太陽光発電促進付加金について語れ

**hage** · 2011/03/09(水) 21:06:02.81

太陽光発電促進付加金は、太陽光発電で発電された電気のうち、使い切れず余った電気を電力会社が買い取り、
その買い取りに要した費用を「全員参加型」という考えのもと、「太陽光発電促進付加金」（電気料金の一部）
として、電気をご使用のすべての私たちが
太陽光発電促進付加金として1キロワットあたり0.003円支払うことになります

**名無電力１４００１** · 2011/03/13(日) 23:52:53.26

　　　　　　　　　　原発運用の金全部こっちにまわせや！

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 17:11:30.40

ポストに、チラシが入ってたけどなんだよこれ！？おかしいだろ！

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 17:46:38.76

原発と米国の思いやり予算は止めて太陽電気負担分を出せ
ふざけている政治だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/22(火) 21:50:20.76

これって太陽光発電してる家庭はタダなの？
普通は逆だと思うのだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 22:39:20.83

てすと

**名無電力１４００１** · 2011/03/23(水) 22:42:57.18

ソーラー発電電力、買取言ってて、買い取るお金は我々が払うんですね
とても理不尽
いつの間にやら４月から払わせるってか

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 07:39:42.74

>>5
発電してくれてありがとう。って、意味だからね

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 18:48:57.33

今までだったら気にしないが、またなんでこの次期に・・・って感じだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 19:12:45.48

電気足りないんだろう？
イイよ、売ってやるよ。って、感じだな

**名無電力１４００１** · 2011/03/24(木) 20:12:18.10

東京電力「仕方なく買ってやってます^^」

**名無電力１４００１** · 2011/03/27(日) 13:45:58.08

「原発なら金かかりません」
といいたかったんだろうな、東電。

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 01:58:00.76

関西だけといきなりチラシ入っててびっくりした。
何でもかんでも上乗せして行くつもりなのか?

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 08:22:44.59

>>12
そういうことだな
本来なら全体のコストとして処理すりゃすむのにな

原発事故の補償や廃炉や放射線廃棄物処理にかかった分も

”原子力発電促進付加金”

として取られると良わかりやすいけどな

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 23:34:52.05

火力の燃料が上がったから値上げと言ったり
太陽光発電の電気買うから追金よこせと言ったり

原発はそんなもんじゃ済まないだろうに

**名無電力１４００１** · 2011/03/29(火) 03:02:37.61

原発問題でたたかれてるのにタイミング悪いな

なんで買い取った電力の金額を負担しなきゃいけないんだ
おかしいだろ
せめて延期するとかしろよ
ほんとＫＹだな

まるで財政と一緒だな

**名無電力１４００１** · 2011/03/31(木) 18:52:02.28

はっきり言う

詐欺だ

**名無電力１４００１** · 2011/03/31(木) 22:06:37.67

AGe

**名無電力１４００１** · 2011/03/31(木) 22:44:36.67

今までも電力会社は太陽光発電によって生じた余剰電力を買い取ってた
政府が太陽光発電促進のために、今までより倍の額で買い取ることを電力会社に命じた
さらに、その差分を全需要家から回収することも併せて命じた
電力会社は単なる中間者

それなのに、何もしらない人からすれば、ただの電力会社の値上げ
自分が払ってる電気料金のことなんだから、自分で調べろよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/31(木) 23:36:57.45

>>19

>その差分を全需要家から回収することも併せて命じた

認めたじゃなくて命じたの？
よかったらソース教えて

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 09:11:12.94

>>19
でもさ、あんなことの直後の４月分「電気ご使用量のお知らせ」とかいう
紙の裏に、今月から集金決まってただろ、請求すっからな！の
文章が載ってるだけで、世間へのお詫びが一筆も入ってないってどうよ。
検針の前日までお謝りチラシを配り
それからこの紙だったら、ここまで気に触らないんだけどね。
そのぐらいは出来たと思うよ。
何から何まで上から目線というか、我々をお客様と思ってないんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 13:51:59.57

>>21
別に「お客様」とは言ってるが「お客様」だと思った事は無い
それがいやなら我社の電気使わなくていいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/10(日) 13:56:21.94

