで上がらないので
注意。高い方は大丈夫みたいだけど。
0617774RR (スプッッ Sd03-zP+7)垢版2018/05/13(日) 14:27:17.13ID:jSlSFLFmd
アレンネスの54サイズがオフハウスで¥12960であったので合えば買おうと試着してみた(ケツに擦れた跡がなかったのでほぼ使ってない感じ)、
丈はいいが特に腹回りの余り具合が大きすぎてやめたわ(チェスト・バックプロテクター着用想定で)。
174cm 62kgだと50か52にしておくべきか…メンドがらずにボスコモトで試着しにいかないとな。
0618774RR (ワッチョイ 4b25-2/Bu)垢版2018/05/13(日) 15:10:14.14ID:rfda0OWX0
アレンネスじゃなくてベリックだけど、177cm66kgで52だと下半身はぴったりだけど上半身ははち切れんばかりにパッツンパッツン
54が安売りしてたので買ってみたら上半身は良いけど下半身がダブダブ
53を作って欲しい
0620774RR (スプッッ Sd43-zP+7)垢版2018/05/13(日) 16:44:08.19ID:ipwVc0Egd
>619
静岡県藤枝市だよ、
ちなみにパンチングがかなり少ないモデルだから使用時期の割り切りがいるかも。
ついでに同じ値段でSpeed Of SoundのLLもある、こっちは使用感有り。
0621774RR垢版2018/05/13(日) 16:46:49.39
  

   やっぱりツナギはオートクチュールじゃなきゃ駄目だなぁ

   サイズが良い感じなのが無さ過ぎる


 
0623774RR (スププ Sd43-ozpK)垢版2018/05/14(月) 05:09:55.73ID:mtT1K4Zed
>>622
ほぼ一緒だけど、俺は親指の丈が短めだった。
でも個体差レベルだからできるなら試着した方がいいかもね。
ちなみにアルパインとダイネーゼはサイズチャートみるとツナギは同サイズでもかなり想定体型が違うみたいだね。
0626774RR (ワッチョイ 2374-gDs/)垢版2018/05/14(月) 18:23:55.60ID:p2GN/Cbw0
アルパのGPテックグローブは実物見てきたけど
スーパーテックは置いてなかった。
ツーリングや普段使いに今SP8使ってて
サーキット用にどちらか採用したい
0627774RR垢版2018/05/14(月) 19:01:19.26
  

