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「原発推進」に不都合な事実21
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0002天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 05:52:41.55ID:bbVGKTYY0
>>1
>「原発推進」に不都合な事実21

スレ立て、ありがとう。
0003名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/20(日) 05:52:45.19ID:2Zg3KQnF0
2011年「保険フォーラム・ライプチヒ」の原子力災害保険料の試算
http://kakujoho.net/npp/leipzig.pdf

日本語の概略説明
http://kakujoho.net/npp/cost.html#dd410

> 1000年に1度の事故の起きる確率は、第一日目も1000年後も同じだから、
> 巨大な賠償額を引き受けた保険会社は、その額が貯まらないうちに事故が起きれば倒産してしまうのである。
> 原発の寿命に見合った短期間に必要額を貯めておこうとすると電気料金が異様に高くなってしまう。
> 実質的に保険は成り立ち得ないというのが結論である。

> 計算の概要:
> これまで出ている報告書類から完全メルトダウン(INES7)の被害額を推測。天候条件についても考慮。
> 事故の確率についてはこれまでの研究を使ったが、これらに入っていない以下のような外部からのリスクを追加して検討。
> ・原発の老朽化
> ・テロ(航空機、誘導ミサイル、部内者の破壊行為)(1/1000炉年)
> ・コンピューター・ウイルス
> ・人的ミス
> ・地震

(つづく)
0004天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 05:54:46.73ID:bbVGKTYY0
エネルギーは現在【いま】1 〜 9
1あまりに呑気で危うい日本のエネルギー事情  https://www.youtube.com/watch?v=QeGe9k8ECik
2激変する世界のエネルギー資源事情〜50年後の日本はどうする? https://www.youtube.com/watch?v=yGKAavzA5as
3世界で賞賛される「再生可能エネルギー」の正体とは!? https://www.youtube.com/watch?v=3MoQHHEANiY
4日独大失策か!?増えすぎた太陽光・風力発電がもたらす未来予測 https://www.youtube.com/watch?v=XncXlvJNEtI
5ここまで損する!?「再エネ」の正体/蓄電池の可能性 https://www.youtube.com/watch?v=tCplz48RPtM
6徹底検証!原発リスク〜なぜ再稼働出来ないのか https://www.youtube.com/watch?v=kVLmtZFsSaU
7高レベル放射性廃棄物の地層処分 / 次世代の原子炉 https://www.youtube.com/watch?v=4gQERy_lNO8
82050年日本のエネルギー政策〜原子力×再エネの可能性 https://www.youtube.com/watch?v=JXUMXygfij4
9日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84
00053 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/20(日) 05:59:29.03ID:2Zg3KQnF0
(つづき)
> 極値統計学の手法を使って、事故の際の予測される最大賠償額を6兆900億ユーロと推定。
> (1ユーロ120円として731兆円)
 ※ 今の1ユーロ130円だと、783.4兆円
> これを保険会社が1000年に亘って貯めるというのは現実的でないとし、
> この賠償額を貯める期間を、10年、50年、100年、500年とした場合の保険料を計算。
> (原子炉の寿命から言って、50年も現実的でない。)
> これを、ドイツの17基全体の保険プールとして扱った場合と、
> 1基毎に保険を掛けた場合に分けて、kWh当たりのコストを提示。
> (日本の原発数を50基として、プールの大きさは約3倍。プール形式にした場合の保険料は約3分の1となる。)

★貯める期間を10年とした場合の保険料:
・1基毎: 67.3ユーロ/kWh ・・・ 130円/ユーロなら 8,749.0円/kWh
・ドイツ当時17基全体のプール: 3.96ユーロ/kWh ・・・ 130円/ユーロなら 514.8円/kWh

★貯める期間を50年とした場合の保険料:
・1基毎: 8.71ユーロ/kWh ・・・ 今の130円/ユーロなら 1,132.3円/kWh
・ドイツ当時17基全体のプール: 0.51ユーロ/kWh ・・・ 今の130円/ユーロなら 66.3円/kWh

報告書本文(Web魚拓):
https://web.archive.org/web/20120916042803/http://www.kotting-uhl.de/cms/default/dokbin/392/392220.calculating_a_riskappropriate_insurance.pdf
0006天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 06:10:40.12ID:bbVGKTYY0
     ドイツは、脱原発して大失敗しました。
太陽光、風力発電は火力にぶら下がるだけで脱炭素社会構築に失敗し
世界壱電気料金が高騰しました。デンマークか?ドイツが電気世界壱高いを
競うと言う不名誉な経済です。
1  パリ協定の約束は実現出来ないとギブアップしています。
2  世界壱電気料金が高騰し、国民は電気料金支払いできずに
   なんとドイツと言う寒い地域で電気を止められる家庭が増えている。
   インフラの中で貧乏人にも絶対必要な電気が止められるのは異常です。
   ドイツに電気代が支払えずに電気を止められたり、止められる恐れが
   なんと600万人の人たちが居ると言う事ですよ。
ソースは、 >>959 を視聴しなさい。
0007天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 06:11:28.26ID:bbVGKTYY0
      ドイツは、脱原発して大失敗しました。

1.世界一電気料金が高く低所得者家庭の600万人が電気料金未払いで電気が止められたり
  督促状を無視したら電気が止められる危機にあえいでいるのです。
2.脱炭素パリ協定の約束実現出来ないとギブアップしました。
3.野党とマスコミは、ドイツの大失敗をひた隠しに隠蔽して日本の滅亡衰退を狙ってます。
4.脱原発者=共産党、野党、マスコミに、日本国民は絶対騙されてはいけません。
5.世界は、ドイツの失敗、 さらにチェルノブイリ事故死65人、福島原発事故死0人を
  教訓に、 原発安全宣言をして、原発推進に加速しています。

日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84  
忙しい人は上記の25分頃から、視聴して確認されたい。
00083 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/20(日) 06:13:37.09ID:2Zg3KQnF0
(つづき)
日本の場合、
・既設:審査合格済み14基+審査中11基=25基
・新設:建設中3基+計画中6基(敦賀3,4、東北・東通2、上関1,2、川内3)=9基
の現在合計34基

ライプチヒを参考に、日本の34基プールでの保険料は、

★貯める期間を10年とした場合の保険料:
67.3ユーロ/kWh÷34基×為替130円/ユーロ
= 257.3円/kWh

★貯める期間を50年とした場合の保険料:
8.71ユーロ/kWh÷34基×為替130円/ユーロ
= 33.3円/kWh
0009天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 06:21:29.81ID:bbVGKTYY0
>>3 >>5
現実をよく見なさい。
日本は原発事故4基起こしても原発事故処理代金及び賠償金を電気代に上乗せしました。
そう事故処理代上乗せすると原発6円kwhが何と11円kwhへと約倍近くコスト高に成りましたが
電気代支払いできず困窮等という、話は聞いたことがありません。

しかし、ドイツは脱原発脱炭素を目標に太陽光及び風車建設して世界一電気代高い国家に成り
国民は電気代支払いできずが600万人の人たちが苦しんでいるのです。

原発事故処理及び賠償加算しても電気代止められる家庭は聞いたことがありませんよ。
これが、日本の現実ですよ。それは太陽光及び風車を設置する土地が無いからですよ。
土地が無いから、太陽光も風車も普及しないのです。めでたしめでたしです。
結果、電気代が高く成らずに済んだのですよ。
0010天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/20(日) 06:23:27.74ID:bbVGKTYY0
>>8
保険なんかどうでも良い。
事故原発で賠償金、事故処理費用加算でも、太陽光や風力より増しですよ。
600万人電気代支払い出来ない方が問題でしょう。
0012名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-AxQi)
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2018/05/20(日) 08:57:45.13ID:UGD3S4VF0
>>10
稼働率の時にもいったけど
小野先生の話鵜呑みにするのはどうかと思う
小野章昌先生は元三井物産原子力燃料部長という偉い役職にあった人だけど
原発の燃料調達について以外は専門家でもなんでもない
0013名無電力14001 (スッップ Sdfa-43mH)
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2018/05/20(日) 09:28:36.82ID:HIhIJst9d
まぁ基地害コテが基地害コピペしても原発は衰退し続ける一方なんだけどね…
0015名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-AxQi)
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2018/05/20(日) 22:20:27.64ID:UGD3S4VF0
電気代の未払いって
日本でも何%かあったような気がするが・・・
600万人だと200万世帯くらいか
0017天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 07:45:09.72ID:TJwp1m5K0
>>11
> >>10
> 算数出来ないんだね。
原発事故も起こしていない、脱原発ドイツ・デンマークの電気代が保険に関係無く、
原発事故処理も賠償も無いのにドイツ・デンマークは脱原発で電気代世界一二です。

そう、計算しなくても、原発事故の方が、脱原発ドイツより電気代が安いのです。
原発事故で、事故処理費、賠償費、除染費しはらっても脱原発ドイツより
日本の電気代が安いのです。

しかし、ドイツは超安く電気売っているのも事実です。
それは、風車発電、太陽光発電が必要ないとき大量発電して使い切れずに、強制買取20円で
買った風車、太陽光電気を、何と4円でたたき売りしているのです。
これでは、電力会社が赤字か?というとそうではない。
家庭の電気代に価格上乗せして世界一二の電気代を家庭から巻き上げて電力会社は
赤字にはならないようにしている。
 そのために600万人が電気料金支払い出来ずに督促され電気を止められている。
0018天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 07:51:57.32ID:TJwp1m5K0
>>12
> >>10
> 稼働率の時にもいったけど
> 小野先生の話鵜呑みにするのはどうかと思う
> 小野章昌先生は元三井物産原子力燃料部長という偉い役職にあった人だけど
> 原発の燃料調達について以外は専門家でもなんでもない
小野先生は、ドイツに行ってくまなく調査して、その結果をビデオで述べているのですよ。
ドイツの状況は、ドイツに行って調査した人が一番詳しいのですよ。
また、小野先生の他にも 奈良林直北大名誉教授もドイツ調査して同じようなことを本に書いてます。
ソース:【それでも原発が必要な理由】著者:櫻井よしこ 奈良林直
 
0019天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 07:52:47.06ID:TJwp1m5K0
>>13
根拠の無い妄想を良く書けますね。
0020名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-AxQi)
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2018/05/21(月) 09:01:02.98ID:Ph25R0/00
>>18
ドイツへ行ってもドイツで住んでいても
知識と見識が伴わないのでは仕方がない
ドイツで時計が遅れたといって
誤った情報流した人もいたことだし
0021名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/21(月) 09:59:53.50ID:wFVxpg0d0
>>17
> そう、計算しなくても、原発事故の方が、脱原発ドイツより電気代が安いのです。

はて?
「4,000炉・年に1回」で計算しているということは、
共済金満額積立の内訳は、
・120万kW×50基一斉運開×80年か?
・120万kW×100基一斉運開×40年か?
・・・途中で事故っても、満額出ないわな。

今、
・審査合格14基+審査中11基・・・ 既設25基
・建設中3基+計画中6基・・・ 新設9基
計34基の話しかないんですけど?

どこに「50基新設」「100基新設」だの、
「稼働期間80年間まで延長」の
話があるのか?

日本は仰るとおり、「事故を経験しているわけだから」、
少なくとも、モデルプラント計算でも、
過去の1回分(実際の負債)+将来の1回分(想定)=計2回は見積もらなきゃ、
意味ないわね。

で、
福一事故対応費12.2兆円(2015/4時点「新・総合特別事業計画」)のまま、
120万kW補正とやらで → 9.1兆円だって?
全然足りないね?
2015/12の「21.5兆円以上×2回」への見直しはいつよ?

それで「10.1円/kWh」とか、ちゃんちゃらおかしい。
0023名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/21(月) 10:30:34.69ID:wFVxpg0d0
>>17
論理超越、エクストリーム・発電コスト計算・・・

原子力なんて、
高度な科学技術や経済的計算が必要な分野を語る割に、
我を押し通すため、鬱憤晴らしのためには、
都合の悪い歴史も事実もリクツも否定し、
ニッポン・マンセー。
挙げ句の果てに神話/オカルト頼りなのは、
ネトウヨと共通。

しかも、弁護士懲戒請求出して返り討ち食らってる連中が、
いい年こいた、
定年退職後のおっさん・じいちゃんだったっていうんだから、
聞いて呆れる。

あれなんだって?
日本のネトウヨ・ヘイトの起源は、
韓流ドラマがきっかけなんだって?
「ヨンさまあ・・・(胸熱)」な古女房に相手にされなくなって、
単なる嫉妬かよ・・・

情けない。
0026天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 19:27:16.91ID:TJwp1m5K0
>>20
> >>18
> ドイツへ行ってもドイツで住んでいても > 知識と見識が伴わないのでは仕方がない
> ドイツで時計が遅れたといって > 誤った情報流した人もいたことだし
間違ってはいけないけど、ドイツの脱原発の失敗は、小野先生も本を出して言っていることですよ。
それにドイツの脱原発失敗は小野先生だけでは無く、札幌大学名誉教授の奈良林氏も本を出して
ドイツ脱原発失敗を指摘してます。
この本に反論する専門家の著書がありますか?有ったら紹介してね。

ソース:【それでも原発が必要な理由】櫻井よしこ、奈良林直
     【小池・小泉「脱原発」のウソ】金子熊夫、小野章昌、河田東海夫
0027天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 19:31:19.04ID:TJwp1m5K0
>>21
          今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
 現在   今後      東京電力   他電力    新電力        国
 2兆円→  8兆円  =  8兆円                         廃炉デブリ取出
 5兆円→  8兆円  =  4兆円 + 4兆円 + 0.24兆円          賠償
 6兆円→  6兆円  =  4兆円                 +  2兆円  除染
11兆円→ 22兆円  = 16兆円 + 4兆円 + 0.24兆円  +  2兆円  総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf 21頁
上記費用を原発発電コストに織り込んでも、原発が安全・コスト・将来性・雇用・貿易黒字
日本の国防・国家安全保障上優れている。
0028天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 19:34:05.89ID:TJwp1m5K0
>>22
> >>17
> > そう、計算しなくても、原発事故の方が、脱原発ドイツより電気代が安いのです。
> 計算しなくても高い/安いが分かる?
> 不思議な論理だな。
あはは、保険を無視してもということであり、既に廃炉、賠償、除染を織り込んで計算した原発コストですよ。
0029天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/21(月) 19:36:20.80ID:TJwp1m5K0
>>23
何が言いたいの?意味不明です。
0030名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/21(月) 21:56:07.88ID:wFVxpg0d0
>>27
それが >>21 で書いた、今のところ公式の
 「将来の1回分」(未満)
のことで、過去分が入ってないんですがね、ダンナ?

「4,000炉・年に1回」がおかしいという、
アッシの指摘にはご異論はないようなので、
元ネタ計算根拠:4,000炉・年に1回
 → 実績1,472.5炉・年に3炉(約3/1,500)×安全対策1/2=1,000炉・年に1炉
とした上で、
2015年発電コストレビューシートの、
元ネタ損害想定額:9兆1,088億円
 → 21.5兆円×1回と、×2回
 → 70兆円×1回と、×2回
の4パターンを、
レビューシートの赤丸のところを変えて、
https://i.imgur.com/47IBBgu.png
割引率3%で試しにアッシが計算しときやした。

建設コストは37万円/kWのまま、
追加的安全対策費も601億円/120万kWのままなんですがねぇ、
「過去と将来の2回」にすると「15.9円/kWh」とか、
こんなになっちまうんですわ、ダンナ?

https://i.imgur.com/ME4OPcH.png
0031名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-AxQi)
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2018/05/21(月) 22:27:28.59ID:Ph25R0/00
>>26
何をもって失敗と論じているかが問題

電気料金の高いことは事実だが
同様に電力の卸価格が低いことも事実
すでにドイツではFITはPV風力については役目を終え
今後は償却の終わったごく安価な電力が増えていく
電気代のうちFIT賦課金は2割強
今後も省エネを進めるために高い電気代は維持するだろうが
それは失敗ではなく政策

メルケル首相は中道右派の政党の代表なので
大企業の賦課金の免除や
電力市場の価格を下げるために
一般国民により大きな負担を求める政策をとっているというのは事実
そしてそれが強いドイツ経済を支えているというのも事実
0032天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/22(火) 05:36:52.22ID:7ANdJgiL0
>>30
> >>27
> のことで、過去分が入ってないんですがね、ダンナ?
過去分は、既に電気代納入で全て精算済みですよ。

後段は意味不明です。
何を主張したいのですか?
将来日本の電気代が高温ガス炉原発300基建設で、日本の電気代が半額以下になりますよ。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
0033天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/22(火) 05:57:06.03ID:7ANdJgiL0
>>31
> >>26
> 何をもって失敗と論じているかが問題

      ドイツ脱原発大失敗の理由を述べる。
失敗と言っているのは、太陽光稼働率11%風車20%でありこれで電力を依存すると
単純計算で最大発電量を、必要電力の5倍から10倍の設備を持たなければ
ベース電源にならないので、常に予備電源を稼働し待機が必要で有り
電位代金が高騰して、600万人電気料金支払えない国民が出るという失敗。
ドイツは、火力発電に太陽風車がぶら下がり状態で経済的に独立していない。
太陽風車は、夜雨天曇天無風で駄目になるのでベース電源になれずに
脱炭素社会構築に失敗した。パリ協定の約束実現不可能であることが判明した。
つまり国家レベルではクリーンエネルギーには成れなかった。
以上をもって大失敗と言っているのですよ。

> 電気料金の高いことは事実だが
> 同様に電力の卸価格が低いことも事実
      それも大問題であり、大失敗なのですよ。
最大太陽風車発電できるのは電気不要の時なので20円で買って4円で卸すたたき売りで
大赤字ですが、その赤字分を家庭の電気料金に上乗せして売るから
太陽風車の赤字を、家庭電気に上乗せして販売して電力会社は倒産をせずにいる。
そのため、高い電気料金を支払えない国民600万人の原因になっている。
0034天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/22(火) 05:57:34.98ID:7ANdJgiL0
>>31
> >>26
> すでにドイツではFITはPV風力については役目を終え今後は償却の終わったごく安価な電力が増えていく
> 電気代のうちFIT賦課金は2割強今後も省エネを進めるために高い電気代は維持するだろうが
> それは失敗ではなく政策
2割安くしても太陽風車増加すれば電力たたき売りの弊害は継続し家庭を電気止められ死活問題は
継続するでしょう。

> メルケル首相は中道右派の政党の代表なので大企業の賦課金の免除や
> 電力市場の価格を下げるために 一般国民により大きな負担を求める政策をとっているというのは事実
> そしてそれが強いドイツ経済を支えているというのも事実
うんうん、企業を助けて、家庭を600万人を切り捨てる政策を大失敗と表現したのですよ。
0035名無電力14001 (ワンミングク MMea-+CZf)
垢版 |
2018/05/22(火) 06:43:05.00ID:duQJZY/CM
俺の血税で金利12%だと ふざけるな
http://fanblogs.jp/sallowsl/archive/500/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0036名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/22(火) 06:47:40.13ID:bQi6JXBj0
>>32
> 過去分は、既に電気代納入で全て精算済みですよ。

「精算済み」?
ダンナ、冗談は大概にしとかなきゃいけませんぜ?

ダンナが >27 で晒した「東電改革提言」のp.22の真ん中に、
ちゃんと書いてあるじゃないッすか?
https://i.imgur.com/a582nrF.png

とりあえず21.5兆円のうちの、
とりあえず2.4兆円分を
「過去請求不足分」とかなんとかいうボッタクリバー行為で、
向こう40年間、託送料にkWh従量制で載せて
目下、絶賛徴収中ですわ。

このページのタイトルは、
【参考4】消費者の視点から見た全体像
それも含んでの「原子力発電コスト」なんスがねぇ?
0038天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/22(火) 07:14:03.94ID:7ANdJgiL0
>>36
意味不明です。
現在の電気料金がドイツのように世界一高くなったと言いたいのですか?
それとも、将来日本の電気が高く成ると言っているのですか?
意味不明です。
私の主張は、原発事故処理費、賠償費、除染費を加算しても将来電気料金が高騰しない。
太陽光風車は、稼働率が悪く普及したら将来日本の電気料金が高騰する。
だから、原発大推進して高温ガス炉200基建設して脱炭素社会を構築し
地球温暖化による海面70m上昇し主要都市埋没の危険を回避した地球を
子孫に継承したいと主張します。
0039天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/22(火) 07:17:23.43ID:7ANdJgiL0
>>37
> 電気料金に上乗せする賠償費用、2020年度から標準家庭で年間252円に
それがどうした。
年間252円上乗せしても電気料金の変化は微々たるものですよ。
太陽風車普及したら、ドイツデンマークのように世界一の電気料金になりますよ。
0040名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-AxQi)
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2018/05/22(火) 09:06:52.99ID:hhCn2NBp0
>>33
電気料金未払い600万人って多いかな
他の先進国と比較して人口比はどうなんだろう
日本でも世帯換算で4〜5%はいそうだけど
またそのうち高いから払えない人ってどのくらいいるの?

経済のため一時的に国民に負担を強いるのは
中道右派の政党としては当然
安倍政権の円安政策も輸出企業を儲けさせ
相対的に安値となった株価を押し上げた
結果景気も少しは回復したし給与も上がったでしょ
ドイツはそれに加え再エネ普及率を上げコストを下げた
プレミアムも今は電気代高騰の原因になっているけど
EV車普及やP2Gを視野に入れれば当然の政策
0041名無電力14001 (ワッチョイ 7163-HRP5)
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2018/05/22(火) 18:56:51.44ID:bQi6JXBj0
>>39
それ、2.4兆円が上限じゃないんですがね?
ダンナ?

しかも、残りの、
・8兆の賠償のうちのその他の部分
・1F廃炉・汚染水処理の8兆円
・除染・中間貯蔵の6兆円
これら全部、電力の内部留保で賄うなら、
https://i.imgur.com/a582nrF.png
このp.22の絵のタイトルは、
「消費者の視点から見た全体像」
とは、なりませんぜ?

現に、原発保有10社の狭義の内部留保「利益余剰金」は、
2017/3期のを目の子算で足しても、
4兆円にもならないんですがね?
0042名無電力14001 (ワントンキン MM25-OIJr)
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2018/05/22(火) 21:07:38.51ID:rnaZ2/L9M
そんなことより中国から飛んでくるPM2.5には放射性物質が含まれてることに注目してほしい
実際は原発事故どころの騒ぎじゃないんだけどマスコミは中国様には忖度するからな〜
春になったら鼻血が出る人いるでしょ?
いまだに偏西風に乗ってくる黄砂とか花粉だ原因だと思ってる?
中国の石炭火力発電事情を調べるといいよ
そういえば中国は石炭灰からウランを抽出しようとしてたね
0043名無電力14001 (スッップ Sdfa-43mH)
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2018/05/22(火) 21:56:51.11ID:4x8WKPYJd
スレ伸びてると思ったら、やはり基地害コテが連投w
0044天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/23(水) 23:48:30.30ID:ZtMxMhxh0
>>40
> >>33
> 電気料金未払い600万人って多いかな
> 他の先進国と比較して人口比はどうなんだろう
> 日本でも世帯換算で4〜5%はいそうだけど
> またそのうち高いから払えない人ってどのくらいいるの?
日本では、居ないと思うよ。
理由は、私の住んだことのあった政令指定都市で身体障害者が生活保護申請を無視され受理されずに
生活困窮し電気を止められ、ガスを止められひっそりと餓死したのを発見しマスコミが大騒ぎした。
現在、生活困窮者が電気・ガスなどが止められたなどと言うニュースは聞いたことがありません。
昔は、ホームレスなど有ったけど現在は、安倍のミクスにより人手不足で失業する心配もありません。
問題は身障者の保護が出来ているかということぐらいですよ。
これが日本の現状ですよ。

> 経済のため一時的に国民に負担を強いるのは中道右派の政党としては当然
> 安倍政権の円安政策も輸出企業を儲けさせ相対的に安値となった株価を押し上げた
> 結果景気も少しは回復したし給与も上がったでしょ
そうだね。今時電気止められ、餓死したなど日本では大ニュースになりますよ。

> ドイツはそれに加え再エネ普及率を上げコストを下げた
それは間違いです。ドイツは再エネ普及で発電コスト世界一高くしたのです。

> プレミアムも今は電気代高騰の原因になっているけど
> EV車普及やP2Gを視野に入れれば当然の政策
それは、大間違いですよ。
電気自動車、水素燃料電池車の時代のエネルギーは次世代原発高温ガス炉原発200基で負担します。
太陽光、風車はお飾りにしかなりません。
0045天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 76e9-oL5H)
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2018/05/23(水) 23:54:30.61ID:ZtMxMhxh0
>>41
> >>39
> それ、2.4兆円が上限じゃないんですがね?
> ダンナ?
24兆円とは何ですか? 意味不明です。
その消費者目線とは個人の妄想ですと宣言でしょう。
個人の妄想を提示されても、曰く言い難しです。
是非、専門家が氏名を明確にして発表したもので議論しましょうね。
個人の妄想には付き合いかねます。
0047名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
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2018/05/24(木) 09:04:45.71ID:5EBF3S7Z0
>>44
答えになってない
身の回りのことだけで判断するのは思考法として問題
日本での電気料金未払い世帯数と比較してどうぞ
 
あなたに公的なデータから判断する習慣をつけてもらうのが大事だと思うので

他の公共料金の滞納率の比較なんかも面白いかもね
価格の未払い率への影響なんかも見えてくるかも知れない

現在卸売価格と販売価格の乖離が大きな賦課金の元になってるなら
EV車が普及すれば供給がだぶついている時に
安く充電できるように制度設計すればいい
需要が上がれば乖離は小さくなる

現在でも太陽光だけで多い日は200GWh/day
凄いお飾りだな
0048名無電力14001 (ワッチョイ 5163-DqgS)
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2018/05/24(木) 19:34:06.18ID:Bbj87GjZ0
石川和男のエネルギーCh(チャンネル) vol.67
第67回目の放送は、5月24日(木)16:30〜17:15
http://live.nicovideo■.jp/watch/lv313312689

【テーマ】
買い取り価格や国民負担、日本の再エネの未来を徹底討論(前編)

【ゲスト】
櫻井啓一郎・産業技術総合研究所太陽光発電研究センター主任研究員
安田 陽・京都大学大学院 経済学研究科特任教授
伊藤敏憲・伊藤リサーチ・アンド・アドバイザリー代表
0049天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/25(金) 04:22:22.89ID:yksR9AYw0
>>46
> >>45
何を主張したいのか?意味不明です。
電気代が安くなると言いたいの?
0050天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/25(金) 04:27:59.66ID:yksR9AYw0
>>47
> >>44
> 答えになってない > 身の回りのことだけで判断するのは思考法として問題
> 日本での電気料金未払い世帯数と比較してどうぞ

日本は、未払い電気停止ほぼゼロですよ。
私の知人に電力会社に勤めている人に確認したのですが
うっかり未払いはあるが、督促状出しさらに電気止める事案は無いと言ってます。
ですから、未払いデータは日本では探すのが困難で不可能です。
そう、元々無いからですよ。
有れば、マスコミで大騒ぎになりますよ。電気停止などね。
0052名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
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2018/05/26(土) 04:50:39.88ID:eGYntMo0d
>>51
取り込み中わるいんだけど、この基地害コテは自分の主張が完璧だと思い込んでるガイジですから
あなたの意見は聞こうともしませんから
何言っても無駄ですよ〜
ちーん(>_<)
0054天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/26(土) 08:47:01.08ID:RG6p5InM0
>>51
> >>49
 私の主張は、責任者会議メンバー明示した人たちの結論ですよ。
将来日本の電気代が高温ガス炉原発300基建設で、日本の電気代が半額以下になりますよ。
        2011年試算        2014年試算      2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2          4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し  ↓   破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1         10.1 事故処理費加算
石   炭      9.5         12.3          12.9
天然ガス      10.7         13.7         13.4
地   熱      9.2〜11.6    19.2         19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9         13.9〜21.9
メガ太陽光     30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油       22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
もちろん、下記破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
          今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
 現在   今後      東京電力   他電力    新電力        国
 2兆円→  8兆円  =  8兆円                         廃炉デブリ取出
 5兆円→  8兆円  =  4兆円 + 4兆円 + 0.24兆円          賠償
 6兆円→  6兆円  =  4兆円                 +  2兆円  除染
11兆円→ 22兆円  = 16兆円 + 4兆円 + 0.24兆円  +  2兆円  総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf 21頁
上記費用を原発発電コストに織り込んでも、原発が安全・コスト・将来性・雇用・貿易黒字
日本の国防・国家安全保障上優れている。
0055天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/26(土) 08:51:46.03ID:RG6p5InM0
>>52
> >>51
> 取り込み中わるいんだけど、この基地害コテは自分の主張が完璧だと思い込んでるガイジですから
> あなたの意見は聞こうともしませんから > 何言っても無駄ですよ〜  > ちーん(>_&lt;)
 私の主張は、日本を代表する専門家、大学教授などが各種資料を駆使して積算した資料ですよ。
 決して私の妄想を提示していません。

しかし、彼は責任者も隠蔽した、個人的妄想を書いているのですよ。
0056天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/26(土) 08:54:07.06ID:RG6p5InM0
>>53
> >>52
> 最近、 「デマを放置するのも悪」 と思うようになったので。
その通りです。
デマを放置せず徹底的に、専門知識の有る人の資料を根拠に議論するべきです。
個人的妄想を根拠に議論は出来ません。
 専門家の主張を根拠にして、エネルギー問題をどう有るべきかを議論するべきです。
0057名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
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2018/05/26(土) 08:59:45.30ID:qkp1hyIK0
専門家の発言というのは得てして
どこから支援を受けているか
どこから支援を受けようとしているかが
影響するので参考程度にした方がいい

専門家の言うことが正しければ
フクイチの事故も起こってないし
もんじゅがろくに発電することもなく
廃炉の憂き目を見ることもなかった
反対派の専門家をぐうの根も出ないほど納得させてならわかるが
現状ではまだP2Gのほうに分がある感じ
0059天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/26(土) 09:31:49.56ID:RG6p5InM0
>>58
> >>56
> まず、その専門家の示すデータが納得できるモノなのか?
> から始めさせて貰っている。
それは、大いに結構ですよ。
 是非反論する専門家を見つけて反論してください。
 脱原発者にも菅直人やら小泉純一郎、共産党、希望の党、立憲民主党、社民党、
小林よしのり漫画家やら京大の小出裕章などいるし
本も書いているので、よく読んで反論をどうぞ。
脱原発者の本も読んだ上で私は、原発高温ガス炉300基建設して、脱炭素社会
構築を急ぐべきだとの結論に至りました。
0061天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/26(土) 10:02:33.70ID:RG6p5InM0
>>60
> >>56
> アンタはその前に、 > 「私は、数字も、英語も、日本語も、読めません」
> と、全世界に垂れ流しているだけ。
 へーそうでしたか? 私の書いたスレを読めば真実が理解できるでよう。
 日本語は、見ての通りですよ。
0062名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
垢版 |
2018/05/26(土) 10:07:50.00ID:aLrXXxRgd
>>60
確かに、この糞コテは日本語も出来ないガイジだな
だから、人の意見を聞こうともしないw
救いようがない、死んでも病気は治らんw
0063天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/26(土) 10:53:52.27ID:RG6p5InM0
>>62 ←貴方は、下記を理解出来ますか?
 私の主張は、責任者会議メンバー明示した人たちの結論ですよ。
将来日本の電気代が高温ガス炉原発300基建設で、日本の電気代が半額以下になりますよ。
        2011年試算        2014年試算      2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2          4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し  ↓   破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1         10.1 事故処理費加算
石   炭      9.5         12.3          12.9
天然ガス      10.7         13.7         13.4
地   熱      9.2〜11.6    19.2         19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9         13.9〜21.9
メガ太陽光     30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油       22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
もちろん、下記破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
          今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
 現在   今後      東京電力   他電力    新電力        国
 2兆円→  8兆円  =  8兆円                         廃炉デブリ取出
 5兆円→  8兆円  =  4兆円 + 4兆円 + 0.24兆円          賠償
 6兆円→  6兆円  =  4兆円                 +  2兆円  除染
11兆円→ 22兆円  = 16兆円 + 4兆円 + 0.24兆円  +  2兆円  総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf 21頁
上記費用を原発発電コストに織り込んでも、原発が安全・コスト・将来性・雇用・貿易黒字
日本の国防・国家安全保障上優れている。
0064名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:36:59.47ID:qkp1hyIK0
廃棄物処理コストなんて言うものは
処理方法が確定してから云々するもんだと思う
まあオンカロみたいなところが国内にあれば
個人的には問題は少ないと思うが

高温ガス炉もお題目は素晴らしいが
国内の原子力の専門家の意見は一本化できるんだろうか
今頃できたところで
すでに中国は実証炉までいってたんじゃなかったっけ
まあ国内向けなら政治家抱き込めば可能性はあるんだろうね
0065名無電力14001 (ワッチョイ c1d7-nI8o)
垢版 |
2018/05/26(土) 14:06:25.70ID:WA30qQgj0
>オンカロみたいなところが国内にあれば

日本の国土では絵に描いた餅なので無意味な仮定ですな

それだけでなく理論を確立し技術的に運用できるということと
長期にわたり安全に運用できるのはまるで違う話なんですわ
0066名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:46:03.57ID:qkp1hyIK0
無意味な仮定と言うよりは
最低限目指すべきところといったところだろうけど
当のオンカロの貯蔵施設では
あれだけの安定地盤で有りながら
まだ十分とは認識してないようだし

