【駄菓子】シナエンジンスレ16基目【菓子】 [無断転載禁止]©2ch.net

1774RR2017/07/03(月) 18:55:48.66ID:zB6YrlnL
前スレ
【駄菓子】シナエンジンスレ15基目【菓子】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1459151414/

シナエンジンに付いての簡単な解説

主に中国や台湾で作られるカブ系の横型エンジン(一部縦型エンジンも有り)のコピー品であり、
価格が国産品よりも安い為、モンキーやカブ系の代替エンジンに用いられる事が多い。
ただ、値段が値段なので、精度や性能は正直安かろう悪かろうである。
最近は精度も格段と上がって壊れにくくはなったが、所詮コピーエンジン。国産品には敵わない。

ここ最近の主流は、排気量が150ccを越え、2次側クラッチ4ディスクが主流となり、水冷だの4バルブだの、元と全く違う機構のものも増えてきた。

ミッションは基本が4速リターンだが、中には5速や遠心クラッチ・AT・セル付きの物も有り、
ミニカーやATVに用いるエンジンには、リバースギアも備わる物もある。
(最近の傾向として、ミニカーやATVにLIFAN製のエンジンを使う事が多いらしい)

購入や載せ代えの際の注意点 ←最重要!
外見が国産品と変わらないのも有るが、エンジン内部の部品が国産品と異なる点もあり、
国産品とシナエンジンとのパーツ流用が出来ないエンジンもあるので注意!
(但し、DAYANGのDY100に付いては国産のチューニングパーツが流用可能との事)

また、エンジンマウント・配線・マフラー取り付け位置・ステップ取り付け位置等が、
国産車と異なる物も多いので、購入前に取り付け出来るか調べておく事も重要である。
特に5速ミッションを組んだエンジンは、純正ステップが付けられない事が多く、
取り付けに大掛かりな加工や他車種のステップも必要な場合もある。
また、シリンダー、クラッチ、ガスケット等と言った補修部品が入手出来るのかも重要だ。

255774RR2018/07/19(木) 01:14:05.03ID:UZxQ2WjF
VM26です
走行距離は半年で1.2万キロくらい^^;
500キロでベアリング交換・5000キロで150cc用カム・ミニバルブに交換
9000キロで110ccピストンに交換・10000キロでバルブ・コンロッドの軽量化
2速はいつも9000回転くらいまで引っ張ってたのが磨耗の原因かなぁと

256774RR2018/07/19(木) 12:23:27.25ID:fRj/z2O3
>>255
弄るために買ったのか、乗るために買ったのかはっきりせい。

257774RR2018/07/20(金) 07:14:47.39ID:+Q5S0mQ8
VM26です
もちろんどちらもにきまってるじゃないですか~
実用通勤快速仕様なんですからw
今回のメンテナンスでギア比変更とクランクバランス取り・軽量加工が前倒しになるかも
ついでに前に買ってた中華ローラーロッカーアームも試してみようかと、でもこれ付けたら(重さで)遅くなるよね?

258774RR2018/07/20(金) 07:55:17.48ID:aAzjAako
実用 → 短距離で壊れてるのに実用て
通勤 → 改造車で通勤はハイリスク、首になりたいか(俺は趣味でのトラブル遅延で取引先を1社失ったことがある)
快速 → 無駄に速く走る必要なんて本来ないのに、ただの自己ストレス発散では

素直に旧車の250ccシングルかGN125でも買え。

そもそも基本的な改造知識、内燃機知識に疑問がある。
ローラーロッカー自体は低回転用であり、それで9000以上回すと確実に壊れる。
コンロッドの切削は焼入強化処理を失うのでやってはダメ。鏡面にするのは大昔のヨシムラ流儀(今のヨシムラはやってない)。
バルブの軽量化もやってはダメ。バルブステムを削ると曲がる。フェイスと傘の鏡面が限界だしそれで充分。

高回転向きの改造なのに高回転に耐えられないパーツを入れるってのがね。
結局何がしたいのか分からないしどこに行くのかイメージもプランもなく弄ってるのでは。
だから壊れるわけよ。というか中華の何某が分かっていれば壊さないようなパーツ選択と運転になると思うんだが。

259774RR2018/07/20(金) 12:24:44.18ID:dhJBCBF2
ローラーロッカーは高回転でも効果あるよ
CRFのエキゾーストではつかわれている
インテークはフィンガーフォロワーだからDLC処理だけだけどね
あとはNASCARのエンジンでも使われてる
まあ9500回転くらいだから超高回転型ではないし800kmしか使わないから長寿命は期待されてないけどね