  スーパーテック硬くねぇか?w 悪くはないんだがイマイチ操作時のフィーリングとダイレクト感がなぁ・・・・


 
0630774RR垢版2018/05/15(火) 00:47:14.50
  


    そういう点では、スポンサードの絡みもあるのうだろうが、プロのライダーがアルパイングローブを使ってるのは色んな意味で凄いw


 
0643774RR (ワッチョイ 5aa4-XPAD)垢版2018/05/18(金) 16:27:24.63ID:yVYbar4K0
>>639
ここで話題になると代理店がファビョって本社にチクるのかな?
ま、あと何店か日本発送してくれるスペインのショップあるからそこで買うわ。
おまいらも探してみ。コツは物価の安い欧州の国。
スペインとかポルトガルとか。物価は高いけどドイツもおススメ。
あとVATを減算してくれるとこ。
もしもの時に備えて、支払いでPayPalが使えるとこ。実績の無いところで生クレカは怖い。
0645774RR (スププ Sdfa-XPAD)垢版2018/05/18(金) 20:53:34.79ID:Oc+GoTmpd
つうかモトイン見に行ってみたけど本当に高くなってんな。
2年前に買ったダイネーゼのスパスピ5マソくらいだったのに倍になってるわ。
ダメだこりゃw
0646774RR垢版2018/05/18(金) 21:50:02.82
アベノミクスの果実が着実に実を結んでるな
0649774RR (アウアウカー Sa4d-QDSr)垢版2018/05/19(土) 10:02:19.62ID:aQXgiS1+a
民主党政権の頃サンヨー、シャープやエルピーダが無くなりパナもあと1年あの政権が続いてたらヤバかっとと言われておる。
事業仕分けで必要なインフラの整備が行われず、私腹を肥やしたのは民主党議員だけだったというオチ。
そして未曾有の地震が起き、原発が大変なことになったがこれも全部
安倍が悪い、ってことらしい。
0654774RR (ワッチョイ 76d0-LdZD)垢版2018/05/21(月) 11:47:44.55ID:UyRoX8wj0
モタードインもいつの間にか高くなってるな。
先週初めに買おうと思ったグローブ7千円も高くなってるがな。
0658774RR (スププ Sdfa-XPAD)垢版2018/05/21(月) 21:56:29.61ID:nwIBptVxd
>>657
どうもそれだけじゃなさそうだ。
ダイネーゼも高くなってるし。
潜りとか山登りもするからダイブインとかトレックインも使うけど軒並み値上げしてるのはモタードインだけだわ。
0660774RR垢版2018/05/21(月) 23:07:40.55
岡田商事の陰謀
0685774RR (ガラプー KK8b-Ah4P)垢版2018/05/27(日) 11:02:02.16ID:MKm1wRGFK
89か90に買ったALPINEの脛プロテクターが付き初めた頃のブーツ。
靴箱に入ってたの昨日見たら、プロテクターが白い粉吹いてボロボロになってた。
みなさん、こんな事ってあるの?
0687774RR (ガラプー KK8b-Ah4P)垢版2018/05/27(日) 11:20:54.79ID:MKm1wRGFK
じゃあ聞くが、家にあるもっと古いプラモデルは全然ボロボロになってない。 これは何で?
0688774RR (ワッチョイ e93e-DqgS)垢版2018/05/27(日) 11:27:15.45ID:evYMPRik0
すぐ錆びるネジとなかなか錆びないネジぐらい見たことあるだろ。
材質とか塗装とか加水分解防止剤とかいろいろあんだよ。
0691774RR (ガラプー KK8b-Ah4P)垢版2018/05/27(日) 11:33:14.70ID:MKm1wRGFK
要するにALPINEのプロテクターは材質が悪いって事か。
0708774RR (ワッチョイ 01a4-c7OL)垢版2018/05/28(月) 01:29:18.34ID:tQrWUR1b0
>>700
ドイツのショップは信頼できるとこ多い。
さすがゲルマン、ドイツの商売人は世界一ィィィィィィィ!!!
た・だ・し・郵便事情はクソ。クソもクソ。イタリアとどっこい。
多分DHLだろうけど都会ならDHL自身が配達だから注意な。ググれば出てくるけど、再配達とかは猫とか飛脚とかゆうパとかとは比べものにならんくらい不便だぞ。
田舎なら提携の宅配業者が配達するからいいんだけど。
0709774RR (ドコグロ MM63-MDbU)垢版2018/05/28(月) 11:59:15.74ID:i/CsxSWyM
海外の宅急便のステータス見てると土日は余裕で止まってるね。
日本の宅急便は土曜に出して日曜届く。
海外から見れば異常だろう。
0711774RR (ワッチョイ 7a74-xO/b)垢版2018/05/31(木) 18:05:44.48ID:Apb5GyEM0
スーパーテックRブーツ届いた
週末試走するで
0721774RR (ワッチョイ 99ec-xjCB)垢版2018/06/04(月) 19:59:24.42ID:WcqnRihN0
>>719
他を知らないけど普通に使えてる。
ファスナー上まで上げてても走行してると少し開いてくるのがちょっと不満。
あと、転倒したときは捻挫した。
0726774RR (ワッチョイ 4563-W/zB)垢版2018/06/06(水) 13:26:17.55ID:oxilE5wo0
お前らの欲しい悩みなんざ探せばあるからいいだろ。
俺なんか青いレーシングブーツ欲しくても、もうどこも作ってないんだぞ。
0730774RR垢版2018/06/06(水) 20:42:05.29
旭日旗のヘルメット被ったらいかんのか?w
0733774RR (ワッチョイ d67c-pIou)垢版2018/06/06(水) 21:54:29.28ID:TWPRUuZw0
ツナギは洗うけどブーツはどうしてる?
臭い的にはツナギより臭いやすいから洗いたいんだけど
構造的に洗いにくいよね。
やっぱ革用洗剤でジャブジャブ洗う感じかな?
革用洗剤のオススメありますか?
0743774RR (スプッッ Sd73-kJt3)垢版2018/06/08(金) 19:01:50.04ID:RDzYhFhhd
SOSのツナギ(LL)とコミネSK688買って着てみたらパッツンパッツンになって焦ったわw
ツナギだけだとかなり余裕あったんだが…
プロテクターはも少しスリムなヤツに買い替えたほうがいいかな…
ちな174cm 62kg
0744774RR (ワッチョイ eb32-yOnC)垢版2018/06/08(金) 19:41:22.48ID:BNwhhA/r0
>>742
型落ちでサイズがあったので買ってみました

