【初心者】キャンプ好きが集まるスレ【歓迎】 1２ [無断転載禁止]©2ch.net
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Ⅱゲット
嫁と別れてキャンプ三昧ww
シュラフとマットがあればなんとかなる？
布団でいいじゃん
安いだけ？普段使う布団的な寝心地？
そう、布団に近いから夏は封筒型の方が使いやすい。
マミーは暖かいけど慣れないと窮屈に感じる。
泣くな
結局家夏は暑くて冬は寒いのでテントと同じ。エンジンかけっぱなしとかなら別だけど
やっぱこっちがいいわ
ボディ自体が熱もつから。
荒らしがいてこその2ちゃんねるだよな
ワッチョイとかゆとりの甘えだわ
これぞ2ちゃんだよねｗ
なれ合いはSNSでやればええよｗ
特に夏の平地キャンプでは筒型じゃなくてチャック全開で一枚布団みたいにして使っとる
【ワッチョイ】バイクdeキャンプ178泊目【なし】 [無断転載禁止]©2ch.net
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真冬のキャンツーは初めてなんだけど寝袋はナンガの450で大丈夫かしら？
開くならマミーで良いだろｗ
四国も夜は一桁前半の気温まで下がるようだし、ナンガ450じゃ厳しそうな気がする
ただ、何を着て寝るかで変わってくるし、寒さに対する耐性も人それぞれだから、こういうのはあまりネットの意見は当てにならんよ
四国ツー行くまでに時間取れるなら1回ナンガ450で1泊キャンプしてみる事を強く勧める
前提は、苫小牧港から150km程度までのキャンプ場を利用し、キャンプ場周辺を走って戻ってくる(1日の走行距離300から400km程度)年増。
1.気温や服装は、南関東の何月頃が目安でしょうか
2.この時期でも路面が凍結しますか？(そもそもバイクが不向きな時期でしょうか？)
3.モンベルのバロウバッグ#3とウォームアップシーツは持っていますが、これにフリースを着る等の重ね着で対応できそうでしょうか
苫小牧港からどの方向(道北、道南、道央)に向かうつもりなのか書かないと
天候次第で臨機応変なのですが、最有力候補は富良野あたりに泊まって美瑛を流す
そちらが悪天候なら、札幌ないしニセコ経由の積丹半島方面か、帯広経由の釧路湿原方面です
あと、年増はとしますの変換ミスです
根本的な疑問なのですが、
北海道では何泊するのでしょうか？
お節介かもしれませんが一泊ならビジネスホテルを利用したほうが北海道を満喫出来ると思います
2泊です、予定は以下の通りです
1日目に南関東から大洗、2日目に苫小牧からキャンプ泊、3日目に自由行動でキャンプ泊、4日目にキャンプを引き払って苫小牧、5日目に大洗から北関東ビジホ、6日目に帰宅
ビジホのが合理的には正解なのは分かっておりますが、キャンプ(野宿)自体が好きなんです
既に30代なので、これからもっと厳しくなったら観念します
冷静なご指摘、ありがとうございます
美瑛、帯広は最低気温一桁後半の日あり
積丹半島は最低気温二桁前半
ただし、昼はどこも20度前後まで上がってるので、昼夜の寒暖差が結構激しい模様
上記を勘案して何月位の服装が良いか判断すれば良いんじゃないかな
脱ぎ着しやすい格好がいいと思う
＃3でカタログスペック的には問題なさそうな気がするけどね
俺はモンベルのシュラフ持ってないから実際の所は知らんけど
ID変わって30です
そ～いや2012年の9月8～20日で北海道キャンツー行ってました
クロノスドームとモンベルの＃3でしたが寒かった記憶はありません
ただ雨の日はビジネスホテル使用したのでわかりません
あと2015年も9月11～25北海道行ってました
この時もモンベル＃3で快適でした
日の落始のバイクが一番寒かった印象
凍結も平気
何も問題ない、楽しんできて
ttp://www.crete.co.jp/ts/vol_178/
巻頭特集
“暖”キャンプ入門
面白そうな特集してるやんか！（ｽﾃﾏ
冬の焚き火って意外と難しいと言うか面倒なんだよね
>>35
俺も毎年9月に行ってるけど2012、2015は暖かかった年だよ
よ～知ってるな～
じゃあオレ運がいいんだな
網走も寒くなかったよ
>>26
窓開けっ放しで寝たら部屋が一度
450DXだと寒くて起きちゃいました。
取りあえずオーロラ900DX買ってみます。
使ってるよ
感想を言えよアスペ野郎
完全に無謀って程ではないようですね
俺も使ってるよ！
俺も俺も！
この画像読み込もうとすると落ちる
グロ
夏場とか、使える？
冬でも本体は熱くなるから、夏なら安全弁からファイヤーするかと心配。
2chmateで読み込むと強制終了
全板に拡散中だから、NGwordに追加して非表示にすればおk
夏場でも使えるけど夏場はイワタニ使ってる
冬場にOD缶使えなかった時の予備にしてる
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ | てめーなんだよこの糞スレは！！
／⌒ (6 つ ｜ | てめーは精神障害でもあんのか？
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） >>1 ヽ
http://i.imgur.com/ny52M.jpg
安くても高くても
前から見て足が「w」って奴は寝返りでグラグラする。
作りじゃなくて重心の問題。
どのレベルの、安い、か分からんが
安いのは積載が小さくならない。
この回答でオマエが納得するか分からんが
今は支那企画の支那工場のノーブランド支那品があるから
質問者は疑問点を具体的にした方が良い。
>>10
車中泊を何故にバイク板で質問するか分からんが、
バイクに寝袋とマットを括り着けキャンツーすれば良いんじゃないか？
寝袋とマットで予算2万2千円から3万5千円くらい。
それでそのまま寝てもいいし百均レジャーシートを2枚買って、グランドシートとタープにしてもいい。
未経験者がネット情報を調べて自分で判断して「厳選した良いモノを」って無理だから。
まずは自分のキャンプスタイルを決めないと。
それには経験しない自分でも分からない。
童貞の語る女を必ず逝かせる体位みたいなもん。
一言で「キャンツー」と言っても、イメージは各自それぞれで
・凝った料理を作るぞ！大人のおママゴトキャンツー
・北海道一周！遠征キャンツー
・キャンプは寝るだけ外食グルメキャンツー
・使ったら汚れるだろ？道具自慢！意識高い系キャンツー
大雑把に、これ位に分かれている。
もちろん多くのライダーは外食と自炊S/NS混合店だろうが
自分の遣りたい事をはっきりさせないとキャンプ道具も揃えられない。
キャンプもしたいけど確実に荷物乗り切らない
みんなはどんな収納してるんだ…
ニヤっとしちゃうよね
荷物パンパンで快適装備や使わないかもってものまで持っていくのが楽しみのひとつでもあるｗ
素朴な疑問だが…
テントやらマットやらシュラフやら積んでいったのに
キャンプしてないなんて、一体どんなツーリングなんだい?
それを考えるのが楽しいんじゃないか？俺はテント、タープ、コット、その他色々積んでも意地でもパニア3つに納めてる
ソロテント、インフレーターマット、シュラフ、クッカー、シングルバーナー、カッパ、着替え類で
30リットルザック１つで十分、夏なら20リットルザックでもいける
軽い物ばかりなのでバイクの機動性も損なわないよ
バイクの場合、食料や水はどうとでもなるし
ザックに詰めると言っても、背負って走る訳じゃないよ
ワンサイズ大きなレインカバーで包んでリアにロックストラップで固定
カッパとかツーリング中に使う可能性のあるものは雨蓋ポケットに
ソロテントは狭いと言われるが、自分は快適に過ごせるし、疲れも十分に取れる
何を削るかで大きく変わるもんだ
譲れないならフルパニアとツーリングバッグだな
人によって妥協点が異なるから正解なんて無いわな
使わないゴミに埋もれるより
ギャルとの楽しいひと時に使った方が
思ひでプライスレスなのです。力
無駄な散財なのです。バ
より
思ひ出
プライスレスなのです。永
思い出になるような出来事はプライスレスでは無いことが多いのです 金
もはや訳わからない程
壊れちゃって
これだから追い込み漁は楽しいのです。快
死ね
あのセットはどうなんでしょう？
何も分からない私みたいなド素人には便利でお買い得なセットなのでしょうか？
それとも一つ一つを勉強しながら揃えていった方がいいのでしょうか？
本当に何も分からない初心者なのでどうか先輩方に教えて頂きたいです。
よろしくお願いいたします。
自分ならひとつひとつ選んで買うな
それも含めて楽しみだと思うし
寝るだけならテント、マット、寝袋あればいいしキャンプツーリングでどんな事をしたいか考えながら物を揃えればいいじゃないでしょうか
道具を選ぶのが面倒くさいのか？何なら一番楽しい作業じゃないのかと思うけど
とかってマジで質問するやついるからな。
■ツーリングドーム/ST
普通
■コルネット/L5
普通
■イージーフォールディングキャンプマット
良いかも
■コンパクトテーブル（アプリコット）
バイク用には重すぎでかすぎ
■リーフィーチェア ハイバッグ
市場参考価格：10,3824円（税込）
高い！ぼったくり
【早春】バイクdeキャンプ179泊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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大枚はたいて道具揃えていざキャンプと意気込んだはいいが
思ったほどキャンプ好きじゃ無かったかも…ってなれば一度使っただけのゴミだしw
いきなりソロキャンプよりは友人、知人と一緒の方がトラブルの対処も含めて安心感はあると思う。
道具の貸し借りとか不用品譲ってもらったりとか出来るし。
まず趣味の前に
いっぱい仲間を作る事が大事
その中で自分が見えてくるのです。役
ボンカレー食いたきゃ一番安いストーブとコッフェル買えばいい
不安ならセットを買えばいい
1回きりでもないし、死ぬわけでもない
ネット情報集めるより、まずは行動しろと言いたい
むしろ本格的に始めるってんなら買う前にどれがいいのかそれぞれレンタルでお試ししたほうが賢いくらい
メシは現地の店で現地ならではのもん食えばそのほうが旅らしいし
利便さや、やりたい事に注力して行く事でどんどん金掛けるように（結果として）なるわけで。
キャンプ場によってはテント、寝袋、BBQセット位は借りれるのでまずはやってみる。
やった上で面白いと思うところに予算掛ければいい。
そんなんあるんか。面白い。
でもそういう便利なサービスってだいたい都会にしかないよね。
キャンプ場のサイト見ればレンタル品載ってたりするから近場のキャンプ場で調べてみなよ
キャンプ場のサービスやろ
都会とか関係ないぜ
とりあえず寝袋くらい買えよと思った
非常用にも使える訳だし
確かに嫌だな
テントなら気に成らないけど寝袋はチョット勘弁(*´ω｀*)
フェリーやユースの毛布で
ダニに刺されて懲りた経験はある
逆にそんな事は気にならないタフさが必要なのかもね。野
2017のセットはリニューアルされて>>８９のレビューとは違うものだね。
当方がこれからキャンプ道具買うなら十分ありなアイテムだよ。
値段も３９０００円ならぼったくりでもないし、特に防水バッグがよいね。
先着５０名分ツーリングネットがプレゼントされるのもいい。
本当に自分に合ってるかはしばらく使ってみないとわからないものだ。
インナーシーツというペラッペラの寝袋があるから、そういうトコではそれを使うといいよ
運送会社の営業所止めで送ってくれたりする
>>102
逆に言えば、防水バッグ以外は惹かれるものがない感じ。
テントが変わったけど、このタイプのテントが最初のテントっていうのはちょっと微妙な気がする。
コールマンの新しいテントはよさげだね。
テントの中で着替えるとき、立てないから中腰でズボンをはくのは大変。
ワンポールテントだったら、立ったまま着替えられそう。
サイズもバイクに積める寸法だし。
欠点は自立しないことだけど、ペグの打てないキャンプ場はめったにないから何とかなりそう。
贅沢品だったコットも今や携行に困らない位にはコンパクト＆中華パチなら価格も手頃で手放せ無くなってるw
コット入れると数cmとはいえ天井近くなるから三角錐型のテントだとその分圧迫感感じそう…
goproのhero5買おうと思ってんだけど
どーだろ？
今は他メーカーのヤツの方が良いんだろうか？能
大きさも手頃だった
ハスクバーナあたりなら値段もそこそこだし考えてみては
スノピのマルチコンテナm位のサイズのケースに入るし。
俺もそう思って手斧買ったらなかなか難しかった。
んで、蛤の鉈買ってみてバトニングしてみたら楽に薪を細くできたよ。
それ以来、手斧は細枝を短くする専用になった。
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
_(:3ゝ∠)_
もう少し大きい箱で、ベルト通す穴の付いた箱があるといいのにね。
両刃で160mm位なら何でも良いんじゃないかな。
ピーマンの肉詰め
ピーマンにひき肉詰めて焼くだけ
醤油でもソースでもケチャップでもお好みでどうぞ
両刃の鉈なんてねぇよ。
北斗の拳かよ
そうなんですよねぇ
これ以上は加工しなきゃなんですよね(´･ω･`)
両刃の鉈は普通にあるだろ
片刃両刃の意味を勘違いしてないか？
西洋の剣みたいに刀身の両側に刃がついてるってことじゃないぞ？
むしろ片刃の鉈の方が使いやすいと思うんだけど
想像もつかない
どんなの？
それ蛤って言うんだよ
るろ剣の左之助が持っていたやつだな
ご家庭で使われてる包丁だって両刃と片刃の両方があるんだよ？
蛤刃は両刃の一種類に過ぎないよ
裏表両側から削って刃付けしているのが両刃
両刃で刃先に向かって曲面になるように削って刃付けしているのが蛤刃
(´・ω・｀) 「え、いや別になんとなく・・・」
警察 「はい逮捕ｗ」
懐中電灯を隠して携帯した男を逮捕 〔春日警察署〕
事件の概要 罪 名 軽犯罪法違反
犯罪が行われた月日 ２月２８日
犯罪が行われた場所 大野城市内
被 疑 者
（職業 性別 年齢） （全て自称）土木作業員、男、４１歳
犯 罪 の 内 容 正当な理由なく、懐中電灯を隠して携帯していた容疑で逮捕しました。
http://www.police.pref.fukuoka.jp/keijiban/h29/h2902/index290228.html
マグライトで殴る気マンマンな持ち方をしている警察官が出てくるよねヽ(*´∀｀)ノ
ようやくわかった
まあ泥棒するのに買い中電とは必須だからな
凶器持ちすぎだな
料理してる間に後ろから忍び寄る
野グマにサクッとヤラれちゃう
なんというワクテカ。踊
深夜に住宅街をコソコソしていた確実に怪しいドカタを職質したけど、ブツが出なかったから持っていた懐中電灯で引っ張ったって事だろうに
懐中電灯を持ってたら捕まるとか妄想
カバンに携帯ラジオと小型LEDライトを入れている
あの時は停電になるわ携帯は繋がらないわで物凄く困ったからなぁ(´-ω-`)
と説明してもダメなのかな？
変に抵抗したんじゃないの?