コンロッドはH断面やI断面のものは全面機械加工されているものが多い
その場合は加工時の残留応力の除去と表面の応力集中を避けるため焼き入れとショットピーニングが行われピン部分の精密研磨が行われる
コンロッド焼き入れは表面だけでなく全体に行うものだから表面を研磨することには問題ない
ただし手で持てないほどの熱が局部的に入るだけで歪むからリスクを考えるとおすすめできない

ウエストバルブは効果がないわけではなくバルブがヒットした段階でかなりの確率で曲がる
今やらなくなったのは材料と表面処理の進化でステムの小径化が進みウエストバルブの細い部分と同じ径のステムが使えるようになったから

260774RR2018/07/20(金) 12:55:08.17ID:yxKtO1Zx
まあ中華は安いのがメリットだから色々試していじり壊して見たら良いんじゃないの?
試して経験積まないとチューナーとしてのレベルは上がらないからね。

261774RR2018/07/20(金) 13:35:04.85ID:aAzjAako
>>259
中華ローラーロッカーに高回転耐久性があるわけないやろ…
そもそも中華クランクと国産クランクを弄れば分かると思うが、中華はナンチャッテ焼入れで凄まじく柔い。
ストック状態でマージンマイナスなのに削ってどうするん?
あと鬼削りの始祖であるヨシムラですら後年は重量合わせのみに徹してたのに。

まぁ>260の通り壊して覚えるのが一番だけど、その前に改造の方向性を定めないと何も蓄積されないぞっ

262774RR2018/07/20(金) 14:04:04.84ID:c/wNOHiY
ぼくのかんがえたさいきょうなかいぞうのほうこうせい

263774RR2018/07/20(金) 16:10:41.55ID:XRiWjXxh
>>262
やっぱり方向性は重要ですよね
あなたもその考え方を大事にして下さい!

264774RR2018/07/20(金) 22:10:05.96ID:W7sc9nst
素人DIYのバランス取りだの軽量化だのポート加工だの結果はプラマイ0でやらない方がマシだと思うけどね
設備も技術もノウハウもない素人は排気量上げる以外に方法無いんですよ

265774RR2018/07/20(金) 22:28:23.09ID:aAzjAako
それな。排気量に勝るチューニングはない。
圧縮比も実測して、上げすぎないところを狙う必要がある。上が回らないのはもちろんのこと、クランク寿命に直結するところなので。

最近の車の圧縮比が14だからって盲目的に上げる人もいるみたいだけど、それアトキンソンサイクル+ノックセンサー制御だから…

266774RR2018/07/21(土) 00:43:46.22ID:qfOH+QiR
素人の加工精度と表面処理の関係で、
出来るのは給排気ポートの拡大くらいかなと
思ってる

267774RR2018/07/21(土) 06:36:32.84ID:GBfzfaTL
やっぱ俺のエンジンは最高だぜ!でいいやん
仲良くしよう。

268774RR2018/07/21(土) 09:38:18.15ID:rpQxYAQT
中華の加工が荒いのを手直しするのが魅力だろう?
日本製なら素人DIY 加工したら悪くなるだけだからね。

269774RR2018/07/21(土) 10:11:24.12ID:a7Os861K
適当に削って合わせる位ならやらん方がいいでしょ
平らな面に耐水ペーパーで面研とか良い例じゃん
流石に俺もノックピン無理やり押し込んであった所は入る様に広げたりしてるが

270774RR2018/07/21(土) 23:05:57.66ID:KrgSiDza
>>266
拡大が必要なのかどうか。
そもそも吸気効率を上げることが目的なので、拡大ではなくショート化というアプローチもあるし、ポートの表面に
残って有効径を小さくしてしまう空気層を剥離するためのディンプルやザラザラ処理が良いこともある。
排気量を上げるということには吸気効率を上げることも含まれてるわけだ。正比例はしないけど排気量ぶん吸い込むから。
正比例させるのが過給。

271774RR2018/07/23(月) 12:57:27.64ID:suvhggtL
モダンの2V用56mmピストン使ってる人いる?
オイルリングが溝狭くて最後の1枚が入らないんだけど
時間無かったから買い直したけどそれもダメで半年くらい
経って3個目買い直したら今度はちゃんと入った。
ヘッドもGPXにごっそり交換したけど圧縮高すぎみたいで
全然スピード出ないし回らない(3速以上で)
ハイオク入れたらいい感じ

272774RR2018/07/23(月) 20:58:21.81ID:db9fo2Ld
ちょっと前に買ったけど少し入れにくいかったけど入ったよ
自分もGPXヘッドでやったけど圧縮比12くらい有るからハイオク仕様だね

4速一万まで回したことあるけど速度と振動がスゴいから、普段は6000~8000くらいで常用してる それでも70~100km近くでるよ

273774RR2018/07/24(火) 04:22:51.47ID:xsNitBY9
レスThk
VM22にレギュラーで1.2速は明菜のハチロクぐらい回る
それで85-6くらいで頭打ちだったけどハイオクにしたら
上のギヤでもぶんぶん。ベースは1P52FMIロンシン下セル
オイル消費ヤバイから早くピストン変えなくちゃ