送料込みで30000ちょい+関税1500です
5月27日に注文して29日に発送で今日着いたから結構はやい?
0745774RR (ワッチョイ 5363-JdDl)垢版2018/06/08(金) 20:04:39.14ID:PFHXO+VW0
SK688とツナギは相性良くないな。肩と脇が如何せん邪魔。ツナギには甲羅とチェストパットが
吉と思う。俺もSK688はノープロテクタージャケットとかパーカーの下に着る様にしてる。
0747743 (スプッッ Sd73-kJt3)垢版2018/06/08(金) 20:58:23.81ID:feLZRf/5d
>745
やっぱそうか、ありがとう。
身動きできなくなると危ないしな、
買い替えることにするよ。
0749774RR (スップ Sd73-UIA7)垢版2018/06/11(月) 12:21:05.39ID:uD9WMXvFd
ツナギにsk688とか着る人がいるのか。
オフ用の装備として持ってはいるけど、明らかにあの厚さでツナギに着ようと思ってる人がいるとは思わなかった。
0751774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)垢版2018/06/12(火) 09:49:55.10ID:BtsFwUw40
>>750
使い方次第で全然違うかと。
毎週サーキットなんて人だと汗による劣化でどうがんばっても2年弱だろうし、
年に数度のツーリングオンリーなら、腹さえ出なきゃ20年くらい使っても問題なし。
0752774RR (スッップ Sd33-Irv7)垢版2018/06/12(火) 10:00:17.96ID:mjTn3uPld
劣化を遅らせるには
使用後は水洗いして塩分を洗い流す
オイルを補給する
プロトコアは普通のオイルだと撥水性が落ちるから、撥水性の有るオイルを使う
ラナパー等のワセリンや、ワックス成分の多いクリームは決して良い結果をもたらさない
かなあ
0753774RR (ワッチョイ 132c-1oq2)垢版2018/06/12(火) 10:08:23.34ID:BtsFwUw40
んーと、革屋の親父に聞いた話なんだけど、今どきの革ツナギって塗装で色つけてる
んで、保革油の浸透性がすげぇ悪いんだと。んだから、そうとう浸透性の強い油使っ
ても塗装で弾かれて革まで届かず、あまり寿命に影響しないって(もちろんメンテ
しないよりしたほうが全然マシなのは間違いない)。
「何やっても大して変わらないと思うけど、裏から塗れば違うかも」ってことだった
ので、俺はSTAGEのスプレーオイルを裏から吹いたりしてる。

あとラナパーはかなり攻撃性の強い保革油なんで、革ジャンとかに使う場合は
ちゃんと試してからにしとくれってさ。ラナパーで革ジャンダメにしちゃう人
多いらしいので一応(うちのカドヤの古い革ジャンは問題なしだった)。
0754774RR (スッップ Sd33-Irv7)垢版2018/06/12(火) 10:15:26.84ID:mjTn3uPld
今どきのって
80年代には既に今と同じくラッカー仕上げだけれども
それに、ラッカー膜位なら、普通に保革油は入っていく
ただし、海外製のベタ塗りしてあるソファーみたいな革は別だけどね

ラナパーは攻撃性が強い?
むしろ防御力が強くて、他の油が染み込むのを阻害する
だから革によってはひび割れたり劣化が早まる
0756774RR (ワッチョイ 2935-h7q9)垢版2018/06/12(火) 10:54:51.72ID:AkHaU51Q0
革製品を長持ちさせるコツは
元々その革に入ってたものを補給すること

あるいは

どうすれば良いかでは無くて
自分はどうしたいのかを明確にすること
0758774RR (ワッチョイ e18a-Az9J)垢版2018/06/12(火) 21:52:01.66ID:zevxwyEg0
油を入れ過ぎるのも良くないと聞いた。縫製している糸にもダメージが出るそうな。薄く伸ばして馴染ませるのが良いらしい。
0761774RR (ワッチョイ 5105-ROyu)垢版2018/06/13(水) 12:46:24.65ID:UCb0UUuT0
ラナパーにそんな弱点があったのか!
すっかり信者になってたわ。
そうなるとお手入れは何でもかんでもラナパーというわけにはいかなさそうだな。

具体的にどんな加工の革が使っちゃダメなのか知りたいな。
0762774RR (スッップ Sd33-Irv7)垢版2018/06/13(水) 18:35:58.05ID:Q709ouGfd
むしろ使って良い革を選ぶ方が難しい