自転車でも変に抵抗してかえって時間掛ってるヤツみたいな
だから懐中電灯と言うかマグライト持ってて捕まったって話だろ。
20年くらい前に護身用に長いマグライトを車に積んでるヤンキーが多くて職質とか検問で見つけると検挙してた。
長いマグライトは軍とか警察で警棒として使う事も考えて作ってるから人の頭くらい簡単に割れる。
マグライト用にこんな物まで売ってるし。
http://a.co/2aEadsF
トンファ？
友達…？
護身用にもなる長いマグライトを隠して携帯してたとは思えんがな
まあオレのマグナムだとか言ってパンツの中に入れてたんなら判るがｗ
デリンジャーじゃないのか？
ライトのリム部（ベゼル）がぐるっと一周『／＼／＼／＼／＼』な感じになってる
ストライクベゼルとかいう物騒な仕様のライト出てきて笑った
オプションパーツとして出してるライトメーカーもある
車内でケンカになり、逆上してとか
窓が自動で
開くクルマもあるのです
頑張って稼ぎましょう。買
東日本自身のとき助からなかったヤツ大勢いただろう
プカプカ浮いて助かったって人多かったから
素晴らしいと思った
片刃両刃の意味を勘違いしている。
両刃、片刃は一般的な日本語で、2種類の使い方がある。
2種類の使い方がゴッチャだから誤解が生じる。
1、両刃＝両側に刃がある。片刃＝片側に刃がある。
例として両刃＝ダガー、片刃＝日本刀
2、切っ先から見て、両刃＝「＜」、片刃＝「∠」の形。
例として両刃＝洋包丁型、片刃＝和包丁型
諸刃は両側に刃がある意味の両刃の事。
>>131
間違い。
蛤刃は、両刃片刃の話じゃなくてグラインドの一種。
つまり蛤刃はフラットとかホローとかの種類。
蛤刃とは刀身の側面半ばが膨らんでいるモノ「◇」これが近い。フラットは「∇」
間違い。
君の"蛤刃"の説明はロールドエッジの事だ。
蛤刃の説明ではない。
何故か蛤刃を英語でロールドエッジと言うって間違いが拡がっている。アウトドアライターでも有名ブロガーでも間違いが多い。
儲けたい通販店は故意に間違って説明文を書いている場合も多い。
ロールドエッジのナイフを「蛤刃だからよく切れる」って説明。
蛤刃→日本刀の刃付け→切れるってイメージを狙ってミスリード。
ロールドエッジと蛤刃は別な概念。ロールドエッジはエッジ。蛤刃はグラインド。小刃の角が丸いのがロールドエッジ。
フラットグラインドのロールドエッジは存在しても
フラットグラインドの蛤刃はありえない。
英語では蛤刃はコンベックスグラインドが近い。
正確には
蛤刃はコンベックスグラインドでロールドエッジの事。
ハスクが値段そこそこか・・・金持ちめw
日本には千吉って千円の手斧があってだな・・
>>110
コンパクトな鉈とは自己否定。鉈は重さで切る物。大きく重くないと鉈ではない。
まぁ、お前みたいな奴が多いのか、ユニフレームやスノピで薪割り用にチビ鉈ってある。高いぞw
千吉なら千円だ。手斧だけど。
昨今は、ホムセンで買った薪を2千円位のナイフでバトニングして薪割りする事を『日式藪芸』と言って流行っているそうだ。
バイクに積載を考えるとこの「ナイフでバトニング」も一考。鉈や斧よりナイフは小さいから。
もし「お薦めのナイフは？」と聞かれても、ナイフはハンドツールだから
ナイフの違いより遣い手の腕前で出来る出来ないの差ができる。
手の平の大きさで合う合わないもある。
実店舗で握らせて貰ってピンと来るのを選ぶのが吉。
「ナイフでバトニング」でお薦めは
3千円以内なら、モラ。
今、大流行！
支那鉄の支那畜ナイフらしいが今のEUの基準だとスエーデン製w
コスパは抜群！圧倒的！
小さな鉄板が1万円とは高いと思うだろうが、ナイフ界の相場を見ると
この鱒飯三杯は何故か安く買える。コスパ良し。
凄切れで刃厚があるのでクサビ効果で薪割りし易い。
2万円出すなら、ファルクニーベンのＨ１ラミネートVG10。
ダイバーナイフ並に錆に強く、北欧スタイルのナイフでは一番の強靭さ。
凄切れで刃厚があるのでクサビ効果で薪割りし易い。
別に一番良い店って訳では無いが、支那畜ナイフの扱いが多い店として
「大安屋 ナイフ」「seto ナイフ」でググれ。
他店は売れ筋に絞っているから、買いたいナイフが決まっている時は良いが、何となくいろんなナイフを見たいって時に物足りない。
ネット通販店の中には、刃物鋼じゃなくて台所の流し台の材料のステンレスをナイフの形に削った何かをナイフと称して売っている場合もあるから気を付けろ。
あと、日本語が変な店で妙に安いけど金だけとってバックレるサイトとか。
四国の住所で正規品とバッタモンを混ぜて売っているサイトとか。
ヤングマシンみたいだ
その例えにワロタ
俺は上の長文連投だが、どこがガセネタなんだ？具体的に示せ！
でも
オマエの方が片刃両刃の意味を勘違いしている。
両刃、片刃は一般的な日本語で、2種類の使い方がある。
2種類の使い方がゴッチャだから誤解が生じる。
1、両刃＝両側に刃がある。片刃＝片側に刃がある。
例として両刃＝ダガー、片刃＝日本刀
2、切っ先から見て、両刃＝「＜」、片刃＝「∠」の形。
例として両刃＝洋包丁型、片刃＝和包丁型
諸刃は両側に刃がある意味の両刃の事。
蛤刃は、両刃片刃の話じゃなくてグラインドの一種。
つまり蛤刃はフラットとかホローとかの種類。
蛤刃とは刀身の側面半ばが膨らんでいるモノ「◇」これが近い。フラットは「∇」
儲けたい通販店は故意に間違って説明文を書いている場合も多い。
ロールドエッジのナイフを「蛤刃だからよく切れる」って説明。
蛤刃→日本刀の刃付け→切れるってイメージを狙ってミスリード。
ロールドエッジと蛤刃は別な概念。ロールドエッジはエッジ。蛤刃はグラインド。小刃の角が丸いのがロールドエッジ。
フラットグラインドのロールドエッジは存在しても
フラットグラインドの蛤刃はありえない。
英語では蛤刃はコンベックスグラインドが近い。
正確には
蛤刃はコンベックスグラインドでロールドエッジの事。
マジヤングマシン
労力が必要なキャンプだから
やっぱりギャルがいないと
なんかしっくりこない1日だよね。寂
ワンタッチの折りたたみテントってありますけど
あれってやめたほうがいいですかね？ 便利そうですけど
最初っから理想のテントに巡り合うことなんて、ほぼ無いから自分の気になったテント買うのがいいですよ
運び易いコンパクトな山岳用だと夏の低地で暑かったり、広くて快適なサイズのを買ったら重くてさらに設営に時間がかかったり、設営の簡単なティピー型にしたら自立しないからペグの打てるサイトじゃないと使えなかったり
最初は安いホムセンテントから始めて、方向性が固まったら買い換えるのが良いように思える
なんかカッコイイ
どのテントかわからんけど、尼や楽天の評価が良いなら、悪い選択肢じゃないんじゃない？
形状にもよるけど、長く使っていくにあたって、メンテナンス性（防水処置等）や、その場で不具合が出たときに応急処置ができるかが気になるね。
ドッペルギャンガーのT2-275ってやつです
これにしようかな
持ってる。特に不満は無い。
日暮れまで走りたい、設営＆撤収はメンドくさいのでとにかく早くという人ならマスト。
（暗くなってからの設営は何かと大変）
設営＆撤収の早さに全振りした商品なので、居住性や拡張性といった快適さは他商品には及ばない。
そういう意味では最初のテントがこれというのはちょっと勇気のいる選択かもw
ワンタッチとは言っても慣れるまで少々コツがいる（力の入れ加減とか）ので
購入するならいきなり実戦ではなく、自分の家とか空き地とかで練習した方が慌てなくていい。
（要は巨大な折り畳み傘をさすようなものなのでw）
これが出来ないとテント干す時にいちいち設営しないとならないような
何処か壊れたら買い換え
モデルにもよるね。
当方もテント使用後には必ず干してからしまうようにしてたけど
一度まったく干さないで撤収して、家に帰ってから干してみたらその方が簡単だった。
キャンプ場で３０分くらいの乾燥時間じゃ完全には乾かないね。
組み立てずに広げて物干しにひっかけとくと半日で完全に乾くよ。
いや、分離出来なきゃ家でそうやって干せないじゃん？って話なんだが
ちなみに俺は家の浴室乾燥で干してる
テントのシートは乾きやすい素材だから1～2時間もあれば乾くな
家や公園で広げて汚れ払ったり防水スプレー吹いたりしてる間に乾くよ。
流石にシートの洗濯までは想定してないと思われ。
サウナかな？
T2-466のバイクインテントは、広い前室があって快適だよ。インナーも吊り下げ式で着脱できるから手入れも楽。2017年式から大きなメッシュ窓が背面についたから、夏も快適でいいと思う。
ナイロンの耐熱温度ggr
ナイロンが溶ける温度の浴室乾燥ってそれもう浴室乾燥とは別のものだろ
オーブンじゃないんだからさ
普通に設営してから水道ホースでじゃばじゃば洗ってるよ。
ほとんどが広げた荷物のパッキングだし
ワンタッチは傘を畳む要領で終わるんだわ。
ものの数分～十数分の差と言えばそれまでだけど、その数分短縮出来るのが気持ち的に随分ラク。
俺もこれだわ。
テントの撤収なんてパッキングに比べたら些細なもんよ。
金出して、クロノスドーム買ったほうが、はるかにマシ。
設営時間は変わらないし、耐久性や持ち運びの利便性
使い勝手がはるかに上です。
ドッペルは自転車のフレームでさえ突然ポッキリ折れて
訴訟沙汰にしちゃうヤクザな会社だよｗ
トレーナーとジャージのズボンだと暖房なしでも結構ヌクヌクで気持ちいい
寝ぞうが悪いんで封筒型にしたんだけど幅もゆったりしてて個人的にはこれいいかも ためしに
短パンで寝たら足が寒くて目がさめた ちなみに九州南部海沿い、キャンプ超初心者
>設営時間は変わらないし、耐久性や持ち運びの利便性使い勝手がはるかに上
ほう。
そこまで断定した物言いなのは、当然ながら両社の製品を実際に使用して、比較した上での結論なんだよね？ドッペルのどこが「はるかに」劣っていたのか、ぜひ詳しいレビューを聞かせてくれまいか。
あと、自転車のフレーム破断事故なんて、ドッペルに限らずTREKやキャノンデールみたいな有名メーカーでさえ、重大事故報告上がってる訳だがw
あと、破断事故で訴訟になったのは事実だが、メーカー側も製品の欠陥は認めているし、賠償についても誠意ある対応をしている。それをヤクザ扱いとは悪意丸出しだな。
自転車のフレームポッキリ折れたら死ぬかもしれないけど、テントは死に直結しないし
暗くなっても距離稼ぐために走るから、寝床としてはいいよ
必死でワロタ
面白いメーカーじゃない
あと、色が奇抜だな、、、
もしくわ高さは低いけど手頃な価格のノースイーグル ミニドームⅢか
粗ばっか探すようになるから
重要なのは
ギャルと楽しむ事なのです。共
R227でいいじゃん
夏専用にDUOドームも結構お勧め
でも、椅子は折れたポールがケツに刺さります。
実際に刺さったの？
ウソだったら偽計業務妨害だよ？
ドッペル 内部告発でググれ
事実に基づく情報の流布で業務妨害は成り立たん
俺は自転車事件の時に自転車スレにいたから絶対に買わない。
まあ俺は買わないけど
まあ、自転車の品質がイマイチなのはAmazonのコメント見ても事実みたいだが。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1487169879/
こっちでもドッペルに発狂してて笑った
すかした洋幕で調子に乗ってるオッサンよりも好感度が高い若者が多かった
さすがに浸水するレベルの物なら問題外だが
製品化してる会社だし専門商品のユーザーの視点とは違うだろな
