電気管理技術者/保安業務従事者 part14
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電気管理技術者/保安業務従事者 part15
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電気管理技術者/保安業務従事者 part14
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長くないかもしれない
0003名無電力１４００１垢版
2020/06/25(木) 19:13:36.44だけど支払いの延期は認めても、値下げ交渉には応じたらあかんぞ
でも通常に戻ったら元の値段に戻してくれと言っておいた
1階が居酒屋でそのビルのオーナー
2階以上はテナントと住宅になってる
テナントも退去してどうにもならないらしい
0011名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 00:14:51.07コロナ見舞いとかいって全顧客を1ヶ月半額にしたところで持続化給付金貰えば損はないのか
あーその手もあるか
0016名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 10:01:14.52にハンコもらわんといかんからものすごいハードルだよ。
判子だけでなく契約書のコピーが必要。
かなりキツイので、退職前にもらうべき。
普通のオフィスビルなんかだと20年くらい何もトラブルなしだったりするから
漏電すら対応できないでこの世界に入ってこられても困る
0020名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 12:05:05.630021名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 12:10:56.21そうだな
80代でも現役の爺さんいるからな
0023名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 19:10:35.77あと一回業界人数のピークが来るのかな
ボケてるんじゃないかと思う人もいる
0026名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 21:04:11.01ベテランで電気のプロだから問題ないみたいな謎の自信あるのかもしれないけど、体力と認識能力は確実に衰えていくからそのあたりの適切な検査とフォローが必要
0027名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 21:12:47.255年でもだいぶ短くなったほう。
ほとんど漏電やトラブルがない現場で5年いようが、1年いようが大して変わらんから
もう実務経験年数撤廃すればいいのに。
名前だけ主任技術者で実際は総務の書類仕事しかしていないのに会社に5年経験の
印もらって管技の認定受けてる奴いっぱいいそう。
個人的には引退されると人手不足が加速するから まだまだ定年制は要らないと思う
0029名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 21:45:02.80そういう意味では年数より講習制にした方がいいのかもな
それか保安協会とか電気管理技術者協会で経験積ませるようにするとか
義侠なんて来ないよ
年取ってからの収入0スタートはきつい
0031名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 22:23:36.580033名無電力１４００１垢版
2020/06/26(金) 23:27:37.71所詮はそんな程度の人でも適当にできてしまう職種とも言える
0035名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 02:35:03.70「この仕事は営業職だ」とのご意見がありましたが、それで目からうろこが落ちました。
技術ありに経歴も豊富そして電検1種持ちでも、たいした事無い収入の人もいます。
電認で経歴もインチキなのに、収入が多いゴミやろうが居ます。
本当にまめに営業しています。
0036名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 06:10:35.370037名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 06:19:36.450039名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 09:43:53.02まあ仕事内容のレベルなど問われず、
資格と法的規制だけでメシ食わしてもらってようなもんだからな。
主任技術者制度が強制ではなく任意になれば、
契約などするオーナーなど誰もいなくなるだろう。
0040名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 09:46:56.14有象無象が大量に流入してきて食い荒らされる。
昔みたいに3種+10年にしてもいいよ。
0042名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 11:04:20.830044名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 11:26:58.76最近財からの人材流出が激しいって全国なんちゃら会で議題になったらしいよ
0045名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 12:02:23.05資格者が余ってきて収入ダウンしまくってる
弁護士や歯科医師の二の舞になるわな。
不足過ぎも問題だが増えすぎも問題。
ちょっと足りないくらいがちょうどいい。
0046名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 12:05:35.68月次はほぼ意味ないよね。
電力会社の検針のパートのおばちゃんとやってることほぼ変わらん。
つる草の侵入もわかるし
0048名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 13:27:11.65これが中卒でも医師国家試験受けれるとしたら医師はお医者様ではなくなるわな
0049名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 13:33:30.660050名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 13:46:33.93そもそも主任技術者制度っていう法律自体が業界の人間に飯食わせる制度なんだから過当競争は悪でしかない
0051名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 14:14:57.85延命整備でいくらでも儲けられる
0052名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 14:23:23.330053名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 18:16:43.800054名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 18:22:56.00仕事出来ていないと思うけど。
点検だけしてるわけじゃないだろ
顔売ってなんぼ、雑談も必要
0058名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 22:04:18.66営業的な側面からは定期的に顔を合わせることが第一
年次だけだったら責任ないから細かく見ない
0060名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 22:35:26.92ただ、ど素人の客からは、キュービクルで何かごにょごにょやってる姿見せるだけでも
何か大層な点検をやってるように思ってくれるから、そういった点では意味あるか。
0061名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 22:42:34.77業者の言い値でそんなもんかと深く考えず金払って丸投げで、
とにかく車さえ乗れ続けりゃそれでいい、ってなもんで
それと同じようなもんだな。
客からしたらとにかく電気が使い続けりゃ何でもいいのよ。
0062名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 22:50:39.60そういう意味でも隔月ですら嫌がられるところもある
逆に小さな商店とかだと社員も滅多にいないし店長クラスでも建物に興味ないしでやりがいも少ない
まぁ500kW以下は年次だけやってりゃいいとも言えるかな
0063名無電力１４００１垢版
2020/06/27(土) 22:54:26.09そもそも自宅に絶縁監視装置つけたり定期的に絶縁抵抗測定やってるような人はここにもいないだろう
みんなルールのために仕方なくやってるだけ
分電盤の清掃もELBの動作確認もやってないだろう
みんな商売だからやってるだけ
0065名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 02:14:57.74電気工事屋に対してもFlukeあたり使ってると「おっ」ってなるよ
電圧でも自分で確認するのはポケットテスターで良いけど、人に電圧見せるときは、ありがたいテスター使うといいですよ
0066名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 03:40:16.73電圧あるかないかそれを知りたいだけな事が殆ど
わざわざ現場にflukeは持って行かない
それしか無いのかと思われるし国産じゃないとかいうオンチも居る
0067名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 07:02:07.22バイクの50ccと400cc以上
自宅と会社みたいに
頭の中で変換してみた。。。
0069名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 17:25:17.10https://fakelielife.fc2.net/
月次点検鞄、腰道具、年次のメガー等の工具類にそれぞれ１台入れてるわ
0071名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 19:28:51.32ヨボヨボの爺さんがヨレた作業服着てゴソゴソやってたみたいな言い方はよく聞く
あとは受け答え方とかかな
0072名無電力１４００１垢版
2020/06/28(日) 19:34:36.20放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
0073名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 10:58:16.00０ではないってくらいで辞める方は少ない→義侠
あとはどこまでの収入や充実感を求めるか？
少し前に年収分布あったと思うがどこに属する？
それによって違うが爺さんの手下になるのが一番辛い
0075名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 11:43:04.380076名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 12:05:29.960077名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 12:20:46.15引退を考えてる人とか。
0079名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 12:41:20.52高圧機器はもう30年近くしているが全然更新してくれない
せめて引込みケーブルだけは交換して欲しいんだが
お金が無いみたいなんだ
ピークで20kwなんだけど低圧受電の提案してやろうかな
みんなは低圧に切り替える基準は何kw？
0080名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 12:58:05.31古い設備のお客さん切っても次がすぐみつかるなら切るけど、30年ものの設備ならpasさえ交換してあれば劣化具合にもよるけどしばらくキープかな？
0081名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 13:22:19.47費用はいくらぐらいかな？
因みに100KVA高圧更新フルセットなら300位かしら？
中身は途中で交換してから18年経ってる
低圧のケーブルと刃型スイッチは50年前のまま
不良じゃなくても更新依頼します？
0083名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 16:26:56.10客先の素人に接地の必要性を聞かれたので、漏電したときの保護、および雷対策ですと伝えたのですが、「漏電したら漏電ブレーカーや保護継電器が働くんでしよ？だからいらないじゃん。雷なんか接地していてもよくつぶれてるのをニュースで聞くよ。だからこれもいらないじゃん」という意味の反論をされ、言い返すことが出来ませんでした。
素人に接地の必要性を伝えるにはどう言えば良いでしょうか？
0085名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 16:35:43.01動作するときは誰か感電してるけどな～
0087名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 17:00:12.48なら人は感電しないよね
絶縁監視装置は意味ねーじゃん
そもそも漏電ブレーカーは接地があって成り立つんですよ
無かったら感電した時の電流で漏電ブレーカーが働きます
以前にアース不良で感電で人体を通して漏電ブレーカーが働いて機械が停止して感電した人は死亡した事故例があります
雷は筐体の電位が上がって壊れるのも事実であり、筐体のアースが無かったら感電の原因になりますので一概に接地線が不要とは言えません。
0089名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 17:08:17.05放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
？
わぁ～
非接地
ZCTという方法が
0093名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 19:46:03.39おっしゃる通り
0094名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 20:19:18.61それは高圧系統の話でしょ
高圧の配電線なら完全地絡時には静電容量とEVTで数Aは流れる
構内の低圧か3kVの非接地系統なら地絡してもほとんど電流は流れない
そのために接地コンデンサで地絡電流を補償することが多い
普通に200v400vもそれだろ？
0096名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 22:08:47.37非接地系というのも有るよという題目提示としては良いんじゃない？
脱線して雑学語ってくれる人も出てくるだろうしね
接地線が雷防止と思うことが間違い
電路に避雷器つけるけど筐体アースに避雷器付けないでしょ
0098名無電力１４００１垢版
2020/06/29(月) 23:28:18.87最近は接地極盤に避雷器付けてることも増えてきたようだよ
0099名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 06:34:29.43B種接地
0100名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 07:04:30.62落雷時に各極の電位差が大きくなった時、くっついて機器の損傷を防ぐやつですね
0101名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 07:46:13.36特別な理由がなければ低圧受電にした方が得なような気がします。
高圧受電設備はそのままにしてキュービクル内の低圧送り出し回路を再用して低圧受電すればよいので比較的簡単です。
0103名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 09:30:43.25放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
0104名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 10:03:16.92最長なら240m
0105名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 10:15:07.98太さがわかんねーからなー
0106名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 10:32:39.1938でPAS接続済みです
0107名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 11:11:11.910108名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 11:34:09.50PAS接続済って事は3線一括を前提として、、
40m位かな？
三線一括でトランス1.5kVAとして双興の実測値表から計算したら75mになるけどPASは無視できる負荷容量なのを踏まえてVT内蔵なら二本一本でかければいいし最長150mぐらいじゃない？
VT内蔵じゃなかったら普通に一本ずつ出来るから220mは大丈夫でしょ
0110名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 12:18:19.03B種は出来るだけ大きくしたいけど落雷や地絡による機器の損傷は防ぎたいっていうジレンマを解決できるよね
VTの入ってる相ってわかるんですか？