国産のツナギに使われてる革なら、マスタングペースト
プロトコアならコロニルとかの撥水系の
海外のやつはそのメーカーの指示に従うか、或いはメンテするだけ無駄な場合も
0763774RR垢版2018/06/13(水) 20:04:22.63
カンガルー革だけどオイルはベッダベダに塗りたくってるw
0765774RR (ワッチョイ c22c-8Mfz)垢版2018/06/14(木) 07:53:04.01ID:ReucKuZP0
>>761
ごつい牛革だと多分大丈夫
型崩れが怖いのとか、牛革以外はやめたほうがいい。
鹿革、馬革は「高価な商品が台無しになるのでやめてください。他にいいものが
ありますから」といわれた。カンガルーも似た感じじゃないかな。
0786774RR (ワッチョイ 7d63-w0lO)垢版2018/07/18(水) 14:22:58.66ID:aoX+KiYm0
スレが落ちてしまうので引き続き青いブーツの情報を求む。
0790774RR (ワッチョイ 1163-w0lO)垢版2018/07/18(水) 22:26:03.25ID:tx8mOql80
ガエルネのGP1はメーカー完売で再販しないからフォーマしか選択肢が無い。
フォーマは実績不明だしデザインが好きじゃないんだ。
わいは青以外使えんのや…
0796774RR (ワッチョイ 9727-H0hI)垢版2018/07/19(木) 19:06:14.48ID:a3ny3YBH0
ツナギに入れれる脊椎プロテクターがずれるので、
巻き付けるようなタイプのにしたいと考えてるのですがどうせ変えるなら
胸部プロテクターと一体になっているのだと便利だなと思い
見てるのですがコミネ以外にも他におすすめはありますか?
コミネのSK-680、SK-688でもサーキット走行はできますか?
0800774RR (ワッチョイ 9727-H0hI)垢版2018/07/19(木) 19:41:56.50ID:a3ny3YBH0
あんまり見ないということはそれなりの理由があるのですね

胸部はずれないのですが背中のは下のほうにずれてるのが多々ありまして

これいいですね あとは試着とそのまま買えるを探さないとですね
0807774RR (スプッッ Sdbf-e4kU)垢版2018/07/24(火) 10:45:01.43ID:Jy74a5KOd
みんなツナギの肘膝のプロテクター変更してるの?タイチですらショボくないかな?
0809774RR (アウアウカー Saab-WE4d)垢版2018/07/24(火) 18:05:10.49ID:n8yEWt36a
メッシュジャケット買おうとタイチのみてたらプロテクターペラッペラでビックリしたわ でダイネーゼのメッシュジャケット買った

ツナギはダイネーゼのアッセンだが変える必要はなさそう
0810774RR (ワッチョイ 9f2c-xDuP)垢版2018/07/25(水) 06:21:35.77ID:fuDUsWT80
>>809
女向けブランドのメッシュジャケットの背中に、ヒットエアの超分厚い脊髄パッド
が入っててびっくり。HYOD、クシタニのツナギに入ってるウレタンパッドがおも
ちゃに見えるくらい立派なのが入ってたよ

肘と肩は普通のちゃっちいやつなのに、なんで脊髄だけあんなごついのかさっぱり
わからん。しかも女用なのに
0812774RR (ワッチョイ d6bd-Cd1S)垢版2018/07/28(土) 15:20:44.20ID:Ah+M9dQC0
>>811
会社概要のアイコンにビッグカメラって書いてあるんですが...
生活雑貨の店って名乗ってるくせに
商品カテゴリはバイク用品のみ。
決済はクレカでもできるみたいだけど
かなり怪しい。
多分カードへの請求もされずに商品は永遠に届かず、
個人情報だけ抜かれるパターンだと思う。
0816774RR (ワッチョイ d300-XbWG)垢版2018/07/28(土) 18:53:26.83ID:78oMztv20
URL貼って誘導する行為も詐欺加担行為ぞ
アクセス数が増えると検索で上位に来るようになるからやめろ
自分で考えられない情弱は通販使うのをやめろ
0818774RR (ワッチョイ 377c-XuXc)垢版2018/07/29(日) 06:07:42.90ID:AtD2rpO70
>>807ですがツナギの肩 肘 膝の情報知りたい