初心者の初テントで、これから買うんなら
腕立ちテントは止めた方が良いよ。
強度が無く無駄に複雑で無駄に重い。
テントに限らず、通販のアイデア商品って届くまでがお楽しみ。
「これは便利そうだな～」とか「これがあると楽になるな～」って。
実際は総合力で難あり実用性が低い。
腕立ちテントは、ポールだけなら相対的に早いかもしれんが
本体幕を畳むのは普通のテントと同じだろう。
テントの設営は場所決めに時間がかかる。テントを立てる作業は袋から出して全部で3分。でペグ打ち。
テントの撤収はボトムを乾かすのと袋へ収納が時間がかかる。フックを外してポールを畳むだけなら1分以内。
弩っ屁るって、真っ当なテントを持っている人が、ギャグやネタを楽しむ為に買うブランド。
弩っ屁るの広報担当もお洒落志向で、ツーキャンよりGOOUT人種。
でもキャンツーなら買っても現実には「特に不満は無い」と思うよ。
弩っ屁るはキャンツー用具一式揃えたセットがあったよ。
そこまで行けば、バイク人やアウトライダーの誌上通販キャンツーセットを買うよりよりカッコイイと思う。
キャンプ場にたまにいるめんどくさいやつの匂いがする
どんな高い道具使ってても段取り悪くてモタモタしてるヤツは格好悪い
使用者のレビューに対して、～だろう。～思うよ。と想像で語ってる時点でお察しw
ただ、初心者の最初のテントとしては薦めないという意見には同意。
設営の試行錯誤の中で見えて来るものもあるし、その結果、
居住性等は二の次でとにかく設営＆撤収を早くしたい。という人が手を出す商品だから。
キャンプに限らず、アウトドアの情報収集にネットを使って、知識ばかり増えてる奴もカッコ悪い。
些細な失敗も恐れるならキャンプとかすんなって思う。
以下加齢臭ジジイの自分語り長文が始まります
そこを無視するのはどうかと思うな
高いから良い安いから悪いじゃなく
高くて手を出せない安いから手を出せる
そういう視点も持った方がいいと思うよ
他人の気持ちをもう少し理解できる人間になれるといいね
言ってる事が全然わからないけど、高くて手が出せないならそもそも選択肢から除外でしょ。
手が出せる値段の物の中から自分が見て触って考えて選択すれば良いだけじゃん。
それさえ出来ないってんなら初心者じゃないよ。障害者だよ。
諭吉何枚飛んだ～と道具自慢するのもキャンプの良さということで。
自分のスタイルと合わないからと排斥しようとするのが一番カッコ悪い。
あと、俺流貫き過ぎて周囲のヒンシュク買ってるのに気付かないのもカッコ悪いw
認められてるのと見逃してもらってるの違いに気付いて無いとかね。
どうせなら火遊びしたいけどね
いいからさっさと死ね
夏場なら今でも使えるし、これらを使うと独特の匂いがして、その時のこと鮮明に思い浮かんでなんだか切ない。
匂いって、記憶を呼び起こす起爆剤になるんだと思うけど自分だけかな…
100均の包丁じゃちょっとさびしいのでおすすめ教えてください
素のままだとビビるほど錆びるもんな
水分のあるものを切った瞬間から錆びる感じ
鏡面になるまで磨くと錆びにくくなるんだけどな
そうそう。あの錆びる早さにはびびったw
どうしたものかとネットを調べたら、紅茶
と酢で簡単に黒錆加工できることを知った。
真っ黒い刃のナイフ、なかなかいいよ。
研いでみたいので鉄製にしようと思います
ナイフは、あくまでも雰囲気を楽しむもので。
俺は、マスターハンター使ってるけど
んなの気にする神経質がキャンプなんか出来るかつっーの
今度は薪を割ったナイフを料理使うのを気にする神経質がキャンプなんか出来るかつっーのか
勝手に曲解すんなよ。
だけど自分で試してみて改善点を見つける気も無い人が何故キャンプをしたくなったのか甚だ疑問。
キャンプを趣味にするならビジネスで言うところのPDCAを楽しむ物だと思うんだが、最初からネットの知識だけで武装して楽しいのかな？
俺がおかしいのかな。
自分で試してみて改善点も見つけられない奴とか
思い込みと拡大解釈がひどい
これこそがネットの弊害
軟弱君の次はPDCA君か
なんだかなぁ
PHVでグランピングすればw
本スレと間違えたw
薪を割ったナイフを料理使うのを気にする神経質がキャンプなんか出来るか
キャンプを趣味にするならビジネスで言うところのPDCAを楽しむ物
キャンプは不便を楽しむんだろ
わざわざ初心者スレに演説ごっこに来る老害大活躍だな
ネットの弊害？
よくわからん言葉だな。
ネットに毒されてるって意味か？
それなら
料理したいって考えが有るのにどんなの買えばいいかなんて思考停止してネットに頼る>>249こそそうだし、
それに対しての>>250の答えもそうだ。
オピネルとモーラは昔からファンはいるが、今ではネットで持ち上げられて出来た流行りだ。
特別優れているわけではない。
初心者だからこそ、例えば「オピネルは良いものだ」何て言う固定観念を拒絶して、100均からでもいいからより良いものを選択する目を養っていくべきだ。
じゃあ最初からそう書いてよ
100均包丁とか言うから煽ってるのかと思ったじゃん
ナイフの初心者なのはしょうがないとして
購入相談するのに予算を書かないとは
大人としてどうだろう。
自分がバカだと自覚してるか？
モラ、オピネルが出ているので2千円縛りで
ラフライダー ドロップポイント ハンター。
キャンツーの料理でメーカー名が「ラフライダー」なんて良いじゃないか？
Gサカイのアウトドアクッキングナイフも2500円以内。
今調べたらAmazonは高いな。大安屋って所で2380＋税だった。
最初に>>251で書いた通りだ。
別に100均を悪く言ったつもりは全く無いぞ。
というか、100均から始めるのは大いに賛成だ。安い上に選択肢もあるから、気軽に色々試せるだろう。出刃もあるしセラミックのペティナイフもある。
それよりも、初心者に対して理由も言わずテキトーなオススメなんてする方がどうかと思うわ。
オピネルとモーラを初心者に進めるのが適当(適切)だろ。
100均を卒業したいって言ってるんだから。
それをネットの流行りなんて片づける時点でもうねｗ
俺はオピネルを愛用して30年の老害だけどな
濁さずに自分の言葉で教えてくれない？
あのブレード形状、折り畳み式、水を吸うハンドルのナイフが料理に向く理由。
俺もあまり詳しくないから、煽り無しで素直に知りたい。
http://imepic.jp/20170326/351100
釣り兼用出来て便利
ソーセージ切ったり殻付きホタテ剥いたりする程度なら何でも良いと思うんだが
釣り道具も積んでるからキャンプ場で刺身で食べたりするよ
地元スーパーとかで安けりゃ普通に捌くよ
100均、台所の包丁、カッターナイフ
とりあえず使ってみて、不満点があるなら次を考えるだけ
安いしドコでも売ってるしアウトドアっぽい雰囲気でカッコいいし所有感も満たされるし研げば切れるし初心者に薦めるにはベターだろ
使い慣れてるから一番使いやすい。
家のを持ち出すんじゃなくてキャンプ用を別に買った。
そういう考え方もアリだと思うけど、
>>282に対しての返答ならガッカリだ。
正直、料理には向かないナイフだよね
けど、錆びや吸水対策、研ぎの練習をする楽しみって初心者にもってこいだと思ったりもするなあ
それに何より、廉価なのに非日常感があって僅かでも所有欲が満たせる、アウトドア感のあるナイフって気分があるじゃん
ま、実際は料理に向かないし、アウトドアで乱暴にも扱えないんだけど
>>290と丸かぶりだった
お恥ずかしいorz
かぶってないように見えるが
料理するなら小さい三得なりペティナイフなり勧める。
使い易いし衛生的にもちょっとイヤなんだよねオピネルは。
同意。
ロマンあるしとても好きだけど、オススメできるかというと否だなぁ。
包丁とキッチンバサミの組み合わせが何だかんだ使いやすい。
ロマンあるアウトドア用包丁があれば売れそうなものだが…
ちょっとワクワクしてきた。
包丁にこだわるような料理する？
好きで使っているのを否定はしないが、道具選びにおいてはミスチョイスだろ。
そこは趣味なんだからマチェーテで料理に拘ったって趣味なんだから他人が押し付けるとこじゃねぇし
面倒くさいヤツらだなw
これ以上安いのだとノーブランドで安定性が悪く
買うのは結構な博打になる
オピネルが駄目って言うなら>>277みたいに具体的なナイフを挙げてから否定しろよ
「俺が使っているもの以外は認めない！」
って奴が騒いでいてマジうざい
料理しねーな 米とレトルトとサッポロ一番が主力
道具増やしたくないし
春から初冬まで使いたいんだけど
窮屈感があって
ジャンケンで負けた方が使う感じだから
とりあえず一年中使っているよ。備
ワロタ
対抗馬が100均しか出てねーぞｗ
安くて気軽に使えて手入れすればよく切れるという点がいいというだけ
肥後守みたいなもんだよ
自分は料理くらいにしか使わないので、たくさん使いそうなときは自宅で使っている小さめの出刃包丁を持参してる
ほとんど料理する事が無いようなら、百均のステンレス折り畳みナイフを持参する
肥後守はイロイロ種類があり、割込の物もあるし結構刃物刃物していて面白いよ
japannational team
俺くらいになると
その石の見た目は打製石器そのもの
新たなゴッドハンドとして石器時代の今までの研究が覆りまくる可能性に
みんなしょんべんチビリまくってる現状
せめて磨製石器にしようぜ
拾った木の枝に張って使ってる
使ってる。余裕。夏の北海道もこれ。
ツーリングST重いしデカイからクロノスドームとかいいなと思ってるんだけど
現地で長い棒いっぽんひろって立ててビニールかぶせておわり
クローカー2
ドッペルのライダーズワンポール
ドマドーム良さげだよな
オピネル使ってる人多いけど
狩猟やる人でオピネル使ってる人は見た事がない
それはつまり…故
解体まで考えると狩猟にフォールディングナイフを選ぶはずが無いからオピネルを使わないのはおかしくもなんともないだろ
くだらん煽りをいれるなよ
つまりは
オピネルは
所詮オピネルちゃんなのです。幼
道具の良し悪しは向き不向きとも関係するし、あらゆる状況に向いたナイフなんて無いんだよ
例えばスパイダルコのフォールディングだって狩猟に使うやつなんていないぞ？
物の良し悪しの基準も分からないアホが知った風な口で煽りレスしてんじゃねえよ
和包丁とか？
使った後の手入れは必要だけど。
良くわかんないけど
狩猟やる人は大体
和物がなんやかんや1番って言うよね。斬
鈍く輝く切れ味鋭いナイフで
テキパキ解体する姿は
やっぱイカすよね。技
高かったけどキャンプってバイクと一緒で価格や価値でマウントとりたがるヤツが多いからできるだけ高いの買った
ザックリやった傷跡が、まだ残ってるわ
ソロツーライダー俺、安物中華製でニッコリ
マウント取りたいのはお前だろ
お前がそうなんだろ
普通はそんなのどうでもいいわw
稼ぎも無いくせにバッグで見栄張る頭の弱い女みたいだな
薄っぺらいクズw
さすがにドッペルみたいな糞とオピネルを一緒にする人はいない
と思うけど。
欲しいことは欲しいけど雨だったらそもそもホテル行っちまうことに気づいて結局買ってないや
1000円以上値上げしちゃってるし売り切れてて買えねえ
ナウ
お金持ちがいるけど
フツーに
ドッペル使ってるのです。庭
例
MT-07にホムセン箱→ダサいww シートバッグすら買えない貧乏人w
BMWにホムセン箱→旅慣れてる感あってカッコイイ
信頼性の低さは皆が知るところ
車見てるとね
Evaluation: Good!