274774RR2018/07/24(火) 11:49:51.17ID:iZ56XTxD
8000rpm上限にして低速向きのエンジンに仕上げよう。
そもそも選定上は9000rpmにそんなに耐えられない。

275774RR2018/07/24(火) 12:33:39.46ID:27y4TgoH
57mmストロークにスリーブ厚1mmシリンダだから回らないしスリーブ割れる心配あるから低回転で使おうね

GPXよりトルクフルで低回転で速度でるからツーリングとか通勤向けのエンジンになる
1速使い物にならないから今度エンジンあけるときミッションをGPXのに変える予定

276774RR2018/07/24(火) 13:46:16.92ID:iZ56XTxD
トルクタイプに仕上げていくと、ミッションとファイナルが問題になってくるんだよな。
ミッションはワイドにすると扱いづらく、クロスにするとこれもまた色々と面倒。
モンキーにしろカブにしろファイナルが圧倒的に低く選択肢がない。
元になるホンダ自身もこのあたりで苦慮してる感じがあるがw

277774RR2018/07/26(木) 12:25:20.75ID:R0ZGVT28
確かに4速3000くらいからでもちゃんと加速するし
巡航+αと考えれば結構いいギヤリング。
回したいときは3速を使えば良いしゲートブリッジの緩い方の
登りで8500まで回るから満足すべきなんだろうな
でも回転厨としてはCD90純正クランクが気になる

278774RR2018/07/26(木) 19:39:05.00ID:z/At/hof
スリーブ薄っすいのも気になったけど端っこがとんがってガタガタだったほうが気になった
紙やすりを置いてその上でぐるぐる回して慣らしたけど

279774RR2018/07/28(土) 23:49:26.35ID:g5u/wlUi
最近カブ 100EXの、2次側遠心クラッチのエンジンが気になってます。高騰している中古エンジンを入手するか?中華の新品か?と思っているのですが、cosmosのセル付き遠心エンジンって2次側クラッチですか?はたまた2次側風1次側クラッチですか?

280774RR2018/07/29(日) 10:34:06.89ID:xzJgeu4i
中華の新品二次遠心なんて国内じゃ売ってないよ
ゴミみたいなのを5万程度で買ってオーバーホールして使うしかない

281774RR2018/07/29(日) 11:46:20.60ID:3kguwf1K
>>280
レスあざっす!
2次側遠心中華コンプリートありませんか・・・お古高騰エンジンOHするか、オクに出品されてるマニアック商品かき集めて作るしかなさそうですね。

282774RR2018/07/29(日) 13:42:04.80ID:lzEaqbF9
コスモスの二次遠心を使ってるけど普通に使えてる。
今となっては新車のスーパードリーム110を買うか、
Daelim citi aceとかの中古を車体ごと
買えばよかったと思うよ…

283774RR2018/08/02(木) 00:51:36.39ID:YIvOKnUw
>>282
ちなみに2次側コスモス、どこで入手されましたか?

284774RR2018/08/02(木) 01:15:33.33ID:+UfQKDjZ
10年くらい前にヤフオクで京都の
o&kから4万くらいで買った。
二次はいいものだけど、今なら中華の
120ccくらいを買う。モアトルク欲しくなる。

285774RR2018/08/02(木) 07:58:40.58ID:Q0imGQTy
>>284
ありがとうございます。
嫁さんのバイクに載せる予定なので、ケッチンでケース割れる様なエンジン載せられないんです。

286774RR2018/08/02(木) 09:11:57.19ID:+UfQKDjZ
車体ごとタイカブにしな

287774RR2018/08/02(木) 09:51:15.30ID:rboD0Fr3
>>285
一次クラでホンダ純正のカブ50のケースを使いなよ。
みんなに捨てられてるけど充分な強度がある。レースで高圧縮で限界超えるまで使ってやっとクラックが出るかどうかってレベルだから。
つーか最初から中古カブ50エンジンベースで中華パーツを組み込んで行った方が安全で金もかかからんよ。

288774RR2018/08/06(月) 16:32:29.69ID:06kE1COR
ボアアップしたときに圧縮が高くなりすぎたと思ってたけど
最近いい感じに落ちてきたなと思っていたらオイル上がりしてるわバルブにカスかんでそう
少し前に交換したときにオイル入れすぎても抜かなかったからかな

289774RR2018/08/06(月) 17:05:26.17ID:y9Kk+hxM
>>288
一般のC90(C70)互換の燃焼室なら圧縮上がらないどころか低いから安心しろ