0112名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 16:05:02.05リアクトル買えば良いのに
変なリスクは背負い込みたくない
３線一括が基本、長ければ直耐
0114名無電力１４００１垢版
2020/06/30(火) 19:37:41.83それが説明できないようじゃ自分も十分素人かと
VCTと接続される前に相間を低圧メガー若しくはテスターで導通をみる
VTがあれば回路が出来るからメガーなら導通になり
テスターだとコイル抵抗の分何かしら数値が出る
VTが無い相を計るともちろんオープンになる
充電するから放電を忘れずに。
だいたいR-Tに入ってるけど取説でも確認必要です
耐圧試験中は試験相以外は誘導防止で接地しましょう
ケーブル単体なら直耐で構いませんが
PASと繋がってたらPASは直耐を認められてませんので
意地でも交流で耐圧しないとダメですよ
批判だけちゃうだろ
うちの市長バカにすな
近所のやつら何とかせいや
許さんぞ
去年の耐圧は2回しかありませんでした
リアクトルを買っても元を取るのは難しそうです
0118名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 00:55:05.07なんかあったんか？
制度に乗っかって月次やってるだけ・楽して金儲け目的なら知らん
その爺様の物件譲り受けたら酷いもんだった。
人から譲って貰って文句言うとは何様だ！
引き受けたのは少しでも客が欲しかったんじゃないのか？
何故ピンはね協会の営業の様に自分で飛込み営業して訪問先に顔を覚えて貰って少しずつ会話して契約しないんだ
制度が始まった頃のワシらは飛込みが基本だったぞ
今のお前らは楽して引継ぎばかりで根性無さすぎるわ
0125名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 08:07:12.50試験器すら持たないが引退して誰も引き受けなくて頭下げられたから請けたんだが？爺はこれだからうぜぇ。
大体、下手に飛び込み営業なんてやったら三年冷や飯食ってろなんて難癖付けるのも爺だぞ。いい加減にせい。
2k
余裕出たら+3k
これで200mくらいは一括ok
これ以上は一人で試験は厳しいので
リアクトル付きで誰か応援費を
そういうのって手数料無しです？
>>118
Twitter？
確かに批判ばかりで解決策やアドバイスもない。
共産党みたいなあっち側だからね。
0130名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 10:11:40.260131名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 10:20:57.27全部被覆剥いて調べんの？
0132名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 10:38:18.56まあそんなもんやろ
低圧切り替え工事は50マソ～
４０キロ以下ならその方がいいだろ
キュービクル更新時に低圧にするところ多いよね
0133名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 11:13:01.72って思ってたら別地域行ったらリアクトルが驚く位出てきた。
地域差だねえ
0134名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 11:49:09.46半分に切って絶縁調べて、を延々と繰り返すと必ず事故点にたどり着く
0135名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 11:53:15.400136名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 11:59:53.48外観を調べるんじゃないかな
それでダメなら>>134の方法とるだろうけど完全に抜けていれば低い電圧でのメガーは問題無いからどんどん5000V以上の電圧を掛けていくしか無い
まぁ事故点探査機持ってればインピーダンスの変化している距離をおおよそ掴めるから見つけやすいかもね
雷とかでやられた時は穴が一つとは限らないので注意しないといけない(インピーダンス変化が複数ある可能性も考慮しないといけない)
0137名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 12:30:35.680138名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 12:34:53.45気分がのらないんだよな
手数料？こっちの地域で謝礼と言ってる奴ですかね。地域地区によって差が激しいですね。
私の時は、良い焼酎三本で手を打ちました。
本降りなら、屋外は行かない
>>130
そうなん？
一見良い人そうだけどなぁ。
今更付き合いも切れんし。
数日前から事前のアポイントが要るお客は屋外で雨でも行くわ
日程調整がめんどくさい
0143名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 13:39:25.03紙が濡れて描けなくなるんだけど
0144名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 13:52:03.71また旅行に行くことも多く、どっかの工事会社で24時間緊急応動してくれる会社ありませんか？
0145名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 15:21:36.69非常停止ボタンにも無反応
こんな経験ある？
バッテリーが弱りきっていてエンジンはやっとかかったけど止められなかったみたい 非常停止レバーで止めた
そのあともうエンジンはかからなかった
0147名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:16:42.04バッテリーが弱っていると停止しない事があるんですか？
初めて発電機が止まらなかった時はホントに焦ったわ
0149名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:37:52.160150名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:41:32.78直流制御だからだよ！坊や
0151名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:45:19.24暫く運転してるとバッテリーが一時的に回復して止まるようになる
このやり方が手を汚さないくて良い
0152名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:55:31.28確かにバッテリーが弱ってきておりました。
30分位運転してバッテリーが回復したら
停止しました。
これで帰れます。
交換を指摘します。
ありがとうございました。
0153名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 16:55:59.65ソレノイドが壊れても手で押し込むと止まるよ
0154名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 17:31:23.59機械のリース料と保安料金で合計するとかなり高額とのこと
見積もりは高めに出していいのかな？
0155名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 18:06:57.19緊急王道システム
0157名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 18:57:09.550158名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 19:49:46.97社長が変わるらしい
解約じゃなく良かった
まあ、ありがたく思うが…
0159名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 19:57:08.59リアルタイムの出来事だったのかよ！
それを書け
あーあり得るね、レバーで止めたんだろうなくらいにしか思っていなかったわ
0160名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 20:00:46.63対応が良くないって理由の場合、リース期間がまだ残っている場合が多いから注意
奴らは契約時にさっさと債権を善意の第三者に渡してるから支払いは続くことを理解してもらってね
0161名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 20:15:46.45リース期間が年内に切れるので変えたいとのことでした
デマンド監視等が付いたフルセットのようです
600kVA、発電機40kWです
現在の金額は教えてもらえませんでしたが、少しでも安くなれば契約してくれるそうです
税別で隔月25000円くらいでしょうか
0162名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 20:24:37.97二月前ぐらいになんかあったぞ
調べて味噌
0163名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 20:29:12.49ネーミングですが、◯◯電気管理事務所ではなく、斬新な商号を考えております
命名頂けませんか？
0164名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 20:37:43.09どういうこと？
最近波及事故でもやってるてこと？
○○結婚相談所
ラーメン○○
0167名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 21:21:12.000168名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 21:23:01.520169名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 21:39:08.74～EMとかは？
0171名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 21:54:52.32○○エネルギー研究所
0172名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 21:59:36.940173名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 22:14:47.580175名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 23:44:55.00どれ程の修羅場を掻い潜られたのか興味がござる
0176名無電力１４００１垢版
2020/07/01(水) 23:45:38.83>>174でござる
0177名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 11:10:43.03デマンドまで面倒みてくれとか言われそうですが、それも費用に入ってますか？
個人的にはデマンド無しで保安協会価格で見積もり出すのがお勧めです。
0178名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 11:26:11.400179名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 13:01:54.652万だと点3万円に届かないのでもう少し高くしたいです
ギリギリ点3万円にするか保安協会価格にするか悩みどころ
0180名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 13:28:31.56放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
0181名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 13:33:20.40チェーン店系はその規模で2マソが標準
0182名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 13:47:29.32チェーン店系ではなく管理会社も間に入っていないので強気で行って値下げ交渉されたら応じる方向で行きます
取れなくても構わないですし
0183名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 14:04:12.34点検料が安くなってるだけで
0184名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 16:11:43.35その規模で保安協会はいくらよ？
客が勘違いさせられて誤解してるだけ
0186名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 19:10:58.4127000円以上かと思っています
0187名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 21:43:50.94俺はチェーン店の格安で管理してやってるけど
今度、社割してくれんなら契約更新してやるよって言ってみる
0188名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 22:07:39.62俺は15時にインが最後かな！
0189名無電力１４００１垢版
2020/07/02(木) 22:31:20.70（動画）
https://twitter.com/daitouanohokori/status/1278000540375367680
M.T
@daitouanohokori
7月1日
閲覧注意
Chinaで洪水被災地では電信柱は決して触らないでください。
仕事で止むを得ずChinaに行く人は知っておいてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0190名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 00:04:32.08https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1593500202/
84 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2020/06/30(火) 21:04:55.90 ID:lp//ltck0
街の景観を良くしようと電線を地中化すると洪水になった時に感電死するんだよな
怖いね
↓
宜昌、江西、安徽の三峡ダム洪水流出洪水
中国の26の省と都市が最近洪水に包囲され、1000万人以上が影響を受けています。
湖北省宜昌市は大雨に見舞われ、上流の三峡ダムとGezhouダムが氾濫し、
下流の宜昌市が氾濫し、多くの人々が水中で感電死しました。
https://twitter.com/cindywei2017/status/1277736490467037186
174 名前：川の名無しのように[sage] 投稿日：2020/07/01(水) 00:18:18.69 ID:VHX5UCbL0
おそらく台湾か香港の人の記事をGoogleで翻訳したんだけど↓
揚子江はまた、天山地滑りの土砂崩れが発生し、三峡ダムが下流に建設された何百もの高圧送電線が下流に浸水して水に落ち多くの人々が水中で感電死した。
怖すぎない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本ではこんなにひどくはなりません
バンク側の保護があります
0192名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 03:06:54.66中国だけじゃなく東南アジアとかもそうなのかな
同業者との付き合いないのかな
知りませんか？
0195名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 09:33:59.470196名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 10:42:08.15発電機の費用を加えるの忘れてませんか？
0197名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 13:50:20.23年次コミコミ？
0198名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 14:02:10.372500円くらい足せばいいでしょうか
>>197
年次込みで出しました
保安協会の1割引くらいで出しましたが他の爺さんたちからも見積をとっているようなので無理かなと思っています
他の爺さんかフリーの人が2万円で取っていきそう
0199名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 14:57:50.31これだと取れる
よっぽど条件が良くなければ取らない
0203名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 19:22:28.35元々前任者の対応が云々って言ってたのに、蓋を開けてみればお爺さん達にも見積取ってるんですよね
結局そこの設置者さんは、あなたにやって欲しいとかではなく単に安くしたいんですよ
そもそも保安法人に委託してたのもみかけだけの見積に騙された結果でしょ？
そういう設置者さんてお金はかけたくないけど要求ばかり多いタイプな気がするので、流れた方が良かったと思いますよ
0204名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 19:48:59.00山本太郎はおまんこ
0205名無電力１４００１垢版
2020/07/03(金) 21:00:54.25詳細はわからないけど他にもたくさん見積もりを取ってるから安くないと他にするって言われました
値下げ交渉のためなのかもしれないけどあの保安法人への不信感は強いみたいです
点3.5万円くらいで出したので取れればいいけど無理して取るつもりもないです