自分がかっこいいっておもったバイクがそれだったんだろ
いちいち値段で優劣つける気持ち悪いやつ
Evaluation: Good!
BMWにホムセン箱は、バイクにあり金使ってしまってパニア買えないかわいそうな人にしか見えないけどな
四角いのを出せ。
ないからホムセン箱やねん。
rvbox460より少しだけ大きいの希望
それは買わないの？
それとも買えないの？
SAとかでBMW爺がたまに純正箱でないなんて許せない！と絡んでくるなあ
同じ系統の人かな？
重かったり小さかったりするんだよ。
樹脂製のが欲しいんだよ。
いいのあったら紹介しろよ。
蓋が赤いのはジョイフルだっけか？あれが少し頑丈でいいな、アイリスはダメ
http://i.imgur.com/0nD1tL2.jpg
ジョイフルってわからなかった…
上り坂で危なくないのかねえ
重すぎてサイドスタンドが曲がってますね（違
かっちょえー
でも、そこにドリンクホルダー付けたら泥だらけっしょ
バイクなら
ホムセン箱もありなのです
ダサダサいは何しても駄目です。貧
灰皿だからよごれても大丈夫
ちな展開図
箱のおかげで一晩分の薪を積んで来れる
http://i.imgur.com/mAro0Fz.jpg
要はセンスって事か
これなら>>376みたいなビーマーも文句言わないでしょ
スポーツ系やネイキッドでやってる奴はそもそもバイクの選択肢違うんじゃねえーのと思うのは俺だけか？
価値観なんて人それぞれだけどさ。
↑でも言ってるが好きなバイクに荷物積みたい時に安価で加工もしやすくて防水性もあるホムセン箱を選ぶのは合理的じゃない？
俺はホムセン箱使わんけども
自分以外にキャンプしてる人は何人いるのか
でっけーテント！
何キロあんのこれ？
イスはカーミット
結構小さくなるんよ
椅子情報サンクス
分解して収納できるんだね
ホームセンターのは、嵩張る事を除けば快適性は十分。
かさばるかな？
自分はsotoのst310でお湯沸かしてラーツーしたりコーヒー飲んだりしてるけどこれもう手放せないくらい便利だよ
鉄板市場の4ミリ鉄板で焼き肉も楽々出来るしキャンプでの必須アイテムなってるコンパクトだしいいよ
>>400
>>405
何も知らない奴うざいし役に立たないからロムってろよ
よく見ろ。煙突付いてるだろ。
つまり>>389はさみーなーまだキャンプは早いよなーって俺らが思っている間にも
ぬくぬくマッタリとストーブで甘酒でも温めながらよろしくやってるんだぜ。
っきしょーいいいいいなあああぁぁぁ
見た目の通り嵩張るよ
また豆が粗挽きでないとカスだらけ、粗挽きでもそれなりにカスが入る
味は好みもあるだろうが、美味い方には一般的に分類されない
やっぱりかさばるよね、見た目というかあの雰囲気いいなと思ったんだけど。
ドリッパーも悩んでるんだけど、ユニフレームかコールマンで間違いないかな？
それを除けばOK
コンパクトに収まるし、円錐だけじゃなく台形フィルターも使える
最近はシリコーンの折りたたみ式円錐ドリッパーもあるよ
コールマンは知らん
あれで3.6キロか。予想よりずっと軽いんだな
クッカーで豆を煮て茶こしで漉せばok
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
褒めてもらえると思っちゃった？w
ワイルドですまんの
（ ,_ﾉ` ） 豆本来の味が損なわれちまう…
［￣］'E
. ￣
_、 ｺｰﾋｰは豆だけで充分だ…
（ ,_ﾉ` )
［￣］'E
. ￣
_、_ ｻﾗｻﾗｻﾗ
（ ◎E ｻﾗｻﾗｻﾗｻﾗ
_、 _ ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
（ ＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
［￣］'E
珈琲ってのはその雰囲気に合う相棒なんだからそれを盛り上げるアイテムとして有りじゃねーかな
スキレットって使ったら毎回、キャンプ場で
湯で洗いーの油塗りーのってやってるの？
てか水でも大丈夫？
夜使って朝使うってなっても毎回これするの？
スキレット初心者ですみませんが
みなさんはキャンプ場でどのように手入れしてるか
教えてください
タワシ使って水で洗うだけでいいよ
洗剤は使うなよ
帰宅してから油ひけばおk
帰宅してからでOKなんですね！
ありがとうございます！
かさばるし、掃除が大変。
ドリップ式の方がいいと思うよ
ロッジのスキレットは重いから、キャンプ用としてなら
やめた方がいいよ。
自分もコンボクッカー買ったけど、フライパンとして
家でしか使わない。
また、鋳鉄でじっくり焼くから、普通のフライパンと味が
違うのか？というと、さして変わらない気がする。
まぁ、テフロンコーティングとかがないから、何十年
でも使えるし、雰囲気は有るけどねｗ
ゴールデンウィークには間に合わねえなあ
アマゾソまた高くなっちゃってるし
そうなんですね…
逆にオススメのクッカーありますか？
夫婦二人でキャンプしたいんだけど
二人でちょうどいいようなやつ、良かったら教えてください
布が１番
家のナベ持っていけばいいじゃん
>>382
こんな夜逃げみたいにどっちゃり荷物積んで
夜逃げでもするつもりですかね？
峠とか走ってて全然楽しくないでしょう
まさにキャンプまでの荷物運びって感じ
こういうこと書くと
「峠走ったりとかそういう事はキャンプ場に荷物置いてからやるから」
「滞在型だから」
とか定番の反論する人が多い（聞き飽きた）
最初から荷物すくなくしとけば
荷物積んだまま峠走って楽しんで１日行程が節約できる
このバイクのカテゴリー知ってて言ってんのか❓
世の中お前の考え方だけじゃねーんだよ
それこそ、バイクにのってキャンプ❓笑
ってことだろ。スレまちがってんぞｗ
箱がバンパがわりになって、車体本体のギズが少なくて助かる事は多いけどね。
お前のせいで夜逃げにしか見えなくなっちまったよwww
スキレットに興味があるなら100スキとかの小さめのスキレットはどうでしょうか
今ではホームセンターやニトリに数百円で売ってると思いますよ
計画を立てよう。
買って使ってみて重いとか邪魔だと感じたら自宅で使えばいいよ
8か9インチならステーキ焼くのにも使えるし便利
ロッジ製品なら、個人的にはサービングポットをダッチオーブン的に使うのがおすすめ
普通のダッチオーブンより軽いし、8インチ、6インチ半ともに同じサイズのスキレットと組み合わせるとスタッキングもできる
あとは実物見て判断を
郊外型の大型ショッピングセンターに入ってるおしゃれ風雑貨屋
とか行ったらまだ安くで売る残ってるかもよ
別に色んな楽しみ方があるでいいじゃん
中学生みたいなやつだな
初心者スレを履き違えている
恥ずかしいヤツだな
去年の持ってるんだけど新しいの買い直す価値ありそう？
あります。
今回は特に風景写真が綺麗です。
構成も似ていますがより読みやすくなっていますね。
各方面それぞれのキャンプ場の遠景も掲載されていてイメージしやすいです。
南部小鍋
重くて高いのは欠点
しかし柄が無いので収納性良し
蓋でも調理可能
分厚い鉄チンなんで焼き物には重宝する
最低使用温度が0度位であれば大丈夫でしょうか？
中間着として化繊ダウン上下持って行けば雨天走行時に濡れても保温性落ちないし洗濯も楽
扱いの楽さから寝袋も化繊のバロウバッグの5で良いと思う
寒ければ上記のダウンを着れば良いので余り厚くないやつで良いと思う
暑ければ掛け布団にすればいいだけで1枚で年中戦うなら2や1が1つだけであらゆる場所あらゆる季節使えるなと感じた
サービングポットの8in.おすすめ
http://www.lodge-cooking.com/product/detail/19240058000002/
シートバッグに焚き火台と入れて持って行っている
こっちは多分2人だと小さいと思う
http://www.lodge-cooking.com/product/detail/19240191000001/
できれば実物を見て買ったほうが良いね
多分大丈夫
宿泊前にその地点の予想気温チェックは必須だけどな
夏も１とかアホか
長旅はシュラフも服も重ね着で対処するのが基本。
その時期だと20度くらいの気温差に対応する必要がある。
厚手のシュラフ（服）一枚より、薄手のシュラフ（服）２枚の方が幅広い気温に対応できる上にかさ張らない。
俺が初夏から晩秋まで日本一周した時はシュラフカバー、夏用シュラフ、シュラフシーツの三つを持って行った。
これで気温一桁から35度くらいまで対応できた。
暑さより寒さを重視して準備するといい。
暑くてもただ不快で済むけど寒いのは体力を消耗する。
あと持っていくか迷ったらみんな持って行くといい、不要な物はお土産などと一緒に送り返せば良い。
むしろ、初心者だからこそ積めるモノは積んでおいた方がいいってなると思うけどね。
不要なモノは使わなければいいけど、必要なモノがないってのはしんどいよ？
で、そこから荷物の取捨選択や応用に兼用、買い増しって話になるわけで。
モンベルで思い出したけど3なのに使用可能限界温度:-10℃、快適睡眠温度域:0℃～というふざけた商品があったな
番号が正しくて気温1度では寒くて使い物にならなかった
昔のやつだね。いつからか表記が変わった。