外してみたらソフトだったがこんなもんなのか?
CE2相当にアップグレードとかしてる人いませんか?
0819774RR (ワッチョイ 2363-v08s)垢版2018/07/29(日) 10:09:43.74ID:kFp/tq570
昔のプロテクターはハードとソフトの3層構造とかだったけど
CE規格が導入されだした頃からソフトなラバーぽい素材だけになって
パッと見はショボくなったな
0820774RR (ワッチョイ 2f27-53i4)垢版2018/07/29(日) 21:53:20.16ID:DvEFaNqz0
アルパインスターズのKR-3を探していろいろ回ってるんだけど
KR-1はあったのですがどこも取り寄せになってしまい
まったくお目にかかれない埼玉〜東京〜神奈川で
そういうの強い用品店ってありますか?
ナップス以外で
0823774RR (ワッチョイ 2f27-53i4)垢版2018/07/30(月) 14:54:21.42ID:js4WEmPf0
>>821
八王子はタイミング悪くてKR-1もKR-3なかったよ
>>820
アルパイン用品はじめてなので1万以下ぐらい差額なら
試着でサイズ合わせまでしてくれて在庫維持してる店舗に貢献したいなと思って
0825774RR (スププ Sd32-Q/KC)垢版2018/07/31(火) 09:37:42.98ID:VGTp0jW+d
>>820
埼玉、東京、神奈川回れるところか。
いいとこ住んでんな。
俺なんか大型用品店行こうと思ったら高速のって県境を2つか3つ超えなきゃならんわ。
しかも海渡ってだぞ。
悲しくなるわ。
0826774RR (アウーイモ MM43-8DJJ)垢版2018/07/31(火) 12:44:22.70ID:Elrlw6luM
四国か
でもバイク用品店自体が大都市にしか無いよね
九州も福岡にしか無いから鹿児島県民とかどうしてんだろ
0835774RR (ワッチョイ 5b5c-ipLS)垢版2018/08/21(火) 07:19:17.85ID:sXljejvP0
しまむらのは数回履くと穴開くぞ
(靴下のせいというか、該当部にタコができてるので靴に強くこすれている模様)
0836829 (ワントンキン MMbf-+Xfo)垢版2018/08/21(火) 09:02:23.54ID:5xgLkk3+M
みんな結構安いヤツだなw
アンダーアーマーの5指靴下履いてんだけどもう少し薄手で速乾のヤツとかないかなーと思って
だれかそんな靴下しらね?
0844774RR (スプッッ Sdbf-UJF8)垢版2018/08/22(水) 18:06:04.70ID:RmGj7oUbd
>838 薄いと蒸れるの?
0845774RR (ブーイモ MMbf-jN3x)垢版2018/08/22(水) 18:55:51.77ID:5dwEEZtuM
>>844
登山家の間では常識なんよ。
靴下が足の汗吸収放散してくれるから、厚い靴下ほど足は快適になる。
薄いと吸収できる量も減るから蒸れやすい。
裸足で靴履いたら汗でベチャベチャ不快になるでしょ?
0849774RR (ワッチョイ dba4-Fdw1)垢版2018/08/22(水) 19:43:07.52ID:HbE6dqBd0
>>845
素材の問題があるぞ。
いくら厚みがあってもコットンなんぞもってのほか。
冬山登山でコットンのソックスなんか履いたら爪先失くすわ。
0852774RR (ワッチョイ ef8e-jN3x)垢版2018/08/22(水) 21:04:15.46ID:ZmvuMgne0
コットン、いわゆる綿は乾きにくいのよ。
だから乾きやすいウールとか化学繊維の山用靴下がオススメ(´・ω・`)

ライジャケの下に着るシャツなんかも綿は避けたほうがいいね。
0854774RR (ワッチョイ 91a4-up1Q)垢版2018/08/23(木) 15:12:50.36ID:zXpuH0GY0
>>851
冬山に限って言えば、コットンは汗の吸収性はいいけど蒸散性が悪い。
コットンに含まれた汗は水分だから冬山のマイナス気温で凍りつくだろ?そうすると爪先は凍傷になって黒くなり、やがて縮んで捥げる。

靴下限定だとだいたいメリノウール製を履くかな。
普通のベースレイヤーならポリエステルのドライレイヤー>メリノウール製のベースレイヤー>ミッドレイヤー>ハードシェルって感じ。

バイクにゃあんまり関係ない話。
0858774RR (ワッチョイ 6a2c-c68X)垢版2018/08/24(金) 08:42:48.01ID:fFBCenWB0
今年はメリノウール買おうかなぁ…って時期にそろそろ入るぞおまえら
0859774RR (ワッチョイ 2967-vl9i)垢版2018/08/24(金) 09:16:07.66ID:JF5PEy9w0
少しでも快適なウエアの着用によって、マイナス要因を
排除し、操作性が向上し、身体的負担が減り、タイムUP!
になれば言うことなし。そんな俺はインナーは昔ながらのメッシュ、
最新のコンプレッション?は肌に合わない。
0862774RR (ワントンキン MM7a-eAm8)垢版2018/08/24(金) 13:35:25.57ID:tOC+F+tAM
わしロングスライドしてツナギもインナーも破けてケツに擦過傷できたで
ケツにできるとなかなか治らんで苦労したわw
ちなみにインナーはアンダーアーマー
0863774RR (ワッチョイ 6a2c-c68X)垢版2018/08/25(土) 10:55:39.67ID:tOf16H8L0
>>861
インナーに関係なくツナギがゆるいと擦過傷できるよ
すでにアンダーアーマー2着穴開けてる
0872774RR (スププ Sd0a-up1Q)垢版2018/08/28(火) 10:43:32.12ID:qpf0hX3bd
>>868
スマソ、ハーフセンチュリーだw
ツナギは3着使い回してるし、定期的にリフレザーに出してるから大丈夫…だと思うよ。多分。
0874774RR (ワッチョイ 715c-PcWx)垢版2018/08/29(水) 23:54:04.28ID:VZu9CGpJ0
華麗な香りがするツナギってキツいよねって話なのに
突然の本人叩き