志と責任感の違いだろうね
0069名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:22:37.20ID:RarKYZMBd
>>63
いろいろ言われているようにさ、計算しなおしたら
原発のコストがわかるかも
そして、原発がいかに高いコストが分かる筈
0070名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:45:30.54ID:J9UBiGLf0
>>63
責任者会議 ってなんだ?
高温ガス炉原発300基建設って発電容量は1基あたりどれだけを想定してる?
0071天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:26:29.53ID:c649uaN90
>>70
> >>63
> 責任者会議 ってなんだ?
ああご免正式名称を調べなかったのでその表の基になった21頁を作成した
有識者委員会?の事ですよ。

> 高温ガス炉原発300基建設って発電容量は1基あたりどれだけを想定してる?
1基当たり30万kwhの小型原発を想定しています。
軽水炉は100万kwh以上の大型で無いとコストパフォーマンスが悪いが
高温ガス炉原発は、小型でもコストパフォーマンスが良いのが特徴です。
さらに小型で有れば
1.部品化し工場生産し現地組み立て方式で建設費が安く
2.短期間で建設できる。
3.小型は管理が容易である。特徴が有ります。
4.発電コストが安いなどの特徴が有る。
5.ミサイル誤爆で燃料集合体破損しても1mm球の燃料はそのままなので
  健在なので放射能漏れが無い。
6.誤爆飛散した燃料球の捜索は放射線から捜索は簡単です。
7.つまり、デブリにならないのです。
0072天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:35:56.76ID:c649uaN90
>>69
> >>63
> いろいろ言われているようにさ、計算しなおしたら
> 原発のコストがわかるかも そして、原発がいかに高いコストが分かる筈
上記は計算結果ですよ。
ガス、石炭、石油は、二酸化炭素破棄物を保管も管理もせずに大気を破壊し温暖化に
より、海水膨張させ70M海面が上昇し、世界の主要都市が埋没すると言うとんでもない
高価な代償を支払わせられるのは、私たちの子孫ですよ。
それに比べたら、1万4千トンの核破棄物の管理も保管も現在のままでも現在の電気料金は
代わりませんよ。
故に、火力発電の破棄物2酸化炭素を直ちに保管し管理するとするととんでもない費用が
かかり電気など庶民が使えない超高価電気代が必要になるのですよ。
反対に、【核破棄物は40年で僅か1万4千トン】に対し【火力破棄物は1年で13億トン】ですよ。
0073天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:41:44.85ID:c649uaN90
>>68
> 国家の安全保障上、原発は不要。
国家の安全保障上原発は必要ですよ。
火力は、日本国家の主要都市を埋没させるのですよ。

> 戦争で敵に攻撃されるリスクがある。
戦争で原発攻撃で、その分日本国民の攻撃がされないのなら
原発が日本国民の生命を守る盾として日本中に原発を建設するべきです。
日本国民が健在ならば、原発などいくらでも再建設できます。
日本国民が攻撃され滅亡なら、原発など健在でも意味がありません。
0074名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
垢版 |
2018/05/27(日) 19:10:05.82ID:RarKYZMBd
>>70
素晴らしいポエムありがとうございましたw
現実離れしてて楽しめましたよ〜
0075名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
垢版 |
2018/05/27(日) 19:41:47.47ID:J9UBiGLf0
>>71
正式名称どこかに書いてる?
0076名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
垢版 |
2018/05/27(日) 20:08:49.73ID:RarKYZMBd
間違えた
>>74>>72アテネ…

>>70ごめんちょ…
0077天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/28(月) 06:43:26.30ID:63bCcGLl0
>>70
> >>63
> 責任者会議 ってなんだ?
電気料金で何か意味があるの?
一応正式名称を書くよ。
電気料金の積算は、【発電コスト検証ワーキンググループ】H27年5月
事故処理費用等【東電改革提言H28,12,20,(東京電力改革・1F問題委員会)】

> 高温ガス炉原発300基建設って発電容量は1基あたりどれだけを想定してる?
高温ガス炉原発に着いては私の丼勘定です。悪しからず。
一応、現在の発電量から水力、太陽光、風力を除いた必要電気を脱炭素で発電するとして
現在50基で30%なのでその倍として軽水炉なら100基必要であるが、高温ガス炉なら
その3倍として300基と言う事です。実は300基は現在の電気だけです。
さらに将来電気自動車の充電で自動車を走らせるなら600基は必要でしょうね。
いずれにしても、私の丼勘定ですよ。そして私は専門家では有りませんので、悪しからず。
0078天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
垢版 |
2018/05/28(月) 06:48:59.40ID:63bCcGLl0
>>75
> >>71
> 正式名称どこかに書いてる?
発電コストの責任者委員会に着いては、その表題に書いてあります。

1.電気料金の積算は、【発電コスト検証ワーキンググループ】H27年5月
2.事故処理費用等【東電改革提言H28,12,20,(東京電力改革・1F問題委員会)】
0079天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/28(月) 06:51:57.94ID:63bCcGLl0
    各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
    高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
燃料代 1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
資本費 1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
制作費 0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
事故費 0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
CO2 0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
運転費 1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
合 計 4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
 原発は国家安全の要です。
0080天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/28(月) 06:53:49.16ID:63bCcGLl0
          今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
 現在   今後      東京電力   他電力    新電力        国
 2兆円→  8兆円  =  8兆円                         廃炉デブリ取出
 5兆円→  8兆円  =  4兆円 + 4兆円 + 0.24兆円          賠償
 6兆円→  6兆円  =  4兆円                 +  2兆円  除染
11兆円→ 22兆円  = 16兆円 + 4兆円 + 0.24兆円  +  2兆円  総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf 21頁
上記費用を原発発煙コストに織り込んでも、原発が安全・コスト・将来性・雇用・貿易黒字
日本の国防・国家安全保障上優れている。
0081天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-zX0R)
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2018/05/28(月) 08:34:48.80ID:63bCcGLl0
    各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
    高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
燃料代 1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
資本費 1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
制作費 0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
事故費 0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
CO2 0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
運転費 1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
合 計 4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://httr.jaea.go.jp 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
 原発は国家安全の要です。
0083名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
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2018/05/28(月) 20:39:32.38ID:0MnjMsQ10
高温ガス炉のコストって
どこかで稼働してるって事?
中国には実証炉あるようだけど
発電コストとか出てるんだろうか?

随分前から高温ガス炉の概念はあった気がするけど
ヘリウムと黒鉛というのは
なんかドイツで頓挫したヤツを思い浮かべてしまうな
0084名無電力14001 (スッップ Sd33-NEvo)
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2018/05/29(火) 23:23:36.65ID:cA2RP1aVd
原発がなければ、消費税も安くなるんだろうな〜
0085名無電力14001 (ワッチョイ 91e5-TE6/)
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2018/05/30(水) 19:56:44.29ID:2KdiVZkg0
高温ガス炉
今年稼働するらしい中国の実証炉が20万kW
日本がポーランドで2030年に稼働を目指す商用炉が16万kW
日本の方が取り出し温度を見る限り技術的に優れているらしいが
本当に大丈夫かいな
当然ポーランドは中国とも同じような協力体制をとるだろうし
中国が重大事故でも起こさない限り勝てそうな気がしない
0086天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-28pY)
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2018/05/30(水) 20:24:44.11ID:x+JeSXCN0
>>83
> 高温ガス炉のコストって どこかで稼働してるって事?
高温ガス炉のコストが小型でも4.2円/1kwhと低コストなのは
原子炉内で燃えないウラン238を黒鉛中性子反射で燃えるプルトニウムに
替えながら燃やすので、燃料燃やしきりが高温ガス炉の特徴です。
そう、再処理せずに燃やし切りがが高温ガス炉がコストが安いと言う事です。
現実に試験運転は、成功しているのです。

> 中国には実証炉あるようだけど 発電コストとか出てるんだろうか?
中国は、日本で技術を習得し発電実証炉を建設すると聞いていますよ。

> ヘリウムと黒鉛というのは なんかドイツで頓挫したヤツを思い浮かべてしまうな
よく知ってますね。
ドイツは野球ボウル玉の大きさの高温ガス炉を開発しましたが燃料閉じ込めに
失敗し放射能漏れに未だに苦しんでいるそうですよ。
また、この失敗が脱原発を決断する結果になったのです。

日本は、燃料玉を直径1mm以下にでしかも3重構造に包囲し、さらに高温でも
メルトダウンしない、セラミックで包囲することに成功しました。
この1mm燃料を一本の燃料棒に入れて燃料集合体として使うのです。
これだとミサイル誤爆して、燃料集合体が破損して1mm燃料が飛散しても
放射能漏れとは言えない、効果があるのです。
0087天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 8be9-28pY)
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2018/05/30(水) 20:32:01.21ID:x+JeSXCN0
>>85
> 高温ガス炉
> 今年稼働するらしい中国の実証炉が20万kW
中国は、日本で高温ガス炉原発を学んで居ますので基本的に日本の技術ですよ。

> 日本がポーランドで2030年に稼働を目指す商用炉が16万kW
> 日本の方が取り出し温度を見る限り技術的に優れているらしいが
> 本当に大丈夫かいな
> 当然ポーランドは中国とも同じような協力体制をとるだろうし
> 中国が重大事故でも起こさない限り勝てそうな気がしない
中国の高温ガス炉原発技術は日本の技術です。
中国と競争すれば、人権費コストで100%日本の負けでしょうね。
0088名無電力14001 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
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2018/05/31(木) 00:41:59.46ID:+5hdDzlo0
>>86
高温ガス炉のコストは単なる期待値だな
実証炉もない発電様式
しかもデータはメーカーのもので電力会社のものですら無い
それでコスト優位の根拠にするとは笑止
去年のニュースでは中国の実証炉は2018稼働と言うことだったんで
もしかして最新の情報入ってるのかと思ったよ
0089名無電力14001 (ワッチョイ 7963-byqv)
垢版 |
2018/05/31(木) 02:06:30.22ID:mtiTuKPI0
原発止めてからのほうがCO2は減ってるんだよな。
0090名無電力14001 (ワッチョイ 7963-byqv)
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2018/05/31(木) 02:07:53.00ID:mtiTuKPI0
原発止めてからのほうがCO2は減ってるんだよな。
0092名無電力14001 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:12:12.18ID:+5hdDzlo0
>>86
もうひとつ
日本の技術って言うのは根拠のある話?
中国は世界中に技術者を派遣してるよね
取り出し温度950度は日本の誇る技術だけど
運転温度なら1980年頃にはドイツのAVRで達成されている

けど高温ガス炉もなんだかんだで半世紀
原発村の中で現行型や増殖炉に研究段階で後れをとり続けたのは何故?

ポーランドも2030年となると
現在の半分ほどに下がった再エネと
膨大な余剰電力が生み出す水素やP2G
汎用化される燃料電池やスーパーキャパシタ
その中で高温ガス炉は本当に競争力があるのかな
0093名無電力14001 (ワッチョイ 0163-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 22:59:19.61ID:am+EGbuQ0
>>48
https://youtu.be/kR1Ikh4XOT4
の続き

石川和男のエネルギーCh(チャンネル) vol.68
2018/05/31(木) 16:30開場 16:30開演

第68回目の放送は、5月31日(木)16:30〜17:15
http://live.nicovideo■.jp/watch/lv313448293
https://youtu.be/eCEVi-iLlXM

【テーマ】
買い取り価格や国民負担、日本の再エネの未来を徹底討論(後編)

【ゲスト】
櫻井啓一郎・産業技術総合研究所太陽光発電研究センター主任研究員
安田 陽・京都大学大学院 経済学研究科特任教授
伊藤敏憲・伊藤リサーチ・アンド・アドバイザリー代表
0094天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:23:12.12ID:VIozIaEY0
>>88
> >>86
確かに、水素製造もヘリウムガスタービン発電機も開発中です。
中国は、中国はヘリウムガスタービンでは無く既に軽水炉で使っている
水蒸気タービン発電で実用化実験炉と言う事でしょう。
0095天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:30:14.14ID:VIozIaEY0
>>89
> 原発止めてからのほうがCO2は減ってるんだよな。
ウソをついてはいけませんよ。
原発停止分増加CO2は年間5500万トンです。
日本全体では、年間13億トンCO2を垂れ流して地球破壊に貢献している。

こんなことは許されません。
原発再稼働と原発推進で、脱炭素社会構築を急がなければ成りません。
脱炭素社会構築は50年後です。世界の脱炭素目標です。
日本の様な先進国は、それよりも早く実現し発展途上国の脱炭素社会構築を指導せよ。
が国際社会の要望で有り期待ですよ。
0096天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
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2018/06/01(金) 02:48:10.96ID:VIozIaEY0
>>92
> >>86
> もうひとつ
> 日本の技術って言うのは根拠のある話?
根拠は、中国が念心に日本の高温ガス炉開発の研修に来て
技術習得してました。
そして、日本が高温ガス炉原発の運転に成功すると、水素製造
及びヘリウムガスタービン開発の勉強を切り上げて中国が
建設に入ったことかが、高温ガス炉は日本の技術で
蒸気タービンによる発電と皆さん見てますよ。

> 中国は世界中に技術者を派遣してるよね > 取り出し温度950度は日本の誇る技術だけど
> 運転温度なら1980年頃にはドイツのAVRで達成されている> けど高温ガス炉もなんだかんだで半世紀
> 原発村の中で現行型や増殖炉に研究段階で後れをとり続けたのは何故?
規制庁が権力乱用して、高温ガス炉まで止めているからだ。
まずは、規制庁を解散し、原発安全再稼働促進委員会に改名が必要でしょう。

> ポーランドも2030年となると
> 現在の半分ほどに下がった再エネと
> 膨大な余剰電力が生み出す水素やP2G
> 汎用化される燃料電池やスーパーキャパシタ
> その中で高温ガス炉は本当に競争力があるのかな
高温ガス炉の競争力の源は
1.燃える燃料で燃えない238をプルトニウムに変えながら燃やすので
  燃料使い切りであり再処理不要、使い捨て燃料であるから安いのです。
2.原子炉の立地条件が何処でも良い、つまり海も川も要らない。
  丘でも山でも建設し稼働できるからコストが安いのです。安い土地で良い。
3.中型30万Kwhでもコストパフォーマンス最高出せるので
  部品化し工場生産現地組み立てによりコスト低減できる。
4.部品組み立て原子炉にする事により大量生産で建設コストダウン出来る。
  まあ、こんなところでしょうかね。
0097天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/01(金) 03:08:21.42ID:VIozIaEY0
>>92
> >>86
> その中で高温ガス炉は本当に競争力があるのかな
高温ガス炉の競争力の源は
1.燃える燃料で燃えない238をプルトニウムに変えながら燃やすので
  燃料使い切りであり再処理不要、使い捨て燃料であるから安いのです。
2.原子炉の立地条件が何処でも良い、つまり海も川も要らない。
  丘でも山でも建設し稼働できるからコストが安いのです。安い土地で良い。
3.中型30万Kwhでもコストパフォーマンス最高出せるので
  部品化し工場生産現地組み立てによりコスト低減できる。
4.部品組み立て原子炉にする事により大量生産で建設コストダウン出来る。
  まあ、こんなところでしょうかね。
5.部品組み立てにすることにより原発建設が短期間に大量に建設出来る。
  だから、脱炭素社会構築にのんびり慌ててない日本が有るのかもね。
  真実は解りません。悪しからず。
0098名無電力14001 (スップ Sd9a-mO20)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:44:46.16ID:GZVUQBkOd
やっぱりこの糞コテは、コピペだけじゃん
中身ペラペラな内容でさ☆
009988=92 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:57:49.84ID:bXN+mSsJ0
>>97
実証炉もないのにコストって
そういうのを机上の空論という
例えば仏の高速炉実証炉の規模縮小(60万kWから10~20万kWになる)で
すでに信頼できるコスト計算は難しくなってる
日本の高温ガス炉の実験炉の規模どれだけかわかってないだろ

中国の技術が何処由来かも仕様の詳細がないと判断できない
技術者は日本だけに来ていたわけではない
日本に技術者が来ていたことは根拠にならない
皆さんって誰だよ(失笑)

実証炉作るまでは何でも良いこと言えるんだよ
高速増殖炉も溶融塩炉も高温ガス炉も同じ
ひとつ事実なのは
高温ガス炉は中国が世界で初めて実用炉を作る公算が大きいということ
安全に運用できるかどうかは分からないけど
信頼できるコストはここ1〜2年で出てくると思うよ
0100名無電力14001 (エムゾネ FF9a-mO20)
垢版 |
2018/06/01(金) 14:42:55.86ID:CLPX+aziF
>>99
馬鹿相手してもね〜
0101名無電力14001 (ワッチョイ 01d9-z9fu)
垢版 |
2018/06/02(土) 13:17:05.59ID:04aVRWpu0
償却が終わった風車ってまず稼働するのか?稼働するとしても相当効率悪くなっるんじゃないか?
効率が悪いために維持費が嵩むってこともあるんじゃないか?
0103名無電力14001 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/06/02(土) 23:55:42.18ID:GxlLFmfl0
>>101
たぶん日本ではほとんどデータがないと思う
耐用年数は20年くらいだろうけど(財務では17年かな)
1998年以前の風力発電って規模が小さくて
適地があるなら新設した方がはるかに大きな利益を生む

そのあたりは周辺機器の更新だけで
耐用年数超えても結構発電し続ける
太陽光パネルとはちょっと違う
0105名無電力14001 (ワッチョイ 0163-NLsb)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:24:12.66ID:PifSPSm00
>>101
2000年代初頭に入れた風車がどうなっているか?かな。

けど、可動機構や電気系をそっくり交換すれば、
技術的耐久年数はタワーが保つまではいくらでも?
(送電鉄塔自体は、ちゃんと塗装してメンテしてれば100年云々と、中部電力の料金審査資料にあった)

むしろ、陳腐化(劣化による故障率の上昇だけでなく、市場での相対的落札価格を含む)と
新技術のコストダウンを天秤に掛けたリプレースが、
普及するまでのしばらくの間は、実質的な稼働年数になるかと。

・高タワー化・ローター直径拡大で出力と設備利用率up、入札単価が安くなる
・可変ピッチ化でSVCじゃない動的?無効電力補償機能や上げ代・下げ代機能を獲得、市場で評価されるようになる
・ローターブレードの改良で、高揚力・低騒音・耐着雪・耐雷性能が向上して、稼働率が上がる
とか。
0106103 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/06/03(日) 20:38:04.44ID:aFRD9S0Y0
>>104
この20年のスパンだと
ドイツの風力発電事業者(投資家も)のトレンドは海上に移っているので
FITも終わったような古い陸上はほとんど話題にならない
調べれば分かるかも知れないけど
メンテして更新か新設かはドイツでも105のいうとおりだと思う

日本の気候は機械ものには厳しいから
不利な可能性は勿論ある
でもNTNの軸受のような素晴らしい技術が産まれる土壌でもある
ブレード素材もあと少し・・・
0107名無電力14001 (ワッチョイ 0163-NLsb)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:31:35.89ID:GR4pJcLa0
IRENAが今年5月に出したレポート
"Nurturing Offshore Wind Markets: Good practices for international standardisation"
『洋上風力発電市場の育成:国際標準化のための望まれる実践』?
http://www.irena.org/publications/2018/May/Nurturing-offshore-wind-markets

目次を見ると、
------------------------------------
政策立案者のための要約 ... 8
1. 洋上風力の標準化 ... 20
 1.1 洋上風力の基準の進化 ... 21
 1.2 洋上風力の標準化を目指す主な側面 ... 23
 1.3 運用基準 ... 24
2. 標準化と規制における各国の経験 ... 28
 2.1 デンマーク ... 28
 2.2 ドイツ ... 29
 2.3 イギリス ... 31
 2.4 国家市場の比較 ... 32
 2.5 新興市場:中国 ... 34
3. 国際標準化の経験 ... 38
 3.1 国際標準化機関 ... 38
 3.2 技術指針を作成している分類団体およびその他の組織 ... 39
 3.3 洋上風力の基準と技術ガイドラインの作成 ... 42
 3.5 横断作業およびその他の標準化イニシアチブ ... 44
4. 将来の仕事のために教訓と将来の領域 ... 48
参考文献 ... 50
------------------------------------

"experience"って、IT系が「お客様のエクスペリエンスが・・・」って最近やたら使うけど、
ここでは「経験」と訳すよりも「教訓」の方がしっくりくるかも?

それはさて置き、これから中身を読むけど、
なんかヒントがあるかも知れない。
0109天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/06(水) 06:22:56.31ID:s/UMpOvU0
>>99
> >>97
> 実証炉もないのにコストって
全ては、計画設計の段階から、メリットを現在の原発を越えるように計画し
設計するのですよ。
そう、実証炉など出来る前から、コスト半減計画にはいかなる原発が良いかを
見当し、計画し設計するのです。
実証炉が出来てからコスト削減では手遅れです。
この意味分かりますか?

> そういうのを机上の空論という
そう、机上の空論の段階から、コスト半減のための設計をするのです。
実証炉出来てからコスト半減は、そもそも不可能です。
コスト半減計画設計が、再処理しないで燃料燃やしきり計画することに
より、再処理コストがからず、コスト半減できるのです。

> 例えば仏の高速炉実証炉の規模縮小(60万kWから10~20万kWになる)で
> すでに信頼できるコスト計算は難しくなってる
その高速炉は再処理必要だからコスト高騰になるのです。
0110名無電力14001 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:47:52.10ID:F8NrFRgP0
>>109
歴史的に高温ガス炉や溶融塩炉が
軽水炉や高速増殖炉に遅れをとってきたのは
主にコストの問題(あくまで理論上の)

今まではコストが高いといってきたものが
フクイチ後、急にコストが低いという例の報告書が出てきた
何かブレークスルーがあったのかと調べてみたが
技術の進展は見当たらない

頭の中で整理しにくいようなら
ノートに年表のようなものを作ってみてはどうかな
軽水炉、高速増殖炉、高温ガス炉、溶融塩炉
時系列で並べて
コストや実験炉、実証炉、実用炉の規模や出来事を比べる
流れから逸脱したレポートは
何らかの意図を持って作られた可能性が高い
0111天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:38:56.17ID:s/UMpOvU0
>>110
> >>109
> 歴史的に高温ガス炉や溶融塩炉が
> 軽水炉や高速増殖炉に遅れをとってきたのは
> 主にコストの問題(あくまで理論上の)
いいえ、コスト問題では無く、ドイツが開発に失敗したのです。
そう、高温ガス炉燃料から放射能漏れを起こしてドイツは今でも
放射能漏れを解決できずに苦悩しているのです。
ドイツの脱原発は、高温ガス炉の放射能閉じ込めに失敗し
放射能漏れ事故を起こし未だに解決せず苦しんでいることです。

> 何かブレークスルーがあったのかと調べてみたが
> 技術の進展は見当たらない
日本の高温ガス炉の燃料放射能閉じ込めには燃料1mm球にして
セラミックで3重包囲に成功し高温でもメルトダウンしない燃料開発に
成功したからですよ。

> 軽水炉、高速増殖炉、高温ガス炉、溶融塩炉
> 時系列で並べて
高温ガス炉は、ドイツがテニスポールクラスの燃料で設計したが
放射能閉じ込めに、大失敗して頓挫し現在も放射能漏れ対策出来ず
に、頓挫し、脱原発に舵を切ったのです。

日本は、高温ガス炉の燃料放射能閉じ込めに成功し世界最高温度の
取り出しにも成功し、さらに全電源喪失して冷却停止を想定したテストにも
問題なく臨界自動停止しメルトダウンも無く自動停止するテストにも
日本は成功しました。
1.現在開発中は、水素製造プラントの建設と稼働テストが開発中です。
2.ヘリウムガスタービン開発中です。
上記2つの開発テスト稼働に成功すれば、次は実証炉建設となるでしょう。
0112天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:45:45.71ID:s/UMpOvU0
      ドイツは、脱原発して大失敗しました。

1.世界一電気料金が高く【低所得者家庭の600万人が電気料金未払い】で電気が止められたり
  督促状を無視したら電気が止められる危機にあえいでいるのです。
2.脱炭素パリ協定の約束実現出来ないとギブアップしました。
3.野党とマスコミは、ドイツの大失敗をひた隠しに隠蔽して日本の滅亡衰退を狙ってます。
4.脱原発者=共産党、野党、マスコミに、日本国民は絶対騙されてはいけません。
5.世界は、ドイツの失敗、 さらにチェルノブイリ事故死65人、福島原発事故死0人を
  教訓に、 原発安全宣言をして、原発推進に加速しています。

日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84  
忙しい人は上記の25分頃から、視聴して確認されたい。
0113天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ d6e9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:06:24.44ID:s/UMpOvU0
      ドイツは、脱原発して大失敗しました。

ドイツは、脱原発して燃料代が必要ない太陽光・風車発電で
世界一電気料金の安い電気を家庭に供給すると公約して
脱原発ました。

1.ところが世界トップクラスの電気代の高い脱原発になり
  ドイツ家庭600万が電気代未払いに苦しんだ居る。
  30万電気を止められ、電気洗濯機も電気照明も使え無い
  人がドイツには居るのです。貧富拡大の手本国です。
2.脱原発者及びマスコミ、野党に騙されないようにしましょう。
0114名無電力14001 (ワッチョイ 21e5-0sjx)
垢版 |
2018/06/06(水) 22:06:12.24ID:F8NrFRgP0
>>111
まずは落ち着きな

さて問題です
電源喪失を模した実験は出力は何%で行われたでしょう?

あの報告書を意訳すると
日本の高温ガス炉に
設備がスケールメリットで安くなるくらい発注がきて
水素が無事に作れてそれがある程度の価格で売れて
熱エネルギーも売れて
新しいHeタービンが開発できれば
発電部門につてはあのコストになるって感じだよね
(電源喪失以外の事故対応は算入されてないみたいだけど)

開発が始まって半世紀
実用化はポーランドで最速2030年代
気の長い話だよね
0115名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:06:23.89ID:uZJuXoa80
高温ガス炉のウリは、発電命の軽水炉と違って、
パートタイムで、発電でも水素生産でも、
他の製造用熱源にもなりますよ?
というだけの話。

炉も軽水炉より大きく出来ず、
どうして発電に特化した軽水炉に比べて、
発電原価が安くなるのかね?

しかも、水素製造にしたって、
化石燃料からの改質水素じゃ、100%改質しても、
H2分子4個につきCO2分子1個が、漏れなく付いてくる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/396-398
CO2分子はH2分子質量の2分の44倍。

水素生産に振ったところで、2030年頃にはCO2排出権取引価格が、
2014年のIEAのWEO-450シナリオでさえ、$100/t-CO2とか、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/937-939
もとの化石燃料単価より高くなりそう。

もんじゅありきの396年間核燃料サイクルで、割引率0%の総事業費が、
・再処理事業費:12兆円
・最終処分事業費:2.8兆円
の合計14.8兆円とか言ってたのに、
https://i.imgur.com/kLWTFeS.png

東海が運開してから53年、
今日で1,806.8炉・年の日本の商用原子炉で、
処分費の積立金が未だに合計3.7兆円+α、3割すらも積み上がっていないのに、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/612

「高温ガス炉は安い」とか、何言ってんだか?
0116名無電力14001 (スップ Sd33-se0+)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:24:29.55ID:BbdhlcNMd
糞コテ「天日宗 ◆tNp2P0m7XM」は政治板でもX面というコテにフルボッコにされ完全論破された馬鹿
こんなスレでも完全論破されてる惨めな奴

一生茶番なコピペ連投やってろボケw、ここじゃ迷惑だから他方でなw
0117天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/07(木) 00:57:17.54ID:HIpPeww00
>>115
> 高温ガス炉のウリは、発電命の軽水炉と違って、 パートタイムで、発電でも水素生産でも、
> 他の製造用熱源にもなりますよ? というだけの話。
1.ベース電気発電専用でもある。
2.水素製造専門も出来る。
3.工場熱源、発電も出来ると言うだけの話です。
君は、一つの原発で、発電も水素製造も熱源供給もしなければコストパフォーマンス
維持出来ないと勘違いしているだけです。

> 炉も軽水炉より大きく出来ず、 どうして発電に特化した軽水炉に比べて、
> 発電原価が安くなるのかね?
理由、1.再処理不要 2.小型でも軽水炉よりコストパフォーマンス良い。
3.メルトダウンしない。4.設計で安全対策されており軽水炉の大がかりな設備不要
5.建設費が安くしかも短期間に大量に建設可能。
6.部品化可能で製品品質の安定化、現地組み立て=高レベル技術者不要

> しかも、水素製造にしたって、
> 化石燃料からの改質水素じゃ、100%改質しても、
そんな物は他でやれ、高温ガス炉はIS改変で水素製造=水と酸素しかでない。
0118天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/07(木) 01:00:43.43ID:HIpPeww00
>>116
> 糞コテ「天日宗 ◆tNp2P0m7XM」は政治板でもX面というコテにフルボッコにされ完全論破された馬鹿
X面さんも昔いたね。
いまなにしているのかね。
固定ハンドルでなく、名無しで出ているのでしょうかね。
0119天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/07(木) 01:29:23.60ID:HIpPeww00
パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
0120天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/07(木) 01:33:54.92ID:HIpPeww00
現在の年間二酸化炭素排泄は、13億トンです。
脱炭素社会構築に頑張りましょうね。
0122名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:28:48.44ID:HlAUfWkj0
>>117
どこからネタ仕入れてるか知らないけど
現在の技術で高温ガス炉がコスパに優れてるというのは強弁に過ぎる

電源喪失で安定停止するというのは
小さな実験炉で出力30%での実験でしかないと思うんだけど
その後実証炉はおろか小さな実験炉でのフルパワーの実績とかあるの?
あと水蒸気爆発とかの危険性はスルー?