かんべんしてくれーーい
雨が降る前にテン場入り、翌日雨が止んでいるうちに帰宅
近場なら雨のキャンプもそれほど苦にならないヽ(´ー｀)ノ
2連休じゃテントを乾かせないから苦痛やわ…
自宅から1時間ちょいくらいで行ける程度かな
コンパクトで弾力があるやつが
いいが。
コールマンかロゴスだな
山屋ならサーマレスト
B5サイズだったら良かったのに。
ホントそう。
B5欲しいわ～
適当な鉄板に穴を開けて笑sのハードロストル風のものをでっち上げると良さそうだなと妄想だけしている
焚き火するには小さすぎるし炭火調理は燃焼効率が良いと使いにくいし。
実際B6君使ってると、あとちょっと欲しくなるのよw
で、もうちょっと焼き面積が大きくてツーリングに持って行けそうなのというと
尾上のBBQコンロ（A4）が候補に上がるけど、ソロキャンならここまでは要らないってなるw
B5サイズで重さ1kg以下に抑えてくれれば売れると思うんだけどなぁ。
（ちな、B6君は500g、尾上は1.8kg、鹿6君は760g）
発売と同時期に買ったけどかなり使い勝手いいわ
どんな調理をするかとか
テントを張るときの注意点とか
綿密に計画書を作れば何の問題もない
初心者だから準備が大事なわけで
何も考えずとりあえず持っていけって考えは
工夫する力がつかないしスキルが向上しない
邪魔なだけだし
初心者に全く必要ない御三家
邪魔だったり使わなかったものを次回から持っていかなければいいんだし
自分のキャンプに合った必要なものなんて実際に使ってみないとわからん部分があるものだしな
初めてのキャンプってとりあえず色んな物持って行くだろ
それで使わなかったものは次から持って行かないって感じで装備整えていくもんでしょ
キャプテンスタッグ折りたたみカマド残り1個です！
良い事聞いた！ありがとう。
焚き火ごっこがしたくて姉ちゃん考えていたが、考え直す。
そしたらやっすいの沢山有るし！
いま、sotoのテトラかヘキサで悩み中
知ってる前提のアドバイスしちゃうんだよね。
まずはやってみて現状を把握させるのが先。
計画組んだところで穴だらけなのは目に見えてるから
とりあえず近場でやってみるのが手っ取り早い。
PDCA 君ｗ
いっつも向上していて疲れないか ❓
キャンプを楽しめよ
ほんとそれ
安いテント安いシュラフだけ積んで近くでキャンプしてみればいい
ご飯はコンビニの弁当でいいから
そうして道具沼にハマっていくのさ
最低限の知識を得たらまず動いて、そこから始まる工夫や試行錯誤(と道具沼)こそが楽しいのに
手段が目的化！
＞情報が溢れすぎ＆失敗を怖がりすぎ
これ恐ろしいレベルに達してるよ、特に若い世代は極まってる
失敗はどんなことをしても絶対に避けるべき事象だから、”初めからやらない”か”成功”かの二択しかない、0か100か、1次元思考ですらない
だもんで情報集めて”成功”間違いなしと評判の物買って使って大満足しているところに
「ゴミｗ」「情弱ｗ」「金ドブｗ」とか言われると、価値分かってないから不安が止められなくなりそのことに激怒し大荒れに荒れる
そのままパタリとやめちゃったり
0か100しかない
初心者論です><
なにもかもスムーズにいったキャンプって、それはもちろん楽しいんだけど細部の記憶が曖昧だったりする
固形燃料とかじゃないよね？
薪はキャンプ場で売っている場合が多いよ
その辺で拾った木の枝でもいいが
ロゴスのヤシガラの奴使ってすまんな
独特の煙臭さがあるので
俺様は使いません
あの匂い嫌じゃないですか？噎
スポーツ用品店で投売りしてた成型炭使った事あるけど、火力が全然上がらんかった…
あと腰痛持ちなので価格が安くて厚手のマットでオススメのがあれば教えて頂きたいです
くれくれで申し訳ありませんが・・・・
Q、想定している用途が料理で、オピネルが、その他大勢に勝る点ってなに？
A、安価。
Q、あのブレード形状、折り畳み式、水を吸うハンドルのナイフが料理に向く理由は？
A、あのブレード形状＝薄刃のアラビアナイフのスタイリングで切れ味最高！適切な刃渡りで使い易い。
折り畳み式＝安全に携帯できるので便利。
水を吸うハンドル＝それが何か問題か？
俺もあまり詳しくないから、煽り無しで素直に答えると
オマエはアウトドアナイフを知らない。オマエが自覚している以上に無知過ぎる。
アウトドアナイフは包丁とは使い方が違う。それを知らないからオマエのレスはトンチンカン。
現実にアウトドアの料理でオピネルで特に不便を感じない人が何万人も居るんだけどな。アウトドアナイフの使い方でね。
オマエは『アウトドア料理に使うナイフ』の話をしていない。好意的に見て、オマエの主張は「家庭料理には包丁」って事。
確かに、キャンツーで刃物を料理にしか使わないなら包丁を持って行くのが良いな。
料理には100万円のハンティングナイフより100均包丁の方が使い易い。
>>283>>292>>319>>323は正しい選択。
素晴らしい見識。
使っているナイフも最高！素晴らしい！あなたの選択眼に感服。
鱒飯をお持ちとは羨ましい。
>>298
>包丁とキッチンバサミの組み合わせが何だかんだ使いやすい。
間違い。
包丁はまな板とセットで実力を発揮。キッチンバサミはまな板無しの空中斬りで実力を発揮。
だから包丁とキッチンバサミの組み合わせは意味が無い。
キャンプにはアウトドアナイフとキッチンバサミの組み合わせが良い。
>ロマンあるアウトドア用包丁があれば売れそうなものだが…
現実は売れないんだな。
包丁にアウトドアナイフの機能を持たせると切れ味が悪くなって、買っても使わなくなる。
ロマンあるアウトドア用包丁と言えば
>>284のサビナイフは傑作！
モチヅキの「ガウチョナイフ」もカッコイイ！南米のカウボーイが使っている伝統的なデザインのナイフ。カウボーイ達の野外活動の生活ナイフ。料理メインのアウトドアには最適。
？？？
まな板はナイフだろうが包丁だろうが必要だろ？
ナイフ使うときは地面の上でやったりするの？
ウザ過ぎワロタw
言ってることがメチャクチャだけど、自分の考えに絶対の自信が有るんだろうな
希に見るヤバさ
使用者（レビュー）が多いという事はそれだけ情報があるので初心者向けと言えるとは思う。
で、レビューを読むと最初は…だけど手入れするのが楽しい…という評価が多くて
この手のアウトドアナイフは初心者～というより「メンテナンスが楽しい」と言える人向けの商品なのかなと感じた。
オピネルでいいのです
大人数でガチBBQの時は
愛用してる包丁を持っていきます。速
ちなみにナイフは持ってなくて、キャンプの時は果物ナイフ使ってた
オピネル使って驚いたのは、切れない、ほっとくと錆びる
しばらく放置でサビサビになり、捨てるのももったいないしとある時思いついて砥いだら切れるようになった
サビはサラダ油でも塗っておけば大丈夫だと気付いた
今は雰囲気だけのサブナイフとして持ってる
薪割りにも使える、すこしいい剣鉈がほしいのですがおすすめありますか？
サイズ選びも教えて下さい！
北海道で野宿します。
だからぁ、メインを言わないか荒れるのw
包丁でもナイフでも、素人が鉄製を買うもんじゃない、と
思うけど。
オピネルも、ふつうはステンレス買うから錆びないよ。
ただ、オピネルは湿気ると開きにくくなるのが最大の欠点。
まあ、家でもステーキをスキレットで焼き、ナイフにオピネル
使って、フォークで食べるのも、実用的でなかなかいいですよ。
まぁあんな細いナイフでバトニングってのが無理があったんだけどな
スキレットで肉焼いて旨いの？
つ 濡れ布巾
ただし、豚肉とか生食NGな肉はしっかり火を通すこと。
それと油をよくなじませた“鍛えた”鉄板は焦げ付きでくっつき難いから
焼く→すぐひっくり返すで言うほど焦げ付かない。
分厚い鉄板の利点は肉載せても蓄熱された鉄板の熱で焼くから素早く焼ける。
いわゆる“肉汁を閉じ込める”ってやつ。
鉄板も一回り大きめの使えばバーナー当たってる中心部と当たってない端っこで温度差出来るから
焼きスペースと保温スペースに分けるということも出来る。
尊敬するよ
実際持っていくのは俺じゃなくてバイクだからな
と気付くも雰囲気アイテムだからと自分を納得させてるw
自宅使いでも気分と用途でスキレットと鉄板を使い分けてる。
>>532
炭＋BBQコンロ使わずにガス＋鉄板にすればむしろ荷物（体積）は減る。
で、バーナー＆ボンベ×2欲しくなるとちょっと迷うw
冷凍肉なら分かるけど
ちょっと焼いたくらいじゃ心配するほど焦げねえよ
という反論でおk？
外だけ焼けて中は生焼けって失敗は冷蔵庫から出してすぐ焼くから
うっすい肉焼いてんだな
ごめんなさい。その自慢の道具ですらちょっと馬鹿にされると激オコしちゃう小心者です。
プロキャンパーの方は皆さんそうおっしゃいます。
やっすい肉焼いてるんだな
高い肉って高温に熱した鉄板で焼いても焦げ付かんの？
すげえな高い肉ｗ
厚い肉＝高い肉って図式でもないけど
でも、炭＋網焼きBBQは、肉の脂が落ちて、炭の臭いで
肉質関係なく、格段と美味くなるよ。
蒸し物もアルミホイル使えば非常に美味しくなる。
それに比べて鉄板焼きは、肉質≒味だよね。
だから、フライパンで焼こうが、鉄板やスキレットで
焼こうが同じで、温度差を利用して焼く「技術」が
味を少し変えるだけ。
冊子になってるのならツーリングマップルでいいんでね?