用なしの東電のやつらのすさまじい最期は
容易に想像がついているけどな
たくさん処刑だからさびしくないでしょ、あの世でも

**名無電力１４００１** · 2011/04/12(火) 23:16:36.00

>>21
制度自体は去年の４月から始まってたんだよ。知らなかった？
だいたい電力会社もこんな制度ふざけんなって思ってるよ
自分らの売上が減るんだからな
国に回収役としてやらされてんの。そこらへん理解しろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/13(水) 14:05:03.33

>>24
うんなのは知ってる。
だけど、このタイミングなんだから文面にもう少し慎重さを
と、いってんの。
そういうところに気づけないから・・・。
まぁ、馬鹿になにを言ってもしかたがなけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/13(水) 17:47:23.58

私もこの負担　全く理解出来ません。

否応なしに”電気をお使いになるすべてのお客様にご負担頂くく制度です”って断りが
明細書の裏面にあってビックリ。

もうちょっと低姿勢な言い回しとか、理解を求めるような文句は思いつかなかったんでしょうかねぇ～

会見でもそうだけど、東京電力の人達のボキャ貧しすぎ.....

**名無電力１４００１** · 2011/04/13(水) 20:27:29.30

>>25
慎重さとは？
太陽光発電促付加金と、今回の事故に何の関係があんの？
どう書くのがベストだと思うの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 14:39:18.53

さぁ～？それはエリート頭脳集団の東電の社員様たちに
考えてもらえばいいんじゃない？
自分たちで考えるのがいやなら、こんなの押しつけた官僚たちにでも
作ってもらえば？

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 19:56:06.14

>>26
エネルギー格差社会の始まり。
初期投資できるだけの財力を持つ物だけが果実にありつける。

**名無電力１４００１** · 2011/04/14(木) 22:57:26.51

>>29
＞初期投資できるだけの財力を持つ物だけが果実にありつける

まさにその通り。
４００万程度を即金で用意出来る人は「勝ち組」だな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 11:43:58.19

買電２６円/ｋｗ　　売電４８円/ｋｗ

節電すればするほど儲かる仕組みなんだけど
なんかおかしくね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 11:54:47.02

太陽光発電を普及させたい国の方策だからおかしくはないな

**名無電力１４００１** · 2011/04/15(金) 21:27:59.69

やり方がいつもながら汚い

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 13:55:50.55

なんなのこれ
思わずクレーム電話いれてしまた
反省している
原発のこともありストレス爆発
何で今の時期なんだよ
空気嫁なすぎる

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 14:10:13.33

>>34
実施時期を決めた時にこの時期にこんな事故が起こるとは予測できないだろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 14:40:50.39

>>35
延期とか方法があったんじゃと思って
実施するしかなかったのかな

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 20:54:17.50

神奈川県知事の黒岩が県内全域に太陽光設置しようとしてるみたいだね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302448842/l50

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 06:56:48.38

理容師や負担させるなら、原発推進したやつらは
マジで処刑にするしかないんじゃないの、早く警察動けよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 08:54:50.94

>>38
企業がお得意様を優遇するのは当然の対応だ

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 20:59:39.98

なにいってんの馬鹿なの、こんな犯罪企業は刑事処刑が当然だろう

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 14:41:55.48

太陽光ほどバカ高くて効率悪いシステムないのに
太陽光太陽光って政治家がうるさいなｗｗｗｗｗｗ
１５年でやっと元取れるシステムこの不景気に誰が導入すんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 17:05:24.88

原子力関連にかかった費用を調べて、本当の電力コストを算出して欲しい。
受け入れ自治体にばらまいた公共事業費などを加えると結構な額じゃないかと思う。
その分を太陽光＋蓄電システムにつぎ込めと言いたいわ。
まだ発展途上というか安定電源になれるめどは立っているとはいえないが、
発展途上で突っ走ったのは原発も同じだったわけだし（廃棄物処理未解決）。

**名無電力１４００１** · 2011/04/24(日) 19:36:56.36

これって殆どメディアでも取り上げられてないよね
買取の方はなんか色々やってたけど、その買取金を国民で負担させるとかチラシではじめて知ったよ

というか、このスレが過疎ってるのもなんだかなーという感じだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:40:11.35

しかし、よく考えたら、原発促進の付加金て、取られてるんですよね。電気代からでなく税金からも。
これまで信じられてきた原発の発電単価5.9円／kWに対して、実際は13円／kWもかかってたわけだし、差額の7円／kWは結局、国民が払うわけだから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/29(金) 15:12:46.14