ドイツの実験炉って放射能漏れ起こしたの?
廃炉作業中に内部が汚染されてたんじゃなかったっけ?
張ってるリンク見てたら仕方ない気もするけど
事実関係も時間軸もなんかへん
0125天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:26:03.90ID:gUkvz3aW0
>>121
> >>117
> > そんな物は他でやれ、高温ガス炉はIS改変で水素製造=水と酸素しかでない。
> 文科省が描いている絵では、ISプロセスじゃ生産量上がらなくて、
リンク先に繋がらないので意味不明です。
脱炭素社会建設を無視した話では、話にならないでしょう。
どうやって、CO2出しながら水素社会では、脱炭素社会が置いてけぼりでしょう。
0126天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:34:44.20ID:gUkvz3aW0
>>122
> >>117
> どこからネタ仕入れてるか知らないけど
> 現在の技術で高温ガス炉がコスパに優れてるというのは強弁に過ぎる
HTTR 高温工学試験研究炉 ←からの情報です。
https://httr.jaea.go.jp/  経済性を開くべし 

> 電源喪失で安定停止するというのは
> 小さな実験炉で出力30%での実験でしかないと思うんだけど
> その後実証炉はおろか小さな実験炉でのフルパワーの実績とかあるの?
> あと水蒸気爆発とかの危険性はスルー?
https://httr.jaea.go.jp/ 優れた固有の安全性を開くべし

> ドイツの実験炉って放射能漏れ起こしたの?
> 廃炉作業中に内部が汚染されてたんじゃなかったっけ?
> 張ってるリンク見てたら仕方ない気もするけど
> 事実関係も時間軸もなんかへん
ドイツの高温ガス炉原発開発失敗は下記HPで確認しました。
http://oceangreen.jp/Arikata/140731-AVR-KouonGasRo.html
0128天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:38:08.60ID:gUkvz3aW0
>>124
> >>118
> さぁな、だがお前の馬鹿さ加減に呆れ果ていなくなったのは確かだなw
あはは、そう言う貴方もいますが、私に負けて雲隠れしたという味方も有りますよ。笑
0129天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:38:42.23ID:gUkvz3aW0
>>127
了解です。
0130名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/08(金) 23:57:25.78ID:88Cds+B10
>>126
全然駄目じゃん

経済性、
高い経済性を実現可能ですっていってるだけ根拠が示されてない
モジュール化とか
大量に受注できて初めてコストに反映されるわけで
結局、水素もHeタービンもまだ夢物語
コストに算入するのは
実際形になってからにしていただきたい


電源喪失、
私の言うとおりじゃん
未だに小さな実験炉で出力30%での安定停止確認しただけ
「9MWで運転してて電源落としても安全に止まりました」っていってるだけだぞ
震災前から進歩無し

ドイツの高温ガス炉
汚染されてたのは「炉内」書いてあるけど


天日宗お前なんか逆に凄いな
0132名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/09(土) 07:43:36.98ID:jhbyLlQO0
>>129
1つの前のスレの、418と951で、
アンタから2回も礼を言われたが、
・それは空虚な言葉であり、
・アンタはその資料から何一つ読み取っていない、
・あるいは「3歩も歩けばもう忘れる、ニワトリ頭」で、
・結果、「クズ」だ、
ということがよーく、分かった。
0133130 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:25:40.27ID:+uAIoxdl0
>>126
追加
水素製造についても
「水素製造に利用可能な高温核熱を世界で初めて供給可能であることを実証」って
事実関係としては、熱エネルギーが取り出せたってだけだぞ
CO2を出さないのは良いことだけど
再エネの余剰電力で作るのだって同じ事 

水素を効率的に作ることのできる実証プラントが稼働したら
また書き込んでくれ
0135天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:01:14.29ID:VpbV9Orz0
> >>126
> 全然駄目じゃん 経済性、
> 高い経済性を実現可能ですっていってるだけ根拠が示されてない モジュール化とか
部品化は、30hw小型なら現地生産不要で、工場生産可能と言う私の判断ですよ。悪しからず。

> 大量に受注できて初めてコストに反映されるわけで
大量と言うのも脱炭素社会を見れば当然そうなるとの私の判断です。悪しからず。

> 結局、水素もHeタービンもまだ夢物語コストに算入するのは
> 実際形になってからにしていただきたい
現在、水素プラントは設計建設段階で実績は無い。
ヘリウムタービンも開発中で実績は無い。
ただ、HTTR は4.2円/1kwh実現出来るように設計し完成を目指してます。

> 電源喪失、
> 私の言うとおりじゃん
> 未だに小さな実験炉で出力30%での安定停止確認しただけ
> 「9MWで運転してて電源落としても安全に止まりました」っていってるだけだぞ
> 震災前から進歩無し
規制庁が何でも止めているから駄目なのだ。
規制庁の権力乱用を許しては出来る物も駄目になる。
故に規制庁は解散し、原発安全運転推進委員会を新設するべきだ。

> ドイツの高温ガス炉汚染されてたのは「炉内」書いてあるけど
軽水炉だって、定期点検は燃料抜いて人間が入って点検するのです。
炉内汚染ではメンテナンス不可能ですよ。
0136天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:03:37.01ID:VpbV9Orz0
>>131
> >>128
> 負けたのはお前 どんな見方しても、負けたのはお前のほう
> そして、お前の味方は誰もいない…w
負けた買ったなど意味が無い。
キチンと元の文書リンクして、議論を挑みなさい。
そうすれば、回答もできるよ。
まけた、勝ったのやりとりはつまらないでしょう。
元の文書を掲示しなさいリンクしてね。
0137天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:05:22.91ID:VpbV9Orz0
>>132
> >>129
> ・結果、「クズ」だ、 ということがよーく、分かった。
あはは、資料が無ければ直ぐ忘れるからね。ご免ね。
0138天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:11:05.72ID:VpbV9Orz0
>>133
> >>126
> CO2を出さないのは良いことだけど > 再エネの余剰電力で作るのだって同じ事 
脱炭素社会へ向けた物だから、CO2出しながら水素作る価値が理解出来ないよ。
だからこそIS改変を開発中なのでしょう。
これなら、脱炭素社会への回答になるでしょう。

> 水素を効率的に作ることのできる実証プラントが稼働したら
> また書き込んでくれ
あはは、ご尤もです。
高温ガス炉用水素製造プラント開発中です。悪しからず。
0139名無電力14001 (スッップ Sd33-jBU+)
垢版 |
2018/06/09(土) 19:32:47.20ID:yPhHCCuSd
>>136
やっぱ、コイツの頭やべー
マジで頭の病気だなw
0141名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:01:29.51ID:+uAIoxdl0
>>天日宗
だから「再エネの余剰電力で作るのだって同じ事」て書いてあるじゃん
だれもCO2出しながらH作る話してないでしょ
再エネの余剰電力で作るのだって脱炭素社会への回答
しかも技術的に確立してる

高温ガス炉用水素製造プラント開発中?
もう技術的に確立してるような言い様だけど
君の提示したサイトでは
まだ高温核熱の取り出しに目処がついたというだけで
技術的なアナウンスはないに等しい

ちょっと能天気に過ぎる
0143天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:44:01.78ID:BIhtQ1Ts0
>>141
> >>天日宗
> だから「再エネの余剰電力で作るのだって同じ事」て書いてあるじゃん
> だれもCO2出しながらH作る話してないでしょ
再エネの余剰電力で水素作るなら、CO2は出さないからOKだね。
ああ、ロス電力が大きくなるだけだけどね。
結局とてつもなく電気代高騰させることになるけどね。

> 再エネの余剰電力で作るのだって脱炭素社会への回答
> しかも技術的に確立してる
うんうん、それは解るが電気から水素への変換ロスは莫大で有り
電気代高騰 エネルギー代高騰の原因でしか無いでしょう。

> 高温ガス炉用水素製造プラント開発中?
> もう技術的に確立してるような言い様だけど
> 君の提示したサイトでは
技術的には問題ないが高温ガス炉原発用プラント建設はまだなはずです。

> まだ高温核熱の取り出しに目処がついたというだけで
> 技術的なアナウンスはないに等しい
> ちょっと能天気に過ぎる
その指摘は、当然高温ガス炉原発の運転にこぎ着けただけで有り、
ヘリウムガスタービン開発も水素製造プラント建設もまだだからね。
中国は、現技術の水蒸気タービン発電を使うと聞いている。
日本は、コストで有利なヘリウムガスタービン開発にこだわってます。
0144天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:00:48.74ID:BIhtQ1Ts0
>>142
> 原発真理教の布教工作員だからなあ
なかなかね。
で、脱原発は日本エネルギー衰退させ、日本技術衰退させる
脱原発工作員は、日本技術衰退させる。
脱原発工作員は、日本のエネルギー安全を破壊する。
脱原発工作員は、外国人が指導者である。例:パヨパヨチーンこと

ぱよぱよちーんとは、「レイシストをしばき隊」「SEALDs」などで政治運動をしていた左翼活動家、
久保田直己が日常的に使用していた、挨拶に使われる言葉である。 エフセキュア社情報漏洩
事件を引き合いに、日本に浸透する「平和運動家」の危険性をソフトに喧伝する語として知られる。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12153182392 ソース
0145天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:31:40.23ID:BIhtQ1Ts0
        パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
0146名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/10(日) 06:53:50.37ID:c9MNrC2r0
>>天日宗
先ずひとつ、君が余剰電力という言葉を理解してないのが露呈してる
物理的は余剰は捨電されているもの
経済的な余剰は君が以前いってたマイナス価格のようなもの
いずれも市場に入れば一層の卸価格低下を招く

ドイツの電力料金が高いのはまずは租税公課が高いから
次に電力卸価格が総じて低いからで
すでに買取価格は電気料金を下回っている
0147146 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:51:11.15ID:c9MNrC2r0
>>天日宗
続き

君が138で「高温ガス炉用水素製造プラント開発中です。」って書いたんだろうが
ISプロセスなんてまだ製造コスト出すどころか
大量生産が可能かどうかも不明
適切な耐蝕素材もまだ見つかってない

やっと水素が取り出せることが分かっただけ
再エネの余剰電力で水素作るより大分遅れてるよ
0148名無電力14001 (スッップ Sd33-jBU+)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:17:09.91ID:pJbiUba0d
天日宗 ◆tNp2P0m7XM
なぁお前、そろそろチラシの裏でやっとけや
もうお前のレスなんか何にも価値観がないから
分かったら去ってもらえるかな
見苦しいだけだぜ
また書き込みたければ、頭の病院行って治療してからにして
0149名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:06:03.30ID:WC5OhEbx0
>>137
残念でした。

404 Not Foundになっても、
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/is_process/data_is_process.htm

Web魚拓あるし、
https://web.archive.org/web/20171117092411/https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/is_process/data_is_process.htm

文字化けでもエンコード変えれば、まだ読めるし。
https://i.imgur.com/MOrAEMp.png

どこぞの役所みたいに、「データ廃棄した」なんて言い訳は、
通用しないんだわ。
0150149 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:21:13.19ID:WC5OhEbx0
>>137

3月にWebサイトをリニューアルしたそうなので、
「熱化学法ISプロセスの研究開発」
の新しいURL
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html

> ちなみに、水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
> [3]自動車1台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。

前と同じだわね。
0151名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:32:49.40ID:c9MNrC2r0
>>150
ありがとう
私も見たかったのです

> ちなみに、水素製造専用プラントとして
熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、
約17万台の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。

これって本来発電に使うエネルギーも水素製造に回せば、ってこと?
0153名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 21:37:57.27ID:WC5OhEbx0
>>151
> 本来発電に
というより、出力抑制が難しい軽水炉だから、
炉は焚いたまま、900℃のヘリウムガスを出させておいて、
・電力需要が多い時間帯はタービン回して発電
・少ないときはISプロセスと化石燃料の水蒸気改質(用の熱供給)で水素生産
に切り替え出来ますよ?
というコプロダクトの発想かと。

で、国内ガソリン自家用乗用車6,000万台、
現在、年間平均走行距離が9,000kmを切る程度。
これの1/3をMIRAI程度のFCVに置き換えたとしても、
600MWの高温ガス炉が100基あっても、まだ足りない、
という話。

同様の発想は、酸素吹き石炭ガス化炉(MHPSのうち日立系のEAGLE炉-->大崎クールジェン)
でもありました。
0154名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:04:13.98ID:c9MNrC2r0
>>153
もしかして分かってない人?
なんで軽水炉なんだよ
0156名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:20:16.92ID:WC5OhEbx0
>>154
しかも、軽水炉みたいに熱出力で400万kW(で、熱効率30%ちょっとで定格電気出力が120万kWとか)
なんて、基本、黒鉛減速炉な高温ガス炉でやろうとすると面積多く取るので、
逆立ちしても出来ないから、
高温ガス炉では、デカくしてもせいぜい熱出力で600MWがいいところ、
という、いろいろな大人の事情。
0157154 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:04:26.17ID:c9MNrC2r0
>>156
元々口が悪いので勘弁

もともと高温ガス炉は大きくできないのは
0158名無電力14001 (ワッチョイ b3dd-yt7t)
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2018/06/10(日) 23:17:27.85ID:sP/rlDma0
原発?好きに稼働させりゃーいい。
原発のある都道府県には、未来永劫に住まないだけ。
0159157 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/10(日) 23:35:27.99ID:c9MNrC2r0
enter押してしまった

続き
もともと高温ガス炉は大きくできないのはあれなんだが
今年建設が始まるという
中国の実用炉は700度台で二次冷却が水なのに
出力が60万kWという情報が入ってきていて
いろいろ調べてもらってるんだがよくわからん

私みたいな古い人間には
ISプロセスとか夢のような技術なんだが
仮に今の問題点を10年かけてクリアしても
その頃には中東から東南アジアにかけて
世界中の資本が入って巨大な太陽光のベルト地帯が産まれ
電力の相互融通を前提にした巨大な供給地域になる
予想される売電価格は3円/kWh以下
どう考えても余剰電力での水素製造の方が分がある気がする

高温ガス炉も熔融塩炉も高速増殖炉よりは
はるかに実用可能な技術だっただけに残念
0160名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
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2018/06/11(月) 02:07:22.22ID:6VhD9ZyD0
>>159
中国のは二次系が水ということは、減速材ではなく、熱媒体ということかと?
詳しくは知らんけど、一次系冷却材は希ガスかCO2で、減速材が黒鉛なのでは?

二次系が水で蒸気タービン回すということであれば、
配管の耐圧・耐熱性上げないと、
熱効率は軽水炉と同じ3割のまま?

微粉炭火力の超臨界圧(USC)のように、
熱効率上げようと高クロム鋼使うと、
しょっちゅうヒビが入ることになる。

シェールで石炭ガス化の望みは消えたが、
定置型系統用蓄電池のコストが火力を下回る2020年代に、
核分裂(たぶん核融合も)も火力も終わりか?
と勝手に想像。
0162159 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/11(月) 08:39:33.49ID:zFMz4Lui0
>>160
減速材は黒鉛
1次冷却系がHe
2次冷却系が水と聞いてるが裏は取れてない
けど日本の目指してるものより
もとのガス温度が低いので
蒸気タービンは現行のものでもいけるとは思う

とはいえ今年稼働予定の20万kW級の実証炉のデータが
何も入ってきてないので
この先はほぼ空想の世界
0166天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 01:12:27.79ID:hTpYMFeo0
>>146
> >>天日宗
> 先ずひとつ、君が余剰電力という言葉を理解してないのが露呈してる
> 物理的は余剰は捨電されているもの
> 経済的な余剰は君が以前いってたマイナス価格のようなもの
> いずれも市場に入れば一層の卸価格低下を招く
それは、君の認識違いですよ。
余剰電力は、日本の場合、主に夜間電力であり、安くして蓄熱暖房及び夜間温水器の普及や
ダムの揚水畜水して、昼間の電力大需要に備えてますよ。

> ドイツの電力料金が高いのはまずは租税公課が高いから
それは、君の間違いです。
ドイツの電気料金が高いのは、余剰電力が大量に出ても太陽光風力を優先して発電せよの法令の
ために発電を止める事が出来ずに高い料金で不要な電気を買い、蓄電も揚水も出来ずに
外国市場にたたき売りするために会社は赤字になるがこの赤字を家庭電力料金に上乗せ
して販売するために、世界一高い電気代に成り、電気代支払い出来ない人が600万人
内電気停止されているひとが、30万人居るのですよ。

> 次に電力卸価格が総じて低いからで
> すでに買取価格は電気料金を下回っている
その通りですよ。
その赤字部分を、家庭の電気料金に上乗せして売るので世界一高い電気料金になるのです。
ドイツでは600万人が電気料金支払い出来ず、30万人が電気を止められている。
0167天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 01:14:39.92ID:hTpYMFeo0
>>147
> 君が138で「高温ガス炉用水素製造プラント開発中です。」って書いたんだろうが
> ISプロセスなんてまだ製造コスト出すどころか 大量生産が可能かどうかも不明
> 適切な耐蝕素材もまだ見つかってない
だから、開発中ですよ。
0168天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 01:33:30.19ID:hTpYMFeo0
>>149
> >>137
> https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/is_process/data_is_process.htm
お探しのページは見つかりません でアウト
> https://web.archive.org/web/20171117092411/https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/is_process/data_is_process.htm
英語は駄目ですよ。

> 文字化けでもエンコード変えれば、まだ読めるし。
> https://i.imgur.com/MOrAEMp.png
> どこぞの役所みたいに、「データ廃棄した」なんて言い訳は、 通用しないんだわ。
この頁は確認しました。
水素需要が急増する2020−2030年頃の裾社会に貢献することができます。
水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば約17万台の水素燃料電池自動車に
水素を供給する事が出来ます。
自動車一台年間水素約1000m3として計算
と書いてあるね。
0169天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 01:35:20.05ID:hTpYMFeo0
>>150
> >>137
> https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html
> > ちなみに、水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
> > [3]自動車1台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。
> 前と同じだわね。
そうですね。基本は変わりないね。
0170天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 01:54:11.29ID:hTpYMFeo0
    HTTR高温工学試験研究炉のメリット

1.高い経済性 30万kWe :4.2円/1kwh
2.@ 優れた固有の安全性 冷却剤喪失時自然に止まる。
  A 自然に冷える
  B 原子炉職員の放射線被曝量が軽水炉の1000分の1以下
     米国高温ガス炉の10分の一以下と優れている。
3.幅広い用途
  @ 発電だけでなく、熱・蒸気供給、水素製造に利用できる。
  A 産業の低炭素化に貢献
  B 発展途上国・新興国のエネルギー需要増加の対応
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。
0171天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 02:15:24.74ID:hTpYMFeo0
    HTTR高温工学試験研究炉のメリット

1.高い経済性 30万kWe :4.2円/1kwh
2.@ 優れた固有の安全性 冷却剤喪失時自然に止まる。
  A 自然に冷える
  B 原子炉職員の放射線被曝量が軽水炉の1000分の1以下
     米国高温ガス炉の10分の一以下と優れている。
3.幅広い用途
  @ 発電だけでなく、熱・蒸気供給、水素製造に利用できる。
  A 産業の低炭素化に貢献
  B 発展途上国・新興国のエネルギー需要増加の対応
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA   HTTRの研究ビデオです。
0173名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/12(火) 08:59:37.02ID:7XSz6pQA0
>>167天日宗
一般社会では
確立してない技術を
個人の脳内だけで組み立てても
プラント開発中とは言わない
0174天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 13:43:40.75ID:hTpYMFeo0
>>173
> >>167天日宗
> 一般社会では > 確立してない技術を > 個人の脳内だけで組み立てても
> プラント開発中とは言わない
HTTR 高温工学試験研究のビデオを見ましたか。
すでに水素製造試験施設は作られ水素製造試験しているのですよ。
そして、改良点も見つかっていて、改良点の改良段階も計画されているのですよ。
> https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html
それは、上記HPで書かれている様に4段階を経て商業科されるとしている。

既に基礎過程1から2段階の水素製造は成功している。
つまり実用材料を用いた装置の技術開発及び設計データ取得済み、並びに
プロセス効率の向上に関する技術開発を行い、厳しい腐食環境について
シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器の試作などの成果を既に得ている。

【現在】 第三段階として、工業科に向けた基盤技術開発を実施している。
これらの蓄積をもとに、ISプロセスの実用装置材料を用いた反応器について、
実環境(腐食性環境、高圧環境)に耐える機器・設備を開発し、健全性を確証すること、
水素製造効率40%を可能とするプロセスデータを充足することを目標とした研究開発を
進めています。

第四段階では、HTTRの熱を用いたISプロセスによる水素製造試験を実施し、これにより、
世界で初めての高温ガス炉からの核熱利用による水素製造を実証する計画です。
その成果を商用高温ガス炉システムに反映することで、水素需要が急増する2020〜2030年頃の
水素社会に貢献することができます。ちなみに、水素製造専用プラントとして熱出力600MWの
高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
0175天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/12(火) 14:40:21.20ID:hTpYMFeo0
        パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
0177名無電力14001 (ワッチョイ a963-LHz9)
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2018/06/12(火) 20:17:44.54ID:GS1TSxPm0
今、新基準に合格または審査申請中の28基の、
今日現在の60年基準余寿命と、過去設備利用率実績からの期待発電電力量 (建設中のABWRはBWR実績平均68.0%で計算)
泊-1: 31.1年| 13.4 TWh
泊-2: 32.9年| 13.9 TWh
泊-3: 51.6年| 35.1 TWh
女川-2: 37.1年| 19.4 TWh
東北・東通-1: 47.6年| 36.1 TWh
東電・東通-1(建設中): 60.0年| 49.5 TWh
柏崎刈羽-6: 38.5年| 32.2 TWh
柏崎刈羽-7: 39.1年| 31.5 TWh
浜岡-3: 29.2年| 21.7 TWh
浜岡-4: 35.3年| 27.8 TWh
志賀-2: 47.8年| 28.3 TWh
高浜-1: 16.5年| 9.3 TWh
高浜-2: 17.5年| 9.1 TWh
高浜-3: 26.6年| 16.8 TWh
高浜-4: 27.1年| 17.3 TWh
大飯-3: 33.6年| 28.2 TWh
大飯-4: 34.7年| 30.6 TWh
美浜-3: 17.8年| 9.4 TWh
島根-2: 30.7年| 17.5 TWh
島根-3(建設中): 60.0年| 49.1 TWh
伊方-3: 36.6年| 25.0 TWh
玄海-3: 35.8年| 31.3 TWh
玄海-4: 39.1年| 34.6 TWh
川内-1: 26.1年| 16.9 TWh
川内-2: 27.5年| 17.9 TWh
東海第二: 20.5年| 14.6 TWh
敦賀-2: 28.7年| 22.7 TWh
大間(建設中): 60.0年| 49.4 TWh

計 28 基: 988.8年| 708.7 TWh (7,087億kWh)
0178177 (ワッチョイ a963-LHz9)
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2018/06/12(火) 20:19:34.69ID:GS1TSxPm0
(続き)

「過去1回の事故対策費用(推定実績)」をこれで賄おうとすると、負担増は、
21.5兆円だと、215,000 億円 ÷ 7,087億kWh = 30.3円/kWh
70.0兆円だと、700,000 億円 ÷ 7,087億kWh = 98.8円/kWh

で、建設中の3基以外に、これから何基作るって?
0179名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/12(火) 22:57:23.01ID:7XSz6pQA0
>>174天日宗
とりあえず実験設備で取り出しに成功しただけだから
今の設備でどれくらいの連続運転が可能なのかな

実用化に向けては
シリコン溶射皮膜、溶融処理の複層化が鍵なんだろうけど
クラックの極小化は満足できるレベルなのかな
皮膜を複雑な形状に均一、
もしくは必要に応じて適切な厚みに形成する技術はどうなのか

安く大量にCO2を出さずに水素を作る競争はまだ再エネに分があると思う
が原発を抜きにしてもこれは未来を切り開く技術なので
1日も早く実現してほしいものです

けど「プラント開発中」はやはり違うと思うよ
0180天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 01:46:28.09ID:yydY+wY10
>>179
> >>174天日宗
> とりあえず実験設備で取り出しに成功しただけだから今の設備でどれくらいの連続運転が可能なのかな
今のは、電気ヒータの熱を用いて、ガラス製で、世界で初めて、
水素発生量毎時30リットル規模で約1週間の連続水素製造を達成しました。
これは、30L × 24h × 7日 = 5040リットル水素製造成功です。
ガラス製でも結構できるものですね。

> シリコン溶射皮膜、溶融処理の複層化が鍵なんだろうけど
> クラックの極小化は満足できるレベルなのかな皮膜を複雑な形状に均一、
> もしくは必要に応じて適切な厚みに形成する技術はどうなのか
工業化に向けては、ガラス製ではこころもとないので、シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器の試作
設計データ取得できたので、これと高温ガス炉原発を結びつけて大量生産すると言う事ですね。

> 安く大量にCO2を出さずに水素を作る競争はまだ再エネに分があると思う
それはもう当然でしょう。開発中ですからね。

> が原発を抜きにしてもこれは未来を切り開く技術なので 1日も早く実現してほしいものです
> けど「プラント開発中」はやはり違うと思うよ
何故ですか?工業化プラント設計に必要なデータと実環境(腐食性環境、高圧環境)に耐える機器・設備を開発し
と言うのは、シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器のことですよね。
0181天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 01:51:41.34ID:yydY+wY10
        パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も工業用熱源も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
0182天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 02:03:54.32ID:yydY+wY10
>>179
> けど「プラント開発中」はやはり違うと思うよ
まあ、そう心配しなさんな。
日本は、セラミック製品で航空機エンジン部品を作ると言った。
すると、アメリカは真逆、豚が進化して空を飛ぶ方が早いだろうと茶化した。
うーん、豚が進化して空を飛ぶ方が早いとは?不可能だと言う意味だよね。
ところが、ところが、日本は本当にセラミックで航空機エンジン部品を作り
納入に成功してしまったのですよ。
 日本のセラミック技術を馬鹿にしてはいけませんよ。

 高温ガス炉の燃料を1mmレベルのセラミック被いで放射能閉じ込めに成功し
 原発職員の放射能被曝量が
軽水炉原発の1000分の1にまで小さくした。
米国高温ガス炉原発の10分の一以下に小さくした。
 日本のセラミック技術を侮ることなかれ。
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA   HTTRの研究ビデオです。
0183天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 02:49:15.89ID:yydY+wY10
     原子力のメリット・デメリット
メリット
1.少量燃料でエネルギーを安定して大量に供給できる。
2.ウラン燃料が地域に偏在せず、安定して調達可能である。
3.燃料の備蓄が数十年分備蓄出来、準国産エネルギーと位置づける。
4.次世代原発は設備費も小さく、安全性が向上している。
5.設備投資は大きいが、発電コストは最安である高温4.2円/1kwh、軽水11円/1kwh
6.発電時に地球温暖化ガスを排出しない脱炭素社会のエースである。
デメリット
1.原子力災害福一事故などが起きれば大きな被害をもたらす。
  福一教訓を生かせば被害は極小か出来る。
  次世代原発では、事故時の大きな被害は無い。
2.放射性は器物の処分に超長期の時間を要する。
  核変換技術向上によりその懸念は無くなる。
0185名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
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2018/06/13(水) 08:53:33.64ID:uSAf3hbw0
>>天日宗
ガラスなら勿論できる
実験室の延長
大規模なものは無理だが
水素30L/hってちょっとだぞ

セラミックスで大規模な設備ができるならそれに越したことはないが
組織内でもNi合金に被覆が有望と考えてる人が多いんじゃないかな
セラミックス技術を馬鹿にするとかあるわけないだろう
分野によっては最先端しかも世界最高品質だ
けれど得意不得意は当然あって
応力のかかるところの強度を部分的に上げることが困難
複雑な形状のものは困難になる

燃料の被覆と同一視しちゃ駄目だよ
0186名無電力14001 (ワッチョイ e16c-X4KX)
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2018/06/13(水) 09:08:12.84ID:Ub7x5ewe0
【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50

4日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません!
0187名無電力14001 (ワッチョイ a9d9-KP/0)
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2018/06/13(水) 09:12:07.78ID:qIMfm6QX0
少なくとも言えることは市場に投入できるようなコストの蓄電池より
高温ガス炉の水素製造技術の方がより早く実用化されるだろうってことだな
0189天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 15:41:48.77ID:yydY+wY10
>>185
> >>天日宗
> ガラスなら勿論できる> 実験室の延長> 大規模なものは無理だが> 水素30L/hってちょっとだぞ
まあね。原理的に熱変換で水素製造可能を証明しただけとも言えるね。

> セラミックスで大規模な設備ができるならそれに越したことはないが
> 組織内でもNi合金に被覆が有望と考えてる人が多いんじゃないかな
> セラミックス技術を馬鹿にするとかあるわけないだろう
> 分野によっては最先端しかも世界最高品質だ> けれど得意不得意は当然あって
得手不得手は当然あるでしょうね。
しかし、セラミック航空機エンジン部品も過酷な高熱と高張力に耐える合成に成功したからですよ。
腐食性環境にはセラミックの得意分野ですよ。
高圧環境については、私は知りませんが専門家が用いると言うのですから高圧環境にも耐える
あかしが有るのでしょう。

> 応力のかかるところの強度を部分的に上げることが困難> 複雑な形状のものは困難になる
航空機エンジン部品の方が複雑で振動に耐え強度を要求されるそれに応えたのがセラミックですよ。

> 燃料の被覆と同一視しちゃ駄目だよ
うんうん、燃料の被覆は超簡単で高熱に耐えるだけだからセラミックの得意分野ですね。
セラミック = 瀬戸物 = 茶碗の材料 = これにいろいろ合成して耐振動、超強度をましたもの。
IS変換の腐食性環境には得意分野です。
高圧環境は知りません。専門家が使うと言うからたぶん高圧にも強く出来るのでしょうね。
0190天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ebe9-VlqU)
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2018/06/13(水) 15:57:47.28ID:yydY+wY10
>>187
> 少なくとも言えることは市場に投入できるようなコストの蓄電池より
> 高温ガス炉の水素製造技術の方がより早く実用化されるだろうってことだな

蓄電池も進化して、
1. 全個体蓄電池で蓄電容量を倍増できるとか。
2. マグネシウムの蓄電池の開発により、蓄電能力何と6倍増だ。
  しかも、マグネシウムは安く大量に手に入ると言う。
3.リチウムは希少金属で高価で、しかも爆発しやすくサムソンは爆発で
  一躍有名になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO96292040Z10C16A1L72000/ マグネシウム蓄電池
http://emira-t.jp/ace/5178/ 全個体リチウムイオン電池
0193名無電力14001 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/13(水) 20:33:53.39ID:uSAf3hbw0
>>189天日宗
開発から半世紀
なんとか証明に漕ぎつけたわけか
おめでとう

エンジン云々言ってるところを見ると
CMCをイメージしてるんだろうけど
君が「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」とか書くから
日本原子力研究開発機構高温ガス炉水素・熱利用研究センターの
岩月先生の発表から現在直面している問題点を指摘しただけなんだけど

Ni合金にシリコン溶射、熔融皮膜も一応Siとの複合素材なんだけどね
君が現在試作中という「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」は
本体もセラミックでできてるのか?
0195193 (ワッチョイ e9e5-nkVL)
垢版 |
2018/06/13(水) 23:54:08.18ID:uSAf3hbw0
>>194
そうかも知れないけど
まとめ程度になればいいかなと思って書いてる
時々自分の思い違いに気づいたりもするし
もともと投資とかに関係ない部分はどうでもよいのだが
0196天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
垢版 |
2018/06/14(木) 06:27:53.59ID:dUE5WruC0
>>193
> >>189天日宗
> 開発から半世紀
> なんとか証明に漕ぎつけたわけかおめでとう
別にホームページのコピーですよ。

> エンジン云々言ってるところを見ると
> CMCをイメージしてるんだろうけど
> 君が「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」とか書くから
> 日本原子力研究開発機構高温ガス炉水素・熱利用研究センターの
> 岩月先生の発表から現在直面している問題点を指摘しただけなんだけど
そうですか?
私は、リンクしたホームページの写しを紹介しただけですよ。
まあ、問題は当然あるのでしょうがホームページの記載通り進むのではと見てます。

> Ni合金にシリコン溶射、熔融皮膜も一応Siとの複合素材なんだけどね
> 君が現在試作中という「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」は
> 本体もセラミックでできてるのか?
 細部は解りません。
下記ホームページの内容を紹介しただけですよ。
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA   HTTRの研究ビデオです。
0197天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/14(木) 06:30:19.14ID:dUE5WruC0
>>193
> >>189天日宗
> 開発から半世紀
> なんとか証明に漕ぎつけたわけかおめでとう
別にホームページのコピーですよ。

> エンジン云々言ってるところを見ると
> CMCをイメージしてるんだろうけど
> 君が「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」とか書くから
> 日本原子力研究開発機構高温ガス炉水素・熱利用研究センターの
> 岩月先生の発表から現在直面している問題点を指摘しただけなんだけど
そうですか?
私は、リンクしたホームページの写しを紹介しただけですよ。
まあ、問題は当然あるのでしょうがホームページの記載通り進むのではと見てます。

> Ni合金にシリコン溶射、熔融皮膜も一応Siとの複合素材なんだけどね
> 君が現在試作中という「シリカセラミックス製熱交換器型化学反応器」は
> 本体もセラミックでできてるのか?
 細部は解りません。
下記ホームページの内容を紹介しただけですよ。
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html
0198天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/14(木) 06:41:07.53ID:dUE5WruC0
>>193
SiCセラミックス製熱交換器型化学反応器の試作などの成果を得ています【2】。現在、これらの蓄積を
もとに、ISプロセスの実用装置材料を用いた反応器について、実環境(腐食性環境、高圧環境)に
耐える機器・設備を開発し、健全性を確証すること、また、水素製造効率40%を可能とする
プロセスデータを充足することを目標とした研究開発を進めています。

水素需要が急増する2020〜2030年頃の水素社会に貢献することができます。ちなみに、
水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台【3】の
水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。

【2】 プレス発表、平成18年7月5日、「 ISプロセス法水素製造のためのセラミックス製硫酸分解器の
    試作に成功−原子力水素の技術開発において大きな前進−」
【3】 自動車1台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。
下記ホームページの内容を紹介しただけですよ。
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html 内容紹介
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。参考
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA   HTTRの研究ビデオです。参考
0199天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/14(木) 06:49:35.54ID:dUE5WruC0
>>193
ISプロセス法水素製造のためのセラミックス製硫酸分解器の試作に成功
     −原子力水素の技術開発において大きな前進−

日本原子力研究開発機構()では、地球環境保護とエネルギー安定供給の両立を目指し、
炭酸ガスを排出することなく、将来のクリーンエネルギーである水素を製造するISプロセス
法の研究開発を世界に先駆けて進めているが、この度、ISプロセス法による水素製造に
不可欠な、耐圧性・耐食性に優れたセラミックス製の硫酸分解器の試作に成功した。
全文は下記HPを読まれたい。
https://www.jaea.go.jp/02/press2006/p06070401/index.html 原子力研究開発機構HP
https://www.jaea.go.jp/02/press2006/p06070401/all.html 詳細図解説あり
0200名無電力14001 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
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2018/06/14(木) 09:09:48.30ID:4/As2OLQ0
>>199天日宗
もちろんそれを見た上で
問題点や道のりの遠さを指摘してるわけで
新事実や私の見落としがないなら
わざわざ何度もコピペしなくて良いよ

時間がもったいないので勉強する時間に充てて下さい
0203200 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
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2018/06/14(木) 23:07:53.10ID:4/As2OLQ0
>>202
高温ガス炉の発電コストの根拠の無さを指摘するだけで良かったんですけどね
大人げなくてすみません
0205天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:08:19.51ID:bt4m1FNf0
>>200
> >>199天日宗
> もちろんそれを見た上で 問題点や道のりの遠さを指摘してるわけで
> 新事実や私の見落としがないならわざわざ何度もコピペしなくて良いよ
> 時間がもったいないので勉強する時間に充てて下さい
下記ホームページは、専門家が自信を持って水素需要が急増する2020−2030年頃の社会
に水素を供給するであろうと言っていることを、
貴方の妄想根拠で否定されても詮無いことですよ。

https://www.jaea.go.jp/02/press2006/p06070401/index.html 原子力研究開発機構HP
https://www.jaea.go.jp/02/press2006/p06070401/all.html 詳細図解説あり
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html 内容紹介
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。参考
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA   HTTRの研究ビデオです。参考
0206天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:16:30.78ID:bt4m1FNf0
>>204
> >>203
> >>140のスレ等で完全論破されてても気がつかないし
> 完全に病気でしょう… > 糞コテは恥ずかしいねw