webサイトだったら旅風とか、はちの巣
肉って脂が落ちると美味くなるの？
確かに前に行った焼肉屋では、
七輪で焼いてて美味しかった覚えがあるけど
脂って旨味の素だから落とさない方が良いような気もするし、、、
どんな原理なんだろ？
落ちた油で燻されて香りが付くのと
炭火は赤外線で中まで火が通るからな
鉄板で焼いた肉の方が
好きだ
鉄板の方がジューシーな気がするのです。水
数人で焼肉つつくなら炭火が楽でいいけど、ステーキ肉とかちゃんと焼くときはフライパン使うよ。
家庭のガスコンロのグリルとか焼肉屋のガスコンロみたいに無煙の網焼きが一番良いと思う。
ウナギや焼き鳥で考えたらわかるでしょ。フライパンで焼いたものより、炭火の煙で燻された方が遥かに美味い。
尾上製作所のコンロが尼に再入荷したんでポチってみた。楽しみ～
俺はある程度は好きだけど料理人でダメって人多いね
単純に鉄板って熱の拡散とか
中まで温度が通る前に直接肉表面炙り過ぎない為のワンクッションっぽいし
要は熱源との間に一枚なんか有れば良いんちゃうん？って
キャンツーに持ってくのには、魚焼き用のアルミ製グリルプレートで済ましてる
パッキングし易いし、切った食材置いとくトレー代わりにもなったりするし
薄いと加熱している炎の熱が伝わって焦げ付き易くなり、結果として中まで火が通らない
網焼きも結局は炭火か熾火で遠火の状態で炙るからきちんと火が通る
焚き火の炎に肉を突っ込んで炙っても焦げるだけで火は通らない
だから単純に鉄板と網のどっちがいいという比較は意味がないよ
調理方法として別物なんだし
高級ステーキ店だと目の前で切られちゃって面白味ねーんだもんな
肉はやっぱ自分でやかねえと
鰻も焼き鳥もプロはあまり煙出ないの使うよ。
味もあるけど焼く人が大変だからね。
昔ながらの炭火ならウチワで煙飛ばす。
かなり荷物と手間が省けることは
初心者にもよくわかったと思うよ
初キャンプはカロリーメイトで済ませる予定
安肉も旨くなる。
……のかはやったこと無いからわからん。
ステーキ肉は鉄板焼きはあるけど、炭火網焼きはほとんど見かけない
これが答えなんじゃないの？
>>565
焼肉が一番手っ取り早くないッスか？
調理前提で荷物と手間が省ける献立があったら教えて欲しい。
料理しなくてもお湯沸かせるバーナー持っていくといいよ
カップ麺とかでもいいから暖かいもの食べるだけで全然違うから
鉄板とかないっすよｗ
おつまみならソーセージを茹でる
セッティングの最初にほったらかし炊飯開始、
準備整えて鉄板焼き喰い始める頃には米炊けてるから手間掛けてる意識ない…w
温めたレトルトの袋の中に茹でたチルド麺を入れて食べてたな
茹でるのに使うコッヘルと箸だけを洗えばいいので楽でいい
キャンプは慣れてくるほどに簡素にシンプルになっていくね
そうか？
俺は出来れば野外火器使う方向でまず考えるわ。炭なり薪なり。
無くてもやれるが無いと何かキャンプした気がしない。
シンプル志向はキリがゼロなんで見えてるけど
嫌だわそんなの
これ位コンパクトなら持ち運べない事はない…と思うw
https://www.amazon.co.jp/dp/B00D2MEE2I/
折り畳みのバーナーの置き場所がなくて、テーブルの上に置いてるような奴はコンロを笑えないぞ。
積載量の問題で今はバーナーだけどそこがカバーされるならコンロ持っていきたいわ
という話になるぞ？w
ハミガキや朝の洗顔も道の駅の便所でする
宿泊費（駐車料金）は当然無料の場所しか使わない
車中泊はホームレスと何も変わらない
って言う
夕方にキャンプ場の管理人が帰った頃を見計らって駐車場に止めてキャンプ場の施設利用する浮浪者どもが気に入らねえんだよな
多少天候が悪くても楽しめる
趣味だからって雨のなかでテント張るのは嫌だw
しかも大抵が安いキャンプ場な
その手の馬鹿は直火禁止って書いてあっても平然とやったりする
宿泊施設って聞いたことある？
ボイジャー安くて良いのでは？
積み込みも特別問題ないよ。
安定して見つかるわけじゃないからなあ
ロゴスのコンパクトキャンプベッド
耐荷重が80kgでやや低いのが難点だけど、本体が軽いからバイクで使うには良いコット
工作員と言われると思うけど、それだったら、ドッペルのバッグインベッドの方がいいんじゃないかな。耐荷重120。2.3Kg。1万ぐらい。
てかコット使ったことないんだけど、あればマットとか必要ない感じ？
ヘリノックスのライトコットを使ってるけど、マットいらない。ただ、必要だという人もいる。
3万するけど、モトはとれたと思ってる。
オプションでハイコットにもなるし
クオルツのキャンパーズベッド
5000円ちょっとで190 x 60cmと余裕のサイズ
http://www.supersports.co.jp/special/outdoor/products/553F3HF401.html
ただ、コットはテントによっては入らなかったりするので注意。
自分の場合、ダイソーのパイプカッターで長さ調節して入るようにしたけど自己責任なw
文句を言われなければ何をやってもいいという
誰かが迷惑しているという
他人の心がわからないのが１番の問題
自覚して本スレに移動してもらいたい
自治厨うぜー
お前が消えろ
靴置き場とか地味に不便だとそこで学習し次は前室の広いドーム型を買った
そのテントはインナーテント内も大きめで荷物含め3人くらいで使えそうなサイズだったけど、
一人で使うには程よい狭さってものがあると同時に学んだ
そして3つ目のテントは小さい前室がありインナーがオールメッシュのテントを選んだ
オールメッシュを選んだのは最初のテントのメッシュ部分が入り口＆天井のみで山でも夏場は21時過ぎじゃないと蒸し暑かった教訓からだ
個人的にはこれが大当たりで一番のお気に入りでその後の定番となる
あまりにも気に入りすぎて冬キャンプで使用し-5℃の中凍えるという失態も犯した
そして今、深い理由もないけど憧れのワンポールテントを買おうか悩んでいる
という糞どうでもいい俺のテント選びの歴史を書いてみたが、初心者キャンパーの参考の一端にでもなればいいな
あ、はいそうですね全く参考になりませんね結局は好みもあるもんね
じゃなきゃ意味ない
前室の無いワンタッチテント買おうと思っていました。
靴のことなんて考えていなかったです。
雨の日以外でも前室って使うものなのですね。
車中泊できる場所探すより比較にならないほど簡単に見つかるが？
まあ車で寝泊まりしてるような乞食はタダみたいな金額で探すから大変なのかもしれんがw
1万円しないワンタッチテント？
ありゃ前室あるかどうか以前に、シングルウォールで保温性ないのが大問題だろ。
むしろ真夏に暑いテントの方が問題
北海道車旅に行ったときは宗谷岬付近でキャンプ予定だったけど雨振りだして結局猿払の道の駅のホテルもフロントしまっててそのまま道の駅に泊まったなあ
場所によってはホテルも簡単に見つからんだろう
殺虫剤吹いてから寝る
荒らしをスルーする事を学ばない加齢臭ジジイが相手をしたから
寒さはバイクキャンプの時期ならシュラフで対応できるよね
シングルウォールの欠点は結露
雨が降っていたら通気性は確保できないし、テントの内側が結露してびちゃびちゃになる
宗谷岬周辺はもちろん、猿払にも民宿は何件もあるしライハもある
ネットがこれだけ普及した現在、国内で宿すら見つけられない奴は池沼だわw
小川キャンパルのクローカー2を使って9年目
朝起きるとべっちょべちょだし 夜に風吹くと水滴顔に飛んで起きるレベル
だが、設営撤収の速さは誰にも負けない
シングルウォールのくせに前室あって靴置いてサッポロ一番も作れる
車中糞
http://www.daiji.co.jp/products/product08/wp-40
http://www.daiji.co.jp/products/product08/wp-31
フロントしまってる時点で夜中ってわかってくれよ
キャンプでも宿でも 日が沈む前にその日の寝床決めるのは基本だろ
道北で夜中に宿探す奴がいるとか想定の範囲外だったわ
夜中に宿泊施設探して簡単に見つからなったとかアホかw
安物ながらも一揃い整っちゃった現状、気持ちよく使いきれるって品ってのが思い浮かばない…
強いてあげるなら
A4サイズからの買い替えでB5サイズの炭火台とメスティン当たりでお茶を濁すか
ファミリーサイズの安物から偽DDタープ的な中華幕と、ちゃんとしたポールへと揃え直すか（雨キャンも好きなんで）
晩秋～初春対応のちゃんとした寝袋買う足しにするのが一番頭良さそうな気もするけど
あぶく銭なんざ気持ちよく使いきっちまえ！っていう美学（美学？？）とは反しちゃうしなぁ…
「バイクとか積載能力低いのでキャンプとか車買えない乞食だろ」とか言われたらムカつくだろ？
好きでやってることを無駄にバカにするなよ
スレチですし
車中泊ｗ
ここがバイク板だと理解できない馬鹿だからバカにされてるんだよ
スレチな話題出さなければいいだけ
バカなの？
車があるから車中泊って、乞食の一歩手前じゃねーかｗ
車中泊ってバカスクとかのメットインスペースで寝るの？
寝られるシートカバーゲルみたいなもんあるのかと思ったわ
車中泊の多くは軽バン
貧乏くさくて見てられねえっての
嘘とは言えすごいなー
バイクも5台あるよｗ
家に居場所がないんだよ
わかってやれよ
http://forride.jp/gear/mobed-bmw
・嫁や彼女連れが妬ましい
・車中泊オヤジに苛められた
これのどれかか？
こういうバカ共のお陰で他のキャンパーまで白い目で見られるようになる
乞食はアパートでお茶飲んでろ
で、このネタいつまでやるの？
いい加減うんざりなんだが。
いやクルマ持ってるのは普通の事ですごくないからｗ
お前にとってはすごい事らしいが
>>669
お前の発想って頭悪い女みたいだよな
俺は決して乞食じゃないぞ
優雅にバイクでキャンプを楽しんでいるライダーだw
バイク乗りをじろじろ観察してるのも鬱陶しい
積載制限のある不便なキャンプ＝貧乏臭いだからなぁw
バイクでキャンプが優雅なんて理解されることはない。
この溝は永遠に埋まらんよ。
区画指定のキャンプ場でDQNっぽい連中が時間外に来て、東屋占拠して発電機持ち込みで投光器使われたことあるわ
一晩中酒飲んで騒いで早朝管理人来る前に帰っていったけど、絶対飲酒運転引っかかるだろうな
あーはいはいw
道の駅が半ばキャンプ場と化してる所は対応が必要だろうと思った
車中泊禁止の張り紙してる道の駅増えてきたよ
個人的にバイクでキャンプするのは旅してる感を味わうためだし車の車中泊も似た様なもんじゃないかね
そういうやりたい放題やる連中のせいで大人しい奴までわりくうんだろうなあ
いまだに２輪走行禁止道路なとことかも走り屋のせいだろ？
筑波山いったら２輪通行禁止だったけどまじであれ鬱陶しい
バイク板で車中泊の話するバカがお門違いだろ
てめえが部下にヘコヘコされてたのは人事権持ってたからで、退職後はただのジジイだと自覚しろっての。
キレ返すと大抵黙り込むのも特徴。年下は黙って年長者の言うことを聞くものだと思いこんでやがる。一社会人として対等だっての
でも一方的価値観で貧乏云々とボクちゃんの話聞いてと喚いてるID:DCBGO70aも同類
そしていい加減スレチ
花見で～天気のいい日にピクニックで～とか適当な回数見込めそうなイベントにかこつけろ。
説得力のある理由なんて見つかるわけない
解散すると大変だぞ
最近は黙って聞いてスンマンセンスンマンセンて謝って調子に乗り始めた頃に逆に怒鳴り散らすのが楽しい
ジジイ苛めんの楽しいわ
その価値があるからさ
お前の妄想を発表するスレじゃないんだが
金さえあれば大体の無理は通る
金のない奴に発言権はない
年寄りも若者も関係ない
お前らも仕事に励んで社会に貢献して俺みたいな贅沢ができるようになれよ
ただし、リターンが望めるモノには惜しみなく投資する。
金持ちと言われる人ほどケチで金遣いが荒いのはただの成金な。
どうすればいいのよ？
帰れば良いんじゃね？
テント設営出来ないレベルで風強いなら大人しくネカフェかビジホでしょ
↑
似たような乞食が集結
２）便所の軒下にバイク入れて、障害者トイレで寝る（ジジイ）
誰かに注意されたら「天気悪イんやし仕方ねえだロ！！」
大地に感謝、とか言いながらビール地面にたらしてる奴いるけど
なんなのあれw
カッコいいと思っちゃってるの？w
何それ寒すぎるw
火を見つめて酒を飲んでる自分カッコいいって感じで。
あれこっぱずかしいよな
地鎮祭の真似ごとならテント張る前にやるし、神への捧げものなら垂らさず器で供え物にするだろうし、さっぱり意味わかんない
まあ誰かがやってるのをど素人が見て”こういうことやるんがプロなんかな？”とただ真似てるだけなんだろうが
（誰にも何からにも影響されず誰もやってない行為を0から作り上げてるならちょっとすごいｗ）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1487169879/57
57 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4f1d-gpWa)[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 08:33:06.93 ID:iMeEIGro0
キャンプ動画で