んなもん、おっさんなら誰からだってするんだから仕方ねーわw
0877774RR (ササクッテロ Spf1-lQkG)垢版2018/09/03(月) 15:18:39.29ID:ciF6xQapp
質問させてください

xpd XP-3Sのソールが剥がれたのを機会にガエルネのG-RWに買い換えを考えているのですが、サイズ感はどんな感じでしょう?

私 甲高幅広の純日本人農耕民族足で、XP-3Sの43(27.5cm)サイズで、縦寸法はちょうどいいのですが、幅がちょっと足りないようで長時間履いていると小指が少し痛くなってくる感じです

日本人向け木型を採用しているガエルネならXP-3Sと同サイズで幅もいい感じになるのでは、と期待しているのですが、どんなもんでしょう??

おわかりの方がいらしたらよろしくお願いします
0878774RR (ワッチョイ 9535-ogsR)垢版2018/09/03(月) 18:40:07.00ID:g668vLYb0
>>877
足の形がどうかはわからないけど
xpdの同じものからガエルネGP-1に替えたら
幅が狭くて小指〜小指の付け根あたりが常に押されてる感じでした
友人のワンサイズ上のを履かせてもらったら
今度は緩かったので自分には形が合わなかったようです
結局アルパインスターズのスーパーテックRに買い替えて今は快適
0879774RR (ワッチョイ 5b63-zBrR)垢版2018/09/03(月) 18:58:59.79ID:Onh65jZY0
>>877
診断します。
あなたの足型は、
アルパインスターズ一択です。
xpdよりもガエルネのほうが合うと思いますが、幸せにはなれません。
0881774RR (ワッチョイ 8b63-ZtIo)垢版2018/09/03(月) 21:02:58.66ID:FAWeV5370
アルパインスターズで足幅が窮屈で痛かったけどガエルネGP-1でピッタリだった。
でも一番のフィット感はSIDIだった。
どうしてSIDIは青いブーツ止めてしまったんた…青いブーツ…
0884774RR (ワッチョイ 1d67-zBrR)垢版2018/09/04(火) 01:42:01.25ID:wUMH0Kd10
>>877
GP1-Airはいてるけど、甲高幅広な俺にはぴったりだったよ。
どこも当たらない、快適満足、最強プロテクション。
ってことで、G-RWじゃなくGP-1推奨します。
0885774RR (ササクッテロル Spf1-vLKA)垢版2018/09/04(火) 07:06:57.03ID:Y6XmvC1Op
今までSIDI3.ガエルネ1.アルパイン2と使ってきた。
普段の靴は4Eの幅広甲高アジア足。
SIDI>ガエルネ>アルパインの順で楽。
程度の差はあれど、乗ってる時はいいけど歩くと幅広で小指の付け根が痛くなる。
乗ってる時はあまり変わらないが僅差でアルパイン> SIDI>ガエルネ。
0886774RR (ワッチョイ 85c2-lQkG)垢版2018/09/05(水) 20:53:38.12ID:XilnlpQo0
877です