そんな相手は、無理に取る必要は無いですよ。仕事出してやってる感が露骨過ぎ。
今時、替えは他にいくらでもいるとか考えてそう。
0210名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 14:46:08.660211名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 20:11:37.22安売りしたつもりはないのでどうなってもいいです
>>209
デマンドなしにしました
リース期間満了で今後は機械なしで点検だけにするかリース満了品を買い取ってそのまま使うと言ってもダメだったようです
また新しい機械をリース契約させられるとのこと
契約書みたいな。
リースは基本最終的には設定簿価が残ってその支払いで
ユーザーのもの。払ってきたリース料も機器対価分を含むから
リースアップで再度機器購入、１から支払いっておかしいよな
カラクリ知ってる人説明して。
0213名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 20:32:58.56別回路にして専用積算電力計を付けていたが、今は要らないようです。
電化厨房機器の名称、機器台数、容量、電圧 で案分して料金が出るようです。
他の電力会社はいかがでしょう？
電化厨房契約が始まり・・もう１５年は経過したかな・・
業種と営業時間による、今までの使用データにて割合がでたのでしょう。
0214名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 20:45:35.45カラクリも何もリース後は基本ユーザーの物って認識がそもそも間違い
ちょっと調べれば分かることくらい自分で調べる癖つけた方がいいよ
会計処理について知らなくね？
0217名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 22:02:07.44それを禁じる契約になっているのかな
0218名無電力１４００１垢版
2020/07/04(土) 22:08:26.90これが最強のデマンド監視だわ
無料だし
真の値引きはリースアップ後なのだが客はリースとレンタルの差もわからないから普通は気付かない
うまく騙されて複合機の様に新たにリースする
経理に詳しい人は これからが安くなる本番と知ってるから再リースを求めるがピンはね法人は再リースしないのでもめて解約する
リース会社とピンはね法人は別物だからね
同じ会社でやると回収不能のリスクがあるから
もしかしてそれ法律とかで決められたものとか思ってる？
なんつーかここはほんと調べたり勉強したりってのができない人が多いね
何でもかんでも経験則だけで言い切ろうとする
やっぱ単純作業しかやってないと頭がカチコチになっちゃっうのかね
何も言えなくなるな
答えすら書けないカスはレスすんな
いつもの輩だから…反論を押し付けｗ
ネタバレされたら困るよね
本当に独立できるように頑張れよ
ピンはね協会の会員さん
0226名無電力１４００１垢版
2020/07/05(日) 10:45:56.02自分の経験則から作り上げた一般論を元に
当てはまらないものを詐欺だのインチキだのって言えば普通に名誉毀損になると思うよ
というかバカをさらけ出してるだけ
法律にないことは語ってはいけないようだしここは厳しいところですな
昭和リースのホームページ内「リースとは？」より
9.リース満了
リース満了後は、引き続き物件をご利用になるか（再リース）、または物件をご返還いただくかを選択していただきます。
10.再リース・物件返還
再リースは通常1年契約で、再リース料は当初リース契約の年間支払リース料のほぼ1/10となり、大変割安です。
だからそれはそのリース会社の仕組みだろ？
その会社と違う契約は全部詐欺扱いなのか？てか何でその会社を世にある「リース」としてのスタンダードとして選んだの？
ほんとバカだな
てかリースアップ後の扱いなんざ会社によって全然違うっての
そこに法的なルールも何も無い
自分が気に入らないってだけで詐欺扱いは立派な名誉毀損
こんな社会常識すら持たないのか
俺、コイツと勘違いされることあるので…
俺は、自分としての答えや意見を書いているから
こんなバカにしたような内容ではないようwww
関係者なのかな
リース会社は絶監代を設置者から回収するだけで通信費まで世話してない
リース会社が通信費の事まで知ってるかは不明
実際に検索してもいいことしか出てこない
設置者はリースが解ってないから途中で解約できないのを知らないし、技術者の対応が悪いから途中で解約したくなる訳で。
電気管理協会ワーカーズ
http://shinwatecno.moon.bindcloud.jp/93864/index.html
親元に文句あるのは分かったけど対応悪いってブー垂れて所属し続けてる意味がわからん
定年後だし真に独立してまでやるガッツは無いんだよね
0239名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 02:24:08.03何で再リース出来ないというか再リースさせないの？
リース代がなかったらとてもやっていけるような金額じゃない
0242名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 12:44:29.130243名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 15:51:19.890244名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 15:52:17.45管理先で出会う度に話しかけて少しずつ仲良くなった甲斐があったわ
ナイス！
この業界は仕事が仕事を呼ぶから
いつか倍々ゲームになる
でも嫉む人間も現れる
負けてはいかんよ
これ本当だからね
0247名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 19:47:05.71お礼はするの？
0248名無電力１４００１垢版
2020/07/06(月) 22:09:38.58年次込み、隔月で…
各戸テナントの電力量計の検針もやるのか？
やらないなら絶監無し10k位かな？
停電の許諾とかトラブル面倒そう。
相場は1万円から1.3万円くらいだろうけどやりたくない
同じような仕事を紹介されたけど年次をずっとやってなかったから断った
住民がいるところは大変なのでかなり割増じゃないと受けない
0251名無電力１４００１垢版
2020/07/07(火) 03:34:42.05やっぱり面倒くさそうだね
見積もり高めに出して他でやって貰うわ
0252名無電力１４００１垢版
2020/07/07(火) 15:55:16.39大変なのかな
大変に決まってるだろ
ここみている暇はないぞ
大変かも知れないけどくれぐれも身体には気をつけてね
0255名無電力１４００１垢版
2020/07/07(火) 20:03:51.30新しいキュービクルの発注？
仮設発電機の手配？
電力会社と工事屋が主役で出来ることは
客と一緒に困ったねぇ～って不安そうにしてあげるだけｗ
人災の停電よりはマシだとかはベテランから聞いた…
でもそれって以外と大事だったりする
0259名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 00:09:30.23餅屋餅屋
0260名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 09:49:16.80電気屋の作業完了後素早くチェックして受電してあげると、お客様からの評価が爆上がりする事があります。
0261名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 13:40:37.40見た目が仰々しいですからねー
0264名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 16:53:59.14それがケーブルなら5000Vにしときますねー
災害復旧ならめっちゃ慎重に電圧上げていくと思います。
0265名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 17:58:03.64やりたく無い地域だわ
0267名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 20:14:20.99異常なし
異状なし
理由も教えて(´･ω･`)
異状なし・・・いつもと変わりありません
異常なし・・・正常な状態ではありません
の意味ですよ
0269名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 20:27:39.95まぢか？
私は異状派です
異状なしって点検時の今まさに目の前において正常問題なしって先輩が言ってて、ずっとそう書いてたから、もう手が勝手に異状ありませんになってしまう
0271名無電力１４００１垢版
2020/07/08(水) 21:33:34.41わかったけど、どっち使ってんのよ(´･ω･`)
病院のカルテでも異常なしって書いてますけどって言ったら「お前は医者か？」って
電気の講習に行ったときに異常ございませんとかお客様お客様ってへりくだるな あなた達は技術者様なんだから自信とプライドを持って対応しろとも言われた
なんて書いてますか？その上司も変わったし おかしな客もいるから いまは「特に異常ありませんでした」って書いてる
異常な。
0276名無電力１４００１垢版
2020/07/09(木) 05:47:10.75だから個々の機器に関しては異常なしで総合評価は異状なしでええんちゃう
0277名無電力１４００１垢版
2020/07/09(木) 05:59:52.67例えばトランスがパンクしたら異常あり
パンクする前の状況で異音がしたら異状ありみたいな感じかな
だから、我々の仕事は異状なしで良いよ
異音がしたら異常では？
我々の仕事は故障を特定する技術者
異常表現が正しく異状はかなり曖昧な表現
設備関係の業界では機械故障に異状は使いません
故障につながる外観劣化なども異常となる原因…
みたいに表現します
盤の警報表示も指示なければそれです
お客も理解してないからどちらでも良いですが
提示する側は理屈は知っておくべき？
それ正常？異常？異状？
月次点検なんかで複数の機器や配線等を全体的にいつもと変わらない事を一言で書くなら異状なしだね
動力負荷が増えたかコンデンサが内部故障か寿命で電流が減った
だな
設置者が行う日常巡視は異状の有無の確認
技術者が行う点検は異常の有無の確認
正常なのか異常なのか分かんないけどいつもと違うんだよってのは偽術者
0287名無電力１４００１垢版
2020/07/09(木) 20:29:31.400288名無電力１４００１垢版
2020/07/09(木) 20:54:58.810290名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 05:23:17.72簡易的な点検でも回避できるがみんな点検しているか？
月次で指摘しておきました
距離があるので双眼鏡で見ても触れてるかどうか確信はないです
先月は平気だったのに
0296名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 19:03:11.900297名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 20:23:40.75新規参入者が激増して過剰になって、安値競争が激しくなるだけじゃないか。
せっかく殿様商売でラクに儲けさせてもらってるのに何てことするんだ。
歯医者や弁護士の二の舞になりたいのか。
0298名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 20:27:19.510299名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 20:31:16.55実際はみっちり講習受ける必要があるからほとんど一財のための制度改正のようなものだね
0300名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 21:08:17.880301名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 23:10:24.580302名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 23:14:23.540303名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 23:23:13.39保安法人の傘下に入り ます
あー！さいやく。
0304名無電力１４００１垢版
2020/07/10(金) 23:28:55.0350件でリーマン級だな
第1種電気工事士には２０点、第２種電気工事士には１０点
認めるというのはどうだろう。ただし１種工事士は500ｋW
未満、２種工事士は100ｋW以下。
満点ギリギリまで働かせて安い給料を払ってるのに
0307名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 05:39:01.11財団が小規模とか請けやすくなるんだろ
0309名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 18:44:15.92資格だけもったペーパー爺さんが管理技術者になる
安くても良い爺さんだから営業不要なクソ法人に流れる
安くしたい事業所がそこに管理を頼む
ってことでしょ？
ないない。
0311名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 19:31:37.38経費が殆どかからない一匹狼の個人のほうが強いだろ。
0312名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 19:34:57.36とにかく安かろう悪かろうで安ければ何でもいいという客の一定の需要があるからだろ。
保安協会だって点数使える社員が増えたら今みたいにあっさり解約せずに契約し続けるでしょ
0316名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 20:37:40.46それはともかく財団から社団への移動は普通にあるよ
0317名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 20:38:40.23人の移動ね
そりゃ一流大学目指してる奴が受験勉強そっちのけで取り組めば簡単に取れるだろう
だが工業高校に進学したレベルの高校生が在学中に3種取ったとなれば地方紙に写真付きで載るレベル
工業高校2年で3種取ったら保安協会など見向きもせずに電力会社にも行けそうだ
3年時の合格だと高専編入や工業大学の推薦にも間に合わないし
一般入試だと私立の工業大学がいいところだろうし
受かったところで何かが変わるわけではなさそうだけど
もともと電力に内定するレベルの生徒が就活中に入社後を見据えて勉強して
結果的に受かったというのが実情だろう
いづれにしても在学中に受かるレベルなら電力に採用される以外なら上で勉強したほうがいい
0320名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 22:34:45.87というか凄く真面目だった
全授業最前列に陣取って真面目に勉強してた
卒業も2番とかじゃないかなあ
こっちはほとんど授業出ずに毎回留年ギリギリだったから、すごいなあと思ってたよ
三種の勉強も4年の夏に2週間勉強しただけだから、法規落としちゃった
0321名無電力１４００１垢版
2020/07/11(土) 22:42:04.50皆さんが馬鹿にするお爺さん達も意外な方面で凄い知見の持ち主だったりする
むしろそこを話の中から引き出せない低コミュの若手だかおじさんだかの方がよっぽど心配です
よぼよぼのボケ手前の爺でもできる仕事ってやっぱコストカットしやすいから将来不安定だわ
今ですらコストカットしたい職種だからな
ビルメンをはじめとして設備管理とか低偏差値工業高校の中でもさらに落ちこぼれが行くところだからな
暇なら電気屋でアルバイトでもしたら？
副収入に加えて仕事も増えるよ
開業まもなくはそんな感じだった
仕事を甘くみてる方が多い印象
0325名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 07:21:23.860326名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 09:03:23.67放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者いじめしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
0327名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 12:00:13.34仕事内容は誰でもできるので資格と経験が唯一の参入障壁だったのに。
保安法人とかだと4年でOKみたいなとこあるな
アレ何なの？
見習いで1年過ごせば5年を満たすって感じの求人なのか？
0330名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 15:18:11.30http://www.eme-tokyo.or.jp/installation/consignment/rule.php
0331名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 15:49:07.02緩和されるから人が余るんじゃなくて、人が足りないから緩和するんだよ
物事を一方的にしか見られないあなたの方が心配だよ
あと参入障壁もまだ他に超デカいのがあるから心配しなくていいよ
実務経歴をいじくるのは多分これ以上は無理だからスマート保安関係で制度をいじくるんだろう
0333名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 20:41:53.76超デカいのってなんだ
3種+経験5年だけじゃないのか
0334名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 20:43:58.75けっこう楽でオイシイ商売なんだが。
まあ競争相手増えると困るから不人気の方が有難いんだけど。