大地に感謝、とか言いながらビール地面にたらしてる奴いるけど
なんなのあれw
カッコいいと思っちゃってるの？
A5のすき焼きって美味いよね
和牛と国産牛の違いが分からない
和牛の子牛をどこから連れて来てるのか知らない雑魚は肉語るなよw
http://i.imgur.com/ChoSRBb.jpg
http://i.imgur.com/KjqO02F.jpg
http://i.imgur.com/GGoqw0i.jpg
http://i.imgur.com/lpoCX0U.jpg
これもなかなか
こんなとこで飯喰ったら安肉でも旨くなるわ
勿体ない
そんなギトギトで薄切りの肉ってこれ以外やりようがなさそうだな
クーポン取得の手間を考えるとそんなもの使わないだろうし
吉野家を常食とはしないからクーポンを受け取らないだろう
年収数千万、時給に換算しても数万円
分給数千円なのに数十円にこだわる金持ちはいない
これじゃ牛鍋だろうが
すき焼きは肉を焼いて醤油と砂糖で味付け
残った脂醤油で野菜を煮る
肉は煮ない
自分が良ければそれでいいじゃん。
承認欲求の塊みたいな連中ばっかだから
道具はより高く、辺鄙な場所にいったもん勝ちってヤツが多すぎる
普段みんなどんだけ良いもん食ってんだよ
肉もそうだが酒も一瓶6000円位だすよ
ツマミのチーズも1000円越えるヤツ買うしコーヒーもコピルアクの豆買って自分で挽くし
金持ちの知り合いいないんだな
一泊かそこいらのキャンプしかやらない奴はそうかもな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220514.jpg
画像はキャンツーじゃなくて友人連中と日帰りBBQのだけどw
なんかワロタ
鳥締めた事あるけど、2度とやるまいと誓ったヘタレな俺
嫌悪感を覚える
お前日本人？
なんかやらしいなw
嫌悪感しか無いわ
みんなでヘラヘラ笑って写真撮ってたのか
なにこれケツにぶっさしてんの？
きもいなあ
こいつクズだな
ありえんわ
具体的にはOBK42と37でフルパニアにしてるんだけど。
モンベルみたいな横長の防水バッグ買か、直にタンデムシートに括り付けるのが現実的かなぁ。
感覚がイカレてる
分かってるなら聞くなよ
１０ｋｇの米袋でもいいですね
いや知らん
ググってみたけど悪趣味でグロい
ほんとに日本人ですかね？＾＾；
定番中の定番とかアホか
嫌悪感しかわかないな
見た目だけマネして日本のブロイラーでやっても
脂っこそう
日本の鶏肉は地鶏とか書いてないのは基本全部ブロイラー
せめて焼酎は魔王でやってほしかったな
新品が257円って詐欺？
最近の流行りじゃね？
新規なのに数万点の出品、そん中に破格の商品がチラホラ…
撒き餌に食いついたら、商品は届かず個人情報が抜かれる、みたいな話だったと思う
抜かれた個人情報の名義でペーパーカンパニーの代表に登記されたりとかの被害があるみたいだし、用心して臨むべきだよね
酔ってたから知らん間にポチってたけど無事届いた
ポールが邪魔で使いにくかったから手放したけど
自身が知らない事は否定で同調圧力掛けに行くスタイルw
それと知ってる知ってないはまた別の話になってくるだろ
悔しかったの？
無知を盾に視野を広げられないのが害悪。
そも、キャンプなんてトライ&エラーを楽しむもんだしな。
箱に入らないものは持って行かない。
テントもコットもタープもチェアもすべて概ね40cm以下で揃えてる
×トライ
○トライアル
ttps://www.trial-net.co.jp/
前提崩しちゃうかもしれんけど、左右パニア＆
ドライバッグが一番使いやすく、積みやすい気がする。
長尺モノと濡れてほしくないものはドライバッグ。
ドライバッグはオルトリーブのラックパックや、
モンベルのドライコンテナチューブなど、円筒形の
モノがおすすめ。
バイクへの積載はロックストラップで。
マット１つだけだけどサイドケースの上に載せて固定してる
本当に四角い箱は便利
どう見ても、柔らかい物には見えない
箱は不便ですね
決まった形のものしか入れられないわけねーだろ
箱より尺が短いのしか入れられないの間違いだろ
ブルーシートとかレジャーシートでの代用も除外で
グランドシートは大抵テント付属品じゃなく純正オプション扱いだし
何が聞きたいのか解らないレスだな
そりゃいるだろとしか答えようがない。
これでバッチリと思ってたらグランドシートなるものがある事を知り、
調べて見たら100均の数十倍の値段で(´･ω･`)となったw
長期で移動中なら、要らなくなったり汚れたら捨てる→また買うが気軽にできるのが良い
まぁ金が余るほどあるなら専用品買うけどな！
と言いつつ俺も専用シートじゃないけどロゴスだかどこかのエマージェンシーシートっての使ってる。
アルミついてないただの薄っぺらいポリのシート。
100均のドカシーはペラッペラだよｗ良くも悪くも。
よってボトムの保護を期待するものではなく、単なる汚れ防止と、
雨が降った時に荷物をくるんで簡易雨避けにする程度だな。
テントのメーカーが公式でつべに上げてる自社製品の設営動画見てたんだけど、
グランドシート敷かずに設営してたからどうなんだろうってふと思ってさ
コンパクトで良い
メーカーもオプション対応ということは、テント単体で使うための設計で作られていると信じている派
使うもんだと思ってた
単に敷くだけでもまあ用は足せるしそれでいいのか
ドカシーは端を折り込んで、上から見てはみ出さないようにしないと、大雨降ったときに受け皿になって死ぬ。
その手間がメンドイのでフットプリント使う派。
撤収時の荷物置き場に使うので、100均ドカシーも一枚持ってくけどね。
オススメ教えてください
自分はたき火台とマットがオーバーしてしまう。
今のが壊れたら小さくしようとは思うけどね。
>>780
具体的にありがとう。
一度実物見て入るか試してみようと思います。
>>781
箱の上に積む手もありますね。
サイドを開け閉めしないようにすればいけそう。
同じ感じというかヘリノックスのコピー品、通称パチノックスが色々な所から出てる
コールマンやドッペルなども出してるね
ただし、アウトドアメーカーが出してるのは本家程ではないがそこそこの値段
とにかく安いのが良いなら尼で売ってる謎メーカーのパチノックスが安い
でも使ってたパチノックスの方が座面が深かったみたいで、座り心地はパチノックスの方が良かったというね…
重量80kgまでとか100kgまでとか結構バラバラなんよな
ロゴ違うだけで
壊れたらWILD-1とかの買おうと思ってる
ただ、この手のはパッキングはいいけど組み立てメンドイとかで
結局、コンパクトなフォールディングチェアかあぐら椅子がいいかなと思い始めている今日この頃。
パチモン多々あるけど、中華店舗で不安があったから、俺はヒマラヤスポーツで出していた「ビジョンピークス、モバイルローチェア 」を使っている。
苦情時、相談しやすいしという判断。
２年前に買ってまだまだ現役。
脚のキャップが昨年微妙に改善されている。(尼の写真の脚は俺が持っている初期ver,キャップが
細くて地面に埋まりやすく、またキャップ自体が接着されてないから抜ける。今のはやや幅広なものに変更。抜けるかは不知だが、
接着剤で自力固定可能。)
店頭で6000円前後、尼で4000円前後で買えるからお薦め。
パチモン多々あるけど、中華店舗で不安があったから、俺はヒマラヤスポーツで出していた「ビジョンピークス、モバイルローチェア 」を使っている。
苦情時、相談しやすいしという判断。
２年前に買ってまだまだ現役。
脚のキャップが昨年微妙に改善されている。(尼の写真の脚は俺が持っている初期ver。キャップが
細くて地面に埋まりやすく、またキャップ自体が接着されてないから抜ける。今のはやや幅広なものに変更。抜けるかは不知だが、
初期は接着剤で自力固定可能。)
店頭で6000円前後、尼で4000円前後で買えるからお薦め。
すまん
エラーがでたので対処したら2度書きになってしまった。
パチノックスって言うんですねw
ビジョンピークス買ってみまーす(⌒∇⌒)ノ"
楽しんでこい
仕舞寸法を犠牲にして座り心地を重視するならファミキャン御用達の鹿番長チェアにも劣るよ
うらやましい
道中気をつけてな
ゆっくりしたい時はキャンプ場や東屋の木のベンチで
優雅にゆっくり休憩すればいいし
でも別に問題なく座れてるぞ
体重65kgくらいな
１００均の折り畳み椅子の耐荷重って大体40～50キロくらいじゃないか？
オーバーしても使えるかもしれないが流石に怖くて使えないわ
いま手持ちの確認してみたら50だったなｗ
まぁでも使えてはいるし壊れる気配も今のところないよ、うん
細かい事は気にすんなよ
まともな椅子を色々使った後でこういう事を言うならそれなりに価値があるいけんだけど
殆ど例外なく他を知らないだけなんだよな
もちろんこいつもそうだろうけど
で、色々試してみたアナルリストのお前さんの意見は？
アナルリスト？w
誤変換から性癖がバレるって恥ずかしいよねw
缶コーヒー一本分の重量だから普段出掛ける時にもバックの隙間に入れて携行してるw
https://www.amazon.co.jp/dp/B0078S5JQW
軽量小型で組立て機構もないシンプルイズベストだったんだけど小さすぎたんかなw
現行は組立てタイプでちょい重くなってるのがねぇ。
アナリストな
ネタのつもりだったのか
くそつまんない奴だなこいつw
それくらい理解してスルーしとけよ
二度とくるな
田舎暮らし系のマンガで、鳥の餌台にバターを置くと猛烈な取り合いで大騒ぎになるのに、
マーガリンだと全く来ず虫すら来ないって書いてあって、やっぱ根本的に全く違うもんなのね・・・と感心した
気持ち悪い
Amazonと楽天
道具に不満が生じたら入れ替えればヨロシ
通常価格から更に20パーセントオフだからね
銀マットを下敷きにするくらいしか思い付かない
ちなみにテントはモンベルのムーンライト3、同じくモンベルの昔のエアマットを使ってる
エアマットでも寝られてるから、コットってそんなに違う？ってのも気になる
俺じゃなくキャンプ場で出会ったソロキャンパーの話だけど、ワンポールでフライだけ張ってコットは地面に直に置いてたな
設営撤収楽そうだし、暖かい時期ならそれもアリだね
>>839
>>840
ありがとうございます 近くにスポーツオーソリティーあったんで見てみます
木綿を敷き詰めてどうするんだw
ホームセンター
ダイソー
テントコットみたいなのバイクで運べたら底に傷がつかなくていいんだけどな
あれたたんでもめっちゃでかいからバイクでは無理なのが難点
これ
寝心地は最高なんだけどマットと違って局所的に力が掛かるから底に穴開きそうなのが怖い
昔よりだいぶ安いの出てますからね
今回三回目のキャンプツーをしようとしてます。
ある程度必要なもの（クッカー、椅子、風よけ）は揃えたつもりです。
そこで質問なのですが、プラスアルファで持ってくと便利なもの、マイナーだけど良いもの何かございましたら教えてください。
でないと意味なく道具が増えてそれがストレスになるよ
>まな板はナイフだろうが包丁だろうが必要だろ？
必ずしも必要じゃない。
>ナイフ使うときは地面の上でやったりするの？
バカ？
オマエはアウトドアナイフを知らない。オマエが自覚している以上に無知過ぎる。
アウトドアナイフは包丁とは使い方が違う。それを知らないからオマエのレスはトンチンカン。
>>512
>言ってることがメチャクチャだけど
どこが？
具体的に。
>>517
別に性能が初心者向きって訳じゃない。『安いから』キャンプを始める人が買い易いってだけ。
最近は「フランス製」って事で女子受けも良い。
「メンテナンスが楽しい」と言える人向けの商品ってのも
違う。
オピネルなんて、ナイフに興味が無い人が安いから買って使いっぱなしでノーメンテでOK。
たまたま改造好き、弄り好きがレビューしてるんだろ。
>>521
間違い。
刃物は買ったら研いでから使うもの。本格派ナイフは出荷時に刃付けはしてない。オマエはバイクにガソリンを入れないで「動かない。壊れた」って言う位のバカ。
高い包丁も同じ。店で金を払ったら、包む前に店員が「研ぎ卸し」ってのをしてくれる。
それを持って帰ってから、今度は家で自分で好みの刃を付ける。使うのはそれから。
箱出しの切れ味で能書き言うのは素人。
見た目の小傷は構わないんですが、破れそうとなると二の足を踏みますね
北海道キャンツー用なので、常にタープの下って訳にもですし
憧れの製品になりそうです
これ良くあるよね、使わないのにフルパニア＋大型シートバッグ
オマエ何処行くんだ？って感じで肝心の箸やスプーンとかフォークなんか忘れてる
自分で足ることを知るまでキャンツーした方がこのバック１つあれば！
自称玄人のおじいちゃん
長い
どんだけ前のレスにプリプリ怒ってるんだよ
アホかと
鹿番長のアレ持ってるかもしれないけど、それより一回り大きいアストロのアレお勧め。
http://www.astro-p.co.jp/i/2016000006810
Amazonなら同等品でもっと安いのもあるけど、色見とかメーカー物とか好みの問題かな。
仕舞い寸が小さい布天板タイプのもあるけど、アルミの方が汚れた時の手入れ楽だし、
あと熱源や熱いものを気にせずに置けるというのは地味に大きい。
鬱陶しいからしばらく傍観してるわ
アルミホイル
トラベル用の小さいリステリン
蚊取り線香