みなさんアドバイスありがとうございます
ガエルネHPのG-FITで自己計測して28cmを注文しました

しかし足長実測26.5cmで推奨サイズが28cmってオレの甲高幅広どんだけ〜
0890774RR垢版2018/09/06(木) 05:50:30.29
 
  ブーツは迷ったら大きめ買っとけw 調整出来るし、脚は浮腫むしw

 
0894774RR (ワッチョイ 3aa4-Bpuj)垢版2018/09/07(金) 22:22:45.95ID:YY+ft0hR0
>>892
俺も履くまではインナーとガワとがズレて違和感あるんじゃないかと思ってたが杞憂だった。
逆に今まで履いてたsidiより一体感あり過ぎてシフトペダルの位置を再調整したくらい。
0895774RR (アウアウカー Sa33-Wta3)垢版2018/09/09(日) 01:21:42.20ID:RDwGLPd3a
バイクが青でヘルメットが赤なんだけどグローブはどっちの色に合わせるのがいいかわからん
0903774RR (ワッチョイ b363-HxS0)垢版2018/09/10(月) 13:44:34.56ID:XF/WC31r0
末端の色とメットを合わせるとツナギやバイクの色が違ってもどうにか見られる。
メット赤ならグローブとブーツを赤系にする。
アレックス・リンス見てみると意味がわかる。
0904774RR (ワッチョイ ba95-Apte)垢版2018/09/10(月) 20:46:20.57ID:4b21iA8m0
ツーリングの帰りに寄った2りんかんでダイネーゼのツナギで型式はわからないけど
定価178000円位のが79800円で売ってて会員1割引にて税込7万チョイで売ってた。
処分コーナーのようなところで処分特売ジャケットったちと一緒に何故か一着だけダイネーゼ革ツナギが
掛かってた感じでかなりグラっときた。
しかし雨でぐちゃぐちゃになった体で売り物の試着もと遠慮してしまってその場は去ったけど今でもかなり気になってる。
とりあえずつなぎ一着あればサーキットでも走れるし自宅で置いておいてもいい。

やっぱりこのつなぎって安いよな?最後のチャンスだよな?
あのダイネーゼが半額だぜ?滅多にないですよね?
初売りでベリックつなぎ逃したのもこれで諦め付きそうなんだが。
ちなみにベリックつなぎは39800円だったけど。
0906774RR (ワッチョイ a327-R8Ed)垢版2018/09/10(月) 22:39:53.87ID:8nmIVrjT0
気になるなら その2りんかんに電話してまだ残ってるか聞いてみな? サイズも聞いて
サイズチャートで自分の体格に近いかどうか聞いてみなきゃな
0907774RR (ワッチョイ ba95-Apte)垢版2018/09/10(月) 23:12:13.32ID:4b21iA8m0
>>905
なにげに検索したら、通販であれば今も同じくらいの値段だった
>>906
週末にもう一度ツーリングで行ってみる
とりあえず目的地になるし、まだあるかないかのワクワク感も感じるし
嗚呼、すでに週末が待ち遠しくなった
だからあえて電話しないことにする
0908774RR (ワッチョイ ae7c-eMuy)垢版2018/09/10(月) 23:27:10.78ID:9FaYPOr30
ベリック アレンネスは内蔵のソフトプロテクターの性能が低い
一昔前のウレタン程度

現在の高密度ウレタンと素材違ってコミネのライジャケの背中のような素材でやや厚め
これじゃ怪我するわ
0910774RR垢版2018/09/11(火) 01:06:39.33
ダイネーゼはフルオーダーメイドしてナンボ
0913774RR (ワッチョイ 3a2c-ydPo)垢版2018/09/11(火) 05:50:44.79ID:QIO4jxVt0
>>910
イタリアの職人が来日して採寸してくれるってんで勇んで行ったのに、
サイズ間違えられて泣いた友人がいる

>>908
プロテクター以前に縫製がダメダメ
0916774RR (スププ Sdda-Bpuj)垢版2018/09/11(火) 10:25:36.78ID:+yH642zsd
送料込みでそんくらいってのは盛り過ぎだな。
スマン。
えーと、スペイン野郎でアッセンが¥69000ちょいだったし、モトインだとそれより少々高いがあそこは購入のさいにVAT抜いてくれるから実質同等。
モトラマとかFCモトとかレヴジーラとかまでは見てないけどサイズ限定なら安いのはあったはず。
意外とアマゾンUKとかebayにも出品されてる。