40代奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
0337名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 20:52:16.57単３と単２と三相3線を電圧降下の低い順に並べよ、みたいな問題があったらしい。
ちょっと電気の門外漢には難しくないか。
人気のある資格だと優秀な層が多く参入するからこのように問題が難しくなる。
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく人の美味しい物件を1番弟子が受取り
美味しくないのを2番弟子や孫弟子へ、とリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠きそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
0340名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 21:29:02.62今回の経験年数緩和を機にもっと多くの人に来てもらえれば。
大村教授のような利他的な人についてくるものだよ
金銭的利益だけで他人をどうこうなんてやつについてこないから
だからコネなしで協会に入っても結局はいい仕事にはありつけない
都会は違うかもしれないけど地方だと高校の同窓生が重役やってる工場とか紹介されながら良物件で固めていくの
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が技術力を誇示しながら一般枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
こういったコネ制度を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません
ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています
0342名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 21:31:33.90ここの世界は超ラクに稼げるからもっと注意を向けて
愛想の悪い若造に譲ったら
それを紹介して譲渡した自分の顔に泥を塗られるようなもの
0344名無電力１４００１垢版
2020/07/12(日) 23:06:49.95ムラビトさん、ご苦労様です。
真面目に働いている爺様にそれを言われるのは構わんが、ろくに月次もせず年次は全くしない爺様の方が態度デカイ
誰か監督部に通報してくれ
大村教授とノーブレスオブリージュ検索しちまったじゃないか！
おフランス繋がりね。つまりあれか、名も知れぬ花はただ風に
そよいでいればいいけれど、薔薇は、気高く咲いて美しく散る
てことかい？じゃあ、早く散ってもらいたいものですな。昭和
じゃあるまいし。一般枠で入ったおいらも風にそよぐふりをする
のは、それはそれは辛かったぜ。
0349名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 08:29:38.49自分の顔に泥を塗られるとは、長年何もせず（できず）放置してたことを客先に知られることをいうらしい。
0352名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 10:24:44.57確かに閉鎖的だけど、輪に入ったら勝ちな気がする。
都市部だと下手すりゃ放置だからねぇ
どっちが良いのか分からないや
0353名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 11:54:09.5720～30入会 バリバリ君だから顔売るだけ
40～ ずっと俺のターン
危ないってトドメ刺すってこと？それならあり得る
でも古くても普通に耐えるものもあるし判断するために測定するんでしょ
絶縁耐力試験だって新品に限らず耐えられないものは使ったらダメなんだし試験測定で絶縁破壊なら近い内に地絡するよ
本当に不良傾向があれば電圧可変で上げていけばどこかでメガ値が急に下がるからそこで良否判定すればいいんじゃない？
0355名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 18:06:01.23確かに直流耐圧は20700Vなので、半分にも満たない10000Vは余裕だという意見もあると思います。
ただ実際古いケーブルで10000Vかけた際にケーブルが破損する事例があるため少々リスキーかも知れません。
私も私の周りも5000Vを上限に実施してます。
要注意だと いつまで使えるの？とかめんどくさい
0357名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 18:53:58.595000Vと2500Vで診断するって事？ダメだなそれは
GR動作して5000Vメガー異状なしで送電したら再度GR動作、その後10000Vメガー掛けたら不良という現場を知ってるよ
そもそも耐圧試験も絶縁測定もどちらも破壊試験だからね
それ電圧の問題ではないかもよ？
KYORITSUのパワー無いメガ使うとそうなることもある
アナログの小型ではないかい？
双興HVT11では普通に同じ電圧でその兆候でたりしてね。
0359名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 19:27:59.43あれ一番安いよね
0360名無電力１４００１垢版
2020/07/13(月) 21:51:13.28耐圧なのに電圧は関係ないとはこれ如何に？
電流の容量不足で抜けない場合があるってことだろ？
簡易測定用です
仕様を確認すればわかりますよ
値段相応？
0363名無電力１４００１垢版
2020/07/14(火) 02:42:22.49電圧掛けて不良が判るのに更に抜けないなら破壊されないから好都合だね
この人、理解できないみたい
0365名無電力１４００１垢版
2020/07/14(火) 07:45:52.83100Vのコンセント触れても余裕でしょとはならないってことだよね？
普段あまり電力の制限なんて考えないけどそういうこともあるのか
HVTを持ってるけど大きいしケーブルが別袋になるので他のやつにしたい
0368名無電力１４００１垢版
2020/07/14(火) 22:06:54.90副業宣言もしてますが…
https://www.youtube.com/channel/UCw6x8q6IdCaNfPXxXHZZU_A
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
失敗する方の典型
0371名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 07:28:03.00この方6月末に退職と言ってるので、まだ管理技術者になってない気がします。
飛び込み営業とか伝手をたどるとか言ってるけど、フリーでやる気なのでしょうか。
フリーなら別に構わないですが、違うなら面倒くさい事になりそうな予感です。
子供がかわいそう
計画なしで飛び出した感じですね。
義侠て言ってますね
0374名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 10:57:31.33間違って義侠の会員物件取ったらエライ事になる
紹介者はちゃんと教えてやれよなー
0376名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 14:27:44.89経験年数３年に緩和されても務めていた会社にハンコもらわんといかんから
大して変わらんと思う。
自分の所で経験積むんだよ
0378名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 17:39:19.770379名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 17:45:55.86一財は高卒を一から育てるのが多数派
でも若くて三種持ちなら未経験でもどんどん採るようになるかもね
3年なら自社で面倒見ようって気持ちになるかも
0381名無電力１４００１垢版
2020/07/15(水) 18:21:47.04直接一財が意見出してるから都合の良い改正になるのは当然だよね
というか断ること自体はやってるか
この業界は一財の手数料でほぼ相場が決まってしまうからね
今でも3種持ちってだけでも結構採用してるよ
一応は補助員で使えるし
入会の審査に5年以上の押印経歴書が要らない地区なんだろ
もしくは出ていく商売敵にも二つ返事で経歴書渡す財の地区
0387名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 11:19:28.03それはあなたの地区は財から人が来ないという事ですか？
地域を跨げば色んなパターンが想定される
〇 経歴書出す財の地区 → 入会審査の緩い社団
〇 経歴書出す財の地区 → 入会審査の厳しい社団
〇 経歴書出さない財の地区 → 入会審査の緩い社団
× 経歴書出さない財の地区 → 入会審査の厳しい社団
0391名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 16:05:49.04確かに独立した方は競業避止義務が生じるが、1年間財の物件に手を出さない旨の念書を書かされたケースがあると聞いている。が、だからと言って手を出しても法的措置は取らないらしい。
0392名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 16:06:57.16そのために産業保安監督部に実務経歴証明書を提出済みですでに保安業務従事者として登録していてフリーの電気管理技術者には、実務経歴証明書を提出せずに簡易的な手続きでなれるにも関わらず
管技協会に入会するための実務経歴証明書を再度書かないといけなくて、そこで一財から証明書をすぐに書いてくれないという事象が起きて喪に服すというか自粛期間を設ける人がいるみたい
まあ、管技協会の地域(東京はこう、中部はこう)というより支部単位で取り決めてるのだったかな
当時の財のお偉いさんと管技協会の支部長あさんが取り決めたからってんでね
もうすでに協定が形骸化してるところもあるけどね
0394名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 19:24:33.900395名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 19:34:21.13昭和
0396名無電力１４００１垢版
2020/07/16(木) 19:41:13.31技協も保安協会もすでに経産局の手から離れているのでノータッチです
過去の付き合いとか全くない新規の客だから花輪まではいらないよな？
最初の点検の時にお茶菓子とか持っていく？
KEW3125A
どれぐらい凄かったの？
バレない範囲で教えて欲しい。
自分が譲ってもらった物件では、電気室に入れなかった物件が2件。
1件目は、電気室が物置と化してキュービクルのドアが全く開かなかった。
2件目は、平屋の屋上に電気室があったのだが、階段がなく上がる方法がなくスライダーを購入して上がりました。
後日草むらから朽ち果てたスライダーが見つかった。
譲ってもらったと言うよりも、押し付けられた感じでしたね。
0401名無電力１４００１垢版
2020/07/18(土) 12:00:21.2710台だけど安いね
0402名無電力１４００１垢版
2020/07/18(土) 12:01:24.72今だけ、金だけ、自分だけの３だけ主義のお前ら
年次の工数を月次の6回分として総工数（12+6）*30＝540
工数単価1.33万円
↓
絶監
50件隔月30点 20％割引で1.6万/件 月収80万円 年収960万円
総工数（6+6）*50＝600
工数単価1.6万円
↓
300件3ヵ月間隔30点 40％割引きで1.2万円/件 月収360万円 年収4320万円
総工数（4+6）*300＝3000
工数単価1.44万円
寝るまも惜しんで365日休みなしで駆けずりまわらないと無理
毎日年次点検
年次1件+月次3件
物件A
20年間年次やってない。
それどころか扉開けた形跡無い。PASは紐が朽ち果てて崩れ落ちた。
ついでにSOGのP1P2未結線で無保護、当然竣工検査なんかやってなかった。
物件B
リレー試験は外部の人に任せきり、単体しかやってなかった。制御電源は工事ミスで死んでたから、ずっと無保護。
これでまた競争が激しくなって相場が下落する可能性はありますし、年次が緩和されないことには負担だけが増えていくことになります
高圧はもう不味くなってきちゃいましたね
外部委託承認制度／保安管理の受託上限数、スマート化で緩和へ
https://www.denkishimbun.com/archives/67077
〇 金不足
追加点検は+αの自由契約
0413名無電力１４００１垢版
2020/07/18(土) 14:48:59.73それでも問題ないんだから点検なんてしなくてええんやで
そうなると、管技の人数も半分くらいで済むわけだ
人が足りないのなら制度変更で対応する可能性も
おいしい商売だからって後輩を誘ってしまったことを後悔している
平均3人で年次する規模で応援する、されるのを合わせて300件
自分の隔月次が500回/年
毎日どこかで年次点検 + 1.5件月次
年間休日二桁のブラック業界に
メリットは顧客だけが享受する
スマホ＝スマート保安で月次はノー
一件9800円だね
100件も見るのは無理な引退した爺さんにも名義だけ借りて実業務は電工しか持ってないやつを安くこきつかって毎月200件くらい回らせて
今から始めるのはリスクが高すぎる
0427名無電力１４００１垢版
2020/07/18(土) 23:53:28.71この業界に来て20年ぐらい経つ40代だけど、規制緩和で仕事無くなるとか20年ぐらい騒いでる
ワーオ、凄まじいな
キュービクルの鍵穴が錆びてて、どうしたもんかな？って思ってたら、ヒンジが錆びて朽ち果て、ヒンジ側から開いた事あったけど、大したことじゃないね
昔は単価表があって今よりもかなり高額だった
その単価表を自分で作って割増して契約してる人もいた
結構前なんで忘れてた凄まじい件。
PASが錆びて穴空いて鳥の巣が中に出来てたとか、ケーブルヘッドが落雷サージで縦に裂けてSOGも死んでた件とか。
いずれも、その地域では原因不明（）の配電線67トリップが時々あったらしい。
地方の話だけど2004年は、田舎で牛耳ってた重鎮からの嫌がらせが凄かったと聞いてますが当時はどんな感じでした？
地方の議員や役場職員も美味しい汁を吸ってたようでグルになってたと聞いています。
2000万超えが珍しくなかったと聞いている
だからこそ、この業界目を付けられたんだろ。特定郵便局長と同じ。
社団で電気管理やれよ 爺さんでも年収一千万円はかたいぞ
客一件当たり実働３０分で二万円のあがり
客４０件持って ４０件×２万＝８０万
実働は隔月点検だから月あたり２０件
一日２件ペースで実働２件×３０分＝６０分
一日１時間働いて後は寝るなり飲むなりまったく自由だぞ
月あたり１０日・１０時間働いて上がり８０万
乞食と電気管理は３日やったらやめれませんｗｗ
こんな美味しい仕事はないって
ある一日
8:50 茶店でモーニング
9:30 茶店を出て軽をちんたら運転してお仕事お仕事
10:00 一件目の客先で仕事開始点検30分売上2万
10:40 二件目の客先で仕事開始点検30分で売上1.5万
11:20 三件目の客先で仕事開始点検30分で売上2万
12:00 行くつけの茶店でﾗﾝﾁ
13:30 タバコすいながらチンタラして午後の仕事開始
13:40 四件目の客先で仕事開始規模がでかいので点検40分orz売上4万^^v
14:30 最後の客先で仕事開始点検30分売上1.5万
15:00 暑いので行きつけの茶店で16時までﾏﾝｶﾞ見てﾁﾝﾀﾗ休憩
実働2時間40分 売上11万 おいしいのー やめられんのー^^
ＤＱＮな仕事してるより社団で電気管理やれ！
爺さんでも年収一千万円はかたいぞ
客一件当たり実働３０分で二万円のあがり
客４０件持って ４０件×２ﾏｿ＝８０ﾏｿ
実働は隔月点検だから月あたり２０件
一日２件ペースで実働２件×３０分＝６０分
一日１時間働いて後は寝るなり飲むなりまったく自由だぞ
月あたり２０日・２０時間働いて上がり８０万
乞食と電気管理は３日やったらやめれませんｗｗ
こんな美味しい仕事はないって
俺に言わせたら電気管理ってぼったくり
お前らＤＱＮなバカでもそれくらいわかるだろ
おとなしいお客が黙って金くれるからやってけれるんだけどな
法律も後ろ盾にあるから安心してアフォな客からぼる事が出来るぞ
合法的なぼったくり商売 それが電気管理ｗｗ
ＤＱＮ辞めて社団に入れ
儲かって笑いが止まらんぞ！
ただし電三の資格がいるが
あ！すまんすまん喪前らＤＱＮはバカだから持ってなかったよな
ごめんねｗｗ
売上そのまま年収て。
https://offers.jp/media/sidejob/opening-of-business/a_543#outline-1
ついでに練習ホール跡地に建てられた太陽光発電の点検したことにしてすべて経費
愛人に事務のバイトをしてもらったことにしてパパ活代金も経費で計上
なんで20%割引するん？
それと年次点検代を忘れてるよね？
割引せずに年次点検代も入れた計算だともう少し高いよな。
毎月点検に来てたのが半分になるから同じ金額をもらいにくいし
他社からの営業攻勢に奪われないために
年次込みの契約です
別途なら2万や1.6万ももらえない
パイが限られてる以上そこには客の獲得競争がある
0447名無電力１４００１垢版
2020/07/19(日) 11:47:52.89月次点検12000円
年次点検72000円（月次の6倍）を按分して月6000円
絶監管理料2000円
くらいの価格設定かな
点検無しの月は10000円
点検有りの月は22000円で
2割引相当になるね計算上は
今だけ、金だけ、自分だけの３だけ主義のお前ら
上級国民の捨て駒扱いされて嬉しがる哀れな奴隷
これ以上はできねー
今回のショックは2004年と比べてどの程度のものになるか見ものです
なんで40%割引きするんだ？
それにスマート化対応の監視装置を入れてそれだろ？
装置が50万円なら装置管理料は1万超えてくるから実質値上げにならんけ？
なお、かなり値上がることはまず無い模様
年次緩和か相場が上がらないと従事者ならば辞める人がどんどん出てきてさらに人手が足りなくなるのでは
残った4人も仕事が増えただけで収入は据え置きか微減
囚人のジレンマゲーム
https://biz.trans-suite.jp/26007