何の根拠も示すことが出来ずに、妄想だけで決めつける人はもっと恥じるべきでしょう。
0207天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:22:56.50ID:bt4m1FNf0
エネルギーは現在【いま】1 〜 9
1 あまりに呑気で危うい日本のエネルギー事情  https://www.youtube.com/watch?v=QeGe9k8ECik
2 激変する世界のエネルギー資源事情〜50年後の日本はどうする? https://www.youtube.com/watch?v=yGKAavzA5as
3 世界で賞賛される「再生可能エネルギー」の正体とは!? https://www.youtube.com/watch?v=3MoQHHEANiY
4 日独大失策か!?増えすぎた太陽光・風力発電がもたらす未来予測 https://www.youtube.com/watch?v=XncXlvJNEtI
5 ここまで損する!?「再エネ」の正体/蓄電池の可能性 https://www.youtube.com/watch?v=tCplz48RPtM
6 徹底検証!原発リスク〜なぜ再稼働出来ないのか https://www.youtube.com/watch?v=kVLmtZFsSaU
7 高レベル放射性廃棄物の地層処分 / 次世代の原子炉 https://www.youtube.com/watch?v=4gQERy_lNO8
8 2050年日本のエネルギー政策〜原子力×再エネの可能性 https://www.youtube.com/watch?v=JXUMXygfij4
9 日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84
10 原子力エネルギー活用がカギ https://www.youtube.com/watch?v=2j9xrDriynw
11 次世代エネルギー産業で日本はこうなる https://www.youtube.com/watch?v=00N2bpzwAUA&;t=257s
0208天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:24:23.33ID:bt4m1FNf0
        パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も工業用熱源も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
0209天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:28:55.87ID:bt4m1FNf0
      ドイツは、脱原発して大失敗しました。

1.世界一電気料金が高く【低所得者家庭の600万人が電気料金未払い】で電気が30万人
  止められたり、督促状を無視したら電気が止められる危機にあえいでいるのです。
2.脱炭素パリ協定の約束実現出来ないとギブアップしました。
  しかし、ドイツは軌道修正して2050年80%削減約束は守ると言ってます。
3.野党とマスコミは、ドイツの大失敗をひた隠しに隠蔽して日本の滅亡衰退を狙ってます。
4.脱原発者=共産党、野党、マスコミに、日本国民は絶対騙されてはいけません。
5.世界は、ドイツの失敗、 さらにチェルノブイリ事故死65人、福島原発事故死0人を
  教訓に、 原発安全宣言をして、原発推進に加速しています。

日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84  
忙しい人は上記の25分頃から、視聴して確認されたい。
0211天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 10:59:52.96ID:bt4m1FNf0
>>203
> >>202
> 高温ガス炉の発電コストの根拠の無さを指摘するだけで良かったんですけどね
> 大人げなくてすみません
高温ガス炉の発電コストはHTTR研究員に寄って根拠を元にはじき出して設計したものです。
それが、小型中型でも4.2円/1kwhと言う日本では画期的低コストですよ。
これは、ホームページにも掲載して専門家にも認められている事です。
君に妄想で否定されても、意味がありません。
https://httr.jaea.go.jp/ HTTRのHPです。 高い経済性を参考にされたい。
0212天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 11:01:25.40ID:bt4m1FNf0
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0213天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 11:02:13.64ID:bt4m1FNf0
    17 原発が一番安いのです。 円/kwh      12頁
 高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
 1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
 1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
 0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
 0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
 0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
 1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
 4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
0214天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/15(金) 11:21:21.94ID:bt4m1FNf0
    17 原発が一番安いのです。 円/kwh      12頁
高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://httr.jaea.go.jp/ HTTR 高い経済性を参照
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
0215名無電力14001 (ワッチョイ ad63-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 11:46:00.62ID:sSBsS59q0
>>214
・水素生産量の2/3がメタンの水蒸気改質からだけど、CO2対策費は?
 その水素からも発電するんだろ?
・高温ガス炉も軽水炉も、過去の事故対策費21.5兆円、あるいは70兆円を盛り込んでいないね。
>>177-178
0216名無電力14001 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
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2018/06/15(金) 22:18:17.09ID:ZCbPHjD00
>>214
212で発電実績のない2014年の発電コストが計上されている
高温ガス炉の発電コストの試算方法を明らかにせよ
0218名無電力14001 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
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2018/06/17(日) 18:12:52.83ID:qwvehxJI0
再エネの余剰電力で水素を作る技術だと
日立造船の大型固体高分子型水素発生装置がつい最近アナウンスされた
これだとMW級の再エネ設備の余剰電力に対応できる
追従性もある
しかもコンテナで運搬可能
モジュール化っていうやつかな(笑

1時間に灯油用のポリタンクに2個分に満たない水素ができたといって
どや顔してるどこかの実験機とは大分違う
0220218 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
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2018/06/17(日) 20:12:34.08ID:rvhAf95r0
>>219
200Nm3/h(定格)と製造量については書いてあるが
電費とかはよくわからない
もとより日経の記事に書いてあったことしか知らない

けど製造量もさることながら
このサイズのコンテナで運べるのがちょっと素敵
個人的にはSBサウジが実証試験に乗っかってくるかどうかが興味あるところ
0221天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/18(月) 02:25:11.37ID:sOLxAOTl0
>>215
> >>214
> ・水素生産量の2/3がメタンの水蒸気改質からだけど、CO2対策費は?
水をIS分解で水素と酸素を作り出す、高温ガス炉とiS水素製造プラントへの
完全移行がCO2対策になるでしょう。
高温ガス炉+ISプラントが究極の水素社会であり、CO2対策になるでしょう。

>  その水素からも発電するんだろ?
発電は水素燃料電池車の燃料という意味では発電します。
それ以外の発電は、ロスが被いでしょう。

> ・高温ガス炉も軽水炉も、過去の事故対策費21.5兆円、あるいは70兆円を盛り込んでいないね。
事故無し軽水炉は110万kWeの発電コストは5.3円/kwhです。
事故処理費コスト加算の軽水炉発電コストは11.1円/kwhです。約倍のコストになってます。
高温ガス炉は、事故実績がありません。
高温ガス炉は、過酷事故が起きない設計です。
0222天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/18(月) 02:30:24.18ID:sOLxAOTl0
>>216
> >>214
> 212で発電実績のない2014年の発電コストが計上されている
> 高温ガス炉の発電コストの試算方法を明らかにせよ

高温ガス炉は設備の簡略化、高効率、モジュール化、 メンテナンスの容易性、
および設計上の工夫による高い経済性を実現可能です。
◆軽水炉に対する発電コストの比較

高温ガス炉(30万kWe) : 4.2円/kWh
ソース:HTTR 高温工学試験研究炉 ホームページの高い経済性参考
https://httr.jaea.go.jp/ 
0223天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
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2018/06/18(月) 02:47:14.91ID:sOLxAOTl0
>>216
> >>214
高温ガス炉は、メルトダウンしない設計ですので過酷事故にならない。
高温ガス炉の運転員の放射線被曝も
軽水炉の1/200以下
米国高温ガス炉の1/12以下と放射能閉じ込めに成功してます。
被爆が少ないと言う事は、メンテナンスに運転員が原子炉に入るために
定期点検で、放射線減衰を何ヶ月も待ってから点検が高温ガス炉では
短期間に定期点検を済ませることができるでしょう。私の予測です悪しからず。
https://httr.jaea.go.jp その他の固有の特徴参照
0225天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:41:11.68ID:sOLxAOTl0
>>224
> そんな糞コピペ連投しても、原発はポンコツな事実は変わらんよw
原発は、脱炭素社会建設のエースです。
脱原発者は脱炭素社会の構築を、どんな発電機でする計画ですか?
何の対案も無くただ、脱原発の迷信を信じて居るのですか?
0226天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:45:16.24ID:sOLxAOTl0
http://egg.5ch.net/atom/
1.  将来人類は火星移住するであろうが、火星に行くにはプラズマロケットで
   10ケ月必要だ。
   この宇宙旅行は防護しても10ヶ月で1000ミリシーベルト被爆する。
   年間1000ミリシーベルトは、しきい値ぎりぎりであり、この対策が
   大切だ。 そこで、旅行期間を短縮する最大のものが
2.  光推進ロケットこれなら
   わずか1ヶ月で火星に到達できるがそのエネルギー源が原子力である。
   化学燃料では大量になり、俗語マッチポンプ【例えが良くないかも】で不可能だ。
   ちなみに国際宇宙ステーションは年間365ミリシーベルトで健康に良い?
   レベルです。
0228名無電力14001 (ワッチョイ ad63-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:14:13.63ID:OvzGSvw40
前スレで集計した、IAEAの定期刊
"Energy, Electricity and Nuclear Power Estimates for the Period up to 2050"
の2018年版はまだだな。
毎年9月頃発刊か。

2017年版
https://www-pub.iaea.org/books/iaeabooks/12266/Energy-Electricity-and-Nuclear-Power-Estimates-for-the-Period-up-to-2050##ctl00_cphRDBooksHomeMain_FormViewBookDetails_rightsdivdiv

前スレの集計
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/141,149,150,165
0230名無電力14001 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:24:50.22ID:KCFviJU/0
>>229
省エネのと再エネの普及に伴い、といったところかな
赤道から北緯37度まではおそらく今後20年でエネルギーの5割以上を
再エネと由来の水素(及び再生メタン)で賄うことになると思う

>>天日宗
ひとつ君に良いお知らせ
高温ガス炉の実用化が早まる可能性有り
原子力行政の上の方の人(軽水炉や高速増殖炉と利益共同体だった連中)が
いよいよプルトニウムの処理に困って
高温ガス炉の燃料に!と言い出してる感じがする
情報の出方が何か不自然

ただ高温ガス炉にスポットが当たるのは間違いない
あとは素材にブレイクスルーがあれば実用化もあるかもね
0231天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
垢版 |
2018/06/19(火) 00:43:18.98ID:4NaN1paj0
>>227
> 脱炭素のエースだってよw
> じゃ何で世界的に原発は減ってんだよw
君が無知なだけです。
原発は脱炭素社会に向けて世界的に普及拡大します。
0232天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 2ee9-PCgz)
垢版 |
2018/06/19(火) 00:51:36.51ID:4NaN1paj0
>>230
> >>229
> 省エネのと再エネの普及に伴い、といったところかな
> 赤道から北緯37度まではおそらく今後20年でエネルギーの5割以上を
> 再エネと由来の水素(及び再生メタン)で賄うことになると思う
発展著しい途上国では、原発と再生エネルギーへ向かうでしょうね。

> >>天日宗
> ひとつ君に良いお知らせ
> 高温ガス炉の実用化が早まる可能性有り
> 原子力行政の上の方の人(軽水炉や高速増殖炉と利益共同体だった連中)が
> いよいよプルトニウムの処理に困って
> 高温ガス炉の燃料に!と言い出してる感じがする 情報の出方が何か不自然
高温ガス炉の燃料には、ウラン、プルトニウム、トリウムと何でも使えるからね。
プルトニウムはもったいないと思うけど、唯貯めて置く方がよりもったいないかもね。

> ただ高温ガス炉にスポットが当たるのは間違いない
> あとは素材にブレイクスルーがあれば実用化もあるかもね
まあね。
ISプラントもヘリウムガスタービン発電機も開発中だからね。
これの開発を加速させるべきでしょう。
何時までも規制庁に権力乱用を許しては成りません。
0233名無電力14001 (ワッチョイ 2eec-4PHY)
垢版 |
2018/06/19(火) 07:50:07.16ID:962KiFyk0
職員がこんなことやってんだから幾ら設備充実したって無駄だろ

【世間に謝罪せず】「機微情報」を垂れ流した東電柏崎刈羽原発職員へぼ担当氏【妻にはDV】
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/dv-cc1d.html

東電柏崎刈羽原発技術職員へぼ担当が立場を明らかにせず呟いてきたこと
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-c042.html
0234名無電力14001 (スップ Sdc2-/Zq0)
垢版 |
2018/06/19(火) 09:02:17.70ID:dcFIV3sFd
>>231
おい、ボンクラ
拡大するより減少するほうが多いと言う事実を知らんようだなw

どんだけ削減されんだよ〜

IAEAなんかの予測データに頼るんじゃねーぞ、実際は稼働できなかったりするからよw
0235名無電力14001 (ワッチョイ 4de5-BZOO)
垢版 |
2018/06/19(火) 09:02:43.24ID:tcPZ/9Bu0
>>232
規制庁のせいではない
彼らは公務員として国家の意向に従っているだけだから
国家における原発推進派は軽水炉、高速増殖炉を推進してきた人たち

ISプロセスもヘリウムガスタービンも
開発中とはいえまだ目処が立ってはいない
開発を加速させると言うのは容易いけれど
周辺見渡して本当に技術はあるのか?
(具体的には皮膜のクラックを極小化する技術とか)
可能かどうかは吟味しないと
高速増殖炉や再処理施設の二の舞
また
高温ガス炉のコストが希望的観測通りになったとしても
販売価格は6円/kWhが限度
SBがサウジで提示した価格はほぼ半額
水素製造、水素発電組み合わせても
2030年以降だと再エネが圧倒的に強い
そしてそれをコーディネイトしていくのに
日本企業が最も優位な位置にいる
国家を上げて注力するならまずはそちら
0237名無電力14001 (ワッチョイ ad63-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/19(火) 09:14:49.52ID:ZtREh+wB0
>>234
待て待て、落ち着け。

電力シェアは減っていても(電力需要増と再エネ増に追いつかない)、
基数、設備容量は2008年と20011年にちょっと減っただけ。
発電電力量もまだ微増で、減少基調には入っていない。
(ご新規さま需要があるから)
「夢の500基」は無理そうだが。

だから2018年版(中身は2017年実績)を待っている。

再掲
https://i.imgur.com/dcmmd0V.png
0238名無電力14001 (ワッチョイ 069e-7VcL)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:34:01.55ID:XJ32Nh+F0
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0244天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/21(木) 14:46:27.12ID:Jzzkzav50
>>234
まあ、冷静になりなさい。
貴方に良いビデオを紹介しますよ。
【エネルギーは現在 #12】総集編!これで良いのか日本のエネルギー戦略[H30/6/17]
https://www.youtube.com/watch?v=Vro67Xt0w2k&;t=175s エネルギーは現在 #12】総集編
やれ、削減だ脱原発だと喚いても、それに代わる低減が出来ない
のでは、泣きわめく子供でしか無いよ。
0245名無電力14001 (ワッチョイ ff9e-ZVV4)
垢版 |
2018/06/21(木) 14:55:14.31ID:o43713D10
satch.tv/starts/?mref=445
CSチューナーだよ!
0246名無電力14001 (ワッチョイ 9f63-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 14:57:59.60ID:ww9eoV2L0
>>244
> それに代わる低減が出来ない

放射性廃棄物の低減が出来ないのに、何言うかね。

♪ブーメラン・ブーメラン・ブーメラン・ブーメラン、きっと・・・
ヒデキ・合掌
0247天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/21(木) 14:59:47.88ID:Jzzkzav50
>>235
> >>232
> 規制庁のせいではない
> 彼らは公務員として国家の意向に従っているだけだから
> 国家における原発推進派は軽水炉、高速増殖炉を推進してきた人たち
まあ、高速増殖炉への思い入れはまだあるでしょうね。
有っても方向性が示しきっていないからね。

> ISプロセスもヘリウムガスタービンも
> 開発中とはいえまだ目処が立ってはいない
計画され道のりも順調で、水素需要急増する2020−2030年頃の裾社会
を支える技術として位置づけて、着々と進んでいるのですよ。
貴方が否定する根拠が貴方の妄想ですか?専門家が実名で否定しているのですか?
私の根拠は、開発専門家のホームページですよ。

> 高速増殖炉や再処理施設の二の舞
高速増殖炉は、プロ市民の反対訴訟により裁判で結果が出るのが遅すぎた。
10年も裁判で止められたら、開発者及び技術者はあきれて、他に行く。
結果失敗したのです。
これは、量子コンピュータでも同じ事が言える。
日本人が発案し出来ると言うのに、貴方のようなしつこい反対者が妨害し
カナダから量子コンピュータ販売になった。
そのカナダも日本の研究者の発案を元に開発したと明言してます。
貴方は、高温ガス炉実用化を外国に譲れと主張している結果になる。
0249名無電力14001 (ワッチョイ 9f63-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:50:36.09ID:ww9eoV2L0
>>247
本家フランス・フラマンヴィル3、フィンランド・オキルオト3(オンカロの側)より早く、
後から着工したEPRな中国・台山原発が世界で初めて、本日臨界だとさ。
よかったな。

"UPDATE 1-China EPR nuclear project to go into full operation in Q3 - regulator"
https://www.reuters.com/article/china-nuclear/update-1-china-epr-nuclear-project-to-go-into-full-operation-in-q3-regulator-idUSL4N1TN37X
0255天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:15:09.71ID:uy31neIs0
>>248
> ラスベガスは100%太陽光発電だし
> 完全に世界の主力エネルギーは再エネだし、原発はお呼びでないね…
ラスベガスは、貴方より詳細に知ってますよ。

砂漠の街ラスベガスであり、砂漠地帯にミラーで300mの貯蓄熱タンクを
五〇〇度に熱して、貯熱し昼夜電力を発電できる装置で有り太陽光パネルを
使わない、しかも貯熱式なので夜間にも貯熱したエネルギーで発電できる。

ただし、日本にはアメリカの様な砂漠でほぼタダの土地が無いので日本では不可能ですよ。
0256天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:28:49.38ID:uy31neIs0
>>252
> GEが原発事業を撤退してから原発産業は衰退 したよな〜

アメリカは、マイクロソフトが東芝に提携を申込小型原発で
部品化、使い捨て原発を開発中でこれを世界中に売り込む
計画ですよ。
アメリカは、
ウインドウズで世界制覇したように、小型使い捨て原発で
世界制覇を目論んでいます。
0257天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:33:18.61ID:uy31neIs0
     太陽光発電では、CO2を減らせません。
     風車発電でも、CO2は減らせません。
日本は、脱炭素社会構築は、原発をメインにするしかないのです。
0258名無電力14001 (スップ Sd9f-KFj/)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:47:25.03ID:8GPHiQDnd
原発をメインにしてもCO2は増える一方だがなw
残念ながら…

日本は海に囲まれてる島国、風力発電が原発なんかより
効果的なんだなw
0259名無電力14001 (ワッチョイ 7fd9-0Hhz)
垢版 |
2018/06/24(日) 01:37:07.93ID:tFyY++0u0
>>258
出力不安定で足引っ張るだけ
0260名無電力14001 (ワッチョイ ff01-GwbS)
垢版 |
2018/06/24(日) 02:01:13.16ID:jPxsiraf0
原発作業員「昨日も(パチンコ店)に(〇時)までいましたよ」
これが日常会話
原発付近パチ屋に消費者金融をセットにしとけば原発作業員を自殺に追い込めるよ
0265天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:25:42.87ID:P88m5Q1f0
>>258
> 原発をメインにしてもCO2は増える一方だがなw 残念ながら…
日本は原発を止めて、毎年5千5百万屯CO2を増加排泄しているのですよ。
原発稼働するだけで毎年5千5百万屯のCO2を減らせますよ。

> 日本は海に囲まれてる島国、風力発電が原発なんかより効果的なんだなw
風力発電は、CO2削減には、何の効果も無い事をドイツが証明してます。
風力発電は、稼働率がたったの20%なので、綱にベース発電のバックアップが
必要なのですよ。
太陽光パネル、風力も、ベース電源発電を停止する事が出来ないことは
ドイツが証明済みです。
下記動画がグラフ表と使って解りやすく説明してますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Vro67Xt0w2k&;t=175s エネルギーは現在 #12】総集編
0266天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:29:08.69ID:P88m5Q1f0
>>261
> >>259
> 根拠ゼロ
風力発電は、CO2削減には、何の効果も無い事をドイツが証明してます。
風力発電は、稼働率がたったの20%なので、綱にベース発電のバックアップが
必要なのですよ。
太陽光パネル、風力も、ベース電源発電を停止する事が出来ないことは
ドイツが証明済みです。
下記動画がグラフ表と使って解りやすく説明してますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Vro67Xt0w2k&;t=175s エネルギーは現在 #12】総集編
0267天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:47:10.89ID:P88m5Q1f0
今日アップされたばかりの最新動画であり、未来へのまとめです。
【エネルギーは現在 #13】提言!世界を豊かにする次世代エネルギー政策[H30/6/25]
https://www.youtube.com/watch?v=TBYaqYxazaQ
結論は、原子力が最も安全で有り、破棄物を最も出さないエネルギー源です。
原子力は、同じ量ならエネルギーが、石油の100万倍、石炭の200万倍です。
破棄物も火力発電は、年間5千5百万トン、原子力は40年でたったの1万7千トンと
超少ないのが原子力です。
原子力発電は破棄物も少なく管理も保存も再活用も放射能無力化も簡単です。
火力の破棄物は大量で、保管も管理も再活用も出来ずに地球破壊するだけです。
0271天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:18:05.40ID:4YlsFVXJ0
>>269
> >>266
> 原発は二酸化炭素排出してるしなw
ウソですよ。
原発のエネルギーは、ウラン核分裂で石油の100万倍、石炭の200万倍です。
核分裂では、二酸化炭素は排出していません。
ただし、非常用ジーゼル発電機は石油燃料ですので二酸化炭素を排出しますが
微々たるものですよ。
あと勤務員の呼吸からも二酸化炭素は排出しますがこれも微々たるものです。
0274天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:16:24.07ID:jpqfXRVV0
>>269
> >>266
> 原発は二酸化炭素排出してるしなw
根拠も無い直ぐバレる、ウソを言ってはいけませんよ。
原発のエネルギーは、ウラン核分裂エネルギーであり、二酸化炭素は出ません。
しかも原子力は、同じ量ならエネルギーが、石油の100万倍、石炭の200万倍です。
破棄物も
火力はたった1年で5千5百万トンを保管も管理も出来ず排出して環境破壊している。
原発は40年ウラン使ってもたった1万7千トンの破棄物で保管し管理し再活用してます。
0275名無電力14001 (スップ Sd82-67BS)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:21:00.73ID:VCG3Z1NPd
ウランを掘り出す重機
ウランを運び出すトラック
ウランを精製する設備
ウランを運び出すタンカー
全て二酸化炭素を排出
原発のせいで二酸化炭素排出し放題w
0276天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:22:27.56ID:jpqfXRVV0
>>272
> なんか来た。 近大、トリチウム水の分離に成功
> https://this.kiji.is/384647487951471713
本当ですか?
チリチウム水は、水と変わりなく分離困難として薄めて海水へ放出する計画ですよ。
トリチウムの放射能は、ほとんど影響なくまた分離も困難と聞いてましたがね。
本当なら、分離し直ぐにでも超多数のトリチウム水タンクを空にできるね。
0277天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:23:36.07ID:jpqfXRVV0
>>273
> >>271
> がウソつき
根拠を示して、くれませんか?
そうすれば、私もキチンと間違いを訂正し謝罪しますよ。
0278天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:32:10.73ID:jpqfXRVV0
>>275
> ウランを掘り出す重機
> ウランを運び出すトラック
> ウランを精製する設備
> ウランを運び出すタンカー
> 全て二酸化炭素を排出
> 原発のせいで二酸化炭素排出し放題w
成る程、
採掘、運搬、精製、タンカーの燃料の二酸化炭素は確かに出します。
それは、再エネ、太陽光、風力、石油、石炭、ガス、水力、ウラン、全て同じ出します。
ですが、1トン当たりの発電量が、原発は石油の100万倍、石炭の200万倍の
エネルギーが出来るのですよ。
つまり、原発の発電までに出す二酸化炭素は、他の発電方式の
単純に100万分の一と、丼勘定出来るのですよ。
この意味分かりますか?
0279天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:44:05.13ID:jpqfXRVV0
>>275
> ウランを掘り出す重機 > ウランを運び出すトラック
> ウランを精製する設備 > ウランを運び出すタンカー
> 全て二酸化炭素を排出 > 原発のせいで二酸化炭素排出し放題w

これらも、将来は高温ガス炉原発で水素を製造し

採掘、運搬、精製、タンカー、の燃料を水素燃料に切り替えると出なくなるよ。
0280名無電力14001 (スップ Sd82-67BS)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:27:09.18ID:VCG3Z1NPd
風車が安全かつ環境にいい発電方式
東京タワーやエッフェル塔と同等の大きさなら、2基で原発1基分とか…
よりハイクラスの風車が出回れば原発はお払い箱w
0281天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/30(土) 00:29:07.74ID:aXzkrBZ50
>>280
> 風車が安全かつ環境にいい発電方式
> 東京タワーやエッフェル塔と同等の大きさなら、2基で原発1基分とか…
> よりハイクラスの風車が出回れば原発はお払い箱w

風車の稼働率は20%であり、必要な稼働を求めることは不可能です。
そう、風任せで必要なときに発電できず、要らないときに発電する。
要らない時に発電すると送電線を破壊する厄介者なのです。
しかも、その発電は未完成発電で有り消費者に供給は出来ない半製品です。
故に、風力、太陽光は常に原子力発電のバックアップが無ければ成らないのですよ。
つまり、コストだけかかる迷惑発電でしか無いのです。
この迷惑発電を実用化するには、完全な蓄電施設が必要です。
現在のリチウム電池でやるならば、間違いなく世界一高い電力で貧困家庭では
使え無い電気になり、日本国民一般家庭も貧乏に追い込む発電になるだけです。
0282天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/06/30(土) 00:47:22.24ID:aXzkrBZ50
>>280
将来マグネシウムの蓄電池の実用化に成功すればマグネシウム原料は
リチウムの25分の1と安くしかもリチウムのよりも蓄電能力が有るそうなのでマグネシウムの蓄電池
実用化に期待するしか無いね。

関連ニュースはこちら マグネシウム蓄電池

世界初の試作品 機器に組み込める形に 県産業技術センター、数年で商品化へ /埼玉
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3054587015052018L72000/ マグネシウムの蓄電池 試作成功

マグネシウム二次電池用新規正極材料の開発
https://shingi.jst.go.jp/var/rev1/0000/1997/2017_tus_4.pdf 
0283名無電力14001 (スップ Sd82-67BS)
垢版 |
2018/06/30(土) 04:49:45.10ID:m0iAQ8aod
>>281
原発こそまさにソレw
0284天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 6ee9-tE5C)
垢版 |
2018/07/02(月) 13:53:12.57ID:eSUbWNsL0
今日アップされたばかりの最新動画であり、未来へのまとめです。
【エネルギーは現在 #13】提言!世界を豊かにする次世代エネルギー政策[H30/6/25]
https://www.youtube.com/watch?v=TBYaqYxazaQ
結論は、原子力が最も安全で有り、破棄物を最も出さないエネルギー源です。
原子力は、同じ量ならエネルギーが、石油の100万倍、石炭の200万倍です。
破棄物も火力発電は、年間5千5百万トン、原子力は40年でたったの1万7千トンと
超少ないのが原子力です。
原子力発電は破棄物も少なく管理も保存も再活用も放射能無力化も簡単です。
火力の破棄物は大量で、保管も管理も再活用も出来ずに地球破壊するだけです。
0285名無電力14001 (アウアウエー Sa0a-Mv1G)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:14:40.14ID:YdQx9PQDa
画像でまとめときましたよー!ホントはもっとたくさんあるけど今回は一部だけ

●これまでに分かっている確定事項(画像)

●政治的な不審な死のまとめ

(地震/田布施/日本人CIA工作員/自民公明(統一教会/創価学会)/911/NWO/通貨発行権 等)

画像1 http://imepic.jp/20180703/771220
画像2 http://imepic.jp/20180703/771241
画像3 http://imepic.jp/20180703/771240
画像4 http://imepic.jp/20180703/771230
0288天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/07(土) 13:29:54.43ID:dBEwmFGN0
      脱原発者が原発止めて年間13億トンの温暖化超危険ガスを排出し
      日本に異常気象により多くの国民の命を奪っているのです。
原発が稼働していたら、異常気象で多くの人の命を奪われることは無くなるのです。
放置したら、将来海面が70m上昇し、日本の居住しの大半が大水害で壊滅しさらに
超滅するのです。
 早急に原発再稼働が必要です。
【エネルギーは現在 #12】総集編
https://www.youtube.com/watch?v=Vro67Xt0w2k&;t=175s 
【エネルギーは現在 #13】提言!世界を豊かにする次世代エネルギー政策[H30/6/25]
https://www.youtube.com/watch?v=TBYaqYxazaQ

結論は、原子力が最も安全で有り、破棄物を最も出さないエネルギー源です。
原子力は、同じ量ならエネルギーが、石油の100万倍、石炭の200万倍です。
破棄物も火力発電は、年間5千5百万トン、原子力は40年でたったの1万7千トンと
超少ないのが原子力です。
原子力発電は破棄物も少なく管理も保存も再活用も放射能無力化も簡単です。
火力の破棄物は大量で、保管も管理も再活用も出来ずに地球破壊するだけです。
0289天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/08(日) 02:05:17.78ID:uaYWy6qH0
    高温ガス炉で使うヘリウムが世界的に危機に瀕している。
ヘリウムは、水素の次に軽く風船など娯楽につかうほか、超低温液体を
活用した、日本のリニアモーターカーに欠かせないガスです。
また、半導体製造にもヘリウムガスは必要不可欠な存在だ。
 そのヘリウムが世界的需要拡大で、日本の在庫無しの危機に陥っている。
日本産業・医療ガス協会 ヘリウムの作り方。
http://www.jimga.or.jp/front/bin/ptlist.phtml?Category=6983
ヘリウムは大気中に僅かに含まれているが大気から分離するのは
採算が合わないコストが高い。
そこでガス田のガスからヘリウムガスを分離して現在まで大量に使ってきた。
ところが発展途上国の需要が拡大し現在は奪い合いに成りついに日本の在庫
ゼロで半導体産業が工場停止に追い込まれたり医療用ヘリウムMRI稼働停止
に追い込まれている。

ところが窮すれば通ず。
ヘリウム枯渇危機、一気に解消か タンザニアに巨大ガス田 初めて探知・発見に成功
世界の年間需要の7倍近く有る可能性が有り大発見だと言っている。
https://newsphere.jp/economy/20160630-1/
0293天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/08(日) 16:02:08.04ID:uaYWy6qH0
     原子力のメリットばかりでデメリットが無い。

1.同じ1屯の燃料ならウラン原子力は石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギーを得る。
2.ウラン燃料が地域に偏在せず、安定して調達可能である。
3.ウランよりも安く大量に有る、トリウム原発への移行も可能で有る。
4.燃料の備蓄が数十年分備蓄出来、石油危機で国民所得を奪われる事が無くなる。
4.次世代原発は設備費も小さく、安全性向上し、場所を選ばない。山でも丘でも設置できる。
5.設備投資も少なく、発電コストは最安である高温4.2円/1kwh、軽水11円/1kwh
6.発電時に地球破壊ガスを排出しない脱炭素社会のエースである。
0294天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/08(日) 16:03:09.96ID:uaYWy6qH0
>>292
人のことを心配するより、貴方自身原発の知識を持つべきでしょう。
0295天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/08(日) 16:17:17.72ID:uaYWy6qH0
         ドイツは太陽光及び風車を導入し大失敗しました。

エネルギーは現在【いま】1 〜 9
1あまりに呑気で危うい日本のエネルギー事情  https://www.youtube.com/watch?v=QeGe9k8ECik
2激変する世界のエネルギー資源事情〜50年後の日本はどうする? https://www.youtube.com/watch?v=yGKAavzA5as
3世界で賞賛される「再生可能エネルギー」の正体とは!? https://www.youtube.com/watch?v=3MoQHHEANiY
4日独大失策か!?増えすぎた太陽光・風力発電がもたらす未来予測 https://www.youtube.com/watch?v=XncXlvJNEtI
5ここまで損する!?「再エネ」の正体/蓄電池の可能性 https://www.youtube.com/watch?v=tCplz48RPtM
6徹底検証!原発リスク〜なぜ再稼働出来ないのか https://www.youtube.com/watch?v=kVLmtZFsSaU
7高レベル放射性廃棄物の地層処分 / 次世代の原子炉 https://www.youtube.com/watch?v=4gQERy_lNO8
82050年日本のエネルギー政策〜原子力×再エネの可能性 https://www.youtube.com/watch?v=JXUMXygfij4
9日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84

1.太陽光年間稼働率10%、風車20%であり、天候に左右されて役立たずでした。
2.電気代が正解1 2を競う超電気料金が高く600百万人が支払い出来ず、30万人が電気を止められて
  悲惨な生活です。
3.天候任せ、風任せでは、火力と原発のバックアップ無しでは使い物に成らなくCO2削減に失敗した。
  しかし、ドイツは軌道修正して将来の約束二酸化炭素80%削減は守ると言ってます。
0297名無電力14001 (ワッチョイ 076c-KMj/)
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2018/07/08(日) 16:50:26.55ID:6ToDdMdN0
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50

安倍が放射能で国民を死刑にしています!
世界教師マイトLーヤは死刑と原発の即時廃止を求めています!
0298天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/08(日) 17:05:52.92ID:uaYWy6qH0
        パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も工業用熱源も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。