つうかダイネーゼは海外と国内正規の価格の差があり過ぎて、なんかなぁ…
レースに出るわけじゃないからMFJの公認なんていらないし。
0921774RR (ワッチョイ 4fa4-Bpuj)垢版2018/09/11(火) 22:35:46.33ID:9uKU5Kmq0
アルパは一昔前のダイネーゼみたいなブランドイメージの確立を狙ってるみたいだな。
大手の正規代理店か現地法人のある国への輸出を制限し始めてるようだわ。
ダイネーゼはEU外では高売りを強制しといてEU内では安売りしたが為にブランドイメージが急降下したってのに、学んでないな。
そのうち元嵐とか元院とかもモタード員みたいに日本からはサイトの閲覧さえもできなくなったりして。
0928774RR (ワッチョイ 9f2c-Labn)垢版2018/09/13(木) 05:39:54.33ID:mScSQV6D0
ベリック→うわ、貧乏人だ
HYOD→初心者かよ
クシタニ→おっさんキモ
NEO→かっけー
STAGE→やべぇ速そう
YONEZO→プロっぽいな
プライドワン→抱いて!
0929774RR (ササクッテロラ Sp8b-P3CU)垢版2018/09/13(木) 07:20:37.82ID:xhdRqTclp
確かに>>928と後半とかセクレテールとかモノはいいんだろうけど、デザインが80年代から進めてないんだよな。
ヒョウドウはもちろんダサい古いと言われがちなクシタニですら相対的に進んでいるのに。
0931774RR (スッップ Sdbf-Zlpr)垢版2018/09/13(木) 10:26:48.05ID:TDUHDAROd
一番ダサイ、カッコ悪いは 高級スーツ着て最新マシンでノロマ 結構いる
ベリアレ、型落ちマシンで速い人しびれるわ
ただしサーキットの話
公道なら好きにしたら
0933774RR (ブーイモ MMbb-TK7O)垢版2018/09/13(木) 11:39:32.14ID:8++gKamRM
練習用でベリック着てる人いるね。
結局何着てるかより速いかどうかでカッコイイかどうか決まる。
そんな自分もベリック。もちろんドン亀です(´・ω・`)
0940774RR (ササクッテロ Sp8b-P3CU)垢版2018/09/13(木) 14:11:37.64ID:sMdZFGtZp
やっと涼しくなって街中でツナギ着て走れる。
ツナギが一番風切り良いし自然に楽だし何よりバイク乗らない人や子供達からはカッコいいって思われる。
他のバイク乗りからの視線は少し痛い時もあるけどこれが一番安全。トイレ済ませてから乗らないとダメだけどもね。
もちろん目的地ある時や途中で降りる時は普通にジャケットだよ。
誰かが書いてたベリック特売品着てるよ。
29800円で買ったよ。2年経った今もピカピカ。
他にもオレのようなやついるよな。
0946774RR (ササクッテロ Sp8b-P3CU)垢版2018/09/13(木) 16:08:28.22ID:sMdZFGtZp
940だけど、お客様とこで仕事してる間に沢山の意見きておどろいたよ。本当に良いスレで良い人たちだ。
やっぱりバイク乗りからは否定意見多いな。
数年前にレースツナギで街を走るのはどうかというスレがあって、見た目がどうかというのと安全性というそれぞれの観点から色んな意見が出てて興味深かったけどいつのまにか落ちちゃってた。
そのスレきっかけでツナギを着て乗ることを思いついてしまった訳なんだけど、カッコ悪いか。そうか。
0949774RR (ワンミングク MM7f-+aPY)垢版2018/09/13(木) 19:01:49.39ID:/ejeqgxjM
昔はツーリングでもちょいちょいいたけどな
街中ウェアのプロテクターがそこそこ良くなってからはバカやつくらいしか着てないよな
0950sage (ワッチョイ 376c-VJAy)垢版2018/09/13(木) 19:47:18.99ID:bgdgAGHR0
>>949
昔のツナギって革ジャンの延長みたいな感じだしな
今のロックマンみたいなカッコで街中いたらみっともない
まえカレー屋に着て来てるのが居たけどバカ丸出しだったわ
0951774RR (ワッチョイ 5762-Tlrf)垢版2018/09/13(木) 19:48:34.37ID:tMLVbZ+p0
峠に行く時とかツーリングでたまに革ツナギ着ていくことはある
ウェストあたりの締め付けがないから長距離走るときは疲れないのよ
0953774RR (ワッチョイ 5763-Ai3y)垢版2018/09/13(木) 20:27:47.92ID:iiupjzhX0
公道でツナギはかっこいいとは絶対に言われない、むしろキモい。
「あれ仮面ライダーのコスプレじゃん?」と言われた事がある。
まあイケメンだから仕方ないか…
0959774RR (JP 0H1b-7VQz)垢版2018/09/14(金) 11:17:53.54ID:/1/pDsI9H
ほぼツナギだわ。革パンでギリギリ
ツナギ以外だと滑るし動き難いしで乗りにくくない?
0965774RR (ワッチョイ 7763-Ai3y)垢版2018/09/15(土) 10:34:11.80ID:U210Ya190
でもツナギって初めて着てバイク乗った時に思ったよりタンクのホールドで
滑るもんだなって思わなかった?初めて着た時だよ。
0993774RR (ワッチョイ c772-Qs3c)垢版2018/10/14(日) 21:45:10.42ID:06Hvl0NZ0
age
0999774RR (ワッチョイ c791-4Hut)垢版2018/10/14(日) 21:50:57.93ID:i0tMzhey0
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1000774RR垢版2018/10/15(月) 01:38:20.80
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