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87
https://lifeee.tokyo/esg-investment/finance/tragedy-of-the-commons/
「今だけ」「金だけ」「自分だけ」という3つのだけがそろったときに起きてしまう問題です。
そして、この今回の電気管理の問題がまさに当てはまっています。
悲劇を起こさないためには、ルールを作って管理したり、私たちの判断基準を変える必要があります。
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、
つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。
これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。
第２次世界大戦後、世界を支配してきたのは、２大超大国の米国とソ連だった。
米国は資本主義陣営の、ソ連は社会主義陣営のリーダー。
両国は「東西冷戦」で対決し、時には核戦争の危機さえ到来した。
が、ソ連の消滅により、世界は一つ、それも米国一極の体制に変わった。
地球はグローバルな世界となり、人と物が国境を越えて移可能動になったから、巨大な経済力で世界経済を支配するようになったのは多国籍企業だった。
日本の企業もグローバル化に対応するための効率化を迫られ、合理化が進んだ。
それまでの日本企業の成長を支えてきたのは終身雇用・定年退職・企業内組合の三つだった。
グローバル化で効率化を迫られた企業は終身雇用と定年退職をやめた。
この結果、労働者の身分と生活は不安定になった。
なぜなら、終身雇用制度と定年制があったからこそ、労働者の暮らしは安定し、将来を見越して生活設計ができたからである。
労働形態も「正規」と「非正規」に分断された。
非正規社員は非正規社員より労働条件が悪いから、その日暮らしに精一杯で、とても将来に向けて生活設計をする余裕などない。
こうした労働環境の変化も、人びとを「今だけ」にこだわらざるを得ない状況に追い込んでいったと言える。
第２次大戦後の日本が高度な経済成長を遂げるようになったのは、私の感覚では昭和35年(1960年)以降のような気がする。
この年、60年安保闘争(日米安保条約の改定に反対する運動)があり、闘争直後に発足した池田勇人内閣が「高度経済成長・所得倍増」の実現を掲げたことが、高度経済成長に向けて突進するきっかけとなった。その後、日本経済は年々、平均10％以上の経済成長を達成する。まさに「奇跡」だった。
これに伴い、人びとの価値観も変わった。
「金があれば何でも手に入る」「金がすべて」といった、金に至上の価値を置く考え方が人びとの心をとらえ、拝金主義が広がった。
高度経済成長が始まる前の日本社会では、金品への崇拝はあったものの、
その一方で、学識とかモラルにも高い価値を認める規範みたようなものが存在していたように思う。
拝金主義の横行は、人びとの心をすさんだものにした。金をめぐる犯罪は平成になって増えたように思う。
社会保障が十分でないことも、人びとを金に執着させるようになった一因だろう。
私は、連帯感が国民の間で次第に薄れていったからではないか、と考える。
昭和時代は、さまざまな分野で大規模な社会運動が発生し、高揚した。1945年の敗戦直後から70年代半ばにかけては、労働運動、学生運動、原水爆禁止運動、日米安保条約反対運動、ベトナム反戦運動、沖縄返還運動、公害反対・環境保護運動などといった運動が連続的に展開され、国民的な関心を集めた。
この時期、さまざまな問題が国民の生活を脅かした。
これに対し、国民は１人ひとりでこれに立ち向かうのでなく、同じ要求、願いをもつ者同士が手を携え、団結してこれらの問題を解決しようと立ち上がったのだった。
問題は１人では解決できない。だから、連帯の力で解決しようと、人びとは考えたのである。
しかし、1980年代後半から、社会運動は沈滞し、平成に入ると、さらに勢いを失った。
なぜか。一つには、問題のいくつかが解決に向かったということがあった。
が、それよりも、それまでの社会運動の中核にあって運動を先導し、広範な人びとの結集軸となっていた労働組合が力を失ったことが大きかった。
そのことを象徴するのが、労組の全国センターであった総評(日本労働組合総評議会)の解散である。平成元年(1989年)のことだ。
なぜ、労組は力を失ったか。
それは、労組の力を削ぐことに全力を傾けてきた自民党政府・資本との闘いに敗れたからである。
総評が消滅し、労組の組織率も低下したことから、労働者の結集軸がなくなり、労働者はパラバラになった。
経済のグローバル化で労働者が正規社員と非正規社員に分断されたことも、労働者の結集を難しくした。
だから、政治的課題や経済的要求で学生たちが共同して行動を起こすようなことは、もうみられない。
そればかりでない。学生たちは幼いころから受験競争などの生存競争を強いられてきたから、同世代の仲間たちへの連帯感は希薄だ。
むしろ、競争社会の申し子だから、共同行動には拒否感を示す。
地域でも、自治組織の町内会に加入する住民は年々減る一方だ。
住民同士の連帯感は薄れ、今や、町内会は存続できるかどうかの危機を迎えている。
これでは、人びとの間で「頼りになるのは自分だけ」「自分の利益だけを考えていればいいんだ」という内向きの心情が強まっていったのも当然というものだ。
それに、通信手段の発達が、人びとの生き方に革命的変化をもたらした。
とくに「スマホ」の普及が、人びとの内向き指向に拍車をかけた。
今や、「スマホ」でほとんどあらゆる情報を入手することが可能となり、
情報を得るために他の人や組織に依存しなくても済むようになったから、「自分だけ」の世界に没頭して生きてゆけるのだ
「自分だけ」の深化は、選挙の投票率に端的に現れている。
国政選挙の投票率は戦後ずっと低落傾向にあり、最新の投票率は、衆院選だと平成29年の53・68％、参院選だと平成28年の54・70％である。
今や、国民の半数近くが投票所に足を運ばないのだ。民主主義の根幹が揺らいでいると思えてならない。
バラバラの国民。孤立化を深める国民。
なのに、平成末期の政治は「ますます結束を固める保守政党対ますます細分化する野党プラス大同団結にほど遠い大衆団体」といった構図である。
令和時代になってもこの構図が続くのか、それとも別の構図に変わるのか。
少なくとも人びとが他者との連帯感を取り戻すよう願わずにはいられない。
0471名無電力１４００１垢版
2020/07/19(日) 15:05:52.92ジャマ
この程度も読む余裕がないとはずいぶん心の貧しい人だね
お前が転載したんか？
俺は、文学部国文学科卒だ。卒論は「三島由紀夫と戦後の文学」
ちなみに、去年勉強を始めた頃は、オームの法則すら知らなかった。
でも、電験３種合格したぞ！
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
そのクルーザー爺さんは息子に財産食い潰された挙げ句、隠し子バラされた人？
なに真面目に現場に顔を出してんの？
俺が引き継いで現場に顔出したら何事ですか？って言われたよ
0482名無電力１４００１垢版
2020/07/19(日) 16:42:23.97ヌルい業界でも最初から楽ばっかり考えるやつはいずれ駆逐されるわな
なにをするんだ
接地抵抗くらいか
0484名無電力１４００１垢版
2020/07/19(日) 20:26:37.28活線メガーのほうがめんどくさいわ
ウルトラホンとかリークホンで音がしなければOK
0486名無電力１４００１垢版
2020/07/19(日) 22:04:05.83年次だけ使ってても不良を見付けにくいと思う
0488名無電力１４００１垢版
2020/07/20(月) 11:03:53.88オームの法則って中学校理科の基本だぞ。
そんな奴が大学行ってたって、どこのFランだよ
中学歴史基本
712年に作られた現存最古の歴史書は？
聖武天皇が建立した寺と言えば？
初代征夷大将軍になった平安初期の武将は？
平清盛と源義朝の間の争いといえば？
平清盛が行った中国との貿易は？
８９４年、遣唐使を廃止した人は？
徒然草を著した人は？
1467年将軍家の後継者問題から発展した争いは？
関ヶ原の戦い以前から徳川配下となっている大名は？
安政の大獄を起こした幕府の大老は？
0490名無電力１４００１垢版
2020/07/20(月) 14:08:14.12PCR調査していない厄介なのがあったな
コロナっすか？
PCB調査してない爺は当たり前に見すぎてて麻痺してますw
0492名無電力１４００１垢版
2020/07/20(月) 15:16:21.98グダグダ転載してるのアンタかぁ
オームの法則知らないって図星だったんだな
数学は何で勉強するか分かってないタイプだね
基本1989年まででいいんかな？
油交換してるところはポンプ経由で汚染されて微量PCBになってる可能性がある
コンデンサの場合はメーカーの型番で調べられるはず
0495名無電力１４００１垢版
2020/07/20(月) 22:13:00.92蛍光灯はほとんど出てこない
安定機まで見てないよ
0497名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 00:48:35.900498名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 01:23:40.22あちこちに出没しているみたい。
「ちきゅう座」に掲載された記事を転載される場合は、「ちきゅう座」からの転載であること、および著者名を必ず明記して下さい。
著者 岩垂弘 真っ赤な「朝日新聞」の元記者
「北朝鮮は地上の楽園」と空想記事書いたやつの転載だね。
0499名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 07:10:54.352000年製の変圧器を諸事情により更新するときに、2000年製でも調べないと処分先に受け入れてもらえないと言われた。何かの手違いでPCBの油が混入するケースが無いとは言えない事が理由らしい。そんな馬鹿な事する訳ないと言ったが、中には含有品を薄くするために、非含有品に入れたりと悪質なケースがあるかもしれないとも言われたわ。
処分費用が余りにも高過ぎる
PCB不含有って相手を信用してたら誤魔化された産廃屋が免許取消の勢いで怒られたから今はみんな不含有証明書を求めてくるよね
PCB特措法は電気使用機械器具も含む
経産省は主任に電気工作物の高濃度PCBを調査せよと言う
環境省は設置者に期限内にPCB廃棄物を処分せよと言う
設置者から低濃度や電気使用機械器具の話がきたら有償で対応したらいいよ
昔、節電屋が作った訳の分からん変圧器は入っているかもしれんぞ
安管審では全く言及なし
0504名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 09:54:18.32わからない。
1種の問題より難しい。
子供電話相談室に聞いてみよう！
0505名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 09:57:09.54放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0506名無電力１４００１垢版
2020/07/21(火) 10:50:21.68有害って分かって高濃度品買った人は処分に金がかかることは認識できたはずだが、
有害を避けて非PCB品買ったのに実は微量入っていましたので処分に金がかかりますって納得できんよな。
ユーザーは非PCBを選んで買ったのに間違ってPCBが入ってたから金払えってのはおかしい
普通の商品で異物混入して処分費をユーザー持ちにさせるなんてありえないだろ
もしくは過去の経緯を調べる事もできないのか
指導をする側の知力がこれじゃ客がかわいそすぎる
その後、少数3桁目の扱いが気になったんだけど切り捨てでなければ困るよね
0.5ppmは厳しすぎるよ
海外は50ppmだっけ？人体とか作物への影響ってどんなもんなんだろね
変圧器のタップ交換を
何度もさせられていた
今、具合が悪いのはそのせいか？
絶監つけて隔月にするから圧縮できるんであって
付けて毎月行くなら圧縮していいけど付いてないなら届出書類が嘘になるよね
点検そのものは隔月１回以上だからね
届出書類は嘘だけど、絶監なしと同じ条件の毎月点検を実施してるからいいんだって言ってた
それだと虚偽の申請で点数誤魔化しになるからバレたら管理技術者狙いの立入検査対象だね
通報したいけど知ってるのは数人だけなのでバレたらこの業界で生きていけなくなる
なら点数も絶監なしと同じ条件にしなきゃね
本人に営業力が無いから長いのに巻かれたいんだろうけど都道府県ぐらい晒してくれないと嘘っぽいよな
0525名無電力１４００１垢版
2020/07/23(木) 17:52:04.45前任者が某法人で立ち入りの書類見てたら、まさに絶監付けてないの指摘されてたわ
根性の問題かな？
人とのトラブルが面倒くさいだけじゃないの？
で、業界をいい方向にしようと言うわけでもなく何なら自分自身も嘘つき圧縮して前任者もやってたから別にいいじゃんってやりたいんでしょうね
取り上げる権利がある機関が不正を知らないんだから取り上げようがないじゃん
通報対象があればやってみたいけど重鎮とかいない環境だから俺にメリットがない
0530名無電力１４００１垢版
2020/07/24(金) 09:49:19.10内部告発通報（密告）ジョウトウ！
制度改革案で所有者責任から主技に直接指導にも言及。
絶監つけてないのがバレても言い訳して後からつけるって言えば大きな問題にならないからな
立入なんてほとんどないしもしバレたらそこでつけるか点数を戻せばいいだけだから正直ものが損をする
大人なら分数で書こうぜ
答えが
8÷2×(2+2)=4×4=16
と
8÷2(4)=1
とどっちだ？って事だと思うよ
二つ目の計算の方法がおかしい
8÷2（2+2）=8×1÷2×（4）=16
もしくは
8×（2+2）÷2=16
割り算が解ってない
式そのものを検索でもすりゃ数学者のコメントまで簡単にたどり着けるだろうに
ほんと調べるってことが出来ない人達だな
0537名無電力１４００１垢版
2020/07/24(金) 23:17:35.506÷2(1+2)=？
重鎮に解けるのかなぁ？
わからん奴はゆとり…
そんな奴らが増えたこの世が怖い
保安監督部が年次点検やってますか？と電話するだけでも変わると思うけどな
この問題を出す奴は
・嘲笑うための愉快犯
・錯誤を利用しようとする詐欺師
のどちらかが殆どなんだよ
問題提起しようとするのは極稀れであり
今回はその稀かな
異なる表記はエラーを起こす
8月は電気安全使用月間！みなさんご安全に！
0542名無電力１４００１垢版
2020/07/25(土) 06:57:17.00放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0543名無電力１４００１垢版
2020/07/26(日) 16:12:20.80100+300+500の5面体で1人にて。
ツボを上手につけた気がして嬉しくてかきこ
0544名無電力１４００１垢版
2020/07/26(日) 17:42:38.5330分の掃除？
何を達成したの？
10倍にしたなら充分じゃないかな
ケーブルがある回路ならたいてい開閉器で切り分けできるしVTがあるくらいでしょ
G法で良くてE法が悪いならほぼ特定
ＤＳ 電源側（ケーブル側）
ＤＳ 負荷側 （母線）
どのＴrのＬＢＳ？ 一番あやしい
無駄な掃除
キンタマーニ（インドネシア）
アホ（アメリカ）
アフォバッカ（スリナム共和国）
シリフケ（トルコ）
ボイン・シティ（アメリカ）
オトコ谷（ニュージランド）
ありがとうございます
変更します
0559名無電力１４００１垢版
2020/07/27(月) 19:51:15.45マイクロファイバークロスで乾拭きが基本です
細かい傷が付いて後から悪くなるかもしれないけど
信越シリコーンのシリコンスプレー
フクピカ
メラミンスポンジ
水の激落ちくんウエットシート
水拭き
SC-1000は費用対効果が…
LBSは16年物でVCBは26年ものだからVCBが1番怪しいと思ってる
特定する方法ありますか？
もしくは母線のみでRSTの数値がバラバラだとVCBorLBSでほぼ確定
0564名無電力１４００１垢版
2020/07/28(火) 05:57:49.03VCBの樹脂表面をメガでさすってやる。
樹脂に劣化がみられると悪い数字が出る時が多いですよ。
1時間あるなら563さんが仰る通り2次端子外せばはっきりすると思います。
0565名無電力１４００１垢版
2020/07/28(火) 06:00:29.92特に絶縁電線を保持するタイプでなく、端子が出てるタイプは特に危ない。
今度それやってみます
8面あって2人でやると1時間でギリギリです
VCBに絶縁回復剤も試したいと思います
高くてもいいのでお勧めはありますか？
0567名無電力１４００１垢版
2020/07/28(火) 09:05:32.298面の母線若しくはVCB不良疑いですか、、、
同業者でVCBの不良をはっきり指摘せずに地絡おきちゃった方がいますよ。
絶縁復活剤は確かに効きますがコツがあるので他を含めての1時間では辛いかも。
今度はVCB専従で1人追加する事を強くお勧めします。
特に色が薄い茶色の碍子
0569名無電力１４００１垢版
2020/07/29(水) 11:52:05.96レクステンドという薬剤が効きます。
0570名無電力１４００１垢版
2020/07/29(水) 14:31:09.031次側が良好ならVCB本体の絶縁不良は除外されると思うのですが。
VTが入っているならヒューズを外して各相測定して評価する事が肝要かと思われます。
0571名無電力１４００１垢版
2020/07/29(水) 14:41:58.44海岸縁の塩分の付着はメガー当てながら軽めに霧吹きするとここかよって感じで分かることあるね。
大都工業の碍子清掃剤No1000はどうでしょうか？
あれは効く。
先日の例、拭いても洗ってもなかなか数値上がらず100M、時間切れになるので使って1500M
高い
こういう場合でも主任技術者が責められるのだろうか
そういう理由なら、一方的な解約は受理されるよ。解約届を、費用不払い理由で監督部に提出すりゃいい。
それより、契約継続してて点検してない方がヤバい。
何ヶ月支払い無しなんだ
未払いのトータル金額は？
俺は基本的に乾拭きだが塵埃で傷付きそうなら水で拭く
湿度の影響や樹脂の劣化でメガ値が下がったらアルコール原液で拭いて水分飛ばす
それでもダメならレクステンド使ってる
ほとんどの現場で翌年のメガ値は2,000MΩ以上を維持してる
ただ、レクステンドも乾かないとメガ値が低い時がある
信越化学工業のシリコンはKS-63Gですか?
他のでもOK?