神奈川県ソーラーバンク構想
黒岩知事に孫社長が協力
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5526430/

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 19:09:36.13

＞
また、エネルギー対策のひとつとして、これからの建築物には太陽光パネルの設置を法定して
義務付けることも提案した

【月10万】田中康夫、ベーシックインカムを政府に提案
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304321108/

**名無電力１４００１** · 2011/05/02(月) 20:03:40.17

48円で買い取ってもらっても
400万回収するには10年近くかかる
導入した人優遇というのはどうかな？
別に分けなくてもいいものを
たぶん
ソーラー発電入れる人と入れられない人に溝を作るのが目的
搦め手からの
原子力推進政策の一環かもね

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 18:47:18.98

なんか腑に落ちないなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 20:18:20.05

太陽光発電補助金システム
貧乏人が金持ちを援助するシステムのこと。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 21:59:00.05

広く普及すれば単価も下がる
そうして初めて貧乏人でも導入できるようになる
液晶テレビと同じ

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 12:01:24.53

太陽電池はメモリーやＣＰＵのようなデバイスとは別のもの。
微細化で集積度を高めて小型化したりは出来ない。
ロジック半導体が急速に値下がりするのは、集積度の上昇で
同じ手間で多数の素子を一度に作れるようになるからだ。
同じ手間で、太陽電池をコストダウンするには変換効率を
上げる、安く作る方法を見つけ出す以外に方法がない。
論理素子のように歩留まりが低い訳でもない。
変換効率の上限は理論的に決まっている。
広く普及言い換えれば生産量さえ増えれば大幅に安くなるなんてことはない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 13:18:49.07

>>51
言ってる傍から、こんなの出てきたぞw

【高効率太陽光発電システム　大崎で６月から生産】
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/05/20110510t12016.htm

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 08:19:20.03

>>51
日本とアメリカで
商業用のパネル込の設置費用調べてごらん

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 22:46:00.67

【経済】太陽光発電のコスト、2030年には6分の1に低減　仏サミットで表明へ…菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306068985/

**名無電力１４００１** · 2011/05/23(月) 13:46:23.65

>>52 他社の半額位になりそうだな。　バカ売れするだろ。

スマートソーラインターナショナル、発電量2倍、東大発VB、開発！
http://ubasawa.iza.ne.jp/blog/entry/2277774/
日経産業新聞,11/5/5

単位面積/2倍の集光型パネル開発、
11/8月に生産開始、同10月、月産、5万個

＊ラサ工業の宮城県大崎市の工場の一部を借りて生産、
特殊な化合物半導体を基板、幅5cmの細長い12枚の反射鏡を一列に並べた幅60cm、奥行き,100cm、

価格、1個,5-6万円、出力は最大,200w、家庭用のは、15個以上を使用、

**名無電力１４００１** · 2011/05/23(月) 13:55:01.45

>>51 三菱化学は有機薄膜太陽電池を使って将来1/10にすると言ってるぞ。
塗って量産できるしシリコンを使わないから最初から安い。

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。重さは
現在主流の太陽電池の10分の１でシート状にして折り曲げることも可能。自動車に
印刷すれば車体が太陽電池になるほか、発電する屋根や外壁、ロールカーテンなども
実現できる。今後、自動車メーカーなどと共同開発を進める。

次世代太陽電池は原料にシリコンではなく炭素や窒素を使う。「有機薄膜太陽電池」
と呼ばれ、厚さは数百ナノ（ナノは10億分の１）メートル。インクジェット方式で
曲面にも印刷できる。

東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では
世界最高水準を達成。15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで
高める。

http://www.m-kagaku.co.jp/aboutmcc/RC/special/10/feature3.html

三菱化学が有機薄膜太陽電池で世界最高値，セル変換効率8.5％を達成
http://blog.livedoor.jp/whateveryouwant/archives/52765612.html
三菱化学は2010年3月にセル変換効率7.44％を達成した成果を発表しており，この1年で変換効率を約1ポイント高めたことになる。
変換効率の向上は「全体の底上げで実現した」（三菱化学）。
例えばp型半導体とn型半導体の材料を改良したほか，反射防止膜などの光学設計を見直している。（略）