2902422018/08/13(月) 23:03:30.06ID:A1lQzNra
自己レスだがPB18、メイン90、スロー42、タケガワニードルクリップ最下段
キタコエアフィル、RPM、エアスクリュー1と1/2戻し、レッグシールド有りで60/L超えたわ

そんなもんとか言ってた>>243こそ雑魚だった模様

291774RR2018/08/14(火) 00:16:47.16ID:HXyNp8Ps
>>290
パワフィルは出来るだけ純正ボックスにした方がええぞ。レッグありだと特に。

292774RR2018/08/14(火) 07:29:26.44ID:aCQf0pnl
レッグ有だと空気吸い過ぎて高回転が薄くなるからな
ゆえにニードル最下段。無しならメイン一つ落としてニードル中段でおk

293774RR2018/08/14(火) 07:35:38.33ID:aCQf0pnl
この書き方だと間違うな
気圧差でガソリンの吸いが悪くなって薄くなるが正解

294774RR2018/08/14(火) 08:50:23.56ID:HXyNp8Ps
エアクリの種類や方向にもよるんだろうけどシールド内で過気圧になって燃調が決まらなくなるんだよなあ。
中速以上でのモッサリと息継ぎが止まらん感じで、MAXもガタ落ちする。
そもそも横型のエアクリ仕様は「ブオー!!!」って2stスクーターみたいに煩いから止めたはww
縦型だと静かなのにあれは一体なんなんだ。

295774RR2018/08/14(火) 10:58:52.71ID:nNquyxZ+
マジで>>243の事を信じてたの?
きっちりとセッティングしたら燃費40切る事ないよ
そんな燃費悪いエンジンならミニモトも売らないだろ

296774RR2018/09/02(日) 01:08:51.90ID:RXDczBF5
VM26ですw
その後の続報で~す ALIさん配送が遅くて^^ゞ
メイン・カウンタの2・3・4速を中華製CD90コピーに交換したところ
2速回復したけどカウンタ側の3速ドッグの掛りが浅く、トルクが掛かるとギア抜けが発生TT
とりあえずカウンタ側3速を戻して修理完了〜
あと、ローラーロッカーアームに変更。感想は低回転が静かになりました。
上も実走で9000以上廻るけど・・6000回転の振動(谷)も戻っちゃいました
6000回転の振動はいろいろ試して今のところロッカーアームの軽量化が有効だったけど
何か決定的な対策ってありますかね?

297774RR2018/09/02(日) 10:07:50.30ID:ejCG40f/
>>296
大人しくカブ50ベースでマニアックミッションや純正CDミッションとかで組めよ…
中華で使えるのはクラッチ、シリンダー、ヘッドくらいだよ。
中華を切った貼ったしてると金がかかる!

298774RR2018/09/06(木) 22:52:07.72ID:ZfW6a5hC
W190に満足してたら本家のデイトナアニマが国内に来るかもとか
こりゃー貯金しとかなきゃ。

デイトナアニマになると、シナエンジン扱いからは外れちゃうのかな?
それとも生産は中国だからok?

299774RR2018/09/06(木) 23:44:26.99ID:3vl3F2La
>>298
中華ではないな。アニマを入れると純正のJA07/10のエンジンも入れなきゃならなくなる。

300774RR2018/09/08(土) 19:05:37.92ID:+9fjWitt
W190で検索したらサイバーショットがでてきて
ZS190で検索したらエクシリムが出てくる二重の罠

301774RR2018/09/08(土) 19:27:36.43ID:/l469HLC
アニマもセル無ならw190と混ぜると楽しそうなんだけどね
あの構造じゃ絶対チェーン切れからのクランクケース叩き割りコースだし

302774RR2018/09/18(火) 23:55:52.07ID:xaKZ08i2
たまに、
前進1速、後進1速ってなエンジンが有るけど
あれ、中身の仕組みどうなってるんだろう?
シャリーATみたいな感じの自動変速なんだろうか?

303774RR2018/09/19(水) 09:02:13.44ID:/RRq3Zc4
>>302
ATもMTもあるけど4段のミッションの1速の場所に1枚余計なギアを噛ませて結果的に逆回転になるようにし
2-3速をつかって3段前進を組んでる。

304774RR2018/09/19(水) 09:02:52.67ID:/RRq3Zc4
>>303
遠心クラッチもマニュアルクラッチもあるに訂正

305774RR2018/10/06(土) 12:33:52.29ID:BhGyGbzO
VM26ですw
9月の連休で四国から寒川神社に参拝ユルツーリングと思ってたけど台風で延期・延期・今回も機会損失T-T
エンジン周りは前回OHから1カ月無問題なのでまぁ大丈夫でしょう^^;
一応ヘッド周りのパーツは持参しとくけど何かトラぶったらここにヘルプ依頼の気マンマンなのでヨロシクですw

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