2ヶ月分を払ってくれないから3ヶ月目から点検してない
金額は数万円
監督部にあそこは半年間点検してないって言ったら立入してくれるかな
徹底的にやってほしい
0583名無電力１４００１垢版
2020/07/30(木) 05:56:36.83シリコン水溶液とエタノールを混ぜて使うときもあります。
効きますよ。
0584名無電力１４００１垢版
2020/07/30(木) 05:59:45.39水道水のカルキ成分がイオン化するんですって。
賛成！
次から精製水に変えたほうがいいのかな？
0587名無電力１４００１垢版
2020/07/30(木) 10:10:01.90もしくはアルコールと精製水若しくはシリコンとのミックスをスプレーする辺りが向上するプランですかね
私はKF-96SPです。
樹脂の離型剤なんかにも使われるんで、樹脂碍子類にも安心って判断。
コロナで立ち入り禁止で点検できなくて請求できないのもある
点検出来ない、しないから払わないという言い訳はさせない。
笑わしょんな
0593名無電力１４００１垢版
2020/07/30(木) 21:27:21.54>>592 ×
ありがとうございます。
早速アマで注文しました。
契約書に未払いは解約って記載ないの？
関西は記載してるし関西独特の解除報告書も受理されるし役所に未選任の記録が出来て数ヶ月後に設置者に通知が行く
大都1000を買ってもらったばっかりだけど 車に使いたいからKF96も買ってもらうわ
間に合わせで無溶剤のクレのシリコンスプレーでも絶縁上がった経験有り。
あと自己責任無保証だけど。
・車用のフクピカ
・100M以下まで下がり普通に掃除しても上がらない東芝VCBをメラミンスポンジで磨いて500Mまで回復
前頭葉は、人が行動を開始し、または抑制する機能を司ります。
さらに、生活をする上で必要な情報を整理、計画して処理・判断することも前頭葉の役割です。
加えて、自己を客観的に捉えることや感情を持つこと、言葉を発することができるのも、前頭葉が機能しているからです。
具体的障害
①遂行機能障害
論理的に考え、計画し、問題を解決し、推察し、そして行動することができない状態、
また、それらを評価・分析できない状態を指します。
作業の取りかかりが遅い、指示されたこと以外のことができないといった症状がみられます。
脳が損傷する以前と比べて時間の見積がうまくできない、物を使用する際に工夫ができない、
行動の先読みができない場合、遂行機能障害が疑われます。
②易疲労性
脳に損傷を負うと発症間もない時期（急性期）に易疲労性があらわれることがあります。
急激な睡魔におそわれる、常に疲れやすい状態にある、といったのが具体的な症状です。
この易疲労性は肉体的な疲労ではなく脳の損傷を原因とする精神的な疲労であることに特徴があります。
③意欲・発動生の低下
前頭葉機能が低下すると起こる症状の一つで、行動する意欲が湧かない、
自分から積極的に行動を開始できないといった状態のことをいいます。
より具体的には、動作や会話を自分では始められない、発案できない、
他人に対する無関心、といった症状が見受けられます。
なにと戦ってんだ？
0601名無電力１４００１垢版
2020/07/31(金) 10:28:25.76劣化した表面を剥離するという意味ではメラニンスポンジいいかもですね。
そのあとコーティング剤塗布すれば完璧かも。
何かで、表面劣化の話聞いて思いついた。
なに言っても更新してくれないダメ事業場で、担当者の言質取って試したら思いの他効果出てむしろ更新してくれなくなったんで逆効果だったけどw
>>599
俺は561とは関係ないが、もしかしたら割と近しい奴かもしれん。集まった時に同じ事話して教えた事がある。
0604名無電力１４００１垢版
2020/07/31(金) 11:29:19.96因みに次年以降どうですか？
それもある！
>>604
取りあえず、絶縁回復しちゃったからどうしようかなと。
0606名無電力１４００１垢版
2020/08/01(土) 21:52:38.72知っていたら教えてください。
電気管理技術者として承認を受けるのは
電験2種を実務経験5年で申請した実績があれば
電気管理技術者としての承認を受ける時も
その時の5年の経験を使えるのかな？
資格取得前は1/2になるだけで
使えると思うが？違った？
0610名無電力１４００１垢版
2020/08/01(土) 23:06:15.65残念、使えないんですね。
2種で１回、電気管理技術者で１回
トータル2回も勤め先のハンコもらわないと
いけないのかぁ。。。
>>609
回答ありがとうございます。
1/2になるのは3種や2種を
実務経験で取得するときの話のような気がします
0612名無電力１４００１垢版
2020/08/02(日) 08:52:14.04同じ期間の経歴でいける
どうせ新たに判子もらうんだから作り直しだし
経験そのものは使えるよ
ただ書き方が変わってくるから書類はあらためて作る必要がある
認定の時に出した書類を行政側で使い回してくれるとかってのはない
0616名無電力１４００１垢版
2020/08/02(日) 20:34:16.19回答ありがとう！
やはりハンコは別でもらうってことなんですね。
介護施設の入口検温で37度に引っ掛かって雑談しながら体温下げて測定し直しで36度8分で点検できたのが二件あった
多少は涼しい
37℃は昼間とかだと簡単に超えるよね
0620名無電力１４００１垢版
2020/08/04(火) 05:32:44.56点検中もエンジンかけっぱなしにしている友達も多いですよ。
そもそも客先で車両盗難にあえば笑い話にもならない
0623名無電力１４００１垢版
2020/08/04(火) 08:10:03.20背中にファンあると車乗りにくいのが難点
脇にファン移動して欲しいが効果下がるか？
蒸風呂の電気室では空調服は効果なし
「電気、ガス、熱供給、水道業」
「建設業」
「サービス業」
「保安管理業」
いずれも違うよね？
今年いちばんの暑さが来週にかけて続くらしいよ
熱中症に気をつけよう
0631名無電力１４００１垢版
2020/08/06(木) 23:28:16.17長梅雨で点検延期のあと、急な気温上昇で空調服品薄状態。
0632名無電力１４００１垢版
2020/08/07(金) 03:51:48.22それが選択肢に無いから悩んでるんだっつうの
0633名無電力１４００１垢版
2020/08/07(金) 03:52:55.04建設業に区分されることが多いから電気工事を選択する
記入欄の広い官庁や銀行の書類は電気設備保安管理と
しっかり書いています→開業届どおりということです
0635名無電力１４００１垢版
2020/08/08(土) 07:13:43.11今空調服持ってない方は寧ろ少数派なのでは。
猛暑に欠かせない装備になりましたね。
真夏の8月は自分どころの年次は組まない。
8月年次、特に盆休み中必須の所は受けない。
件数が少ないから言える話だよね
点数いっぱいでそんな事したら今度は後先つらい
？？
いっぱいですよ？
件数は40件位しかないけど。
そのくらいであれば大丈夫....かな？
圧縮してないの？
なんだかうまみが無いような？
ノンビリ派でしょうか？
疑問だらけ
廃業する人の分を貰うのか、営業で奪い取って廃業に追い込むのか
にわとりタマゴだが
そうなれば80件超える受け持ちになる
守銭奴は苦しむことになる
メリットは顧客だけが享受する
7割方、圧縮してる。
5000kクラス、2000k以上6
件、1000kクラス6件で点数の半分以上取ってる。
今だけ、金だけ、自分だけの３だけ主義のお前ら
上級国民の捨て駒扱いされて嬉しがる哀れな奴隷
そんな無理したくない
できますよ。
弾力運用という名の下に。
10000kVAオーバーで6kV受電なんてのもよく存在しますよ。
大人数で年次点検ですか～気苦労絶えない
1000kVA程度が金額と精神衛生上の良いバランス
105kVAくらいの点数も金額も割に合わないのが多い
75kVAと30kVAの組み合わせはやめてほしい
0651名無電力１４００１垢版
2020/08/09(日) 09:08:34.01それって契約電力は2000kWに抑えてるの？
それとも超過しても見逃されてる感じ？
北海道厚生局麻薬取締部によりますと、3人は、おととしから去年にかけて、病院で管理していた
医療用の麻薬を管理する帳簿にウソの記載をするなどした疑いです。去年、北海道厚生局が立ち入り検査を
したところ管理上の問題が発覚しました。薬剤師らは容疑を認めていて、調べに対し帳簿のデータを
誤って消去した後、つじつま合わせのため虚偽を繰り返していたと話しているということです。
https://vimeo.com/273998392/
昔専任をやってたところは2200kWくらいで契約してたよ
最初は2000以下だったけど少しずつ増えたから見逃してもらえた
越えてるけど、特高引き込みが困難とかいろんな理由（電力支社が予算が降りない）などなどの理由でままあります。
特高接続費用全額負担の提案を出して厄介払いで退ける
天下りポストが欲しい経産省も再エネ嫌いの方針でそれを後押し
それはホントに思う。
5000k物件はサブ変が無いからまだマシだけど、応援の手間賃がバカにならない。
本当にこの業界にいる人間とも思えない
0659名無電力１４００１垢版
2020/08/09(日) 18:30:57.99なるほどね
新規だったら断れるけどもともと高圧の場所が徐々に使用量増えてったらそうなるわな
ところが、協議次第で新規でも通るのよね。
5000kVAオーバー案件は、昨年の新設。
2,000kW付近は色々と微妙な印象
高圧受電でも電力のWHMでデマンド2,000kW超過は何件か見たわ
近隣に特高線がなく、鉄塔建設が困難で費用も高額だからという理由だった。
x6000
0666名無電力１４００１垢版
2020/08/10(月) 08:23:50.88それ酷いな
受電設備の費用だいぶ変わるでしょ
2000kWってのはとりあえずの基準であって明確なルールではないよ
全ては個別の契約で決まる
>>666のような不公平感が出ないように競技して契約でしっかりつめる
ちなみに需要が減って2000kW以下になったから高圧に…といっても無理なケースもある
0668名無電力１４００１垢版
2020/08/10(月) 16:13:45.92特高から高圧にするの大変みたいだね
特高受電の方が電気代は安いけどそれだけ設備投資必要だから大して使わんなら高圧の方がいいわな
普通に受電すると点灯しない
こういう経験ある人いますか？
俺はないぞ。
異常ランプが何を検知しているのか？
Vc外すと点灯するランプだよね？
発電機は他のに変えて味噌
機種がわからないがメーカーに可能性を聞いてみて
ホント原因が気になる…
自電源で試験したら問題なかったのでそのままにしました
あと発電機の周波数設定と試験機補助電源の周波数設定が合ってないとダメですよ。
エナジーは主回路連動でトリップコイル切る構造になってなかったかな？主回路切だとそうなる。
8時から17時までとして
2.5万円くらい？
耐圧別ですか？
平日8-17時です
トランスだけの交換なので耐圧はやらないつもりです
耐圧も必要ですか？
耐圧込みなら、3.5万＋交通費。
会社は工事業者にいくらぐらい請求してるんだったかな、 半日で4万円,1日で6万だったかな
トランス交換したら耐圧もやる 耐圧をしたら会社から1万円もらえる。 OCRの整正値を変えたら継電器試験もやる そしたらもう1万円もらえる
会社も工事業者に試験代を請求してるけどいくらかは知らない
耐圧するなら+1万
耐圧なし2.5万円にします
労働としては軽いけど時間単価にするとあまり良くないなと思いました
いいところでないかな。
自分の管理物件て前提だけど。
別件なら＋2万貰う。
工事期間中の点検を行うこと
工事完了した場合において竣工検査を行うこと
ってあるから工事中の立会点検費や竣工検査費は事業場に請求してたわ
同時に工事業者にも二重請求するってことですか？
工事屋にそう言われて何も請求出来なかった
0688名無電力１４００１垢版
2020/08/13(木) 15:11:24.97工事屋から金もらうと検査の独立性が確保できなくなる恐れがあると言うシステム
緊急応動の時も貰えないだろう
それと同じ
対応した人への応動費はどうしてる？
自腹で払ってんのか？
それとも、お客に請求すんのか？
自腹で払うでしょ？
この世界お盆だから対応しませんとか無いですよね
誰かしら代行お願いして対応する＝外注費
大丈夫？
直接客に請求しろと言う
G端子でできないから困る
施工ミスでしょ
片端ハズせば？
0696名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 08:35:34.00その頃の施工では？
0697名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 08:51:46.40正解です
30年以上前のケーブルです
更新のお願いをして片端接地にしてもらいます
0699名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 14:08:14.75それはない
避雷器メーカーと落雷被害で散々やりあったが
結論は完全な絶縁、非接地だったが現実味がそれもまた無い
極力必要な場所、最適な場所に避雷器つけるのが現状正しいかと
あとはLA種や避雷側の接地抵抗を極力0Ωに近づける
0701名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 15:50:50.04高圧受電設備規程の424頁見てみ
読んでないからわからないが
雷サージの被害最小にする話だからな
言いたいことあれば書きましょう。
ついでに便乗。古い設備だと、ケーブルヘッドのシースアースを単独で落としてる所があるけど、なんでだ？ 昨今手に入る資料にゃ載ってない。
そしたらエーモンの700円のを買えばいいよ
自分は直流電源装置で54個とか多いときは5万円のデジタル比重計 発電機の12個とかだと5000円の屈折比重計かエーモンを使ってる
100kVAのトランスだときつい？
150にした方がいい？
一言で80kWといってもプレス機なのか溶接機なのかNC機かで 変わるでしょ
付帯設備の有無とか。
工場全体を冷やすための空調機らしいです
空調機としか聞いていないので詳細はわかりません
定速機なら別だがmax80kWだから
将来考えなければ100kVAで余裕でしょう
ごめん、単独で落とすの意味がよく分からない
0713名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 22:26:23.92両端接地すると笑えるくらい不安定になる。
経験なのかな？
CHdって名称で、シースアースが単独接地になってる
>>715
私もわからんので誰か知らないかと。
0717名無電力１４００１垢版
2020/08/14(金) 23:44:43.13誘導電流だろうな
人を集めるのも大変だし暑いし
この時期に年次をやるとこはあまり受けないようにしたい
0719名無電力１４００１垢版
2020/08/15(土) 10:55:07.490721名無電力１４００１垢版
2020/08/15(土) 12:18:23.7310万くれたら考えてもいい
なるほど状況は理解できた
個人的にはシールドの断線チェックや某メーカの活線絶縁診断装置用に専用端子台とつないであるってのは知ってる
単独接地のためではなくシールドアースだけを外部装置に引き出すための端子台って感じかな
メジャーな方式では無いけど特定の系列だとよく見かける
まぁ基本特高クラスの饋電盤あたりの話だけどね
ちと意味合いが違うかな。
1980年代設計の設備だし、何らかの計測目的ではない造り。
同一構内に複数の高圧CVTがある中で、引込ケーブルだけが意図的にそんなアース取り回しになってる。
個別に接地極設けてても盤で接地線が共通になってることが多いよね
古い設備で～ってあるけど その事業所以外に何件かある？
そんな時なら方向性に変えるのが確実かね
注意はしたんだけど建物の構造上どうしようもない
どうしたらいい？
高圧部に触れない安全対策してあれば問題なし
オープンか？
キュービクルです
キュービクルなら電気室に無施錠で自由に出入りしてもいいんだっけ？
屋外のキュービクルどうするの？
0731名無電力１４００１垢版
2020/08/16(日) 10:44:24.75キュービクルの施錠だけは厳重に。
キュービクル周りにフェンスの設置は必須ではないような。
0732名無電力１４００１垢版
2020/08/16(日) 11:03:00.84オープンして10年くらいだろうか?