ソロ用の小さい焚き火台(B6君とか)
折り畳みノコギリ(薪を焚き火台に入るサイズに切るのに使う)
ヘッドライト(夜に料理したり出歩いたりする時に重宝、胸ポケとかにも付けられる奴なら尚良い)
こういう「必須じゃないけどあると便利だったり楽しいもの」に目が向くようになると、物が色々増えていくぞw
そしてパッキングに悩んで積載増やすか積むの諦めるかの選択を迫られる所までテンプレ
極太の蚊取りとか焚いても結構特攻してくるし多分知らぬ間に食べてるとも思う
焚き火をするようになったらあまり来なくなったけどやはり特攻してくる奴はいる
ここ読めばわかると思う
夜中ションベンしたくなったらナルゲンボトルに放尿
湯たんぽにもなる
マジレスしてあげると
足パイプの外形に近いホースを買ってきて覆うといいお
人それぞれ
焚き火がなければ朝の片付けが楽なので
夜明けすぐとかかなり早くに出発できるメリットがある
走りがメインの人では楽しみ方が違うからなぁ
http://www.shinfuji.co.jp/soto/products/st-941/
某雑誌の付録が好評につき商品化。
100均の固形燃料との相性がいい。
マケプレは詐欺集団の温床だからなぁ
格安で出して個人情報ぶっこ抜いてばっくれのパターン
安いテント買ったら即返金来た
個人情報抜きたかっただけなんやろなぁ
もしかして、先週の月曜日の晩？
俺もテントが一斉に安くなってるからスゲー悩んだんだ。
酒もソコソコ飲んでたし、一晩頭を冷やそうと思ったら、翌日から元通りの価格。
そういう事なの？
捨ててもいい文庫本１冊
いざとなったら焚き付けにもなるし、
少なくともマケプレは最低限ショップの評価レビュー確認したほうがいいね
見ても作ったばかりのアカウントだと高評価だけどレビュー少なすぎたりして怪しいし
生憎の雨でしたが楽しかったです
http://i.imgur.com/1JRvdh3.jpg
キャンプも走りも両方好きな人が
効率よくツーリングするためになんか１つ削るとしたら
焚き火をしないって選択は十分アリ
焚き火をやらないメリットのほうが大きいと思う
・暖を取れる
・調理に利用できる
・夜の明かりになる
・吸血性の虫が寄りにくくなる
・暇潰しになる
焚き火のデメリット
・荷物が増える
・薪の調達が必要
・片付けが面倒くさい
・火の粉でテントなどに穴が開くことがある
・火傷の危険性
あたりかな
俺は虫が寄らなくなるから夏でも焚き火する派
森林香よりもはるかに効果がある
でも薪に火付けるのめっちゃ下手くそだわ
朝6時頃にブリブリ言わせながら出発する輩よりよっぽどいいじゃねーか。
天気良けりゃまったり落ち着いて準備するのも悪くない。
なんか建物から見られてそうで落ち着かないキャンプ場だなw
奈良県の下北山スポーツ公園キャンプ場です
建物を背にしてダムの壁に向いてテントを張ったので気にならなかったです
http://i.imgur.com/LyC4Njh.jpg
出発すんならまだいいよ
朝起きて撤収前に取り敢えずエンジンかけとこうってブリブリ暖気だけする奴いるから
その時間に寝てる奴は、夜中まで起きてて周りに迷惑掛けてた奴だからどうでもいいよ。
同じバイク乗りキャンパーでも流石にイラッと来た思い出w
俺は既に起きてたからまだしも、寝てる人居る時間だってのに
人間って大人数になると自己中になるよな
いいなダムのとこにあるキャンプ場
ダムも楽しめて一石二鳥じゃねーか
ほんとこれ
夜周りに迷惑かけたんだから朝は立場逆になるわなｗ
いちいち組み立てるのが面倒くさそう
ツーリング途中でお茶でも入れようかという時には
とても使う気にはならない
開くだけのエスビットのほうがだいぶ便利
あと薪として使う小枝が入れにくい
クッカーをいちいちあげないといけない
寝ようと床に入って夜の10時ぐらいにやって来てガサゴソやられて、まだ起きてない朝の5時ぐらいにまたガサゴソやって出発した
一切姿を見なかったやつがいたな。どんだけ時間惜しいんだ。ラリーでもやってんのかと思ったよ。
基本装備はこれでいいでしゅか？
北海道にも夏に行く予定でしゅ
コールマンの一番安いドームテント ８０００円
なんか下に引く銀紙マット １０００円
シュラフ ３０００円
ランタン １０００円
とりあえず初めてなので基本的なものを予算から探したんですがどうでしゅか
低予算で適当に俺のオススメ
テント
バンドックのツーリングテント BDK-17（Amazonでいま4200円くらい）
マット
鹿番長 キャンピングマット180×60cmブルー M-7381（Amazonでいま739 円くらい）
シュラフ（999円）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01NBKVD1L/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_MD0.ybKVKQAAM
ランタン（780円）
https://www.amazon.co.jp/dp/B00W3KKH7G/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_RF0.ybAMSZJBJ
7000円でお釣りがくるぞ
さあ行って来い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00006004-bengocom-soci
どっかで、壁(ダム)が進撃の巨人 気分を味わえる、みたいな売り文句を見たわ。
おれも２度ほど行ったけど、連休でもさほど混まなくていいよね。
初めて行った時は少年サッカーの練習試合みたいなのやってて、監督の怒号が煩くて参ったけど(´・ω・`)
あとそこの温泉で食える真菜パスタ、ｵｽｽﾒ。
俺も去年そこに泊まった。その場所はハーレー軍団が占拠してたからサッカー場側に。
直火おけなのがポイント高いよね。蛍飛んでた？
シュラフはもっと金かけろ
高い＝良いものって図式の出来上がってる連中
まぁある意味宗教の信者みてえなもんだ
あれは、固形燃料＋メスティンのほったらかし炊飯用と考えるとベストマッチ。
組立ても慣れればいくらもかからんし。荷物としてほとんど増えないのがミソ。
その時は安い封筒型のシュラフだったから、寒くて凍死するかと思ったわ。
あれ以来、渡道する時はそれなりの値段する冬用のマミー型を持って行ってる。
銀マットじゃ寝心地悪いからインフレータブルマット購入推奨。
銀マットは一度は通る道だけど次回からは持って行かないレベルw
一周してサーマレスト（いわば高級な銀マット）みたいな選択もあるけど。
書き忘れたが、本人（とバイク）の基本スペックと予算の表記があるとアドバイスしやすいよ。
原2とリッターツアラー、細身～標準体型、ビア樽ボディでは必然的にお奨めも変わるし。
あーいるいる。
もうビジホ泊まったほうがいいんじゃねって奴。
テントで秘密基地作って寝泊まりする感覚が楽しい
俺はやらんけど車中泊も同じ気持ちなんだろうなあ
フリースやダウンを積んでおくことをおすすめする
ほんとこれ
テント周辺には金鳥蚊取り線香2、3個焚いて
ランタンは2、3メートル先に灯す
ガソリンランタンだと効果倍増です！
3000円で0℃に耐えられるシュラフがあるなら俺が欲しいぞ
ナンガの同スペックのオーロラ
山渓別注モデルだと結構安かった記憶がある
ただ、山渓は発送遅いという話をよく目にするので、長期間待たされても泣かないのなら
あと、＃1が必要な環境でキャンプするなら得体の知れないメーカーのは使わない方がいいぞ
ああいうのは耐寒温度をどこまで信用出来るか不明だし、寒くて一睡も出来ず後悔するのは嫌だろ
これ折りたたみだったらちょっといいかなと思うけど
全部バラバラならばESBITのほうが効率よさそう
まさにカマドの形状だし
あとこれって４角の穴から小枝を入れろってことだと思うけど
穴にいれそこなって本体を倒す失敗が絶対ありそうだ
6月に行ったが道南は2000円の寝袋でなんとかなったわ
道北で寒波来た時は死んだがな
まだ5月じゃ四国でも寒いかな？
ちなみにジャケットもメッシュか3シーズンで行くかで悩んでる
関東住みなんだけど最近はもうほとんどメッシュジャケットでツーリングしてるからメッシュで行けるかな？
まだまだ寒いことが分かる
同じく関東だけど、俺はまだメッシュには切り替えてないなあ
予想外に暑いのはどうとでもなるが、予想外に寒いのは対処しにくいから、＃1にするか＃3にしてインナーダウンも一緒に持っていくかにする、俺なら
ありがとうございます
ナンガので探してみる
この時期ならまだ3シーズン安定だろ
よほどの暑がりや異常気象で夏日とかじゃなけりゃベンチレーション全開でどうとでもなるじゃないか
オススメありがとうございます
次回に期待です
この日もサッカー少年は雨の中頑張ってました
残念ながら螢はいませんでした
ハエの如く五月蝿い一団はいましたが…
ゆ、幽霊が書き込んでる！！
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>933
九州だけど、先週末はメッシュで気持ち良かった
>>937
>>943
ありがとうございます！
確かに寝るとき暑い分にはどうにでもなるんでシュラフは♯1で
自分結構暑がりなんでジャケットはメッシュで寒かったらカッパなんか着込む感じにします。
＃1クラスを買うなら、絶対にダウン素材を
化繊だと濡れに強いけど、死ぬほどデカイぞ
これってどうですかね？
GWから秋くらいまで使えればいいんですが
一人が寝るだけのスペースしかないから窮屈だよ。
寝るだけのスペースあればいいからパッキングを小さく。という慣れた人向けの商品。
ちょっとした荷物を置いたりを考えたら最低でも二人用以上タイプがお勧め。
この二人用というのも頑張れば二人寝られるという感じで全然快適じゃない（と思うw）
ありがとう
今持ってる2つのシュラフでどっちがいいかなって思って聞いたんだ
もちろんダウン
いくら2chでもあまりにも誠意のない回答はやめとけ。
俺もこれ持ってて、大して不満無いけどな。
もちろん値段も考慮しての事だけど。
www.amazon.co.jp/dp/B01MFEQXDO
これとかいいんじゃない？
みんなどう思う？
値段なりに優秀
高級テントに絡めて自分語したいやつは知らんが
寸法見てなんだこれはと思ったらインチ表記だった
夏の低地では暑くて厳しそう
>>958
マケプレはいま詐欺だらけで駄目
プライム安牌、Amazon発送の委託品も安牌、後はマケプレでもメーカー直販かメジャーどころの販売店じゃないと危ないな
リベロUV 2人用 税込み5184円と迷ったけどバンドックにした。
まだ探せば店頭在庫あるよ。（BDKはもう一個あった）
販売中止になったのか？
デュオドーム2使ってるけどいいよな
久しぶりに見たら価格二倍に跳ね上がってたわ
リベロが良くて実際使ってる人もいるわけで
キャンプツーのやり方は人それぞれで
何らおかしいとは思わない
以前GWに九州だし暖かいだろうと油断したら、キャンプ場の標高によって全然違う。
海岸沿いで風がなければ暑いぐらいだが高原は0度近くまで下がる。
このときはモンベルの#3だったがキャンプ場で毛布借りたわ。
モンベルの#2をもってって姫鶴平はちょうど良くて低地ではクソ暑かった
ジャケットは3シーズンのインナー着脱式で昼間は熱すぎで汗だくだったよ
真冬含む年中キャンプやるけど極度の寒がり
ちなみに東北
夏用シュラフは重ねる用
俺一度気温を読み誤って、安物シュラフでキャンプ行っちゃったら糞寒くて
どうしようもなくて手持ちのエマージェンシーシート使ったことがあるけど
あれ結露すごいのな
シュラフの上からエマージェンシーシートを巻いたんだけど、シート内の結露でシュラフが絞れるくらいにびちょびちょになった
本当にあれは緊急時以外使うのやめたほうがいい
まじで
本当にリベロユーザーならむしろ見せつけてドヤ顔してやれ
未だ普通に使えてワロタ
地面の冷気を伝えないマットとシュラフだよやっぱ大事なの
3シーズンの雑魚シュラフでもカイロとマイクロファイバー毛布でかなりイケる
結露で濡れると化繊でないダウンはダメになってしまうからなぁ。
家だと微妙だけどね
小さくなるしいいぞ
俺は東北行ってたけど雨だったなあ
2年前のＧＷは四国だったけど雨だったは
今年は四国行くけど天気よさそうだね
晴れなんてなかっただろあれｗ
どこの店？
俺も雨のなか寒さに震えながら走ってたわ
キャンプにでも
行こうかなあ
クルマだけど。積
値段だけでは何とも言えんな
値段なりともいえるが
これで十分だぞ
各メーカーのパク…いいとこ取りで安いぞ
これか、結構よさそう
写真見る限りインナーの出入り口は2つあるみたい？
ここでほぼ揃う
前室に靴しか置けないので却下。
富士山
http://i.imgur.com/B3eWkt7.jpg
夜の宴ラストにウイスキーのお湯割＋魚の干物の炭火炙り
http://i.imgur.com/5cGQI0b.jpg
夜は西伊豆でも、まだちょっと寒かったです。
寝袋は、バロウバック♯3でちょうどよかったぐらいでした。
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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