 目的は荒れ狂う気象による大水害被害を少なくし、温暖化により海面70m上昇し日本の
主要都市沈没する大災害を脱原発して引き起こすバカな政策を改めるためです。
0299天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:19:08.04ID:nXB6umPO0
   1 日本のエネルギー対策の正しい政策
1.複合エネルギーに依存する。枯渇火力及び晴天・風任せは趣味でやる。
2.ウラン235は0.6%ウランに含まれこれに依存するなら世界は【100年枯渇しない】
3.ウラン238は99%有りプルトニウムに変えながら燃やせば【1万4千年枯渇しない】
4.究極の再生可能エネルギーである、水素社会へ世界を誘う。
5.水力発電も当然維持活用するべきです。
6.太陽光は、発電コストが高く狭い日本では危険であり景観を破壊する。
7.【最も愚かなエネルギー依存は、直ぐに枯渇する原油・ガス火力依存であり】、それは
  年間30兆円強の国民の富を外国に垂れ流す、左翼・売国奴の主張です。
8.原油及びガス依存社会から脱却して、原子力で水素を製造し水素社会へ世界を誘う。
9.【高温ガス炉】が水素を製造し日本が世界を水素社会へと誘う。
10.最近の電気自動車の技術進歩から水素より電気の社会に成るなら原発推進必要だ。
11.脱炭素社会の切り札が原発だ。現在日本は二酸化炭素年間13億トン排出している。
   これをゼロにするには、原発推進、太陽光、風車、水力、地熱を推進するしかない。
12.脱原発はチャイナ/コリアの陰謀プロパガンダであり、日本を3流国家に奈落させる。
  http://httr.jaea.go.jp/index.html HTTR
その水素を水から生産するのが高温ガス炉原発ですよ。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
水素社会の実現に向けた取組について 経産省
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/001_04_01.pdf
東京都の水素社会への取り組み
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/energy/hydrogen/
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0300天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:19:58.14ID:nXB6umPO0
   2.水素社会【脱炭素社会】は、日本国民に大きな利権をもたらす。
     その水素社会を縁の下で支える基礎が原子力です。
  何故水素社会か?
1.原料は水だけから高温ガス炉で水素製造が出来る国産エネルギーです。
  そう、日本国民の富を外国に垂れ流さない純粋な国産エネルギーになる。
  発電も、自動車燃料も水素なら年間30兆円外国へ垂れ流しを防止できる。
2.高温ガス炉での水素製造過程で二酸化炭素を出さない。製造するのは水素と酸素です。
3.水素社会は、日本国民の所得を倍増させる経済成長させる未来に引き継げるエネルギーです。
4.4S炉でウランを燃やすなら高速増殖しながらウラン238をプルトニウムに変えながら
  ほぼ100%燃やして放射性破棄物を万分の1に激減するのです。
5.次世代原子炉は、放射性破棄物ゼロ社会に出来るのです。
6.高温ガス炉は、軽水炉と比較して各段に安全で建設が簡単で発電コストが半分に成る。
7.電気自動車社会なら水素製造のコストも必要なく原発オンリー社会にするべきです。
  その電気を生産するのが高温ガス炉原発ですよ。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
水素社会の実現に向けた取組について 経産省
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/001_04_01.pdf
東京都の水素社会への取り組み
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/energy/hydrogen/
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済し、脱CO2により異常気象から日本国民の生命財産を守る。
0301天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:20:17.71ID:nXB6umPO0
   3.福島県民は、賠償に群がるシロアリ県民には成ってもらいたくないのです。
除染事業も避難賠償も税金です。
税金に群がるシロアリ根性は捨てましょう。
それよりも、早急に第二原発の再稼働を願い出る勇気を持ってもらいたいのです。
さらに、第一原発5号機及び6号機も新規制対策して再稼働を願い出るべきです。
ぱよぱよちーん朝鮮国脱原発者を信じてはいけません。
価値ある電力と言う商品を、首都圏に売ってその代金の太い流れを早急に構築する
ことが最大の復興への立ち上がりです。
 国民意識は原発推進へと変化しているのが今回の選挙結果です。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
 放射脳怖い怖い病、原発ヒステリックアレルギー精神疾患から福島県民は完治し原発推進
しましょう。
0302天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:20:38.14ID:nXB6umPO0
   4.原子力活用は、地方の活性化の切り札的産業であり
     日本のエネルギー安全保障の要であり【脱炭素社会】の切り札だ。
1.原発再稼働が日本経済の景気回復・経済成長・科学技術の振興を促す。
 a. 年間約30兆円燃やして2酸化炭素を排出するのはナンセンスです。
 b. 年間約30兆円外国に垂れ流すのは愚かであり原発再稼働で15万人分の
   雇用が確保出来ているのです。現在は雇用を確保し電力会社が大赤字です。
   これが脱原発なら15万人解雇しさらに電力料金値上げラッシュすることになる。
2.エネルギー自給率4%の日本のエネルギー安全保障の要が原子力エネルギーである。
  a. 自給率4%しかない日本で脱原発は非常識です。
  b. メタンハイトレードは、開発しても現実採算合わない資源です。
  a. 自然エネルギー再生エネルギー開発は、既に世界最高基準の開発が日本で進んでいるが
    頼りには成らない電気料金値上げラッシュすることになる。
    何故なら日本は国土が狭くしかも山岳地帯が3分の2で残り3分の1が平地で狭くしかも
    1億3千万人がひしめき山の麓の土砂災害覚悟で生活している現状であり太陽光や風車など
    設置出来る土地が無いのです。海洋浮体太陽光/海洋浮体風車はコスト高く実用的でない。
3.安くて広大な敷地を提供し、原発を誘致その電力を大都市に供給することで莫大な電気料金と
  言う太い富の流れが地方に出来て、ハイテク働き場所も地方に出来るのが原発です。
  これは今回の選挙結果でも明らかです。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0303天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:21:29.62ID:nXB6umPO0
   5.日本に原発が必要な理由
1.原発再稼働がエネルギー安全保障であり・経済成長・科学技術の振興を促す。
  a. 年間約30兆円強を化石燃料として燃やして2酸化炭素年13億トンを排出するのはナンセンスです。
  b. 年間約30兆円外国に垂れ流すのは愚かであり原発再稼働で15万人分の雇用が原発を支える。
    これが脱原発なら15万人解雇しさらに電力料金値上げラッシュすることになる。
2.エネルギー自給率4%の日本のエネルギー安全保障の要である。
  a. 自給率4%しかない日本は、大東亜戦争もエネルギー争奪戦争でした。
  b. 海洋捕集ウランは100%国産エネルギーであり、世界は1万年枯渇しない。
  c. 太陽光及び風力は、国土の狭い日本には不向きで、電気料金値上げになる。趣味でやれ。
3.原発は安く安全で安定した電気を供給できる。
  a. 原発は、最もコストが安く安全で安定して1万年枯渇しない世界の不滅のエネルギーです。
  b. ウランは海洋採集技術で100%国産エネルギーと位置付けることができるのです。
  b. ウランを売らないと言うなら海洋採集すれば軽水炉0.6%活用でも100年は持つのです。
4.核のゴミと言われる使用済み燃料を燃料として燃やし核のゴミを無くす事が出来る。
  軽水炉のトイレになる原発が、高温ガス炉であり、4S炉であり、溶融塩原発であります。
  それでは、何故採用しないかと言うと、日米不平等条約で石油メジャを潰さ無い為だ。
5.人命を考慮するとき、原発は事故は当然起こるが最も死亡事故の少ない安全発電方式である。
  福島原発事故直接死亡ゼロでした。原発が一番比較安全です。
  チェルノブイリは核燃料が臨界暴走して原子炉爆発し数万シーベルトの各燃料が街中に飛散
  したが全ての死亡者65人と言うことから原発は超安全な発電なのです。
  例えば中国天津科学倉庫爆発火災事故当局85名死亡行方不明数万人に比べても安全だ。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0304天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:21:57.80ID:nXB6umPO0
   6 原発11.1軽水、4.2円高温ガス炉原発が一番安い  2015/05/11
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0305天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:24:49.75ID:nXB6umPO0
   7 CO2は原発分年間五千5百万屯比べ使用済み核燃料は40年で一万七千屯と
     非常に少なく管理も保管も再活用も簡単に資源化出来る1万年管理など
     マスゴミが作った迷信です。 脱炭素社会構築の切り札原発です。
 核破棄物は、埋設処分しない方法を研究し確立している。
それは、60年保管後に高レベル放射能は核変換して低レベル放射能にして地中処分する。
これで、全て解決だ。
0306天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:26:15.91ID:nXB6umPO0
   7 その2

これは、放射能破棄物管理が短年度管理になりしかも簡単に管理出来る。
また60年保管後処理により再資源化し宝の山に成るのです。
核使用済燃料は  40年でわずか      17、000屯です。管理保管再活用が簡単です。
化石燃料破棄物は1年で13億トン原発停止分5500、000、000屯です。管理保管再活用は不可能だ。
化石燃料破棄物は、異常気象で多くに生命と財産を奪っているが、核使用済み燃料は簡単に管理保管再活用できる。
http://www.jst.go.jp/impact/program08.html 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
原発はガス石油代金として日本の富を奪われなくして日本国民を救済しましょう。
0307天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:27:26.99ID:nXB6umPO0
   8.放射線の正しい知識を普及する会 趣意書
 東日本大震災による福島第1原子力発電所の事故による放射線被害は、その実質身体に対する影響よりも、
いわれなき放射線危害を煽りたてるマスコミなどによるいわゆる風評被害が被災地の人々を苦しめているの
が現状です。 政府も放射線の影響に対して科学的な知見、データ、調査を動員した、客観的な影響を計測し、
それに基づいた施策を採っているとは必ずしも思えません。
恐怖を煽りたてるマスゴミ世論に騙され、住民避難を行ったり、除染不必要なレベルへの除染に大金を投じたり、
また国際的にも全く非常識な食品の放射線基準を定めたりしているのは誠に嘆かわしい事態です。
 放射線関連の科学者、技術者、専門家、また放射線医学者、研究者で、こうした現状を憂うる人々が数多くいます。
しかし、世の風潮、マスコミの偏向などのために発言の機会を封ぜられているのが現状です。
 こうした人々の良識を結集し、また世界の先端知識を広く収集し、発表していく組織が今や緊急に求められて
いると考えます。 そこで、私たちは放射線の正しい知識を広く世に広め、科学的な知識に基づく放射線への対応、
被災地対策、さらには適切な原発政策が行われるべく、NPO法人「放射線の正しい知識を普及する会」を立ち
上げることを決意いたしました。
趣意にご賛同の皆様のご支援、ご協力を切望いたします。
http://s-radiation.info/?page_id=4
良書紹介、【放射能を怖がるな!】、【放射能は怖くない】、【放射能は怖いの嘘】、
【放射能・原発これだけ知れば怖くない】、【放射能と理性】、【放射線ホルミシスの話】、
【人は放射線無しに生きられない】、【放射線ゼロの危険】
参考文献:【原発ゼロで日本は滅ぶ】、【脱原発が地方を滅ぼす】、【脱原発のウソと犯罪】
0308天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
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2018/07/09(月) 04:28:33.85ID:nXB6umPO0
   10 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。
  放射能種別           放射線種別     放射能量
1.カリウム40          β線       4000ベクレル/秒
2.炭素14            β線       2500ベクレル/秒
3.ルビジウム87         α線        500ベクレル/秒
4.鉛210&ポロニウム210   α線         20ベクレル/秒
  合計                       7020ベクレル/秒
つまり人間1kg当たり108ベクレル必要とし食べ物1kg108ベクレルから放射能を
摂取する必要があるのです。単純計算です。
故に食品1Kg放射脳をEU1000ベクレル、米国1250ベクレル以下に規制して放射脳摂取する。
日本1kg放射脳100ベクレルは、10分の1と言う迷信規制です。
私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。
1.毎秒7020ベクレル被爆を必要としている。
2.毎日6億6百万ベクレル被爆を必要としている。7020×60s×60m×24h
3.毎年2213億ベクレル被爆を必要としているのです。7020×60s×60m×24h×365d
7020×60秒×60分×24時=【毎日6億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は250個の細胞を貫通して消滅する。
すると250個×6億=【1500億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では55兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ソース:【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな!】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロ
0309天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 7fe9-g8qq)
垢版 |
2018/07/10(火) 04:26:21.30ID:3CfXfu2U0
      ドイツは、脱原発して太陽光と風車で大失敗しました。

1.世界一電気料金が高く【低所得者家庭の600万人が電気料金未払い】で電気が
  【30万人が止められた】り電気が止められる危機にあえいでいるのです。
2.脱炭素パリ協定の約束実現出来ないとギブアップしました。
3.野党とマスコミは、ドイツの大失敗をひた隠しに隠蔽して日本の滅亡衰退を狙ってます。
4.脱原発者=共産党、野党、マスコミに、日本国民は絶対騙されてはいけません。
5.世界は、ドイツの失敗、 さらにチェルノブイリ事故死65人、福島原発事故死0人を
  教訓に、 原発安全宣言をして、原発推進に加速しています。

日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84  
忙しい人は上記の25分頃から、視聴して確認されたい。
0310名無電力14001 (ワッチョイ 6763-UVFs)
垢版 |
2018/07/10(火) 19:59:27.14ID:VaN05XDJ0
イギリス政府の諮問機関が、
「再エネは良い投資になりつつあるから、ヒンクリーホーイントC以降の新規原発はあと一つだけにしろ」
だって。
「ウェールズ・ウィルヴァほど、補助金も買取価格も要らん」って中国企業が言ってるんじゃ、
日立にはもう芽はないわな。

"Cool down nuclear plan because renewables are better bet, ministers told"
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/jul/10/nuclear-renewables-are-better-bet-ministers-told
0315天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-IoZK)
垢版 |
2018/07/17(火) 04:32:30.83ID:HSVeHGwM0
>>312
太陽光発電は年間稼働率10%、90%は原発と火力に頼るから
太陽光発電そのものがゴミで有る。
つまり、電気代を高騰させるだけだ。

風力発電の稼働率は20%、80%は原発と火力に頼るから
これまた、太陽光発電と同じゴミで有る。
太陽光も、風力も、常に原発、火力におんぶにだっこの厄介者でしかない。

脱原発大失敗のドイツに学び日本は同じ失敗をしてはいけません。
0316名無電力14001 (ワッチョイ 59e5-G12K)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:02:15.72ID:aMeA+Zo10
ご無沙汰しております
WCも終わり帰ってきました
たまっている仕事片付け次第また参戦するので
よろしくお願いします

>>天日宗
相変わらずだな
稼働率の残りを他で補うという前提がおかしい
発電量と電力使用量の差を他で補う
また
再エネの余剰電力で水素を作るシステムが商品化された以上
火力発電の一部が再エネ由来になることも考慮して算出すべき
0317天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/20(金) 22:27:13.55ID:MROZBU+y0
316
> ご無沙汰しております
> たまっている仕事片付け次第また参戦するので
> よろしくお願いします
ことらこそ、よろしくです。
仕事処理終了お疲れ様です。ゆっくり5chでも楽しみましょう。
0318天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/20(金) 22:29:09.57ID:MROZBU+y0
>316
> >>天日宗
> 稼働率の残りを他で補うという前提がおかしい
> 発電量と電力使用量の差を他で補う
> 再エネの余剰電力で水素を作るシステムが商品化された以上
> 火力発電の一部が再エネ由来になることも考慮して算出すべき

家庭+産業用電力は、スマホや電気自動車の様に蓄電が不可能ですよ。
そう、今必要な電気は、今発電して供給しなければなりません。
それを、蓄電するシステムなどリチウム蓄電池では不可能です。
電力需要は、刻一刻と変化するのです。
その変化する需要に、答えて供給を単独自立で供給出来るのが原発と火力なのです。
0319天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/20(金) 22:30:37.54ID:MROZBU+y0
>>316
太陽光及び風力は、供給事態が不安定で使い物に成りません。
ドイツは、最大需要の約3倍の太陽光+風力発電を整備しましたが3倍でも稼働率が10%/20%では
何の訳にもたたず、火力も原発も止められませんでした。
これが、ドイツ大失敗の元です。
0320天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/20(金) 22:32:39.06ID:MROZBU+y0
>>316
そもそも20%稼働なら、最大需要の5倍の発電設備を持たなければ供給不可能です。

10%稼働なら、最大需要の10倍の太陽光発電設備を持たなければ不可能です。
0321天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/20(金) 22:39:20.98ID:MROZBU+y0
>>316
5倍 10倍の再エネ発電をもっても、変化する需要に、天候まかせの供給では不可能です。
さらに、日本に再エネ用土地がありません。
0326天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/24(火) 02:51:30.56ID:/J/7iiJF0
>>322
> >>321
> 海があるから関係ない
浅瀬近岸の被い欧州は、風車を安く多く建設している。
しかし日本に浅瀬近海は無く、海溝絶壁となっている。
故に、日本が開発している海上風車は浮体式風車で発電コストがバカ高に
なり、金持ちしか使えない電気料金になりますよ。
0327天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/24(火) 02:58:09.18ID:/J/7iiJF0
>>324
> 原発再稼働したせいでクソ暑いんだけど…
それは、貴方の間違いですよ。
原発停止分の温暖化ガス排出量が年間5千5百万トンでありこの温暖化ガスが
日本国民を熱中症で殺害し異常大量降雨で、土砂災害で人名を奪い、財産【家・車】を
破壊し、インフラ【道路・堤防・橋を破壊している】、原発停止分の温暖化ガス
550,000、.000屯と言う温暖がガス排出が、高温熱中症死亡、水害死亡を呼び込むのです。
0328天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-S6EW)
垢版 |
2018/07/24(火) 03:02:36.39ID:/J/7iiJF0
>>324
> 原発再稼働したせいでクソ暑いんだけど…
それは、貴方の間違いですよ。
原発停止分の温暖化ガス排出量が年間5千5百万トンでありこの温暖化ガスが
日本国民を熱中症で殺害し異常大量降雨で、土砂災害で人名を奪い、財産【家・車】を
破壊し、インフラ【道路・堤防・橋を破壊している】、原発停止分の温暖化ガス
5、500,000、.000屯1年と言う温暖がガス排出が、高温熱中症死亡、水害死亡を呼び込むのです。
原発の破棄物は、40年使ってたったの14,000屯で保管も管理も再活用も簡単です。
つまり、火力の温暖化破棄物は、原発破棄物の100万倍も排出して地球を破壊しています。
0329名無電力14001 (ワッチョイ 7763-H0hI)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:10:22.79ID:h6H+8VjP0
>>326
> 日本が開発している海上風車は浮体式風車で発電コストがバカ高に

hywindは100万円/kWを切った。
日立や三菱の第3世代炉より、建設コストだけでも安くなった。

その上、燃料費・廃棄物処理費なんかのランニングコストがかかる原発と比べたら、お察し。
0331名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 00:06:31.30ID:zzIMo/Uk0
原発ゼロなんてめでたいこと言ってる政党は
猛暑のなかで 大規模停電が起きたら 真っ先に熱中症でくたばって下さい。

原発ゼロをスローガンにして得意になってるって
国民をなめている、大自然の脅威をなめている
0332名無電力14001 (ワッチョイ 7763-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 01:16:28.38ID:gNMPap2E0
>>331
・年間電力需要は2010年度に比べて、2016年度は9%程度落ちた。
 ---> 【第214-1-1】部門別電力最終消費の推移

・1日のピークは2001年度の1.83億kWに対して、2015年度は1.54億kWでしかない。
 ---> 【第214-1-2】最大電力発生日における1日の電気使用量の推移(10電力計)

2018年度エネルギー白書
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2018html/2-1-4.html

卸電力取引所「発電情報公開システム」
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/
での、FIT電源、自流式水力等を除く、
2018/7/24の10エリア停止ユニット

北海道 https://i.imgur.com/tZN483M.png
東北 https://i.imgur.com/nErGzIl.png
東京 https://i.imgur.com/b9stnOy.png
中部 https://i.imgur.com/umeazIL.png
北陸 https://i.imgur.com/8dbqcWF.png
関西 https://i.imgur.com/6dPzgmS.png
中国 https://i.imgur.com/KM0VWAS.png
四国 https://i.imgur.com/Z9drEsn.png
九州 https://i.imgur.com/qUYXEQE.png
沖縄 https://i.imgur.com/dGngiNL.png
合計 https://i.imgur.com/alliKRv.png

夏季重負荷期だというのに、
猛暑、酷暑だというのに、
定検だの、長期計画停止だの、休止だの、
「計画停止」で止まってるユニットの、多いこと、多いこと(原発以外に)・・・
0333名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 02:58:29.71ID:zzIMo/Uk0
>>332 今年は電力大丈夫だとかいう視点でしか見れない
人にエネルギー政策を論ずる資格はあるのかとおもう。
一年や2年しか見ていない人間に 千年に一度のレベルの東日本大震災級の災害の
対策など論じる資格がないのと同じ。
0334名無電力14001 (ワッチョイ 7763-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 05:10:31.51ID:gNMPap2E0
>>333
それでも原発は、ない。

千年に一度の津波で、ああなった。
十分な賠償金は積み立ててなかった。
廃棄物処理費も積み上がっていない。
新規建設コストは浮体式風力よりも高い。
0337名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 07:03:43.79ID:zzIMo/Uk0
地球の歴史で絶滅した種などいくらでもいる、人間の親戚の種でも沢山の種が
絶滅していった。地球は二度全球凍結しているし、これからも地球内部の異変、
地球環境の異変、太陽の異変、他の天体からの影響 などいろいろなことが
起こるでしょう。エネルギーはいろいろな手段を
持てば持つほど種としての脆弱性を少なくできるのです。
海中に住まなければならないことも起こり得るし、火星に住まなければならないことも
起こり得るでしょう。
安全性によりお金がかかっても 原子力技術が人類を救うときがあるのです。

数年のことしか考えていないエネルギー政策など幼稚、感情的なエネルギー政策など
脆弱な文明を生み出すだけ。
0338名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 07:41:46.01ID:zzIMo/Uk0
原発ゼロなんてめでたいこと言ってる政党は
猛暑のなかで 大規模停電が起きたら 真っ先に熱中症でくたばって下さい。

原発ゼロをスローガンにして得意になってるって
国民をなめている、大自然の脅威をなめている
0339名無電力14001 (ワンミングク MM7f-kjVo)
垢版 |
2018/07/25(水) 12:12:58.60ID:Nmvp12JDM
>>337
未だに、
・7年前の事故の後処理が出来ない
・使用済み核燃料の処分先が決まらない
・積立金はいつまで、総額いくら積み上げればいいのかわからない
・減容・無害化の技術的見通しが立たない

・・・そんな技術が「人類を救う」だと?

なんのオカルトかね?
0340名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 12:37:07.72ID:zzIMo/Uk0
>>339  7年くらいのことしか考えが及ばない 連中にエネルギー政策など論ずる資格はない
0341名無電力14001 (ワッチョイ 9f8b-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 12:40:21.66ID:zzIMo/Uk0
原発ゼロなんてめでたいこと言ってる政党は
記録的な猛暑のなかで 大規模停電が起きたら 真っ先に熱中症でくたばって下さい。

原発ゼロをスローガンにして得意になってるって
国民をなめている、大自然の脅威 をなめている
0346名無電力14001 (ワッチョイ 728b-x//5)
垢版 |
2018/07/26(木) 15:56:18.49ID:n8xzT4yT0
どんな技術だってそれぞれ問題は沢山ある。
だからこそ いろいろ沢山の種類の技術を持ち続け、
安全や効率のため技術を磨いていく必要があるのであって、

感情的なことで、あるいは政治家の票集めの都合で
一つの技術をどぶに捨て去ってはダメということ。

原発ゼロなどと大衆受けする幼稚なスローガンを掲げてる
政治家は
国民を馬鹿にし、大自然の脅威をなめ切っている。
0347名無電力14001 (ワッチョイ 728b-x//5)
垢版 |
2018/07/26(木) 15:57:31.71ID:n8xzT4yT0
地球の歴史で絶滅した種などいくらでもいる、人間の親戚の種でも沢山の種が
絶滅していった。地球は二度全球凍結しているし、これからも地球内部の異変、
地球環境の異変、太陽の異変、他の天体からの影響 などいろいろなことが
起こるでしょう。エネルギーはいろいろな手段を
持てば持つほど種としての脆弱性を少なくできるのです。
海中に住まなければならないことも起こり得るし、火星に住まなければならないことも
起こり得るでしょう。
安全性によりお金がかかっても 原子力技術が人類を救うときがあるのです。

数年のことしか考えていないエネルギー政策など幼稚、感情的なエネルギー政策など
脆弱な文明を生み出すだけ。

原発ゼロなんてめでたいこと言ってる政党は
猛暑のなかで 大規模停電が起きたら 真っ先に熱中症でくたばって下さい。

原発ゼロをスローガンにして得意になってるって
国民をなめている、大自然の脅威をなめている
0353天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 00:44:29.34ID:QqQQg8au0
>>329
> >>326
> > 日本が開発している海上風車は浮体式風車で発電コストがバカ高に
> hywindは100万円/kWを切った。

100万円/kWの電気など日本人のほぼ100%の人が使えません。
福島沖の浮体風車のコストは2030年までに 33円/kw までコストダウンを
目標に開発しているのですよ。
原発高温ガス炉原発は4.2円/kwです。
もちろん、コストには使用済み燃料の保管/管理/再利用/破棄処理費を含んだコストです。

> 日立や三菱の第3世代炉より、建設コストだけでも安くなった。
馬鹿げている。建設コストはバカ高く発電量はバカ少ない。
そんなものは、ゴミですよ。

> その上、燃料費・廃棄物処理費なんかのランニングコストがかかる原発と比べたら、お察し。
馬鹿げてます。
発電コストには、使用済み燃料の保管/管理・再処理/破棄処分費用全て踏んでいます。
全ての費用を含まない物は発電コストとは言えませんよ。
そう、燃料代【燃料/保管/管理/再処理/破棄処分費)】、資本費、政策経費、事故リスク費、CO2対策費、運転維持費など全てです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf  ソースです。

核燃料は、石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギーが出るのです。
そして、破棄物は、石油の100万分の一、石炭の200万分の一です。
0354天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 00:52:14.67ID:QqQQg8au0
>>331
> 原発ゼロなんてめでたいこと言ってる政党は
> 猛暑のなかで 大規模停電が起きたら 真っ先に熱中症でくたばって下さい。

うーん、チョットかわいそうです。

> 原発ゼロをスローガンにして得意になってるって
> 国民をなめている、大自然の脅威をなめている
仰る通りです。
大量のエネルギーを使う人類に、石炭、石油を与え、さらに大量の温暖化ガスを出す
進化した人類に、ウラン燃料、トリウム燃料を与えて、CO2を出さないように神様は考えた。

さらにさらに進化した人類に核融合エネルギーを与えてくれることでしょう。将来の話です。
0355天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:00:18.25ID:QqQQg8au0
>>334
> >>333
> 千年に一度の津波で、ああなった。十分な賠償金は積み立ててなかった。
> 廃棄物処理費も積み上がっていない。 新規建設コストは浮体式風力よりも高い。
馬鹿げてます。
風車などバカ高い建設費でゴミほどの発電しか出来ない。
大切なのは、コスト対発電量で比較することです。
そう正しい比較は 高温ガス炉原発 4.2円/kwh 対 33円/kwh と 約8倍の建設コストです。
そう、発電量比較で見るのが正しいのです。
0356天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:02:15.99ID:QqQQg8au0
>>335
> 電気が欲しいだけで、別に原発なんてバカな発電方法である意味なんて無いしな

安い電気が欲しいだけで、太陽光発電稼働11% 風力20%稼働で独り立ち出来ずに
原発、火力におんぶんにだっこの邪魔者発電は、金ばかり掛かるのです。
0357天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:06:31.06ID:QqQQg8au0
>>336
> >大自然の脅威をなめている
> ホントそうだよな。
> だからあんな愚かな事故起こすんだよな。
原発事故は、日本国民を誰一人事故で死亡していません。
温暖化ガスの異常水害で、多くの国民の生命と財産 = 【家屋・田畑・橋・道路・鉄道がずたずたに破壊された】
原発は自己破壊だけで、国民の生命も財産も破壊してません。
0358天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:14:59.01ID:QqQQg8au0
>>337
仰る通りです。
地球の歴史は、天体衝突で全球火の玉になったり、銀河一周5億年に一度銀河のチリの
被い地域通貨では地球全球凍結します。原子力エネルギーを活用しなければ、海中深海生物
しか生き残れません。
この氷河期・全休火の玉を高度文明が生き延びるには、原子力が絶対に必要なのです。
 ホーキンス宇宙物理学博士は、100年以内に地球脱出出来る議実を持ち、高度文明を
絶滅させないようにと遺書をのこしています。
 我々はその遺書を息継ぎ実現しなければ成りません。
0359天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:23:35.65ID:QqQQg8au0
>>339
> >>337
> 未だに、
> ・7年前の事故の後処理が出来ない
あの事故のおかげで日本の技術が向上し、世界に日本製品が欲しい人で日本は景気が良いのです。

> ・使用済み核燃料の処分先が決まらない
使用済み燃料など、温暖化ガスの100万分の一と僅かで有り保管も管理も再活用も簡単です。
放射能無力化も簡単で有り処分所など不必要です。

> ・積立金はいつまで、総額いくら積み上げればいいのかわからない
そんなの必要ない。震災処理費で済んでます。

> ・減容・無害化の技術的見通しが立たない
使用済み燃料は、1万7千トン/40年と超少量で保管も管理も再活用も簡単です。
そう、偽実が確立しているのです。
温暖化ガス年間13億トンは保管も管理も再活用も出来ずに排泄して、温暖化異常気象で
国民の尊い命を奪い、財産を破壊している。
0360天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:27:43.35ID:QqQQg8au0
>>344
> >>340
> 「あとは野となれ山となれ」で、メルトスルーってか?
メルトスルーなど原発事故でしかない。
国民の生命も財産も奪っていません。

それより、温暖化ガス毎年13億トン排出で、温暖化異常気象で毎年異常水害で
国民の尊い命を奪われ、財産=家屋、田畑、工場、道路、橋、鉄道を、電気、水道を
破壊されて今も困っているのです。
0361天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:35:36.03ID:QqQQg8au0
>>343
> >>340
> 世代間公平とは何なのか、 説明してみろ。
説明しましょう。
今の私たちの幸せのために毎年13億トンの温暖化ガスを排出し
将来の子孫に、地球では住めなくすることですよ。

貴方は、原発の使用済み燃料の事を言いたいのでしょう。
では、原発使用済み燃料に着いて世代間公平とは、
使用済み燃料は、実は90%まだ使える宝の山です。
そう、子孫に使用済み燃料という宝の山を私たちの世代で
大量に継承するべきです。

放射能破棄物処分はどうするのかと言いたいのでしょう。
そんなのは、60年間保管後再処理しレアメタルなどを取り出す。
宝の山です。放射能事態が宝の山です。

地熱も温泉も火山も放射能の恩恵ですよ。
そう、地球の中は放射能だらけなのですよ。
まちろん、太陽も放射能だらけで有り
ありがたいことに毎日かかざず放射能を地球に届けてくれるのが太陽です。
0362天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:38:50.56ID:QqQQg8au0
>>343
> >>340
> 世代間公平とは何なのか、 説明してみろ。
説明しましょう。
   10 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。
  放射能種別           放射線種別     放射能量
1.カリウム40          β線       4000ベクレル/秒
2.炭素14            β線       2500ベクレル/秒
3.ルビジウム87         α線        500ベクレル/秒
4.鉛210&ポロニウム210   α線         20ベクレル/秒
  合計                       7020ベクレル/秒
つまり人間1kg当たり108ベクレル必要とし食べ物1kg108ベクレルから放射能を
摂取する必要があるのです。単純計算です。
故に食品1Kg放射脳をEU1000ベクレル、米国1250ベクレル以下に規制して放射脳摂取する。
日本1kg放射脳100ベクレルは、10分の1と言う迷信規制です。
私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。
1.毎秒7020ベクレル被爆を必要としている。
2.毎日6億6百万ベクレル被爆を必要としている。7020×60s×60m×24h
3.毎年2213億ベクレル被爆を必要としているのです。7020×60s×60m×24h×365d
7020×60秒×60分×24時=【毎日6億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は250個の細胞を貫通して消滅する。
すると250個×6億=【1500億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では55兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ソース:【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな!】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
0363天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 16e9-XuXc)
垢版 |
2018/08/01(水) 01:39:22.02ID:QqQQg8au0
   11. 各種しきい値 【放射線  塩  酒】
有害物質           しきい値        最も健康に良い
1.放射線       1000mSv/年       100mSv/年
              2.7mSv/日       0.27mSv/日
             114μSv/時        11μSv/時
2.食塩             8g/日           6g/日
1.アルコール         26cc/日          12cc/日
 a.日本酒           1合/日           5勺/日
 b.ワイン            1合/日           5勺/日
 c.ビール         350cc/日         170cc/日
2.帰宅困難地域の最大場所でも 166mSv/年【19μSv/時】
5.国際宇宙ステーションの船長年365mSv被爆して元気に帰還する。 
酒は健康のため週休3日の休肝臓日が必要です。
これは、アルコール依存症=アル中防止にも成ります。
芸能人のガン死亡の多くはアル中です。
放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか
解らないと言うなら、良い方法を教えます。
温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。
温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。
火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。
マグマの熱も放射能によって暖められている。
溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。
国際宇宙ステーションに1年滞在で365mSv被ばくしますがしきい値以下です。
火星旅行ではわずか10ケ月で1000mSvとしきい値被爆するが希望者多数です。
しきい値とは 健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
0368天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/04(土) 07:11:14.80ID:ULSAFGtI0
>>365
> >>362
> その内部被爆のクダラナイ落書きと、
> 「世代間公平」と何の関係があるのかね?
> ちいとも説明になっていない。
> 小学校からやり直しておいで。
あはは、貴方が世代間公平を理解していないから私の原発に関する世代間公平の
説明の意味が理解出来ないのですよ。
0369天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/04(土) 07:12:58.18ID:ULSAFGtI0
>>365
> >>362
もし、貴方が原発に関する世代間公平を理解しているなら
私に、説明出来ますか?
出来ないでしょう。
0370名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
垢版 |
2018/08/04(土) 08:21:08.36ID:0ZUNnTuQ0
>>369
なら、聞くわ。
前にも聞いたがな。

100年先は核融合炉に置き換わってんだろ?