年次点検（停電）したことないって言ってたけど、、、
こういう場合に指摘するの悩まない？
・三相バランスして悪けりゃ 漏洩出ない
・絶監は名前こそ絶縁監視だが、単にB種の電流見てるだけ、信頼し過ぎ
指摘しない理由がわからない
無知はまだ救いようがあるけど低モラルは変わりようがない
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、
つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた40年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
第２次世界大戦後、世界を支配してきたのは、２大超大国の米国とソ連だった。
米国は資本主義陣営の、ソ連は社会主義陣営のリーダー。
両国は「東西冷戦」で対決し、時には核戦争の危機さえ到来した。
が、ソ連の消滅により、世界は一つ、それも米国一極の体制に変わった。
地球はグローバルな世界となり、人と物が国境を越えて移可能動になったから、巨大な経済力で世界経済を支配するようになったのは多国籍企業だった。
日本の企業もグローバル化に対応するための効率化を迫られ、合理化が進んだ。
それまでの日本企業の成長を支えてきたのは終身雇用・定年退職・企業内組合の三つだった。
グローバル化で効率化を迫られた企業は終身雇用と定年退職をやめた。
この結果、労働者の身分と生活は不安定になった。
なぜなら、終身雇用制度と定年制があったからこそ、労働者の暮らしは安定し、将来を見越して生活設計ができたからである。
労働形態も「正規」と「非正規」に分断された。
非正規社員は非正規社員より労働条件が悪いから、その日暮らしに精一杯で、とても将来に向けて生活設計をする余裕などない。
こうした労働環境の変化も、人びとを「今だけ」にこだわらざるを得ない状況に追い込んでいったと言える。
私の見方はこうだ。
第２次大戦後の日本が高度な経済成長を遂げるようになったのは、私の感覚では昭和35年(1960年)以降のような気がする。
この年、60年安保闘争(日米安保条約の改定に反対する運動)があり、闘争直後に発足した池田勇人内閣が「高度経済成長・所得倍増」の実現を掲げたことが、高度経済成長に向けて突進するきっかけとなった。その後、日本経済は年々、平均10％以上の経済成長を達成する。まさに「奇跡」だった。
これに伴い、人びとの価値観も変わった。
「金があれば何でも手に入る」「金がすべて」といった、金に至上の価値を置く考え方が人びとの心をとらえ、拝金主義が広がった。
高度経済成長が始まる前の日本社会では、金品への崇拝はあったものの、
その一方で、学識とかモラルにも高い価値を認める規範みたようなものが存在していたように思う。
拝金主義の横行は、人びとの心をすさんだものにした。金をめぐる犯罪は平成になって増えたように思う。
社会保障が十分でないことも、人びとを金に執着させるようになった一因だろう。
それに、通信手段の発達が、人びとの生き方に革命的変化をもたらした。
とくに「スマホ」の普及が、人びとの内向き指向に拍車をかけた。
今や、「スマホ」でほとんどあらゆる情報を入手することが可能となり、
情報を得るために他の人や組織に依存しなくても済むようになったから、「自分だけ」の世界に没頭して生きてゆけるのだ
「自分だけ」の深化は、選挙の投票率に端的に現れている。
国政選挙の投票率は戦後ずっと低落傾向にあり、最新の投票率は、衆院選だと平成29年の53・68％、参院選だと平成28年の54・70％である。
今や、国民の半数近くが投票所に足を運ばないのだ。民主主義の根幹が揺らいでいると思えてならない。
バラバラの国民。孤立化を深める国民。
なのに、平成末期の政治は「ますます結束を固める保守政党対ますます細分化する野党プラス大同団結にほど遠い大衆団体」といった構図である。
令和時代になってもこの構図が続くのか、それとも別の構図に変わるのか。
少なくとも人びとが他者との連帯感を取り戻すよう願わずにはいられない。
しかしわざわざ荒らしがくるようなスレか？
0748名無電力１４００１垢版
2020/08/18(火) 10:29:02.56電気保全会社の男性社員が倒れた」と１１０番があった。男性は病院に運ばれたが
９日午後６時半に電気によるショックで亡くなった。
中川署によると、男性は天白区島田4の会社員藤井晴紀さん（32）。
点検作業をしていた場所の近くに高圧電流が流れる設備があった。署が原因を調
べている。
0751名無電力１４００１垢版
2020/08/18(火) 18:41:15.08ずいぶん古そうな工場
伊〇鋳工
pasも設置されていないケチンボ会社なんか？
○ク○のかな？
下の小屋にキュービクルがあるのかな
電圧は高い低い、電流は多い少ない
だから高電圧と大電流だね
ケーブルが壁を貫通しているように見えますね。
保護なしの剥き出しで高圧ケーブル入れていいのか
このニュース本当か？検索しても全くひっかからないんだけど
あと○とかで伏せ字ししてる人いるけど何の免罪符にもならないってわかってる？
>>751とか思いっきり名誉毀損だし相手が訴えたら100％負けるけど
世の中バカにしちゃだめだよ
あってるでしょ
高圧の電流が流れる設備
変電設備とかそういう意味…おかしくないよな？
マジで中学校の理科からやり直せよ
僕は超変態淫乱マゾです。身長:151*体重:165*年齢:48です。
緊縛、蝋燭、毒物浣腸、焼けた鉄棒挿入、限界拡張で括約筋断裂、アナルカットなどご自由に拷問してください。肛門が機能できなくなるまで破壊してください。
冷やかしなしでお願いします。
誓約書も書きますので一切責任を問いません。
鬼畜・猟奇好きの方、お待ちしております
0764名無電力１４００１垢版
2020/08/19(水) 00:55:39.72ttps://www.safety-chubu.meti.go.jp/denryoku/news/20200812_kandenshiboujikobousi.pdf
コンデンサーの銘板を確認中の事故とのこと。
ストリートビュー見たが１号柱 PAS？？
どうやって資格とったんだ？
いつもの俺だけが知っているマン？
>>765
はい。正解をどうぞ…
正解とかってどこまで本気で言ってるんだ？
電圧と電流という言葉の定義の話だぞ？初歩の初歩だぞ？中学校で習う内容だぞ？
てか電流という定義のどこに圧力なんて意味合いがあるのか説明できるのか？電気工学の知識が無くても最低限の国語力でもあれば意味が通じない事くらいわかるだろ
仮にも電験3種持ってるであろう人間がこんなことを質問してる時点で恥じろよ
技術者ならまずは基本くらい自分で学べ
バカなのでわかりません
教えて
相変わらずこの人って感じだな…
違う表現の方が良いだけであって
間違いはないよな。
電験持っていれば？
であればしっかり説明してくれ。
顔真っ赤じゃないか…恥ずかしいな。
短絡容量が∞でない以上、理論的には背後電圧はゼロになる
このくらい勉強しろ
てか電圧と電流が何かすら理解できてない人がこんな仕事やっちゃダメ
>>772
つまりここには一般人レベルの電気管理技術者がいるってこったよね
恐ろしい話だ
ニュースサイトやNHKにも教えてあげてください。
オマエみたいなのがレスするなよ
無駄に荒れるわ…自分が中心の反論くんｗ
マジか…
はい出直し。
あの辺はまぁ一般人だからね
ニュースとかは専門家からすれば間抜けなものが結構多い
しかしここの人は基本専門家で指導を生業としてるはずなんだよね
情けない話だ
0780名無電力１４００１垢版
2020/08/19(水) 18:04:25.87早く答え言えよ
何の？
但し、一般人にも理解できる内容とすること。
俺だけマンは決して証さない
だって俺だけなんだもん！
0785名無電力１４００１垢版
2020/08/19(水) 21:48:50.55でOK
意味わかんね
消えろカス
必死にレッテル貼りしてるだけのお前こそが一番邪魔
言ってることも意味わからないし
自分の意見はない
俺だけが賢いマンはいらない
0789名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 01:51:08.55ハズレ
高電圧が印加、充電され、その電流が流れている変電設備
それを分かり易く要約して説明することがFAです。
で、定義としては、電流流れてなきゃ安全なのか？
0792名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 08:21:45.38遮断器だけ開放した状態でのDSは紛れもなく危険
問題起きたら引退すればいいからな
そんな爺さんばっかだよ
あの毛の生えた心臓が欲しいよ
触るな死ぬぞ
質問そのものに意味が無いという典型的なパターンだよね
質問してる本人の認識がメチャクチャだから誰も答えようがない
0796名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 16:10:41.53またこいつか
「俺だけが賢いマン」
だからどうした。
クセがスゴい(笑)
動力？いくらで売る？
動力
中古相場あるの？
0801名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 18:02:49.77そんなスペースないか
あるようでない
50万以下であればまあまあ価格では？
中古業者とかは結構あるよ
知り合いの電気工事店とかに聞いてみたら？
で？だから？
オマエの発言の方が滅茶苦茶ｗ
0809名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 19:28:10.47だよね
と同意を求めても この糞ヤローには四面楚歌
嫌われ者
可哀想だよｗ
0811名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 21:07:29.12( *´艸)( 艸｀*)ププッ
えっ！？
0814名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 21:45:27.67高圧の充電部とか出てくるだろ
何がツボった？
数年キュービクルのドア開けたことない爺さんがいるけど、気にならないのが不思議でならない。
コロナには敏感だけど
だめ
相手はアレですよ
0819名無電力１４００１垢版
2020/08/20(木) 23:19:19.60いつもの「だよね」アイツか
こいつの自演にはもう飽き飽き
0823名無電力１４００１垢版
2020/08/21(金) 05:17:49.78そう考えると高圧電流ってイメージがしやすいのかも
口が悪い大阪のNF持ちだが
ここしばらく書き込みしてないぞ
書いたのは高電圧と大電流だな
書き込みが増えてると思ったら
何か荒れてるな
ちなみにこっちの地域マンとか
通報したいマンとか書いたのは俺だ
たまにNFネタを書いたのも俺だ
NF使って短絡方向の三相位相について
書いたのも俺だ
何でも俺のせいにするなよ
関西人の書き方ではない
一緒にするな…自演か？
変人同士罵りあうのは止めようよ。
>>824
わかったわかった。
で、NFの何持ってるって？
仲間に未だに京浜持ってる変態爺はいる。
たくさん不良箇所があって全部説明したら、今まで1度も不良なんて言われたことない、担当が変わると突然故障するのか、とキレ気味に言われた
毎年手伝いに来てたから知ってるけど何年も前から不良はたくさんあった
報告書では数値をいじって不良なしになってた
いつでも引退できる人は楽でいいなと思いました
消火器期限切れ
絶縁抵抗値
いつも不良が多くて大変だなと思ってたら報告書では全部良になってた
今年全部不良で出したら大変なことになった
個別回路で
屋外の回路は昔からほとんど不良
でも報告書は良になってる
悪貨は良貨を駆逐する
0834名無電力１４００１垢版
2020/08/21(金) 21:01:37.23屋内配線、屋外配線の定義に電気機械器具内の電線を除くと書いてあるね。
前任者はみんなが帰ったあと電気機械器具の配線を外して測定し良判定したんじゃないのかな？
もしかして電気機械器具の配線をつないだまま測定して不良判定したの？
勘違いというか知らない人多いよね
ただ保安規程には機器の点検が記載されてるから機器が絶縁不良なら指摘しないとダメ
俺は時間の都合もあるから機器特定まで時間が足りなかったらその日は要調査で後日 自分一人で機器探ししてるわ
マジで自演や
IDない板なんて皆そんなもんだろ
>>826
4744
V3I3だと大きくて重たいし4744より高くなるし、悩んだ末に4744を買ったけど一長一短あるわ
使えば使うほど、オプション10万でもいいから
校正にも使えるように画面にkWと力率表示が欲しい
受電盤から三相入れてマルチメーターと繋ぐけど面倒臭さがたまらん
一番の不満は誘導型とか負担が大きいと電流表示に対して出力してない時がある。これを経験すると発信器なんだなぁと実感する。
で、お前はNFの何を持ってるんだ？
V1I1でも持ってたらスゲーヤツだと思うぞ
少なくともそれだけ稼いでるんだからな
持っていても言わねえよ特定されるだろ？
面倒なお方だこと…。
しょうもないヤツやなぁ
素直に買えないって書けよ
0842名無電力１４００１垢版
2020/08/22(土) 00:23:51.76正にタコツボ(w
NF持って大手と組んで試験屋やっていれば有名人
NF+α複数台、オプションをガッツリ持っていれば誰まで知れる
自分の周辺で6～7都府県でもそんな話聞けば誰か？
どの会社か？わかりますよ。
4744単品であれば隠れや趣味みたいな人が多いかと
校正もバカ高いマトモに維持してメーカーと話できる方は
相当少ないですよ。特に個人では。
0844名無電力１４００１垢版
2020/08/22(土) 18:16:51.50馬鹿を見るし損をする。
見て見ぬふりをできる奴だけが得をする。
そんなこと無い
自信を持った方がいいよ
めっちゃ底辺の争いって感じ
その辺の人はどっちにしろここ数年で淘汰されそう
数値は悪いままで、良好と書いていた爺さんがいて、それも面倒だった