Mitsubishi OPV achieves 8.5% efficiency
http://www.plusplasticelectronics.com/energy/mitsubishi-opv-achieves-8-5-per-cent-efficiency-29626.aspx
２０１１年中に１０％を目指しているそうだ。　すごい。
２０１５年には１５％だって。
東大と愛媛大学と共同研究中。

**名無電力１４００１** · 2011/05/23(月) 13:59:20.01

>>51 太陽電池の革新が早い事を何も知らないみたいだな。
グリーンフェライトで１００～１０００倍の光吸収率が期待されているし
（赤外線まで感知するから夜でも発電できる）
量子ドットでは75％の変換効率が確認されている。
>>52 は多分有機薄膜

1/10のパネルコストは楽勝

**名無電力１４００１** · 2011/05/23(月) 15:25:23.06

>>55
発電量２倍の太陽光パネル_スマートソーラーインターナショナル
http://rockkuu2002.blog50.fc2.com/blog-entry-16.html
（１）概略
　　商品の生産は８月からであるが、２０１１年５月５日の日経産業新聞に発表があった。
　　太陽電池を、従来のシリコン基板　→　特殊な化合物反応体を基板に（詳細は不明）。

（２）発電量
　　従来の２倍の発電量。
　　太陽エネルギーの電気への変換効率が、従来の15％から20％に上昇。

（３）価格
　　従来の太陽パネルが、200万円。
　　この装置は、従来と同程度の発電量を得る規模で、75～90万円程度。

（４）備考
　　太陽電池は、改良等によりコスト競争力が増せば、日本の電力供給源の主力の一部を占めることは、十分に可能である。
　　上記の発表は、その端緒である。
　　

**名無電力１４００１** · 2011/05/24(火) 01:24:33.12

>>43
去年だか一昨年だったか記事になってたんだけど、そのときは識者が
「利用してない人が負担するのは不公平」という意見もでている、っていう書き方だった
だから制度見直しもあるのかなって思ってたんだけど結局実施されちゃったねぇ
つーか、マンションやアパート暮らしでもこれって設置できんの？

**名無電力１４００１** · 2011/05/24(火) 11:09:28.75

>>47 今その半額位だから５～６年で元が取れる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/24(火) 11:11:27.59

>>59 マンションでは共同設置が有るね。　結構住民には人気らしい。
共同購入のような形かな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/28(土) 20:49:55.83

【社会】低コストで太陽電池　従来のシリコン製に比べ100分の1の費用…金沢工大教授が開発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306582379/

**名無電力１４００１** · 2011/05/28(土) 22:46:56.62

各自治体と孫正義氏が進めるメガソーラー発電所計画　シャープの太陽光パネルが採用される見通しに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306589816/

**名無電力１４００１** · 2011/05/29(日) 08:06:22.31

>>60
＞５～６年で元が取れる。

全然違う。
ずいぶん安くはなったけど、５～６年では全然ムリだよ。
阿漕な太陽光セールスマンですら、そんなオーバートークは言えないぞw
激安価格で買っても、元取れるまで最低８年はかかる。

ウソだと思うなら、一度計算してみなよ(´・ω・｀)？

**名無電力１４００１** · 2011/05/29(日) 10:39:47.10

6月から全量買取になれば短期間で元が取れるだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/29(日) 13:59:54.77

>>65
＞6月から全量買取になれば

ウソだよ。
「再生可能エネルギーの全量買取法案」の現状は、
「政府が今月中にも国会で具体的な審議を始めたい考え」程度だから、
『６月から全量買取』なんてトンデモない。
しかも、全量買取が成立した場合でも、現行の４２円で買い取るとは
とても思えないな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/29(日) 19:40:28.44

低コストで太陽電池　従来のシリコン製に比べ100分の1の費用 … 金沢工大教授が開発
　・ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306592460/l50
　・ http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20110528103.htm

**名無電力１４００１** · 2011/05/29(日) 23:01:38.78

>>66 もう法案は4月に提出されてるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/30(月) 15:47:28.80

>>68
一般家庭は対象外で、引き続き余剰買取じゃなかったっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/06/01(水) 05:47:20.37

**名無電力１４００１** · 2011/06/04(土) 20:56:36.47

全量売電になったら
余剰売電の立場が無くなるではないか
しかも太陽光発電促進付加金が莫大になる

**名無電力１４００１** · 2011/06/04(土) 21:55:05.14

原発事故の補償金を
原子力発電後始末付加金として徴収するようにすれば
誰も原発推進なんて言わなくなると思う

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 00:57:04.85

金曜日に面接いった新宿の会社では国や自治体からの補助金があっても買電の制度あっても10年では元取れないといってた
いかに損する事を気付かせないように売るかが大事といってた
いわゆるぼったくりだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 01:04:49.19