軽水炉時代に出した使用済核燃料処理費は、今、どれだけ積み立てた?
必要額はいくらだ?
軽水炉はいつまで動かす?


軽水炉を使わない世代が、その処理費を負担させられたら、
それは、世代間公平とは言わない。

次世代が戦争賠償金を負担させられるのと同じ。
前世代の負債を負担だよ。
0371天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/05(日) 00:41:40.78ID:YAo+fWSz0
>>370
> >>369
> なら、聞くわ。
> 前にも聞いたがな。
> 100年先は核融合炉に置き換わってんだろ?
それは、未知数ですよ。
現在目標にしているのが
レーザー核融合は、1000発以上レーザー発射に耐える素材開発中であり
これでも、僅かな時間の核融合です。 35年後です。
それから、電磁石閉じ込め型(カトマック)は7カ国共同でフランスで開発中です。
これも、僅か5分間の核融合の成功を目指すそうです。同じく30年後とかです。
100年先には実用化にこぎ着けられるかどうかと言った見通しです。

> 軽水炉時代に出した使用済核燃料処理費は、今、どれだけ積み立てた?
そんな資金積み立ては不要です。何故なら60年保管してから再利用する。
つまり、レアメタル/貴金属取り出し/燃料として再活用/放射能無力化するからです。
これは、次世代への大きな資産の継承に成り誇れる事です。
技術は現在でも確立していることですよ。

> 必要額はいくらだ? ←不要です。
> 軽水炉はいつまで動かす? ←高温ガス炉に切り替えるべきです。
さらに溶融塩炉の開発も進めるべきです。

> 軽水炉を使わない世代が、その処理費を負担させられたら、
> それは、世代間公平とは言わない。
次世代に必要な経費は燃料費の中に全て含めています。
次世代に必要な原子力燃料の確保が使用済み燃料の保管で有り再利用で有り
レアメタル/貴金属取り出し/燃料として再活用/であり、それだけでも放射能無力化は
現在の技術でも簡単な事です。
0372天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/05(日) 01:19:47.57ID:YAo+fWSz0
      ドイツは、脱原発して大失敗しました。

1.世界一電気料金が高く低所得者家庭の600万人が電気料金未払いで電気が止められたり
  督促状を無視したら電気が止められる危機にあえいでいるのです。
2.脱炭素パリ協定の約束実現出来ないとギブアップしました。
3.野党とマスコミは、ドイツの大失敗をひた隠しに隠蔽して日本の滅亡衰退を狙ってます。
4.脱原発者=共産党、野党、マスコミに、日本国民は絶対騙されてはいけません。
5.世界は、ドイツの失敗、 さらにチェルノブイリ事故死65人、福島原発事故死0人を
  教訓に、 原発安全宣言をして、原発推進に加速しています。
日本の未来像〜再エネが「主力」で大丈夫? https://www.youtube.com/watch?v=gKIUqJF4i84  
忙しい人は上記の25分頃から、視聴して確認されたい。
0373名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
垢版 |
2018/08/05(日) 01:50:11.69ID:4WIoFrlU0
>>371
未知数?
再利用するから積立不要?
軽水炉どころか高温ガス炉、溶融塩炉?
なんの答えにもなっていない。

> 次世代に必要な経費は燃料費の中に全て含めています。

だから、今の燃料費の、トンあたりいくらが次世代分経費なんだ?

で、東海運開から五十数年の今までで、いくら積み立てた?

いつまでに、あといくら積立が必要で、
そのうち、再利用とやらで次世代の益でチャラになる部分がいくらだ?

それを説明しなきゃ、世代間公平を説明したことにならない。

オマエの言ってることは、
道理の分からない、ガキのわめきにしか聞こえない。

高温ガス炉だの溶融塩炉だの、
やたら新しい言葉持ち出して煙に巻けばいいってもんじゃない。
それを持つ出すなら、それも含めて、
将来にわたって、具体的な数字の出入をを示せ。

いい年こいた、原子力オタクのクズ野郎が。
0374天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 02:08:27.51ID:YAo+fWSz0
 中国は太陽光風力を沢山作り、世界最高の温暖化ガスの迸出を
2030年まで続けると言っているのです。
 太陽光+風力を沢山建設なら温暖化ガス減らせると思うでしょう。
逆です。太陽光+風力では火力におんぶにだっこで独り立ち出来ず。
中国の電力は石炭火力大量建設で補うから、2030年まで
温暖化ガスを大量に増加排出するのです。
 中国に騙されてはいけません。

 結局原発が温暖化ガス排出を止める切り札なのです。
太陽光+風力は、火力に頼るだけで自立出来ないのです。
経済的にも、発電設備でも、自立出来ないのが太陽光と風力です。
0375天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 02:24:43.61ID:YAo+fWSz0
>>373
> >>371
> 未知数?
核融合は難しく未知数ですよ。

> 再利用するから積立不要? ←まあコストとして確保はしているようだ。
再活用とは宝の山を次世代に継承する。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 参照されたい。51P
核燃料サイクル費用(1.5円/kWh)
・使用済燃料の半分を20年貯蔵後に再処理し、残りの半分を45年貯蔵後に再処理する モデル。
・フロントエンド0.9円、バックエンド0.6円(再処理:0.5円、高レベル廃棄物:0.04円)を含む。
51Pから転用
0376天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 02:27:05.93ID:YAo+fWSz0
>>373
そもそも、貴方は日本の電力がどうあるべきかを考えもせず脱原発などナンセンスです。
0377天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 02:36:37.70ID:YAo+fWSz0
>>373
そもそも電気は、今必要な電力は、今発電して供給しなければなりません。
明日の電力を、今日発電して明日供給することは出来ないのです。

だから、太陽光も風力も、発電設備として自立出来ないのです。
さらに、太陽光稼働率10%、風力稼働率20%では、邪魔な発電設備で
原子力と火力に頼るしか無い、邪魔な発電設備で有り電気代を高騰させるだけです。

それを中国は知っているから、太陽光はパネル売り込みように建設し世界中に売って
儲けているが、二酸化炭素削減の邪魔をしているだけです。
中国は石炭発電を大量に建設し、2030年まで温暖化ガスを増加排出すると言っているのです。
もちろん、中国は原子力も大量に建設予定です。
 太陽光+風力は当てにならない事をよく知っているのです。
日本国民は、脱原発者に騙されてはいけません。
0378名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
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2018/08/05(日) 02:59:21.55ID:4WIoFrlU0
>>375
「1.5円/kWh」の中に、
「再活用による益」相当の数字(戻し)はないだろ?
全部「出」ばっか。

差引にしちまったら、
「次世代が得られる益」が見えんだろうが?
バカなのか?

「未知数」って、
仮定でもスケジュール区切らなきゃ、
資産/負債、損益の見通しも出ないだろうが?

それで、なんで「世代間公平だ」と言えるのかね?
子どもじゃあるまいし。
0379名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
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2018/08/05(日) 03:03:25.78ID:4WIoFrlU0
>>377
で、今の原子力は、
・稼働中は何基?
・定検または係争中による停止中は何基?
・規制委審査待ちは何基?
・審査申請すらしていないのは何基?
・2017年度の発電電力量(MWh)のうち、電源構成比で原子力何%、何MWhだった?

何が「邪悪な発電設備」だか、
それ調べれば、よーく分かるがな。
0380名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
垢版 |
2018/08/05(日) 03:08:53.23ID:4WIoFrlU0
>>376
少なくとも、原子力は「高いから」要らない。
火力もCO2処理費でおっつけ「高くなる」から、2050年頃にはフェードアウト前提。

そしたら、もう答えは自動的に出るがな。
「再エネ・揚水を含む蓄電・省エネで、想定シナリオとそれに応じたタイムラインで計画を構成する」

以上
0383天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/05(日) 20:26:53.79ID:YAo+fWSz0
    17 原発が一番安いのです。 円/kwh      12頁
高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
0384天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 20:27:35.58ID:YAo+fWSz0
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0385天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/05(日) 20:41:28.80ID:YAo+fWSz0
>>378
> >>375
> 「1.5円/kWh」の中に、 「再活用による益」相当の数字(戻し)はないだろ?
> 差引にしちまったら、 「次世代が得られる益」が見えんだろうが?
いいえ、貴方が理解出来ないだけです。

リサイクル1.5円/kWhと超低コストで次のつまり次世代のエネルギーが確保出来る
メリットは莫大な収益ですよ。

何故なら石炭なら燃料代10.8円/kwhとバガ高い、石油なら21.7円/kwhととんでもなく高い。
原発ならリサイクルコスト全て含んで、核燃料代は、ほんの1.5円/kWhもの凄く安い燃料代になるのです。
次世代にとんでもなく安いエネルギーを相続させることが出来るのですよ。
>>383 ←の燃料代を参照されたい。

> バカなのか?
どちらが、バカか良ーく考えようね。

> 「未知数」って、
> 仮定でもスケジュール区切らなきゃ、
核融合は、とりあえずカトマックで5分成功したらそのデータで次にやるべき事が見えてくるそうですよ。
これは、レーザー核融合の1000発に耐えられるレーザーが出来てから次の課題が明確にするのです。

> それで、なんで「世代間公平だ」と言えるのかね?
> 子どもじゃあるまいし。
軽水炉・高温ガス炉は、ほぼ偽実は確立していることですよ。
核融合は、未知数が多いのです。
だから、核融合は1カ国では無理で、7カ国共同開発しているのですよ。
0386名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
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2018/08/05(日) 21:02:34.50ID:4WIoFrlU0
>>385
> リサイクル1.5円/kWhと超低コストで次のつまり次世代のエネルギーが確保出来る
> メリットは莫大な収益ですよ

なんでだよ?
その「1.5円/kWh」が想定しているのは「再処理」、つまり、プルトニウム抽出だろが。
いつからMOX燃料はプルトニウムだけで出来るようになたんだ?
どアホ。

そもそも「莫大」って、何だよ?
「科学技術の最先端」を自負する原子力なんだろ?
曖昧な表現、使うな。
具体的に工程と数字で言え。

オマエが言ってる「有用物」とは、
モリブデン、パラジウム、ジルコニウムなんかだろが。

それを回収・精製するコストが【いくら】で、
元のウラン燃料1tにつき【何g】回収できて、
それが【いくら】で売れる?
核分裂発電を【いつまで】続けて、
【総発電電力量】と【使用する核燃料が何t】を見込んでいて、
だから、そこから有用物が【何t】取れて、
その価値は【いくら】見込めるから、
その分が次世代が受け取る収益で、
【次世代が負担する費用】を差し引くと、
これだけ【利益】が出る。

【】の中、全部具体的な数字を入れろ。
そこまで説明しなきゃ、
【次世代の利益】を計算したことにはならないだろが?
このクズ野郎。
0387名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
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2018/08/06(月) 02:52:31.68ID:T2YiCTBJ0
>>385
オマエの話は、全く突き詰められていない。
これまで原子力をやって来た連中の思考・体質を象徴しているかのよう。

ドイツの倫理委員会は、技術に詳しくないシロウトが、
「倫理的な審議だけ」をしたのではない。

双方の立場の専門家を聴聞し、
予想される事態を論理的・客観的に整理して、
対応策を取れるのかどうか、
それは倫理の観点(ここに「世代間公平」も含まれる)からどうなのかを判断した、
「危機管理」「リスク・マネジメント」そのもの。

オマエらの言うことは、なぜか根拠無き盲信、「原子力ありき」で、
ちょっとツッコミ入れると、すぐ、
「莫大な利益」「未知」
なんて、あやふやな言葉でごまかして、
結局、事が起こると
「想定外」。

だから、
「後は野となれ山となれ」でメルトダウン
(つまり、「バカ」「無責任なクズ野郎」)
と、揶揄されるんだよ。

つか、福一はメルトスルーだったよな。

http://amzn.asia/5odHdFR
0389天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:18:32.97ID:/ZcvSDv+0
>>387
> >>385
> オマエの話は、全く突き詰められていない。
> これまで原子力をやって来た連中の思考・体質を象徴しているかのよう。
貴方大丈夫ですか?
原子力エネルギー関連事故で死亡したひとは、過去たったの2名です。
そう、東海臨界事故だけです。
福一事故では誰も死亡していません。
原子力エネルギーは、一番安全なエネルギー活用です。
これは、チェルノブイリ事故でも証明してます。
事故死は、放射能被曝死を含めてたったの65名です。
マスコミは5から6百万人死亡すると推測し大騒ぎした。
放射能専門家でさえ数万人死亡するであろうと見たが
事故後30年経過したが、直接事故死、放射能事故死合わせて
65名死亡しただけです。
そこで放射能専門家及び国際原子力科学委員会も原発安全宣言してます。
そう、原発事故は、大火事故、中国天津化学剤爆発炎上事故当局85人死亡と発表
行方不明数万人であり、当局発表は中国人が誰も信じないそうです。
 それに引き替えチェルノブイリは、原発事故国際経済支援と引き替えに情報公開
約束で世界中の医師・放射能専門家、原子力専門家が研究対策に入り情報公開
しています。
0391天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:33:43.34ID:/ZcvSDv+0
   16 原発が最も安全な発電方式です。
各研究による発電方法別の100TWh当たりの死亡者数多い順
1.石炭発電          840人
2.石油            240人
3.天然ガス          120人
4.太陽光発電          48人
5.風力             23人
6.水力             12人
7.原発              1人
以上原発が一番死亡者を出さず一番原発が安全です。
ソースは【放射能は怖いのウソ】著者:服部禎男博士
【放射線これだけ知れば怖くない!】著者:高田純 札幌医科大学教授
【低量放射線は怖くない】著者:中村仁信 大阪大学名誉教授
【放射能を怖がるな】著者:ラッキー博士 ミズリー大学名誉教授 NASA職員でも有った。
【放射能と理性】著者:ウェード・アリソン オックスフォード大学名誉教授
【放射線医が語る被ばくと発がんの真実】著者:中川恵一 東大医学部放射線科准教授
【放射能の真実】著者:高橋千太郎 京都大学教授 原子炉実験所副所長
【反原発の不都合な真実】藤沢数希 【原発危険神話の崩壊】池田信夫
●共産党洗脳の念仏及び妄想並びにウソではなく、根拠ソースを示して反論せよ。●
0393天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:53:35.66ID:/ZcvSDv+0
>>390
> >>389
> 「次世代が受け取る莫大な利益」
> の件は、どうなった?

何遍も説明している。
1.エネルギー活用で最も安全な、原子力エネルギー活用技術とその燃料を次世代に継承する。
  >>391    16 原発が最も安全な発電方式です。  参照されたい。
2.石油の100万分の一の破棄物しかださない原子力を次世代に継承する。

3.石炭の200万分の一の破棄物しかださない原子力を次世代に継承する。
   つまり地球環境破壊温暖化ガス削減策を次世代に継承する。
   このことにより、異常豪雨により生命、家、車、田畑、道路、橋の破壊を抑制する。
  >>288  参照
4.石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギー活用を次世代に継承する。
  
5.最も発電コストの安い、原子力エネルギー活用技術と核燃料を次世代に継承する。

6.放射能無力化技術を次世代に継承する。 >>284 ←を参照されたい。
0395天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:01:32.51ID:/ZcvSDv+0
>>392
> >>391
> クズ野郎、逃げるなよ

それは、貴方に説明するためにレスしたのですよ。
そう、最も安全なエネルギー活用技術と核燃料を次世代に継承する。

ところで、貴方様は次世代にどんなエネルギーを継承するつもりですか?
まさか、ドイツの大失敗した太陽光+風車と脱原発ですか? 笑

それとも、貴方は何も考えていないのですか?
考えていないでしょう。
考えることが出来ないから、質問しか出来ないのです。

もし、考えているなら、私ならこうするという未来ビジョンを
私のように示してね。

まあ、貴方は質問しか出来ないでしょう。
私が対策を、考えてあげますから、一年生のように沢山質問してね。
0396天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:05:48.96ID:/ZcvSDv+0
>>394
> >>393
> してないだろ?
> 「リサイクル1.5円/kWh」で得られるものは何だ?
> 具体的に答えろ

貴方には回答できないでしょうから私が教えてあげますよ。
1.石油21円、石炭12円とバカ高い燃料を使わないで、たったの1.5円の燃料を使えるメリットがありますよ。

何遍も説明している。
1.エネルギー活用で最も安全な、原子力エネルギー活用技術とその燃料を次世代に継承する。
  >>391    16 原発が最も安全な発電方式です。  参照されたい。
2.石油の100万分の一の破棄物しかださない原子力を次世代に継承する。

3.石炭の200万分の一の破棄物しかださない原子力を次世代に継承する。
   つまり地球環境破壊温暖化ガス削減策を次世代に継承する。
   このことにより、異常豪雨により生命、家、車、田畑、道路、橋の破壊を抑制する。
  >>288  参照
4.石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギー活用を次世代に継承する。
  
5.最も発電コストの安い、原子力エネルギー活用技術と核燃料を次世代に継承する。

6.放射能無力化技術を次世代に継承する。 >>284 ←を参照されたい。
0397名無電力14001 (ワッチョイ 3363-Xflc)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:07:19.60ID:T2YiCTBJ0
>>395
> 一年生のように沢山質問してね。

「リサイクル1.5円/kWh」で得られるものは何ですか?

MOX燃料はプルトニウムだけで出来ているんですか?

使用済核燃料から得られる有用物って何ですか?
0398天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:07:34.49ID:/ZcvSDv+0
>>396
此処に列挙したメリットを理解する能力は有るのでしょうか?
0401天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:18:31.46ID:/ZcvSDv+0
>>397
> >>395
> > 一年生のように沢山質問してね。 >
> 「リサイクル1.5円/kWh」で得られるものは何ですか?

それはね、石炭の3分の一の燃料代と地球環境破壊温暖化ガスを出さないエネルギーを次世代が使える。
石油の14分の一の燃料代しか必要ない、しかも温暖化ガスを出さないエネルギーを次世代が使える。

> MOX燃料はプルトニウムだけで出来ているんですか?

MOXはウラン238+プルトニウムで出来てます。
使えば使うほど、将来丼勘定で1万4千年枯渇しないエネルギーを次世代が使える様に継承します。

> 使用済核燃料から得られる有用物って何ですか?
使用済み核燃料とは、実は使用済みでは無く再処理することにより1万4千年枯渇しない
えねるぎーを次世代に継承します。
つまりMOXを燃やせばまたMOXの原料が再生産できるのですよ。
こうすることにより将来枯渇する石油・石炭に代わるエネルギーになります。
0403天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:20:07.49ID:/ZcvSDv+0
>>399
> >>398
> 逃げるなっつうの、 一年生が聞いてるんだから。 このクズ野郎

あはは、ずいぶん育ちの悪い一年生ですこと。笑
0407天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:28:20.19ID:/ZcvSDv+0
>>402
> >>401
> で、「リサイクル1.5円/kWh」で得られるものは、
> 具体的には何て言う物質?
もちろん、次のMOX燃料の材料が得られます。
これを繰り返すことにより、丼勘定で1万4千年枯渇しないエネルギーを次世代に継承する。
ウラン235だけ使うなら90年で枯渇します。リサイクル燃料なら1万4千年枯渇しません。
具体的元素名は、プルトニウム+ウラン238ですよ。
そのほかにも、レアメタル、貴金属が得られますよ。
具体的元素名は、本があるので確認してから教えましょうか?関心あるならね。?
0408天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:34:13.49ID:/ZcvSDv+0
>>404
> >>401
> > MOXはウラン238+プルトニウムで出来てます。
> そのウラン238、プルトニウムはどこから作るの?

勉強意欲が有りますね。賢いですね。よい子ですね。
1.ウラン238は元々天然ウランの90%以上がウラン238であり燃えないのです。
  ですから、作る必要は無いのです。元々燃えずにある。
2.プルトニウムは原子炉内でウラン238に中性子が当たるとプルトニウムになります。
  一部のウラン238だけが中性子を貰ってプルトニウムになりほとんどは238のままです。
0409天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/06(月) 23:37:54.44ID:/ZcvSDv+0
>>405
> >>403
> 「ボーッと生きてんじゃねぇよ!!」

良い子ですから、先生に対する礼儀も覚えましょうね。
先生というほど専門家では無いので、よい子ですから
間違いに気いたらドンドン指摘してね。
実は私原子力は素人で建築士でありボイラー技士ですよ。
0410天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ cfe9-Mv1r)
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2018/08/06(月) 23:40:08.56ID:/ZcvSDv+0
じゃまたね。
0412名無電力14001 (ワッチョイ 3363-DaED)
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2018/08/08(水) 06:13:18.17ID:YHtiQnDk0
>>411
夏休みの宿題:
地球温暖化の「熱源」としての、原発の排熱の相場観は、
・最大でも「化石燃料の燃焼」の1/10程度
・「大気に入る太陽放射」の約13.8万分の1程度
の、こんなもんかいな?

IAEAの"Energy, Electricity and Nuclear Power Estimates for the Period up to 2050"
2017年版のp.8〜9より、
https://www-pub.iaea.org/books/iaeabooks/12266/Energy-Electricity-and-Nuclear-Power-Estimates-for-the-Period-up-to-2050
2016年末の世界の稼働中原発の発電設備容量合計:391,116MWe

原発の送電端での熱効率をざっくり31%として割り戻すと、
炉の熱出力合計は、1,261,665MW

全て同時に定格出力で稼働し、電力分は全て排熱になると仮定すれば、
原発による排熱:1,261,665MW

wikiの、
https://ja.wikipedia.org/wiki/地球のエネルギー収支
の記述に追加すると、
・太陽放射: 174PW (10の15乗) →  174,000,000,000,000,000W ・・・99.9648%
・地熱:     44TW (10の12乗) →     44,000,000,000,000W ・・・0.0253%
・朝夕:      3TW (10の12乗) →      3,000,000,000,000W ・・・0.0017%
・化石燃料:  13TW (10の12乗) →      13,000,000,000,000W ・・・0.0075%
・原子力発電:  1.2617TW (10の12乗) →  1,261,664,516,129W ・・・0.0007%
合計:174,061,261,664,516,000W (17.4京W、174兆kW)
0413名無電力14001 (ワッチョイ 3363-DaED)
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2018/08/08(水) 06:13:45.24ID:YHtiQnDk0
>>411
つか、水蒸気や温暖化ガスの「保温材」としての影響がゼロだと仮定すると、
地球の平均気温は-18℃でバランスしてしまうというのなら、
https://ja.wikipedia.org/wiki/温室効果
温暖化は、熱源より「保温材」の方が重要かと。

火力も原子力も、水蒸気排出してるだろって?
取り込んだ冷却水や純水を全て蒸発させてる訳でもなく、
潜熱は13TWなり1.2617TWの内だろうから、却下かと。
0414名無電力14001 (アークセー Sxc7-8Mjq)
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2018/08/08(水) 21:53:13.61ID:YooNvn5Ix
原発とか単に儲かるから押してるだけ 以上
0415天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/09(木) 01:38:22.61ID:oR/bzFgF0
        パリ協定脱炭素社会への約束。

日本は、
2013年       二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを
2018年  現在   二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。
2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減
2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減

約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も工業用熱源も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。

 目的は荒れ狂う気象による大水害被害を少なくし、温暖化により海面70m上昇し日本の
主要都市沈没する大災害を脱原発して引き起こすバカな政策を改めるためです。
0416天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/09(木) 01:39:41.65ID:oR/bzFgF0
>>413
> >>411
> つか、水蒸気や温暖化ガスの「保温材」としての影響がゼロだと仮定すると、
> 地球の平均気温は-18℃でバランスしてしまうというのなら、
> https://ja.wikipedia.org/wiki/温室効果
> 温暖化は、熱源より「保温材」の方が重要かと。

そのとおり。
温室効果とは大気を保温材として生命をはぐくんできたのですよ。
もし、大気が無ければ昼は数百度、夜はマイナス百度と高温から低温までの
一日の気温変化が激しく、生物は生きていけません。
大気が温室の役割をして昼の高温を遮り温度を押さえ、夜の寒気を大気が遮ります。
ですから、夜と昼の温度差が、激しく変化しない効果が、大気にあるのです。

> 火力も原子力も、水蒸気排出してるだろって?
出しているよ。

> 取り込んだ冷却水や純水を全て蒸発させてる訳でもなく、
> 潜熱は13TWなり1.2617TWの内だろうから、却下かと。

これは微々たるものですよ。
つまり太陽エネルギーが地球に届けるエネルギーと人類が作り出すエネルギーを
比較すると人類は太陽エネルギーの10万分の1しか作り出していない。
そう、太陽エネルギーは、数桁違いに莫大なエネルギーを地球に届けている。

その莫大なエネルギーを大気が遮断して生物にほどよい加減にして地上に届けているのです。

それを温暖化ガスにより破壊すると、異常気象桁外れの風雪になり桁外れの豪雨災害で
人類の生命と財産を奪うのですよ。
 そこで世界の国がこぞって、温暖化ガス排泄を2050年までに80%削減する約束ですよ。
0417天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/09(木) 01:56:51.46ID:oR/bzFgF0
>>414
> 原発とか単に儲かるから押してるだけ 以上

そのとおりですよ。

1.発電コストが安く誰でも電気料金が支払えて使える儲けがある。
2.温暖化を防ぎ、国民の生命と財産を守る儲けが有る。
3.1万年以上枯渇しない安く儲かるエネルギーです。
4.原発は水から水素燃料を作り出し車を走らせる儲けが有る。
5.石油の100万倍のエネルギーを得られる大儲けが有る。
6.石炭の200万倍のエネルギーを得られる大儲けが有る。
7.石油/石炭の200万分の一の破棄物しか出さない儲けが有る。
8.核破棄物をリサイクルして安い燃料が1万年手に入る儲けが有る。
9.核破棄物をリサイクルしてレアメタル/貴金属を得て大儲けできる。

こんなに大儲けできる原発を日本国民は手放すほどバカではありません。
原発は、多いに推進して国民は大儲けしましょう。
0419名無電力14001 (ワッチョイ 9f63-2km2)
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2018/08/09(木) 08:46:00.00ID:2PvjFHDb0
>>416
だから何?
原発の必要性なんぞ、
ちいとも説明しておらんがな (´・ω・`)

なぜなら、
太陽放射は、原発の設備容量(電気出力)の、
174兆kW÷0.000391兆kW
=45万倍
分が、毎日・毎時間・毎分・毎秒に、あるから。
0420名無電力14001 (ワッチョイ 0bf7-UmvH)
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2018/08/09(木) 14:32:48.80ID:fp6HSyXR0
>>417
> >>414
> こんなに大儲けできる原発を日本国民は手放すほどバカではありません。

少なくとも
「福一事故収束費21.5兆円以上」
を忘れているオメデタイ日本人は、
オマエくらいだよ。
0423天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/10(金) 22:56:10.55ID:M7EclAIS0
>>418
> 原発は別名、海水温め装置だからな〜

原発であれ、火力であれそのエネルギーを100%電気に活用出来る装置は未だ開発できていないからね。
ですから、火力も原発も太陽光の数千万分の一は海水又は大気を暖めているのですよ。
もちろん、貴方の暖房設備も、海水又は大気を暖める装置と言えるのです。
ですが、太陽光エネルギーと比較して取るに足らない、問題ない事ですよ。

> 原発で温暖化する訳だ

それは、大間違いですよ。
何故なら、その割合は、太陽が地球に届けるエネルギーの数千百万分に一と超少なく無視出来ますよ。
しかし、温暖化ガスは莫大な太陽エネルギー遮断装置を破壊し、地球事態を数度温度を上げる
とんでもない悪さをするから、温暖化ガスだけは、世界中の国がこぞって32年後には80%減らす
約束をしているのですよ。

この違いを理解出来ないのは京大の小出氏くらいでしょうね。
0424天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/10(金) 22:58:59.33ID:M7EclAIS0
>>419
> >>416
意味不明
それだから、どうだと言いたいの?!

原発に代わる1万年枯渇しないエネルギーが見つかったというのですか?
原発に代わる安い燃料が見つかったと言うのですか?
0425天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/10(金) 23:03:26.79ID:M7EclAIS0
>>420
> >>417
> > >>414
> 「福一事故収束費21.5兆円以上」
22兆円など何の問題も無い。
国家の分は災害処理として税金上乗せで処理済みですよ。
電力会社の分は、電気料金で処理する。
何の問題もありませんよ。
それで、ドイツの電気代高騰で電気代支払い出来ずに600万人未払い30万人電気が止められる
様な事態はありませんよ。
0426天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/10(金) 23:06:53.50ID:M7EclAIS0
>>421 >>422
そう、発電コスト=事故処理費ふくめて、関係者及び消費者が負担して
何の問題もありませんよ。
その事故コストは電気代コストとして消費者が支払います。

    各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
    高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
燃料代 1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
資本費 1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
制作費 0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
事故費 0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
CO2 0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
運転費 1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
合 計 4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
 原発は国家安全の要です。
0427天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/10(金) 23:07:51.34ID:M7EclAIS0
   6 原発11.1軽水、4.2円高温ガス炉原発が一番安い  2015/05/11
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0430名無電力14001 (ワッチョイ 9f63-2km2)
垢版 |
2018/08/10(金) 23:45:15.17ID:Z5sT9c4m0
>>427
「事故処理費加算で10.1円kWhのまま」になるわけないじゃん。
世耕と同じく、算数出来ないのね。

3.11の時に運開直前だった島根3号を
今日、ようやく新基準審査申請したので、
これ入れて、審査中・合格済みは28基。
全部60年まで延長したとしても、
(続く)
0431430 (ワッチョイ 9f63-2km2)
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2018/08/10(金) 23:46:14.88ID:Z5sT9c4m0
>>427
(その2)
泊-1: 残り 30.9年| 0.013 兆kWh
泊-2: 残り 32.7年| 0.014 兆kWh
泊-3: 残り 51.4年| 0.035 兆kWh
女川-2: 残り 37.0年| 0.019 兆kWh
東北・東通-1: 残り 47.4年| 0.036 兆kWh
東電・東通-1(建設中): 残り 60.0年| 0.050 兆kWh
柏崎刈羽-6: 残り 38.3年| 0.032 兆kWh
柏崎刈羽-7: 残り 39.0年| 0.031 兆kWh
浜岡-3: 残り 29.1年| 0.022 兆kWh
浜岡-4: 残り 35.1年| 0.028 兆kWh
志賀-2: 残り 47.6年| 0.028 兆kWh
高浜-1: 残り 16.3年| 0.009 兆kWh
高浜-2: 残り 17.3年| 0.009 兆kWh
高浜-3: 残り 26.5年| 0.017 兆kWh
高浜-4: 残り 26.9年| 0.017 兆kWh
大飯-3: 残り 33.4年| 0.028 兆kWh
大飯-4: 残り 34.6年| 0.031 兆kWh
美浜-3: 残り 17.6年| 0.009 兆kWh
島根-2: 残り 30.6年| 0.017 兆kWh
島根-3(建設中): 残り 60.0年| 0.049 兆kWh
伊方-3: 残り 36.4年| 0.025 兆kWh
玄海-3: 残り 35.6年| 0.031 兆kWh
玄海-4: 残り 39.0年| 0.034 兆kWh
川内-1: 残り 26.0年| 0.017 兆kWh
川内-2: 残り 27.3年| 0.018 兆kWh
東海第二: 残り 20.3年| 0.014 兆kWh
敦賀-2: 残り 28.6年| 0.023 兆kWh
大間(建設中): 残り 60.0年| 0.049 兆kWh
計 28 基: 平均 35.2年| 0.706 兆kWh
(続く)
0432430 (ワッチョイ 9f63-2km2)
垢版 |
2018/08/10(金) 23:58:37.99ID:Z5sT9c4m0
>>427
(その3)
28基が平均余寿命35.2年で、期待発電電力量合計は1兆kWhにも満たない。
(その2)の数字が分かれば、
LCOEだの現在価値換算なんて、持ち出すまでもなく、

福一事故対応費 ÷ 残り期待発電電力量
= 21.5兆円以上 ÷ 0.706兆kWh
= 30.45 円/kWh 以上

が、さらに原発発電コストに上乗せされるであろうことは、
小学生でも分かる。

しかもこれには、
・601億円/120万kWどころでない、実際にかかった追加的安全対策費
・1/4000などと、ふざけた掛け率でない、正味の、今後の事故共済積立金
含まれていない。
0433430 (ワッチョイ 9f63-2km2)
垢版 |
2018/08/11(土) 01:06:38.33ID:8hMNSJUZ0
あっ、いけねぇ。1桁間違えた。
>>431 の(その2)は、内訳付きでこう訂正。