糞地方の町物件で年次点検してないことを指摘したら二度と見積もりさせてもらえなくなった
たぶん言い方とか伝え方があったんだと思う
前にも出てたけど譲って貰ったなら前任者の顔をたてなきゃ
お客だって前任者の顔であたなと契約したんでしょ
こういった気遣いが嫌なら仕事の紹介は受けずに全て自分で開拓するしかない
具体的には？
いつもの知っているけど教えないマン？
具体的にって何について？
いい加減邪魔
煽り目的なら消えろ
気のせいじゃないよ
もったいぶらずにサクッと教えちゃいなよ
お客さんはどうでもいいの？
こんな気遣いいらんわ
お客さんはたまったもんじゃないな
お客が前任者と信頼関係があったから紹介してもらえたんだろ
その前任者の紹介でしかない新人がいきなり前任者を否定しだしたらお客は気分言い分けないじゃん
ってな話がここで何度も出てるんだけどね
あんたからいわせりゃここの人間全員気遣いとでも言いたいのか
煽り文句しか書かないしほんといい加減邪魔だわ
それは嘘でなりたった信頼関係
そんな話何度も出た？
何度もそんな話が出たのならば、どう言うのが正解なの？
毎回そんな話が出ても抽象的な言い回しでごまかしてきたの？
邪魔だから去れ！ってお前が去れよと言われたいのかな？
言わないよ
0861名無電力１４００１垢版
2020/08/24(月) 01:59:07.18全くの同意です。この職業の本質は何だ？ との疑問が解けました。
S59年開業・・今年は3度のめまいで、もう引退まで数年の予感の年になっての段階
ですので、遅すぎ・・
電験1種持ちの、勉強好き独身爺さんより、インチキで電験3種所得とのうわさの
性悪のほうが、20年間営業継続して法人化、1種持ちより10倍は稼いでいる。
世の中不合理と思っていたが、やっと本質が解明できたよ。ありがとう。
0862名無電力１４００１垢版
2020/08/24(月) 01:59:58.51前任者が高齢で点検中に倒れられたれら心配、仕事がいい加減、対応が悪い、他より金額が高いなどで他に切り替えるケースが多いのでは
客と信頼関係れば継続するでしょ
大量の不良箇所を普通に説明しただけ
勝手に話を作らないで
それまでの話と直接の関係はない
0866名無電力１４００１垢版
2020/08/24(月) 13:54:26.10もう少し合理的に振る舞った方がいいと思うけど
その回路で絶縁悪い…その先の可能性をしっかり説明必要
エアコンであれば接地しっかりしていれば感電のリスク少ないし
壊れる予兆かもという状況を知らせる？
接地が取れてないので壊れると感電するかも？
モーター（モーター周辺に電磁接触器あり）なので
途中ケーブルがやられている？
みたいな…何がおきている？起こるかも？ってのが大事。
設置者からみて何条にもとづいてなんてどうでもいいだろう？
前任はどうみても適当だよね
前年度に比べて何故不良箇所が大量に増えたか説明した？
それがうまく出来てなきゃ前任者を否定してるととられても仕方ないかと
あなたが試験屋ならとれたデータを並べておしまいでいいんだろうけど
保安管理責任者なんだから状況を上手に施設者に理解させないと
そこを上手くできなかったからお客から不審がられたわけだよね？
それを他人の責任にしてりゃどこへ行っても同じ事の繰り返しかと
自分の都合のいいように勝手に話を作って攻撃したり、それを指摘されたらその点はスルーして別の面から攻撃を再開する
とか無理やりすぎて話にならない
詭弁だけだから相手しないほうがいい
そんな論法ばかりでよく仕事できてるな
病気？
いくらでも論点ずらしで詭弁を弄する
しかし気持ち悪いスレになったな
何様がしらんけど。
貴方は間違ってないよ。
嘘の報告書を出して良い理由なんてない。
貴方も嘘の報告書を出した場合、組織的に客を騙していることになる。
別の技術者が来てキュービクル内が汚い，掃除もしてないって言って契約解除になって取られたことがある
契約期間中なのに人のキュービクル内を勝手に見たりするものなの？ 事業主が良いって言うんだったら良いかもしれないけど
あとキュービクルはほとんど新品で全然汚くなかったし。 嘘をつかれて事業所を取られた。本当は安かったから移ったのかも
契約後、１年経ってなかったの？
あって無いような契約。
お客が辞めてくれと言って辞めない理由はない…逆も然り
裁判しても何の得もなく退き際も大事だよな。
俺が駆け出しの頃はそんな感じで保安協会の物件をとってた
彼らの内規で掃除できないこともちゃんと伝えたけどね
ただよっぽどの縁でも無いとそんな実務上の差だけで契約までいくのは難しかった
やっぱ値段もねってことで1割程度引いてたな
そうやって新人さんに言い聞かせ洗脳しているんか？
この場合は、譲っていただいた有り難い物件ではなく
押し付けられたクソ物件
5万円くらい？
自分が管理している案件であればそれくらい
試験業務であれば7万くらいかな？税別ね
ちゃーとは？
チャート付きなら10万
ありがとうございました
あんなギザギザでじわじわ電流が増えるグラフ添付して異常ありませんって無知な人に対してスゴいことやってますよアピールで知る人が見たら全く無意味で値段釣り上げる為のオマケでしかない
ホント
記録取る意味なし
診断であれば別だが…やっぱ要らない
0894名無電力１４００１垢版
2020/08/25(火) 21:09:22.64ゼネコンや役所がらみにの案件では仕様書で要求される場合がある。
要求されるとか仕様にあればやる必要はあるが無いならただのパフォーマンス
全部の照明を切り離して測定する？
0899名無電力１４００１垢版
2020/08/26(水) 21:54:51.92送り配線だろうから、末端から1台ずつ器具の結線を外しては測定の繰り返しかな？
確実、絶対ではない
あまり台数多いとメンドクサイから、適当な理由付けて工事店に投げる。
ブレーカ投入できる？
できるなら照明点灯させてリーク測る
ある程度のリークがあるならクランプメータで探せる
照明器具の安定器不良ならばサーモカメラでわかるかも？
リークが多くてブレーカ投入できないならば、電球使ってリーク電流抑えて探す事もできるけど
メガで配線浮かして測定するなら、負荷の末端よりできるだけ中央からやった方が効率いいよ
照明回路の絶縁不良って、どれか点灯していない器具が怪しいってパターンが多い気がする。
一度全点灯させてざっと見て回ると早い。
今回は完ゼロじゃないから普通に使えてる可能性高いな
「電気屋を呼んでください」で終わり
調査だけにしとけ
1つずつ天井の照明を外してたら1日で終わらない
16器具中不良が1個なら4回の探索で特定できるね。
0911名無電力１４００１垢版
2020/08/27(木) 11:53:19.90これで台数絞り込む
照明外して終わり頃にワゴに気づいた時の疲労半端ない
回路特定までが保安管理なのか？
こんなこと言ったらいつものあれに叩かれるんだろうけど
みんなは個別調査までやってるのか知りたい
もう低レベルな話題でしか盛り上がらなくなったね
いつものパターンです
普通の雑談だと思うぞ
いくつか前のスレにあった過電流定数のような話題が欲しいのか？
0920名無電力１４００１垢版
2020/08/27(木) 14:28:00.92雑談掲示板だよ。
批判だけの結論無いマン
そのため過電流域でも一次電流と二次電流の比例関係が維持されることが必要である。
CTの過電流域での特性の過電流定数は定格二次負担のもとで電流を流して比誤差を試験したとき
その値が-10%になるときの一次電流/定格一次電流である
短絡電流が大きな回路に定格の小さなCTを用いる場合には過電流定数の大きなものが必要で
定格電流での磁束密度を小さくする必要がある。
しかしCTの二次巻線抵抗値が小さければ二次回路に接続されるインピーダンスによって定数は変化する
主回路の短絡事故電流には減衰する直流分が含まれる
この直流分によってCT鉄心が偏磁や飽和を起こし事故発生から数サイクルの間正確なCT二次電流が得られない場合がある
このような短絡電流に対して確実な保護継電器の動作を得るため磁路にギャップを設ける等の対策を施した過渡特性付CTを使用する
結論て何の？
これ連呼してる奴は何が知りたいのかはっきり言えよ
荒らすため煽るためだけに言ってるならジャマだから消えてくれ
あとそういうレッテル貼りもバカみたい
自分に都合の悪い意見言う人は全部同じ人にしたいのかもしれんが強引すぎ
ただレベルが低いと言うだけでなくレベルの高い人の目線で解決策やアドバイスを言いましょう
極論すれば、何ら答えを出さずに相手を罵倒するだけで良ければ素人でもできます
ここはレベル低いやつしかいないな、というだけなら誰でもできるし何の意味もありません
考えることは大事だよ
どうやったら効率よく調査できるか？
教えてちゃんはやっぱりバカにされやすい
図面があれば真ん中から切り分ければ早いね
リーククランプ使う技もあるよね
理由なく他人を罵倒して楽しむタイプの人かも
0926名無電力１４００１垢版
2020/08/27(木) 22:06:20.92じゃあ自分から一言
ちんぽ
0927名無電力１４００１垢版
2020/08/28(金) 06:09:33.25ワシの負けじゃ。
工事立ち会いは見てるだけじゃ駄目ですよ
0929名無電力１４００１垢版
2020/08/28(金) 08:18:43.82雨漏りか、ビスにかすってんじゃないの
0930名無電力１４００１垢版
2020/08/28(金) 08:25:27.75ワシの下ネタジョークが通じんかった。
恥ずかしくないのか？
職人に馬鹿にされるぞ！
俺は賢いからお前らとは違う
これから使用エリアの削除申請するんだけど
あんなもん意味あんのかなぁ？
もともと保安規程の構内図だっておおまかで正確じゃないんだし！
0934名無電力１４００１垢版
2020/08/29(土) 06:58:01.40意味ない
産業保安監督部で即シュレッダー行き
真面目に削除申請や拡張申請する奴なんて居ないだろ
0936名無電力１４００１垢版
2020/08/29(土) 17:59:16.71議論にもならんクソ意見はいらん
向いてないのかな
引退した人から少し譲ってもらっただけ
この先2年は引退しそうな人はいない
0940名無電力１４００１垢版
2020/08/29(土) 21:14:48.09件数少ない人はそれなりに他の兼業しているの ？
たとえば
年次応援 電気工事手伝い LAN工事手伝い 消防設備点検 CAD図面作成 農業 運転代行 宅配バイト
まじ？
営業活動していますか？
電気管理技術者の緩和の動き＝人員不足
仕事はあふれ気味のハズですが？地域柄？
0942名無電力１４００１垢版
2020/08/29(土) 22:13:29.31そんなもんだよ
契約更新時しかチャンスないから、当たって砕けろですね
簡単なのは年次やってない爺さん見つけてチクっちゃえばいいのだけど、、、
こっちは30～40代で実務出来るレベルなら1年かからないね
それよりも年次や試験の応援で土日はほぼ埋まってる感じ
定年退職組で実務経験少ないくらいでも人柄がよければ2年はかからないね
一番大事なのは人として誠実なことかもね
0945名無電力１４００１垢版
2020/08/30(日) 02:44:19.68毎月の請求額が同じだからいつの分かわからなくなりトラブルが起きやすい
こちらが泣くケースが多い
その分、個人or法人が手放しているはずですよね？
引退or廃業？
のんびりしていた方がいいね
無理でしょ。普段でも安くないかい？
普段であれば最低4万。できれば5万
年越しであれば特別手当込みで8万。お断り価格だよね
金積まれても仕事したくない
業界全体で人材不足
個人も法人も新規より引退者が多いのが現状
保安協会は新築以外の新規をまずとらないしテクノもその他保安法人も営業は下火
こんなんだからとうとう国が動いて内規の改定しようとしてるわけで
>>949
そんな風にしか他人を見れないってのは寂しいね
貴方にとっても他人は無茶な指示や無理難題を押しつける対象でしかないの？
何でも出来る人で ８万ぐらいだと思う
リレー試験が一応出来る人（何となく知識ある人）向け価格なら５万で、メガー測定出来るけどリレーがわからない人ならそんなもんじゃない？
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
社団入会の面談では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、会長クラスの面接にたどり着く。
ここでは、「客とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の入会面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の属している社団の人脈でのみ生きる人間である。
社団の人間関係と政治に詳しく、幹部の考えていることを忖度し
幹部の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社団外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で幹部に昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、幹部の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
こっちだとベテランでなんでもできる人で半日4時間まで1.5万円、それ以上1日2.5万円が相場
0959名無電力１４００１垢版
2020/08/30(日) 22:27:03.750960名無電力１４００１垢版
2020/08/30(日) 22:39:04.28>>957
ネットからの転載の場合「転載です」と転載元をはっきり書けよ。
東洋経済誌のパクリだろ。
ここはそういう人の集まりってとこか
0967名無電力１４００１垢版
2020/08/31(月) 00:36:42.20>>962
また東洋経済からの転載パクリか
自分の考えた文章でもないのに、勝手に転送するな。
自分で考えられんのだろうけど。
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