腐敗政治みたいだな
？

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 04:19:29.31

>>71
核廃棄物最終処分賦課金とかつければいいよな
原発止まっても永遠につき続けるという

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 09:35:49.69

>>73
だから許可した設置業者以外では
10年補償しないと言うメーカーがある
補償期間に差があるところもある

そこは悪徳業者なのでやめた方がよいよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 10:16:46.26

たとえば15年で元とって
その後、維持費が売電価格下回り続ければいいのではないのか

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 18:35:03.10

>>77
そこは
「太陽光で儲けたい」人と、
「太陽光は損しなきゃいい、とにかく太陽光発電したいぉ」という人とで違うな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 19:44:32.12

>>77
＞たとえば15年で元とって

よく言われるけど、太陽光セールスマンの「ペテン」だよ。
１１～１５年の売電価格を勝手に、１～１０年までと
同じで計算している。
そんな訳無いじゃん。去年から今年で既に６円の下がってるのに(´・ω・｀)。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 19:50:37.63

>>79
×既に６円の
○既に６円も

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 05:28:20.94

多少は下がるかも試練が
維持費だけで発電してくれたら
持ち出しは減るじゃん
昼間はじゃんじゃん電気使えるし
何が不満なの基違い

**HR41ボウガン用** · 2011/06/07(火) 13:23:28.36

金持ちの設備投資に貧乏人から金とってまわすなよ・・
電力の高値買い取りもそう・・

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 13:31:35.77

太陽光パネルの価格相場っていくらぐらい？
http://yo■kohiro.toypar■k.in/renewable_energy/html/solar_estimate.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 15:39:39.32

銀行に預けておくよりいいかも

http://www.ohisama-fund.jp/contents/results_list.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 15:42:26.99

海外の資源燃料を買うお金が日本国内に循環するんだからいいこと
パネル、蓄電のメンテナンスでも雇用を生み出すんだし

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 15:45:27.52

初期費用高デマｗｗｗ

ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、発電による収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　

http://www.ecoguide.jp/

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 15:57:23.79

>>51
まあ工程の改良がメインではあるが、薄くする方向はあるぞ。
薄膜タイプは年々効率を上げているし、
単結晶もSANYO HITみたいに薄くすることで
コストダウンを試みている(商品化はまだ）ところもある。

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 16:01:50.15

>>79
おいおい、>>77は別に10年以内と同じベースで15年利益を得るとは言ってないぞ。
10年でだいたい回収して、もうちょっと残ったのを５年でなんとか回収だろ。
10年の売電価格を前提にした年収支を15年まで伸ばして、
ローンでも15年でOKでしょ！
なんて言うセールスには俺も出会ったけどな(^^)

それと、今年6円下がったのは、今後10年の普及促進売電単価。
10年を過ぎた売電単価はもっと安いぞ。24円が楽観的だと言われているのだから。
(今回の制度始まる前が24円だった)
世の中が自然エネルギー促進に梶を切ってくれれば24円くらいは確保してくれると思うが。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 00:50:42.16

しかしウンチクはいいけど、
実際何するにも高い金出した家に工事するわけさ。

ｋ社の６．６９ＫＷつけてる俺としては今でも楽しいし、まぁ、工事もちゃんとやってくれたし、
３年たった今でも年４回は営業が（紹介欲しさだろ）定期訪問してくれてるけど、
それが将来激安化して家電並みの売りっぱなし商品になっちゃヤバくねーか？

安かろうけりゃ悪くてもよかろう（耐久性無視）で、今の家電品みたいに高性能低耐久消耗品になったら
ホントにこりゃ本末転倒ヤネ。

あと太陽光屋って、防水とか瓦とかプチ大工＋電気技能やろ？
電気屋に簡単なＩＤ講習で太陽光付けさせやがる量販家電屋はなに考えてるんだか。しかも下請け。
後々までどんな施工したか管理できてんのか？
激安化したら管理できるだけの経費取れる価格を維持できんのか？