( )内は、定格電気出力、過去設備利用率実績または推定、新基準審査合格日で
※ 所内率は拾えていない。

泊-1 (PWR 579,000kW 85.1% 審査中): 残り 30.9年| 0.133 兆kWh
泊-2 (PWR 579,000kW 83.6% 審査中): 残り 32.7年| 0.139 兆kWh
泊-3 (PWR 912,000kW 85.2% 審査中): 残り 51.4年| 0.350 兆kWh
女川-2 (BWR 825,000kW 72.2% 審査中): 残り 37.0年| 0.193 兆kWh
東北・東通-1 (BWR 1,100,000kW 78.9% 審査中): 残り 47.4年| 0.360 兆kWh
東電・東通-1(建設中) (ABWR 1,385,000kW 68.% 審査中): 残り 60.0年| 0.495 兆kWh
柏崎刈羽-6 (ABWR 1,356,000kW 70.6% 2017/12/27合格済み): 残り 38.3年| 0.321 兆kWh
柏崎刈羽-7 (ABWR 1,356,000kW 67.7% 2017/12/27合格済み): 残り 39.0年| 0.313 兆kWh
浜岡-3 (BWR 1,100,000kW 77.1% 審査中): 残り 29.1年| 0.216 兆kWh
浜岡-4 (BWR 1,137,000kW 79.1% 審査中): 残り 35.1年| 0.277 兆kWh
志賀-2 (BWR 1,358,000kW 49.7% 審査中): 残り 47.6年| 0.282 兆kWh
高浜-1 (PWR 826,000kW 78.1% 2016/4/20合格済み): 残り 16.3年| 0.092 兆kWh
高浜-2 (PWR 826,000kW 72.1% 2016/4/20合格済み): 残り 17.3年| 0.090 兆kWh
高浜-3 (PWR 870,000kW 82.9% 2015/2/12合格済み): 残り 26.5年| 0.167 兆kWh
高浜-4 (PWR 870,000kW 84.1% 2015/2/12合格済み): 残り 26.9年| 0.172 兆kWh
大飯-3 (PWR 1,180,000kW 81.2% 2017/5/24合格済み): 残り 33.4年| 0.280 兆kWh
大飯-4 (PWR 1,180,000kW 85.4% 2017/5/24合格済み): 残り 34.5年| 0.305 兆kWh
美浜-3 (PWR 826,000kW 72.7% 2016/10/5合格済み): 残り 17.6年| 0.093 兆kWh
島根-2 (BWR 820,000kW 79.5% 審査中): 残り 30.5年| 0.174 兆kWh
島根-3(建設中) (ABWR 1,373,000kW 68.% 審査中): 残り 60.0年| 0.491 兆kWh

(続く)
0434430 (ワッチョイ 9f63-2km2)
垢版 |
2018/08/11(土) 01:08:35.40ID:8hMNSJUZ0
( >>431 の訂正続き)

伊方-3 (PWR 890,000kW 87.8% 2015/7/15合格済み): 残り 36.4年| 0.249 兆kWh
玄海-3 (PWR 1,180,000kW 84.6% 2017/1/18合格済み): 残り 35.6年| 0.312 兆kWh
玄海-4 (PWR 1,180,000kW 85.5% 2017/1/18合格済み): 残り 39.0年| 0.344 兆kWh
川内-1 (PWR 890,000kW 82.7% 2014/9/10合格済み): 残り 26.0年| 0.168 兆kWh
川内-2 (PWR 890,000kW 83.6% 2014/9/10合格済み): 残り 27.3年| 0.178 兆kWh
東海第二 (BWR 1,100,000kW 73.9% 審査中): 残り 20.3年| 0.145 兆kWh
敦賀-2 (PWR 1,160,000kW 77.7% 審査中): 残り 28.5年| 0.225 兆kWh
大間(建設中) (ABWR 1,383,000kW 68.% 審査中): 残り 60.0年| 0.494 兆kWh

計 28 基: 平均 35.2年| 7.059 兆kWh

(続き)
0435430 (ワッチョイ 9f63-2km2)
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2018/08/11(土) 01:18:23.87ID:8hMNSJUZ0
( >>427 の訂正続き)

福一事故対応費 ÷ 残り期待発電電力量
= 21.5兆円以上 ÷ 7.059兆kWh
= 3.05 円/kWh 以上

は、さらに原発発電コストに上乗せされる。

しかもこれには、
・「601億円/120万kW級の1炉」どころでない、実際にかかった追加的安全対策費
・「損害額 9兆円/炉」「掛け率 1/4000」などという、ふざけた計算でない、正味の「今後のための事故共済積立金」
は、含まれていない。

新設/リプレースで分母増やすって?
今度は建設単価が37万円/kWの3倍近くの、110万円/kW以上で、
他の分子(元の原発コスト)が増えちまう。

つうことで、原発は "La Fin"
0437天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 05:56:37.22ID:Py/eQdyG0
>>429
> >>424
> もう、太陽光・風力で、
> 建設コストだけで110万円/kWの原発より安いの、
> 出てるわな。
太陽光は、年間稼働率10%で、自立できない。
風力も、年間稼働率20%で、自立出来ない。

そう、太陽光だけで電気を供給できないのです。
つまり、常に原発をたよりにし、火力を頼っていなければ役に立たない。

太陽任せ、風任せでは、自立出来ないのです。

電気は、今必要な電気を、今発電して供給しなければいけません。
お米なら、今年生産して来年食べる事が出来る。
しかし、電気は今必要な電気を今発電し供給しなければ役に立たない邪魔物です。

それは、ドイツの大失敗が教えていることですよ。
電気は今日発電して、明日供給する事が出来ないのです。

しかも、太陽光・風力の電気は製品化されていない半製品で加工必要です。
故に、自立出来ないで、火力・原子力におんぶにだっこの邪魔物ですよ。
0438天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 06:01:33.22ID:Py/eQdyG0
>>430
> >>427
> 「事故処理費加算で10.1円kWhのまま」になるわけないじゃん。
> 世耕と同じく、算数出来ないのね。

事故費無ければ、軽水原発は5円90銭/kwhです。
事故費加算したのが10円10銭/kwhです。
1円は年間=1兆円になるのですよ。
5円事故費上乗せは、年間5兆円稼ぎ出すのです。
事故後7年ですから既に、35兆円事故費稼いだのです。

お邪魔虫の太陽光・風力がそのコストを食い荒らしているのです。
0439天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 06:07:50.82ID:Py/eQdyG0
>>430
> >>427
> 「事故処理費加算で10.1円kWhのまま」になるわけないじゃん。
> 世耕と同じく、算数出来ないのね。

数字訂正します。

事故費無ければ、軽水原発は5円90銭/kwhです。
事故費加算したのが10円10銭/kwhです。
1円は年間=1兆円になるのですよ。
4円20銭事故費上乗せは
、年間4兆2千億円稼ぎ出すのです。
事故後7年ですから既に、29兆4千億円事故費稼いだのです。

お邪魔虫の太陽光・風力がそのコストを食い荒らしているのです。
0440天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 06:18:46.32ID:Py/eQdyG0
このお邪魔虫である太陽光10%稼働を、100%稼働太陽光開発を日本は進めています。

そう、夜でも発電できる、雨天でも、曇りでも発電できる太陽光を開発中ですよ。

約35年後に実用化を目標に開発しています。

100%稼働、夜でも発電、雨天でも曇天でも発電できる。これなら、自立できる。
0441天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 06:23:09.28ID:Py/eQdyG0
100%稼働、夜でも発電、雨天でも曇天でも発電できる太陽光発電です。
これなら、自立できる。

一体どうするんおか?

そう、宇宙に太陽光パネルを設置して、地上に送信する。
電子レンジの様な波長で、地上に送信するのです。
原発一基分が1km四方の面積があれば良いそうです。
鳥が焼き鳥にならないか?心配は不必要だそうです。
0442天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ dee9-AlRe)
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2018/08/12(日) 06:28:04.07ID:Py/eQdyG0
 昼太陽光発電して夜使うことは出来ないのです。

 だから、太陽光も風力も、自立出来ずに、原発/火力におんぶにだっこの
お助まむしで無い方が国民は幸せなのです。

 この問題を、宇宙太陽光発電により、夜でも発電、雨天・曇天でも発電して
地上に送信するのです。
 宇宙太陽光発電なら完全に自立できて、お邪魔虫とは言わせません。
0445名無電力14001 (ワッチョイ 4fcf-r0y0)
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2018/08/12(日) 15:52:39.47ID:hYIqp/490
原発と放射能が危険ではない根拠と証拠です。
http://rapt-neo.com/?p=35313
0447名無電力14001 (ワッチョイ 9f63-2km2)
垢版 |
2018/08/12(日) 16:10:46.04ID:tnu0u/U90
(ロマンは個人で勝手に夢見て頂いて結構だが、まともな根拠もなく盲信・喧伝するのは、オウムの超常現象"空中浮揚"という釣り針と同じ構造。同じ事を何度繰り返すのやら・・・)
0449名無電力14001 (ワッチョイ ca87-UjdB)
垢版 |
2018/08/13(月) 02:35:01.19ID:N4E89jGw0
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0451天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 0fe9-7xDZ)
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2018/08/16(木) 01:12:22.03ID:73qjZevM0
>>450
脱原発者は、科学的根拠もなく、放射能怖い怖い病と言う精神病者です。
放射能は、人間なら誰でも約7400ベクレル/秒の内部放射能を保持して
初めて健康に生きられるのですよ。

そもそも、脱原発の根拠は何ですか?
放射能怖い怖い精神病のせいですか?
0454天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 0fe9-7xDZ)
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2018/08/17(金) 04:19:50.21ID:7B86Q3160
>>452
> >>451
> 根拠? > 「高いから。」> 以上
火力及び太陽光及び風車が最も高いと言うことですね。
   6 原発11.1軽水、4.2円高温ガス炉原発が一番安い  2015/05/11
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0455天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 0fe9-7xDZ)
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2018/08/17(金) 04:21:10.78ID:7B86Q3160
>>453
> 原発が無ければ税金が安くなんのにな
原発があれば、一番税金が安くなるよね。
もちろん、電気代も原発が一番安くなるよね。
0458名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
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2018/08/18(土) 12:48:16.30ID:84rHyx8P0
不都合な真実、放射脳に↓

青い海と良く言う。
その青い海の大部分は、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。

生物がほとんどいない理由は…
海の表面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。

植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
結果として生物が極めて少なくなってしまう。

反対に太陽光が全くない深海は、水と栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンがいない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。

こういう深海と海面付近の海水が、混ざり合うと、
太陽光+水+栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。
0459名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
垢版 |
2018/08/18(土) 12:48:48.10ID:84rHyx8P0
>>458
ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、海の砂漠の海底に、設置したと仮定する。
すると深層水は加熱されて比重が軽くなり、海面に上昇する。
そして海面付近の水と混じり合う。

その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光で、
植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に変えられる。

その漁場で海藻や魚を養殖できる。
海藻からはバイオエタノールを生産できる。
さらに海藻は食料や飼料、肥料にも使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。

キャニスターの発熱期間は最低でも数百年から数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。
この超長期にわたって、海の砂漠を漁場に変えられる。

高レベル放射性廃棄物の超長期的な発熱を利用して、
海の砂漠を漁場に変えて、 資源開発して、商売できる。

高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。
0460名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
垢版 |
2018/08/18(土) 12:49:59.70ID:84rHyx8P0
>>458 >>459 参考図
0461名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
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2018/08/18(土) 12:52:46.12ID:84rHyx8P0
>>458 >>459
原発の熱効率はザックリと1/3という。
つまり、出力100万kwの原発だと
200万kw分の熱を捨てている事になる。

今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。
青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。

その海に煙突を立てる、全長4000-5000m程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。

そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。

結果として水深4000-5000mの深層水を海面まで運搬出来る。
それで海面付近の海水と混じって太陽光+水+栄養塩類が揃う。
その結果、植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に出来る。

今捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。

原発は高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。

これからは原発の時代だ。
原発に絶望しているのは、団塊や無党派の鶏脳だけ、
原発を誹謗中傷してるのは、反日基地外放射脳だけだ。
0462名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
垢版 |
2018/08/18(土) 12:53:52.57ID:84rHyx8P0
>>461 参考図
0463名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
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2018/08/18(土) 12:54:37.36ID:84rHyx8P0
>>461 参考図2
0464名無電力14001 (ワッチョイ 0f7a-50HZ)
垢版 |
2018/08/18(土) 12:56:02.53ID:84rHyx8P0
>>461
煙突上部を加熱して
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明図
0465名無電力14001 (ワッチョイ 7b63-ipLS)
垢版 |
2018/08/19(日) 12:48:32.67ID:+08AI/hk0
日立の英ウィルファ・ニューウィッド案件から、
ベクテルも抜けそうやねぇ・・・

日立の英原発建設、米大手が外れる方向 建設費の高騰で
https://digital.asahi.com/articles/ASL893VCSL89ULFA00M.html

Wylfa Newydd developer denies reports that US construction giant has withdrawn from building the nuclear plant
https://www.dailypost.co.uk/business/business-news/wylfa-newydd-developer-denies-reports-15045040


こっちが忙しいみたい・・・
Oglethorpe reviewing decision on finishing Vogtle nuclear plant expansion: CEO
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/electric-power/081618-oglethorpe-reviewing-decision-on-finishing-vogtle-nuclear-plant-expansion-ceo


( ´ー`) .。oO (米Vogtle原発、まだやんのかい? 一次下請がベクテルで)
0467名無電力14001 (アメ MMcf-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 18:48:12.74ID:L+gV350bM
当時の東電社員による記者会見で、社員の誰か急にごめんなさいと泣き出して、他の社員に抱きかかえられて後ろに消えていったときあったけど、その時の映像が見つからない。
0468天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/23(木) 00:08:38.48ID:Qb0fad0c0
>>456
> >>455
> ならねーよ馬鹿!
原発稼働していたときが安かったのです。
太陽光と風車の自立出来ない電気を、とんでもない高額で
強制押し売りされたから、電気代が高く成ったのですよ。
現実を見なさい。
0469天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/23(木) 00:14:49.26ID:Qb0fad0c0
>>458-459
まあ、そう言うことですよね。

でも、放射能怖い怖い精神病の方が発狂するでしょうね。
如何に、放射能怖い怖い精神病の方を治療するかが
先決問題でしょうね。
0472天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/24(金) 03:49:12.59ID:OVwRMiIu0
>>470
> ウンコしたくなるまでトイレは要らないっていうね
人間のウンコは、処理して肥料にして再活用しますので問題ない。

原発のウンコは使用済み燃料でありリサイクルしてモックス燃料として
プルトニウム混合燃料として活用する。
その他の核分裂物質はレアメタルであり、貴金属として活用する。
高レベル放射能は核変換により無力化=低レベル放射能にして
活用します。

つまり、リサイクルが核使用済み燃料のトイレで有り再活用です。
これにより、私たちの子孫は1万年枯渇しないエネルギーを継承します。
0473天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/24(金) 03:54:02.16ID:OVwRMiIu0
>>470
> ウンコしたくなるまでトイレは要らないっていうね

ところが、火力発電のウンコは温暖化ガスで温暖化し
異常気象で日本国民の命を奪い、財産を破壊します。
家、工場、農場、道路、橋を温暖化ガスによる異常気象で破壊します。

では、太陽光+風車は同化というと、太陽光も風車も自立出来ないので
火力屋原子力におんぶにだっこの邪魔物=太陽光発電+風車発電です。
そう、火力・太陽光・風車はトイレ無き発電装置ですよ。
0474天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/24(金) 03:55:58.46ID:OVwRMiIu0
>>471
> 放射線、放射能自体が胡散臭さ満載
> 現場にいると不真面目、ぐうたら、ごまかし、帳尻あわせのオンパレード

原発施設内では、放射能管理は必要です。

事故での放射能漏れは、気にする必要は有りません。
0475名無電力14001 (ワッチョイ d9e5-3j1E)
垢版 |
2018/08/25(土) 08:54:41.87ID:OjpPGNSe0
>>473
再エネの余剰電力で水素という話は散々書かれてるし(すでに実用化間近)
水素が安価にできるなら再生メタンも容易い
再生メタンにはCO2が使用されるから削減効果も大きい
再生メタンによる火力と再エネの組み合わせで
最も効率的な割合を探るのが最良の道だと思う
0478名無電力14001 (ワッチョイ b963-PcWx)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:02:42.36ID:2OlTeixe0
>>468

> 原発稼働していたときが安かったのです。
> 太陽光と風車の自立出来ない電気を、とんでもない高額で
> 強制押し売りされたから、電気代が高く成ったのですよ。
> 現実を見なさい。

おいおい。
積立金は今、いくら積み上がったのかね?
NUMOと
https://www.numo.or.jp/
NuROと
http://www.nuro.or.jp/
資金管理センター
https://www.rwmc.or.jp/
の2018年3月期の財産目録、もう出てるだろ?

六ヶ所再処理工場につぎ込み済みの設備投資はいくらで、運開までにあといくら必要か?
軽水炉運転中に積み立てるべき総額は、いくらなのかね?
0480名無電力14001 (ワッチョイ 667a-KlbM)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:46:09.92ID:r5ItVUq10
>>461 >>458
作りたてのキャニスター1本は2300w、
2300wを1秒間で2300J、

4.2J=1calだから
1cal/4.2J=Xcal/2300(J=w・秒)
Xcal=547.6cal

キャニスター2300wを1秒で、
547.6ccを1度C上げられる。
30度Cまで上げるとするなら18.3cc。

1時間では
18.3cc・1時間=18.3cc・3600秒=65880cc=65.88L
キャニスター1000本では
65880cc・1000本=65880000cc=65.88ton

赤道上の海面温度が夏で、だいたい30度Cだから
深海底から海面まで、1時間に66トンの深層水を運搬出来る。

原発の排熱はキャニスターとは、桁違いに違う。
原発出力100万kwで、排熱が200万kwだからね。
キャニスター87万本分の熱量だ。

キャニスター1本1時間で65.88L、
出力100万kwの原発では5.8万トンの
深層水を海面まで運搬出来る。
毎秒16トンだ、ポンプだったら凄いポンプだよ。
0482名無電力14001 (ワッチョイ b963-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:33:44.30ID:WCBOPBBH0
そうね。
民主党も事故直前の、
鳩山政権が、温暖化対策の切り札は原発だったし、
野田政権の時、再稼働させたしね。

で、その問題ありありの原子力政策から、
なんでアベちゃんは撤退しないの?
0485名無電力14001 (ワッチョイ b963-PcWx)
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2018/08/26(日) 21:44:03.41ID:WCBOPBBH0
その上司は、今も側近の筆頭、大番頭で、
東芝にWH買わせて、
東南アジアやトルコ、イギリスに原発輸出を仕掛けた張本人で、
おじさんが、
日本一の製鉄会社の元社長で経済団体の重鎮、
原子力産業協会会長
だったりしたんだけどね?

なんで原子力政策、放棄しないんだろうね、
アベちゃんは?
0488名無電力14001 (ガラプー KK01-z5lh)
垢版 |
2018/08/28(火) 19:58:59.79ID:iNhi9wsDK
原発推進じゃなくては地球市民ではない!

原発じゃんじゃん、じゃんじゃん事故してニッポンひでぶ(笑)(笑)

地球市民は皆じゃっぷ滅亡が願いなのよ!
0489名無電力14001 (ワッチョイ d9e5-3j1E)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:05:07.34ID:04orRn7E0
>>481
第一次安倍内閣の時
電源喪失時の危険性について
国会で指摘されたの
もしかして知らないとか
0492天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:14:27.74ID:qfoMUnEp0
>>475
> >>473
> 再エネの余剰電力で水素という話は散々書かれてるし(すでに実用化間近)
再エネに余剰電力が出来るほど建設する、土地が日本には有りませんよ。

> 水素が安価にできるなら再生メタンも容易い
水素を水から作るには、不経済ですよ。

高温ガス炉原発なら水から効率よく安く水素が製造できますよ。

> 再生メタンにはCO2が使用されるから削減効果も大きい
どういう意味ですか?CO2を大気に放出しないで活用出来るの?

> 再生メタンによる火力と再エネの組み合わせで
> 最も効率的な割合を探るのが最良の道だと思う
メタンは、異常気象拡大CO2を出しますよ。
0493天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:19:34.40ID:qfoMUnEp0
>>476
> >>468
> 頭が完全に逝かれてる…
脳医師の資格も有ると勘違いできるおめでたい人ですね。

> 原発のせいで税金が高い事実を無視すんなやゴミ野郎w
原発に必要な、コストは全て原発発電コストに計上して原発発電コストにしている。
 原発が一番安いのです。 円/kwh      12頁
高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 12P
https://httr.jaea.go.jp/ HTTR 高い経済性を参照
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
0494天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:21:05.13ID:qfoMUnEp0
>>477
> >>468
> 現実が見えてねーのは寧ろテメェのほうだゴミ野郎w

根拠も何も示せずに、ゴミ野郎ですませるとは、便利な論法ですね。
0495天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 66e9-4dUf)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:22:33.54ID:qfoMUnEp0
>>478
原発発電コストは、全て税金=政策経費含めて計上してますよ。
    17 原発が一番安いのです。 円/kwh      12頁
高温  軽水  石炭  LNG  風陸  地熱  水力  バイオ  石油  太陽メガ
1.5   1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0  21.0  21.7   0.0  燃料代
1.6   3.1  2.1   1.0  12.1  5.8  8.5   3.0   3.8  17.9  資本費
0.0   0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2   0.0   0.0   3.3  政策経費
0.0   0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0   0.0   0.0   0.0  事故リスク費
0.0   0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0   0.0   2.5   0.0  CO2対策費
1.1   3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3   2.6   2.6   3.4  運転維持費
4.2   10.1  12.3  13.7  21.6  16.9  11.0  29.7  30.6  24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 12P
https://httr.jaea.go.jp/ HTTR 高い経済性を参照
高温ガス炉のコストを追加しました。4.2円/kwhとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
0496名無電力14001 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/08/30(木) 00:51:44.78ID:7HnVfcfA0
>>492
棄農地さえほとんど利用されていないのに
土地が足りないとはこれ如何に
工場やショッピングセンターの駐車場もほぼ手つかず
風力発電は適地の選定に入ったばかり
既存水力発電の嵩上げや中小水力発電も一部の自治体を除きこれから

余剰電力(捨電される)で作ると言ってるのに
不経済とはこれ如何に

高温ガス炉はもういい
あんな巨大な設備で1時間当たり3リットルしか作れないのに笑止

CO2と水素で再生メタン作るんだよ
それで発電して出たCO2はまた水素とで再生メタンになる
CO2放出してどうやって利用するんだよ?
メタンも放出されれば温暖化の原因になるが
(ロシアのツンドラ地帯みたいに)
なんで燃料のメタンが異常気象の原因になるんだよ

そもそも天日宗ってCO2と水素でメタンを作るというのが理解できてないようだな
0498名無電力14001 (ワッチョイ a3d9-vJ4t)
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2018/09/02(日) 14:07:19.37ID:cDylLmot0
>>496
それで再生メタンとやらのコストは?
0499名無電力14001 (ワッチョイ b543-yCPC)
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2018/09/02(日) 15:08:40.82ID:J94+bwhv0
>>498
論点変更するときは相手の承認を得なさい
0500496 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/09/02(日) 18:05:44.30ID:+6SLRv8w0
>>498
制度も規模も決まらない段階でコストは出ない
0501名無電力14001 (アウアウエー Sa93-vJ4t)
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2018/09/02(日) 20:09:05.34ID:MQMryGn5a
>>500
じゃあ現時点で議論に取り上げても無意味だな
0502500 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/09/02(日) 22:54:38.76ID:+6SLRv8w0
>>501
かなり狭い視野の持ち主だな

CO2削減とエネルギー自給率のアップについて
最も現実的な方法の一つである以上
無意味であるはずがない

現状では水素のまま天然ガスプラントへ封入するか
水素発電の方がコスト的には有利かも知れないが
炭素還元全般のCO2削減にも有力な手立て

簡単に言うと火力発電所や製鉄所が
同時にガス田,ガス販売業者になるようなもんだよ
0503名無電力14001 (ワッチョイ 7d63-tpL7)
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2018/09/02(日) 23:22:58.61ID:sukgNKca0
現状38%が発電起源のCO2だけど、
・大気中のCO2を回収して
・低温触媒見つけ出して再生メタン作って
・また焚いて・・・
コストはさておき、
発電全て再生メタンにしたとして、
地中からのC掘り出しは38%分が途絶えたように見えて、
一応、カーボンニュートラルなんだけど、
それでは今世紀中に大気中濃度や気温が下がらないかも?

回収してから焚くまでのサイクルが短すぎる。
陸上の光合成にどれだけ期待できるか?
海洋でのCO2半減期は1,000年以上。
回収したCO2は、人工的にCとして固定しないと、
もう間に合わないのでは?

2006年のNASAの炭素循環の絵は、もう古い。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Carbon_cycle-cute_diagram.jpeg
0504502 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/09/03(月) 00:06:53.61ID:Jyt/4b0s0
>>503
大気中?
火力発電所の排気も大気扱い?
炭素還元の排気も大気扱い?

コストについてはEGASよりは当然良くなるとは思う
10年のアドバンテージがあるわけだし

ドイツの脱原発でさえ
再エネ、省エネ、既存発電設備の高効率化を3本柱にしているように
CO2の削減も何か一つで解決するような問題ではない
けれど出血量を減らすような対策は必要

で大事なのはそれが経済的にどうかということで
固定も局面によっては必要になってくるんだろうけど
当面事業化できる要素は少ないように思う
エネルギー自給率の向上にも寄与しないし

炭素循環・・・懐かしいな
EGASは2008年からだっけ
0506天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 0be9-8dGN)
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2018/09/03(月) 02:47:54.33ID:8bN0oA+O0
>>496
> >>492
> 棄農地さえほとんど利用されていないのに土地が足りないとはこれ如何に
コストダウンに必要な土地は無い。
太陽光なら広大な砂漠が必要だ。
風車なら人里離れた、広大な平地が良く風が通る。
さらに、決定的欠陥が、稼働率太陽光10%、風力20%でバカ高コストです。
さらにさらに、太陽光も風力も半製品で出荷不可能であり火力におんぶにだっこの邪魔物ですよ。
0507天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ 0be9-8dGN)
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2018/09/03(月) 02:54:43.60ID:8bN0oA+O0
>>496
> >>492
> 高温ガス炉はもういい
> あんな巨大な設備で1時間当たり3リットルしか作れないのに笑止
貴方は、試験管実験と勘違いしてますよ。
高温ガス炉は将来水素社会を水素製造で支えるのが高温ガス炉です。

> CO2と水素で再生メタン作るんだよ
意味なし。
将来は、水素社会を目指しているのに、水素で温暖化ガスの元に成るメタンを
作る必要が無い。
0508名無電力14001 (ワッチョイ 7d63-tpL7)
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2018/09/03(月) 07:19:39.18ID:8Ro51sxx0
>>504
> 大気中?
> 火力発電所の排気も大気扱い?
> 炭素還元の排気も大気扱い?

違うのか?
GHGが大気中で赤外線を吸収したり放出したりして、
熱を宇宙に放出するバランスを悪くしてるからでないの?

CO2の大気中濃度が450ppm以下にしても、
今世紀末の気温上昇2℃以内にできるかどうかも、
怪しくなってるみたいだけど。
0509504 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/09/03(月) 09:21:40.67ID:Jyt/4b0s0
>>508
設備から出るCO2を大気中に放出する話はしてない
CO2を出す設備、水素を作る設備、反応させる設備
いずれも連結され閉じた設備内での話

>>507
じゃあ何時の実験か書いてごらん
それ以上の製造能力を発揮した例があれば示して貰いたい

再生メタンは燃料になり排出されるCO2は再び回収され燃料になる
温暖化には関係しない
しかも既存のLNGプラントを利用できる

>>506
日照量では日本よりはるかに少ないドイツでも
10円/kWhくらいのコスト
設備稼働率が低くてもそのくらい
むしろ心配は春の再エネが発電しすぎによる余剰電力
それも余剰電力で水素を作るなら問題は無い

この時水素なら水素発電の設備が必要になる
発電所、タンク、配管多くが新規で必要
再生メタンなら既存GTCCでそのまま利用可能
0513509 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
垢版 |
2018/09/03(月) 18:47:24.70ID:Jyt/4b0s0
>>510
理解していただけて良かったです

ただ言われるとおり
出る分を減らすだけではもう間に合わないかもそしれません
ロシアの永久凍土が溶ければ
メタンの放出量は想像を絶する量になると思います
すでにそれを理由に
ロシアからのパイプラインに反対してみえる学者さんもいるようです
0514名無電力14001 (ワッチョイ 3de5-zJhT)
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2018/09/03(月) 20:01:55.78ID:Jyt/4b0s0
単にISプロセスよる水素製造なら
もっと良いデータあると思うんだけど

日立造船の作った再エネの余剰電力で水素を作る装置との能力差はなかなか凄い
しかも高温ガス炉、熱化学法ISプロセスによる水素製造が商用レベルになるのは
10年以上かかりそう
それも加工が容易で長期間の耐腐食性をもつ材料が開発できればの話
0515名無電力14001 (ワッチョイ 7d63-tpL7)
垢版 |
2018/09/05(水) 21:51:14.16ID:h34J6TvS0
緊急冷却配管の耐震性計算に誤り 東通、柏崎、浜岡の3原発
https://this.kiji.is/410047796958626913

・東通では、配管の一部で地震時にかかる負荷を、想定される大きさの10分の1近くまで過小評価
・3原発とも、原発メーカーの東芝が計算を誤っていた
・耐震性の計算に誤りがあったのは、緊急炉心冷却装置(ECCS)
0517名無電力14001 (ワッチョイ c7d9-X9EZ)
垢版 |
2018/09/06(木) 17:21:28.27ID:kjFyOMrR0
久しぶりだな放射脳ども
北海道が停電で大変なことになってるようだがベースロード電源
を軽視した放射脳のせいでこうなってることを理解してるか?
まだまだ暑い日が続くが冷房がかけられずに熱中症で人が死ぬようなことがあれば
放射脳のせいで尊い命が奪われたということになるな
いつまで自分たちの感情のために罪のない人々をリスクにさらすつもりだ?
0519名無電力14001 (ワッチョイ c763-7GfT)
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2018/09/06(木) 18:01:16.00ID:yYsECN8I0
>>517
猛暑が続く?
ナニ言ってんだ、このタコ。
北海道の明日以降の天気予報見てからものを言え。
雨で二次災害を心配してんだ。

なのに、北海道系統崩壊を原子力推進のダシにしようとするなんざぁ、
浅ましくさもしい、クズのやる所業。
0521名無電力14001 (スフッ Sdda-agE7)
垢版 |
2018/09/06(木) 20:54:52.03ID:is7ZO783d
【悲報】安倍総理 こんな時に呑気に「虎ノ門ニュース」出演してしまう [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536224455/

【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536232420/

【インフラ】関空「50年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位329cm→関空「想定外 調査中」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536174544/

【石破氏】自民総裁選「延期すべき」 災害対応優先求める
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536209257/

【地震】北海道で震度7★34
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536231469/
0522名無電力14001 (ワッチョイ 0b6c-O+me)
垢版 |
2018/09/06(木) 21:41:53.84ID:cj5Pk7K+0
【北海道地震、震度7】  不 自 然 な 土 砂 崩 れ 地 下 核 実 験 や っ た な !
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50



地震と乳癌が多すぎる!
0526名無電力14001 (スフッ Sdda-agE7)
垢版 |
2018/09/07(金) 00:04:46.73ID:0Rsah7jYd
【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536246134/
0528名無電力14001 (スフッ Sdda-agE7)
垢版 |
2018/09/07(金) 01:47:02.88ID:0Rsah7jYd
【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536251714/
0531名無電力14001 (ワッチョイ 27e5-9Uhl)
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2018/09/07(金) 09:01:33.20ID:uBwxyqlR0
北海道なら
再エネと日立造船の開発した大型固体高分子型水素発生装置と
燃料電池もしくは水素発電もしくは再生メタンによる火力発電で
なんとかなるような気がする
0532名無電力14001 (ワッチョイ c763-7GfT)
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2018/09/07(金) 09:14:39.56ID:zYu1KW2o0
>>531
http://www.hitachizosen.co.jp/news/2018/06/003058.html
「定格200Nm3/h」って、
えーっと・・・

水素1Nm3=89.286gだから、
70MPaで4.3kgの水素が入るタンクは、
48.16Nm3相当・・・

ってことで、定格入力書いてないから定かじゃないが、
「メガワット級」って謳ってるんだから、
最低1,000kWを1時間定格で動かしても、
MIRAIタンク満タン4台分にしかならないんですけど...