だから俺的には太陽光のシステム価格なんて今くらいで良いと思う。
値下げは弊害多すぎじゃないか？
代理店も要らないような家電商品になっちまったら、大事な家の、しかも重要な屋根につけるなんて真っ平ゴメン。
ネットで買うだ？　俺には信じられん。　訪販クソくらえだが、家のことは訪販が実は靴すり減らしてちゃんと見てると実感した。
でも、訪販は相手選べよ。　しかし訪販に落とされた俺はカス野郎だが結果おーらい・・・洗脳乙？まぁいいじゃん。

あ、俺木造大工ね。（ラブ和室）
大工が他人に家を触らせるなって笑うのも今回パスね。
作業場の電気はどえらく使うからサーチャージの上乗せは俺も将来は負担大だよ。

一番言いたいのはさぁ、
発電効率のあんま良くない屋根でも今くらいの値段の品物を負担少なく乗っけられる方法ってやっぱサーチャージ＋売電５０円あたりなんじゃない?

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 01:21:26.88

>>86

すげーざっぱなシミュレーションやね（笑）

勾配３０度が標準って？　←　住宅扱ってるやつなら鼻先で笑うだろ？
ハウスメーカーは４から4.5寸勾配が標準
５寸勾配でさえ26.6度
３０度って、そーとー急なのよ。

３０度って理屈では一番発電良い角度だからか標準にしたいんかな？　都合よすぎ。

シミュレーション結果～♪　俺が買った時のと見比べてメーカーや売電単価に違いはあるにしても
都合よすぎな割には発電低くね？　慎重なのか？
５月に来た４月の電気の紙切れ。

・売電686Kw×俺４８円単価組み＝お小遣い　計算してねー♪

ガスの家だからどんだけ家で使ったかは正確には判らんが元々昼は使ってないから
太陽光付けても請求はあんま下がってない。

家のサーチャージも多分安いが・・・
作業場は常時６kw前後×１０時間×３０日くらい使う
俺のサーチャージいくら？
電気料金の紙　ため息出るからちゃんと見ない（笑）

今支払い中だけど、機械代の元は毎月とれてんじゃない？
まぁ、あと１１年このペースならね。
それよか支払い終わった後に期待！！していいんだろうか？売電価格の政策は。
というわけでがんばれサーチャージ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 08:45:57.45

>>90
東京あたりの緯度前提なら30度も20度も変わらんよ。
より低緯度なら20度の方が有利なくらいだ。４寸勾配(21.8度)問題なし。
高緯度なら屋根勾配も高めだろうし。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/yane.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 16:04:27.94

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html　　　　　

家庭向け太陽光発電システムって実際どう? “

～投資額は10年ちょっとで回収できそう

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 19:25:43.92

お前何度話しループされるの

**名無電力１４００１** · 2011/06/13(月) 22:53:13.36

【電力】ソーラーフロンティア宮崎に世界最大級の太陽電池工場　原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307962846/

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 06:55:26.69

完全に当て込んでいるな

**名無電力１４００１** · 2011/06/14(火) 06:55:49.48

どうせ売れるのシャープ聖なのに

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 03:22:26.80

>92
いや、リンク先のブログ見たけど発電低いね。　メーカーによって俺のところとこんなにも差があるんかいな？
それか結構日陰の屋根につけてるのかなぁ？
3.6kwシステムのピークで3.0を見たことがあるって記事だったけど、俺の家の隣の４０度東を向いているオタクの2.76kWの家で、しかも夏場（熱ダレで発電低いはず）ピーク2.6。春先だとピーク3.1行ってますが・・・
俺の家はこの数年は（だいたい）システムkW×1.3倍程度＝１年間で発電した電気（テレビモニタの数字だけど）での推移だよ？？
家のはめちゃ発電良いサンヨーじゃないよ。（友達とこのｈｉｔ系は夏場ガンガン行ってるけど毎年毎年、発電の劣化（低下？）が目に見えて大きいんで俺はやめた）１０年で家より発電落ちちゃかなわん。

にしてもリンク先のブログの発電って悪すぎじゃない？
ーぷ　って悪くても安い分いい感じで元が取れるのかな？

まぁ、どこのでもつけた人が正解なのは間違いないだろうけど、故障が多かったり家を傷める様な野地板取り付けする家電屋製品はマジイライラする大工のたわごとでした。
ちゃんと垂木にとめろ！２０年以上つけるんだろう？野地板ダレまくるじゃねぇかど素人が！
って、ふつうどなるじゃん。　え？怒鳴んないでつけちゃうの？
ｓとｐくらいでしょ？そんなやばい標準施工してる家電メーカーって。