(-40℃プレクール&70MPa圧縮動力約23kWh/台は別勘定)
0533名無電力14001 (ワッチョイ e3c0-R8Ed)
垢版 |
2018/09/07(金) 12:49:36.00ID:x+yPjR5U0
北海道電力には苫東厚真165万kwの予備力を確保する義務があった
しかし不測の事態を想定せず予備力なしで動かしていた可能性が高い
電力供給義務違反になるだろう
0536名無電力14001 (ワッチョイ 8b40-agE7)
垢版 |
2018/09/08(土) 23:46:21.75ID:r3e9Tjbd0
【インフラ】関空「50年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位329cm→関空「想定外 調査中」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536174544/
0541名無電力14001 (ワッチョイ c763-7GfT)
垢版 |
2018/09/09(日) 21:24:28.23ID:DixwOx+q0
ニュー速のリンク貼ってくれて、
たまに見に行きはしたんだけど、
普段このスレなんかでやってた話の蒸し返しで、
正直読むだけで疲れた。

ご新規さん・主張したいだけの方々は
あちらの板に任せといて、
いいんでない?
0542名無電力14001 (ワッチョイ ae56-7GfT)
垢版 |
2018/09/09(日) 21:58:09.94ID:xnUYGv7x0
水力発電所が稼動しようが、火力発電所が再稼動しようが、数10kmより遠方の発電所から都市向けの
大電力が供給されるなんてことは物理的にあり得ないんですよ。なので本州から60万kwの電力融通なんてのも
できる訳ないんです。泊原発が稼動していればこの事態は避けられたと主張する方もおられますが、
同じ理由でそんなものは全く役になんか立たないのです。

 ここまで復旧が遅れた理由はいくつか考えられます。その主要なものは以下2点と考えられます。

 1)点検などを含め地下原発そのものの再稼動にある程度時間がかかるため
 2) 大電力長距離送電という神話を守るため

 上記2点の中でも、2)の神話の継続こそが最大の理由であると私は見ています。神話を維持するためには

 遠方の大発電所の復旧 → 都市給電の再開

 という神話上の因果律が守られなければなりません。そうでなければ泊原発を再稼動させる理由も生まれませんから。
そのためには、道民に苦痛を強いても、そのシナリオを演出し実行するでしょう。
私が神話維持派であっても同じことを考えると思います。
0543名無電力14001 (ワッチョイ ae56-7GfT)
垢版 |
2018/09/09(日) 22:00:39.19ID:xnUYGv7x0
仮にこの話を複数の発電機を有する1発電所の管轄内に限ったとしても、
こんな現象が本当に起こり得るとしたら、メンテナンスで1基の発電機を止めるたびに、
管内でブラックアウトが生じてしまうことになります。他の発電機からの干渉を避けたいのなら、
一部が停電になったとしても送電経路を他系統から分離遮断すれば良いだけの話なのです。
そのくらいの冗長設計は商業利用なら普通に考えることです。

ですから、報道が伝えている事実の決定的な間違いは

  電力プールのような状態

を仮定していることで、大きな誤解は全てそこから始まるのです。
遠く(20km以上)離れた発電所同士は送電の限界から同じ電力供給エリアを共有できない。
なので、向こう側が勝手にダウンしようが関係ない。はっきり言うなら、
厚真以外の火力発電所を止める理由は全くなかった。つまり、
北海道全域を停電させる技術的理由は全くなかったのです。ですから、
 ブラックアウトは大嘘
だと断言できるのです。

 それでも実際に全域停電は起きてしまったのですから、その理由は一つしか考えられません。

  大電力長距離送電は可能であると信じ込ませるため

それだけです。つまり人為ということ。
0544名無電力14001 (ワッチョイ 4fec-EhWr)
垢版 |
2018/09/09(日) 22:01:54.48ID:O3jQg1Qs0
今は電力危機で煽ってある利用者を程度苦しめて、
しばらくして地震の話題が下火になったら、直接の関係は無くても、
「だから原発再稼働が必要なんです」と喧伝するような筋書きじゃね?
失敗しても痛くないし、成功すれば印象操作成功、と。
0545名無電力14001 (ワッチョイ ae56-7GfT)
垢版 |
2018/09/09(日) 22:04:43.19ID:xnUYGv7x0
 同じ神話維持作戦は2011年の311震災直後、関東でも行われました。福島第一原発のダウンに伴う電力供給不足対策と銘打って行われた、あの忌まわしき計画停電です。
繰り返しになりますが、東京から200kmも離れた福島の電気が都内に供給されることはあり得ません。
実は、関東の電気は地下原発からの供給により十分足りていたのです。その時あえて計画停電を行ったのは、
大電力長距離送電という神話を私たち国民に植え付ける目的以外の何ものでもなかったのです。
そうでなければ、国や電力会社は原発建設の正当性すら主張できませんから。

 とにかく、日本国政府は、この全国民を欺くエネルギー政策を即刻中止し、
国内ほぼ全ての電力を地下原子力発電に依存しているその真実を開示してほしい。
検察や警察は、長年にわたりエネルギー偽装を主導してきた経団連・電気事業連合会とその傘下の
電力会社及び関連企業を徹底的に捜査してほしい。その上で地下に蓄積された膨大な
使用済み核燃料を今後どう処理するのか、ここいらで真剣に考えないと、
本当に日本の100年後の未来は無くなってしまうでしょう。これは、
現在隠れ核廃棄場にされている山口の県民にとっては無視できない話だと思います。
首相を数多く輩出し、予算が厚く投下される山口県。山口の歴史は日本の歴史だと
能天気に喜んでばかりいられません、その代償は極めて高いのです。

長距離送電は不可能
http://ab5730.bl〇og.fc2.c◇om/blog-e〇ntry-1▽790.html
0546名無電力14001 (ワッチョイ 27e5-9Uhl)
垢版 |
2018/09/10(月) 09:17:38.91ID:96nw8OxG0
新手の都市伝説?
0548名無電力14001 (ワッチョイ 8b40-agE7)
垢版 |
2018/09/10(月) 17:24:01.24ID:Hl0geTI70
【北海道地震】「お金がない。普段から財布に入れておくべきだった」 キャッシュレス決済、災害で脆さ露呈 停電でカードが使えない★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536496502/
0549名無電力14001 (ワッチョイ ae7a-b7ZR)
垢版 |
2018/09/10(月) 19:52:00.85ID:kWTwrbhR0
>>458
キャニスターを海底に設置する事で、
海洋投棄を心配する人がいるけど、
海洋投棄はしない。

キャニスターが発熱している数百年から数千年間は、
ペンキを塗ってから、海底に設置しておく。
そして定期的にキャニスターを海底から引き上げて点検する。

ペンキがはげていないか、錆びていないか、
へこんでいないか、クラックが入っていないか、点検する。
もし異常があったら、そのキャニスターを新しくする。
そうやって、正常な状態にして、再び海底に設置する。

この維持管理作業を、数百年から数千年間繰り返す。
その数百年から数千年間は、キャニスターの熱で
海の砂漠を漁場に変える。
漁場にして海藻や魚等の資源を開発し、経済活動する。

そして数百年から数千年後に、キャニスターの発熱が無くなり
1.5度Cの深海水をもう加熱できなったら
そのキャニスターは、お役御免で、地上処分する。
※水深2000-3000m以下の海水温は1,5度Cで一定である。

1.5度Cの深海水を加熱できなくなったら
そのキャニスターは「ほぼ」放射性物質じゃなくなる…と思う。
物理学的に厳密に言えば、放射性物質だろうけどね。
0550名無電力14001 (ワッチョイ 8b40-agE7)
垢版 |
2018/09/10(月) 21:29:36.97ID:Hl0geTI70
【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536555673/

【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536297225/

【原発】原発情報4047【放射能】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1536379277/
0551名無電力14001 (ワッチョイ 3a67-zmX4)
垢版 |
2018/09/11(火) 07:23:22.12ID:tnXiysEn0
>>549
お前はプルトニウムの半減期が何年か知っているのか?
0552名無電力14001 (ワッチョイ 4f7a-b7ZR)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:44:39.10ID:AYXLvair0
>>551
知っているような口ぶりだな、何年だ?
0555名無電力14001 (ワッチョイ 4f7a-b7ZR)
垢版 |
2018/09/11(火) 13:24:14.34ID:AYXLvair0
>>553 >>554
だからナンなのw
0557名無電力14001 (ワッチョイ 4f7a-b7ZR)
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2018/09/11(火) 13:41:02.67ID:AYXLvair0
>>556
もう消えろ、放射脳テヨソ君よ。
0561名無電力14001 (ワッチョイ 8b40-agE7)
垢版 |
2018/09/11(火) 19:54:54.97ID:Hp5WUEKe0
【福島・いわき市】総合磐城共立病院送迎バスにトラック突っ込む 患者10人搬送
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536662451/

【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536660236/

【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536297225/

【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536644631/

「原発推進」に不都合な事実21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/

【原発】原発情報4047【放射能】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1536379277/
0565名無電力14001 (ワッチョイ 7a56-msbU)
垢版 |
2018/09/12(水) 19:28:16.64ID:Z2NV+shc0
デマカセが多いな。泊原発が稼働していれば、ブッラクアウトは避けられたのは、確実。
0566名無電力14001 (ワッチョイ 7a56-msbU)
垢版 |
2018/09/12(水) 19:32:02.80ID:Z2NV+shc0
外部電源を喪失しても非常用電源が十分稼働した。何の問題もない。
0567名無電力14001 (ワッチョイ e3c0-Et7s)
垢版 |
2018/09/12(水) 20:56:27.81ID:aDMOxl1a0
北海道と本州の連携線は60万kWしかない
120万kWあれば停電は防げた
四国と本州は380万kWの連携線で繋がってる
60万kWは日本一、桁違いに細い連携線だった
0569名無電力14001 (ワッチョイ c763-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 21:03:38.20ID:VysdqSaO0
>>567
脊髄反射してないで、
まずは落ち着いて、これでも読んでみたら?
参考になることが書いてあるかもよ?
にわか国士さん。

2012/4 METI
地域間連系線等の強化に関するマスタープラン研究会‐中間報告
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/6086248/www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/chiikikanrenkeisen/report01.html
0570名無電力14001 (ワッチョイ e32a-Et7s)
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2018/09/12(水) 21:09:11.49ID:c/23eGCP0
>>569
とりあえず連携線があまりに細すぎるということが言いたいだけだから、、、
でも本当に四国の1/3の容量でもあれば防げたよね
0571名無電力14001 (ワッチョイ e388-Et7s)
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2018/09/12(水) 21:24:09.41ID:IkCcmo7F0
>>569
ちらっと読んで見たけど、だいたいおれの考えてそうなことは書いてある
ただ風力発電については考えが浅い。資料が古いから仕方ないのかもしれんが。
もはや陸上風力を飛び越して着床式洋上風力で考えるべきときに来ている
0572名無電力14001 (ワッチョイ c763-7GfT)
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2018/09/12(水) 21:47:41.12ID:VysdqSaO0
>>570
そのあたりは何とも。

四国はJ-POWERの橘湾火力が関西なんかとの広域電源で、
だから本四120万kW交流×2回線の他に、
阿南紀北直流4条140万kWが、
ほぼ橘湾の電源線として作られているから。
ちなみに、本四連絡橋が出来る前の中四幹線は30万kWだった。

一方、北電は販売電力量(kWh)を毎年落としているし・・・
北本で本州向けに流すと、昔、「なら泊は要らない」とか無茶苦茶な批判もされてた。

「本州に風力の電力を売り込む」
とか戦略変えるなら(東北系統との協調が必要)、
浮かぶ瀬もあれとか?

そんなこんなだけど、研究会の報告書には、
新北本(北斗今別直流)以外に、50/60Hz東西連系増強の検討も入っているから、
一度目を通しておくと、いいことあるかも。
0573名無電力14001 (ワッチョイ e375-Et7s)
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2018/09/12(水) 22:14:53.65ID:T492qPf90
政府がいけないのかもしれないが、大手電力は世界の太陽光・風力の
ビッグビジネスに投資して稼がせてもらったお金を国内の原発や旧態依然の
電力システムの維持に使ってる。
世界の人々が新しいエネルギーの世界を構築するその過程に投資しながら、
国内は昔のままの生活を強いる。世界一災害が多い国であるにもかかわらず。
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよな
0576名無電力14001 (ワッチョイ b763-okpm)
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2018/09/13(木) 10:11:32.90ID:yH+Z3RkD0
>>573
> 大手電力は世界の太陽光・風力の
> ビッグビジネスに投資して稼がせてもらったお金を

うーん、このあたりは何とも。

ユーラスやJ-POWERが風力やってるけど、
日本での本体+自営電源線の建設コストは、
なぜか海外の事例に対して割高なのかと?
量産効果がまだ出てない?
大手が自分で乗り出したら下がる?

どうなんだろ?
0577名無電力14001 (ワッチョイ d71d-13bR)
垢版 |
2018/09/13(木) 11:29:16.78ID:6lcrSwNS0
>>576
その辺りはなんとも、、、な理由は
お前がニュースをおってないだけよ
0579名無電力14001 (ワッチョイ d7c2-13bR)
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2018/09/13(木) 13:27:36.22ID:1wRa9LEW0
>>578
下手な想像するのが好きなんだな
0580名無電力14001 (ワッチョイ b763-okpm)
垢版 |
2018/09/13(木) 14:07:07.32ID:yH+Z3RkD0
>>579
大本営の片方発表ながら、

独innogyと共同のもinnogyのSPCで、英・洋上風力の案件は、
運開2021年予定で、まだ、リターンは生まれていないかと。
「建設段階から参画」というのがミソ。
http://www.jpower.co.jp/news_release/2018/08/news180813.html

蛇足だけど、このために準備したJ-POWER子会社英法人は、
最初1ポンドで設立したのね。
http://www.jpower.co.jp/news_release/2018/09/news180906_2.html

これとセットと思われるのが、仏エンジーとの覚書締結。
目的は「浮体式洋上風力の事業化に向けた共同研究」で、
「将来の日本の一般海域」で浮体式洋上風力をやりたいと。
http://www.jpower.co.jp/news_release/2018/09/news180906.html
0581名無電力14001 (ワッチョイ d757-13bR)
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2018/09/13(木) 14:28:09.27ID:67GvR2xH0
>>580
今頃ググって知ったかしてる
0582名無電力14001 (ワッチョイ 9740-muh9)
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2018/09/13(木) 15:40:16.52ID:33mBxRAC0
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/
0584名無電力14001 (ワッチョイ d775-/eBI)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:25:10.15ID:IKd2eGeM0
>>583
風力以外なら海外で発電事業を数多くやっており、
(風力は一箇所2008年にすでにポーランドの会社を買収してる)、
国内には風力発電所を数多く保有しているのに、
素人じゃないんだからなんで今更勉強のためという解釈になるんだよ
自分の思いつきをいつまでもごり押しするなよ
0586名無電力14001 (ワッチョイ d71e-/eBI)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:11:51.35ID:vlNcg7fH0
>>585
正直J-Powerばかりいうけど、そこはどうでもいいんだが
国内風力発電やってる会社なんだし
0587天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
垢版 |
2018/09/14(金) 08:31:10.18ID:9hhxceof0
   0.過去は、最も良い未来の予言者です。
    過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
 過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
 原発事故についても同じです。
 以下原発の有効性、必要性、安全性を過去の実績科学者の研究成果
を基礎として述べる。
0588天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
垢版 |
2018/09/14(金) 08:31:29.80ID:9hhxceof0
   1 日本のエネルギー対策の正しい政策
1.複合エネルギーに依存する。枯渇火力及び晴天・風任せは趣味でやる。
2.ウラン235は0.6%ウランに含まれこれに依存するなら世界は【100年枯渇しない】
3.ウラン238は99%有りプルトニウムに変えながら燃やせば【1万4千年枯渇しない】
4.究極の再生可能エネルギーである、水素社会へ世界を誘う。
5.水力発電も当然維持活用するべきです。
6.太陽光は、発電コストが高く狭い日本では危険であり景観を破壊する。
7.【最も愚かなエネルギー依存は、直ぐに枯渇する原油・ガス火力依存であり】、それは
  年間30兆円強の国民の富を外国に垂れ流す、左翼・売国奴の主張です。
8.原油及びガス依存社会から脱却して、原子力で水素を製造し水素社会へ世界を誘う。
9.【高温ガス炉】が水素を製造し日本が世界を水素社会へと誘う。
10.最近の電気自動車の技術進歩から水素より電気の社会に成るなら原発推進必要だ。
11.脱炭素社会の切り札が原発だ。現在日本は二酸化炭素年間13億トン排出している。
   これをゼロにするには、原発推進、太陽光、風車、水力、地熱を推進するしかない。
12.脱原発はチャイナ/コリアの陰謀プロパガンダであり、日本を3流国家に奈落させる。
  http://httr.jaea.go.jp/index.html HTTR
その水素を水から生産するのが高温ガス炉原発ですよ。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
水素社会の実現に向けた取組について 経産省
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/001_04_01.pdf
東京都の水素社会への取り組み
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/energy/hydrogen/
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0589天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:31:52.63ID:9hhxceof0
   2.水素社会【脱炭素社会】は、日本国民に大きな利権をもたらす。
     その水素社会を縁の下で支える基礎が原子力です。
  何故水素社会か?
1.原料は水だけから高温ガス炉で水素製造が出来る国産エネルギーです。
  そう、日本国民の富を外国に垂れ流さない純粋な国産エネルギーになる。
  発電も、自動車燃料も水素なら年間30兆円外国へ垂れ流しを防止できる。
2.高温ガス炉での水素製造過程で二酸化炭素を出さない。製造するのは水素と酸素です。
3.水素社会は、日本国民の所得を倍増させる経済成長させる未来に引き継げるエネルギーです。
4.4S炉でウランを燃やすなら高速増殖しながらウラン238をプルトニウムに変えながら
  ほぼ100%燃やして放射性破棄物を万分の1に激減するのです。
5.次世代原子炉は、放射性破棄物ゼロ社会に出来るのです。
6.高温ガス炉は、軽水炉と比較して各段に安全で建設が簡単で発電コストが半分に成る。
7.電気自動車社会なら水素製造のコストも必要なく原発オンリー社会にするべきです。
  その電気を生産するのが高温ガス炉原発ですよ。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
水素社会の実現に向けた取組について 経産省
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/001_04_01.pdf
東京都の水素社会への取り組み
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/energy/hydrogen/
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済し、脱CO2により異常気象から日本国民の生命財産を守る。
0590天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:32:12.85ID:9hhxceof0
   3.福島県民は、賠償に群がるシロアリ県民には成ってもらいたくないのです。
除染事業も避難賠償も税金です。
税金に群がるシロアリ根性は捨てましょう。
それよりも、早急に第二原発の再稼働を願い出る勇気を持ってもらいたいのです。
さらに、第一原発5号機及び6号機も新規制対策して再稼働を願い出るべきです。
ぱよぱよちーん朝鮮国脱原発者を信じてはいけません。
価値ある電力と言う商品を、首都圏に売ってその代金の太い流れを早急に構築する
ことが最大の復興への立ち上がりです。
 国民意識は原発推進へと変化しているのが今回の選挙結果です。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
 放射脳怖い怖い病、原発ヒステリックアレルギー精神疾患から福島県民は完治し原発推進
しましょう。
0591天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:32:32.53ID:9hhxceof0
   4.原子力活用は、地方の活性化の切り札的産業であり
     日本のエネルギー安全保障の要であり【脱炭素社会】の切り札だ。
1.原発再稼働が日本経済の景気回復・経済成長・科学技術の振興を促す。
 a. 年間約30兆円燃やして2酸化炭素を排出するのはナンセンスです。
 b. 年間約30兆円外国に垂れ流すのは愚かであり原発再稼働で15万人分の
   雇用が確保出来ているのです。現在は雇用を確保し電力会社が大赤字です。
   これが脱原発なら15万人解雇しさらに電力料金値上げラッシュすることになる。
2.エネルギー自給率4%の日本のエネルギー安全保障の要が原子力エネルギーである。
  a. 自給率4%しかない日本で脱原発は非常識です。
  b. メタンハイトレードは、開発しても現実採算合わない資源です。
  a. 自然エネルギー再生エネルギー開発は、既に世界最高基準の開発が日本で進んでいるが
    頼りには成らない電気料金値上げラッシュすることになる。
    何故なら日本は国土が狭くしかも山岳地帯が3分の2で残り3分の1が平地で狭くしかも
    1億3千万人がひしめき山の麓の土砂災害覚悟で生活している現状であり太陽光や風車など
    設置出来る土地が無いのです。海洋浮体太陽光/海洋浮体風車はコスト高く実用的でない。
3.安くて広大な敷地を提供し、原発を誘致その電力を大都市に供給することで莫大な電気料金と
  言う太い富の流れが地方に出来て、ハイテク働き場所も地方に出来るのが原発です。
  これは今回の選挙結果でも明らかです。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0592天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
垢版 |
2018/09/14(金) 08:32:53.47ID:9hhxceof0
   5.日本に原発が必要な理由
1.原発再稼働がエネルギー安全保障であり・経済成長・科学技術の振興を促す。
  a. 年間約30兆円強を化石燃料として燃やして2酸化炭素年13億トンを排出するのはナンセンスです。
  b. 年間約30兆円外国に垂れ流すのは愚かであり原発再稼働で15万人分の雇用が原発を支える。
    これが脱原発なら15万人解雇しさらに電力料金値上げラッシュすることになる。
2.エネルギー自給率4%の日本のエネルギー安全保障の要である。
  a. 自給率4%しかない日本は、大東亜戦争もエネルギー争奪戦争でした。
  b. 海洋捕集ウランは100%国産エネルギーであり、世界は1万年枯渇しない。
  c. 太陽光及び風力は、国土の狭い日本には不向きで、電気料金値上げになる。趣味でやれ。
3.原発は安く安全で安定した電気を供給できる。
  a. 原発は、最もコストが安く安全で安定して1万年枯渇しない世界の不滅のエネルギーです。
  b. ウランは海洋採集技術で100%国産エネルギーと位置付けることができるのです。
  b. ウランを売らないと言うなら海洋採集すれば軽水炉0.6%活用でも100年は持つのです。
4.核のゴミと言われる使用済み燃料を燃料として燃やし核のゴミを無くす事が出来る。
  軽水炉のトイレになる原発が、高温ガス炉であり、4S炉であり、溶融塩原発であります。
  それでは、何故採用しないかと言うと、日米不平等条約で石油メジャを潰さ無い為だ。
5.人命を考慮するとき、原発は事故は当然起こるが最も死亡事故の少ない安全発電方式である。
  福島原発事故直接死亡ゼロでした。原発が一番比較安全です。
  チェルノブイリは核燃料が臨界暴走して原子炉爆発し数万シーベルトの各燃料が街中に飛散
  したが全ての死亡者65人と言うことから原発は超安全な発電なのです。
  例えば中国天津科学倉庫爆発火災事故当局85名死亡行方不明数万人に比べても安全だ。
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0593天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:33:47.85ID:9hhxceof0
   6 原発11.1軽水、4.2円高温ガス炉原発が一番安い  2015/05/11
     電源別の発電コストは原発が一番安い。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf 
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として30兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。
0594天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:34:40.01ID:9hhxceof0
   7 CO2は原発分年間五千5百万屯比べ使用済み核燃料は40年で一万七千屯と
     非常に少なく管理も保管も再活用も簡単に資源化出来る1万年管理など
     マスゴミが作った迷信です。 脱炭素社会構築の切り札原発です。

それは、60年保管後に高レベル放射能は核変換して低レベル放射能にして地中処分する。
これで、全て解決だ。
つまり超寿命放射能を短寿命に変換するともに高レベルを低レベルにする。
これは、放射能破棄物管理が短年度管理になりしかも簡単に管理出来る。
また60年保管後処理により再資源化し宝の山に成るのです。
核使用済燃料は  40年でわずか      17、000屯です。管理保管再活用が簡単です。
化石燃料破棄物は1年で13億トン原発停止分5500、000、000屯です。管理保管再活用は不可能だ。
化石燃料破棄物は、異常気象で多くに生命と財産を奪っているが、核使用済み燃料は簡単に管理保管再活用できる。
http://www.jst.go.jp/impact/program08.html 
 原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として国民の富を奪われる
原発はガス石油代金として日本の富を奪われなくして日本国民を救済しましょう。
0595天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:35:41.22ID:9hhxceof0
   9.放射線量現地調査危険度6段階区分
  ●危険地域
1.レベルA 4千ミリシーベルト
  a. 中華人民共和国の原水爆実験シルクロード19万人死亡科学推定、一説には75万人死亡
  b. 原爆投下 広島10万人死亡、長崎10万人死亡
  c. チェルノブイリ事故現場45名死亡
  d. 東海臨界事故現場、80日後2名死亡
2.レベルB 1〜3千ミリシーベルト  
  a. ビキニ環礁 死亡者ゼロ
  b. セミパラチンスクでの核爆発災害
3. レベルC 100〜900ミリシーベルト
  a. チェルノブイリ原発事故災害の30Km圏内 65人死亡 格納容器無し
    チェルノブイリ原発爆発はいわば運転中1万シーベルトデブリ核燃料が市街に飛散した。
  b. 国際宇宙ステーション1年月滞在365ミリシーベルト 死亡者ゼロ 私が追加しました。
  ◎安全地域
4.レベルD 2〜10ミリシーベルト
  a. 福島第一原発事故 死亡者ゼロ
     福一原発敷地内では、7000人が普通に勤務する場所に成っています。
     福島だけが、風評被害による帰宅困難地域に成っているのです。 現在は私が追加しました。
  b. 東海村臨界事故市街地 事故現場当事者死亡2名
  c. CTスキャン1回分
  d. 1年間の自然放射線
5. レベルE 0.02〜1ミリシーベルト 
  福島第一原発事故、スリーマイル原発事故、
  胸部X線撮影1回分、
6. レベルF 0.01ミリシーベルト
  顕著な線量なし
ソース:【放射能・原発、これだけ知れば怖くない!】著者:高田純 札幌医大教授
0596天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:36:03.40ID:9hhxceof0
   10 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。
  放射能種別           放射線種別     放射能量
1.カリウム40          β線       4000ベクレル/秒
2.炭素14            β線       2500ベクレル/秒
3.ルビジウム87         α線        500ベクレル/秒
4.鉛210&ポロニウム210   α線         20ベクレル/秒
  合計                       7020ベクレル/秒
つまり人間1kg当たり108ベクレル必要とし食べ物1kg108ベクレルから放射能を
摂取する必要があるのです。単純計算です。
故に食品1Kg放射脳をEU1000ベクレル、米国1250ベクレル以下に規制して放射脳摂取する。
日本1kg放射脳100ベクレルは、10分の1と言う迷信規制です。
私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。
1.毎秒7020ベクレル被爆を必要としている。
2.毎日6億6百万ベクレル被爆を必要としている。7020×60s×60m×24h
3.毎年2213億ベクレル被爆を必要としているのです。7020×60s×60m×24h×365d
7020×60秒×60分×24時=【毎日6億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は250個の細胞を貫通して消滅する。
すると250個×6億=【1500億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では55兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ソース:【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな!】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
0597天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/14(金) 08:36:39.97ID:9hhxceof0
   11. 各種しきい値 【放射線  塩  酒】
有害物質           しきい値        最も健康に良い
1.放射線       1000mSv/年       100mSv/年
              2.7mSv/日       0.27mSv/日
             114μSv/時        11μSv/時
2.食塩             8g/日           6g/日
1.アルコール         26cc/日          12cc/日
 a.日本酒           1合/日           5勺/日
 b.ワイン            1合/日           5勺/日
 c.ビール         350cc/日         170cc/日
2.帰宅困難地域の最大場所でも 166mSv/年【19μSv/時】
5.国際宇宙ステーションの船長年365mSv被爆して元気に帰還する。 
酒は健康のため週休3日の休肝臓日が必要です。
これは、アルコール依存症=アル中防止にも成ります。
芸能人のガン死亡の多くはアル中です。
放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか
解らないと言うなら、良い方法を教えます。
温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。
温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。
火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。
マグマの熱も放射能によって暖められている。
溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。
国際宇宙ステーションに1年滞在で365mSv被ばくしますがしきい値以下です。
火星旅行ではわずか10ケ月で1000mSvとしきい値被爆するが希望者多数です。
しきい値とは 健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
0599天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/15(土) 08:37:07.03ID:h6Ek7wXd0
   12.原発事故など気にするな。
1.極論するならば、日本に有る原発51機全爆発しても死亡者も出ず、
 避難も必要無いことを福島事故が証明した。
2.チェルノブイリ事故は核燃料が臨界暴走して原子炉爆発し臨界暴走した各燃料が
 街中に飛散した、これはミサイルが原子炉の命中以上に危険な事故です。
 何故なら各燃料が臨界暴走したまま街中に飛散数十万シーベルトの超高放射線です。
 結果科学者が数十万人死亡を予測し、マスコミは数百万人死亡と書き立てた。
 結果は、65人しか死亡しなかった。
3.国際宇宙ステーションは1日1mSvで年間365mSv被ばくしますが避難すべきではない。
4.国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してますよ。
  Tv 特別編 「福島とチェルノブイリ 〜虚構と真実〜 」(2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I&;list=PLD65832E4C64F9E67&index=9 
  マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
5.現在の迷信規制年間1mSv年はDNAの存在さえ解らない時代のマラーのショウジョウバエは
  遺伝子修復しないことも解らない時代の迷信規制だからだ。
6.人間は体内に放射能なしには生きられない事が解ったのです。
7.そこで福島原発事故をみると爆発時で国際宇宙ステーション並の放射線であり避難不要です。
  1月後には30分の1に低下しました。
  1年後には100分の1に低下しました。故に最初から避難は必要無かった。
0600天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/15(土) 08:37:47.43ID:h6Ek7wXd0
   13 危険な放射線量と被曝の被害は
1. 36,000シーベルト/時   原子爆弾、臨界暴走チェルノブイリ事故
2. 10.000シーベルト/時   臨界停止直後の核燃料表面 チェルノブイリ原発市街地
1.    650シーベルト/時   福一2号機格納容器内推測値(臨界停止6年後)
2.     50シーベルト/被曝  全身障害48時間以内に死亡チェルノブイリ消防隊員?
3.     20シーベルト/被爆  東海臨海事故80日間生存し死亡【被爆は推測】
4.     10シーベルト/時   福一1・3号機格納容器(臨界停止5年後)
5.     10シーベルト/被曝  意識障害(ガンの放射線治療数回に分けるので大丈夫)
6.      5シーベルト/被曝  下痢や出血一時的な脱毛かなり重傷【ガンの放射線治療上記に同じ】
7.      1シーベルト/被曝  超えると一時リンパ球・免疫力が減少しきい値とイギリスフランス
        科学者は言っている。しきい値ちは、1000mmSv年、人体に有効性から有害性に替わる値
            しきい値          最も健康に良い
1.    1000ミリシーベルト/年       100ミリシーベルト/年
2.     2.7ミリシーベルト/日       0.27ミリシーベルト/日
3.   114マイクロシーベルト/時       11マイクロシーベルト/時
ソース:【放射能は怖いのウソ】、【知っておきたい放射能の基礎知識】
【放射能安全基準の最新科学】、【低量放射線は怖くない】、【放射能を怖がるな】
0601天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/15(土) 08:39:34.91ID:h6Ek7wXd0
     原子力のメリットばかりでデメリットが無い。
1.同じ1屯の燃料ならウラン原子力は石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギーを得る。
2.ウラン燃料が地域に偏在せず、安定して調達可能である。
3.ウランよりも安く大量に有る、トリウム原発への移行も可能で有る。
4.燃料の備蓄が数十年分備蓄出来、石油危機で国民所得を奪われる事が無くなる。
4.次世代原発は設備費も小さく、安全性向上し、場所を選ばない。山でも丘でも設置できる。
5.設備投資も少なく、発電コストは最安である高温4.2円/1kwh、軽水11円/1kwh
6.発電時に地球破壊ガスを排出しない脱炭素社会のエースである。
0602天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/15(土) 08:40:30.40ID:h6Ek7wXd0
   15 原発反対指導者はパスポートで日本に居座る外国人だ
反原発は、 ぱよぱよちーん = 朝鮮語 = 見てみてみんな = 見てみて知人と言う意味です。
彼は、東大卒のエリート社員であったが、ネットセキュリティ担当を悪用して顧客情報を公開し
公安の手によって、原発反対指導者で、シバキ隊指導者でもあるぱよぱよちーんと実名公開された。
パスポート=旅券で日本に居座り、国会に押しかけ原発反対をやっている外国人プロ市民です。

日本人の皆さんは、反日国家から送られた、プロ市民の反原発活動にだまされてはいけませんよ。
反日国家から渡来人は、帰化して日本国籍を取って政治家になり、日本破壊を国家権力でやるのです。
選挙での候補者選択は、大切です。
反日国家渡来人候補者には、気をつけましょう。
外国人参政権法案成立を企む政党に、用心し警戒しましょう。
反原発者に科学的反論は出来ない。そう反原発者は、誹謗中傷レッテル貼りレベルしかできません。
0603天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)
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2018/09/15(土) 08:40:54.90ID:h6Ek7wXd0
   16 原発が最も安全な発電方式です。
各研究による発電方法別の100TWh当たりの死亡者数多い順
1.石炭発電          840人
2.石油            240人
3.天然ガス          120人
4.太陽光発電          48人
5.風力             23人
6.水力             12人
7.原発              1人
以上原発が一番死亡者を出さず一番原発が安全です。
ソースは【放射能は怖いのウソ】著者:服部禎男博士
【放射線これだけ知れば怖くない!】著者:高田純 札幌医科大学教授
【低量放射線は怖くない】著者:中村仁信 大阪大学名誉教授
【放射能を怖がるな】著者:ラッキー博士 ミズリー大学名誉教授 NASA職員でも有った。
【放射能と理性】著者:ウェード・アリソン オックスフォード大学名誉教授
【放射線医が語る被ばくと発がんの真実】著者:中川恵一 東大医学部放射線科准教授
【放射能の真実】著者:高橋千太郎 京都大学教授 原子炉実験所副所長
【反原発の不都合な真実】藤沢数希 【原発危険神話の崩壊】池田信夫
●共産党洗脳の念仏及び妄想並びにウソではなく、根拠ソースを示して反論せよ。●
0604天日宗 ◆tNp2P0m7XM (ワッチョイ ffe9-G9Ec)