まぁ、話がそれた。　だからサーチャージ上げて俺の売電たかくかってくれー！！
そしたら俺の家の後ろの家にも訪販呼んでやれるから（紹介料ちゃんとよこせよ家の営業さん^^V）

あと、元を１０年って無理だな。金利考えてんのか？　現金払いのお金持ちか？
毎月の支払いが今までの出費と変わらない程度の支払い年数がいいんじゃん。営業と相談したら教えてくれるさ。まっとうな営業なら。多分。

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 03:37:15.75

>94　黒がいい？のメーカー？
俺も買う前にそこ調べたけど、hPを見れば見るほどにじゃろに言っちゃろ（古～）的な内容に気付いてやめた。

他のメーカーより発電良い様に書いてるけど、他のメーカーと面積と発電量で比べたらめっちゃ駄目じゃん
家なんか今６．６９ｋＷ乗ってるのに４ｋｗちょいしか乗らない計算だぞ。家の凸凹造作をかわせないパネルのでかさが不利なのは大目に見るけど。
日本の家は工場や海外みたいに屋根の上で野球できるくらい広くない！と、思ったのを思い出した。
で、あの方法ってシリコン並みにちゃんと長持ちすんのか？　現場経験で考える俺の思考ではそう思えなかった。
どこのでもなんでも新品時は良いんだろうけどね。

ごめんよ、人の家建てる職人してると悪環境の耐久性ばかり気になるんで・・・だからサーチャージ上げて俺の元手も早く回収できるように政策してくれー
そすりゃもっと今からの人も普及して電気少し助かる？（家庭用の太陽電池なんてミジンコ的な量だろうけどね）

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 03:48:38.00

[速＋]【政治】菅首相　「何としても今国会で“電力買い取り法案”を成立させたい」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1308066745/

**名無電力１４００１** · 2011/06/15(水) 11:47:20.15

>>98
＞他のメーカーと面積と発電量で比べたらめっちゃ駄目じゃん
面積当りで比べても意味がない。建設単価(￥/kW)で比べないと。
４８０k\/kW（助成金入れて４３０k\/kW）以下でなければペイしない。
パネルの発電量が幾ら多くても４８０k\/kW以上なら１０年で元は取れない。
元手回収を延ばしてでも、狭い屋根に高効率、高単価パネルを乗せ
何が何でも発電量を稼がねばならないほど、電力事情は逼迫してないだろ。
１０年後にはモット高効率のパネルが、モットお安く出回るから
出力上げるのはそれからで良いのじゃないか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 18:59:12.62

>>100
発電量が変化すると売電率も変わることを織り込んだら多少ちがうんじゃないの？
特に、発電量がkW容量と比例しないもの（非シリコンやHITなど)は。

**名無電力１４００１** · 2011/06/23(木) 20:39:55.25

ここに各都道府県の補助金一覧が載ってるよ。
10～30万円が多い中、東京は100万越え！！！
なんとも羨ましい。
２位は大阪、埼玉かな。（県庁所在地別）

太陽光パネル！全国補助金シミュレーション！
http://y■okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_011.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/10(日) 14:51:34.51

【日本の電力を守ろう！原発を東京に誘致するデモ行進！！】
★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕やプラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。
　日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！原発を皇居に誘致するデモ行進！！【東京本部】

**名無電力１４００１** · 2011/07/10(日) 16:25:49.81

>>98
家建てるんなら光熱費０の家がいいんじゃないか？
それも１７００万円程度なのにビックリするくらいの付加価値をつけたのをね
http://www.casasole.jp/

太陽光技術なら夜でも発電でき１平方メートルあたり数百円での製造コストを目指してるのが
2013年までに実用化目指してる技術があるんだよ
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/research20110610.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 12:59:18.26

太陽光発電業界への転職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310960169/

**金玉顔の ソン ジョンウィ** · 2011/07/20(水) 00:00:59.90

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者
キャリア職群　５０名
朝鮮大学校（東京）　１２名
ソウル大学校　９名
エンジニア職群　５０名
浦項工科大学校　８名
朝鮮大学校（東京）　７名
ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　
東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名

ちょんこだらけWWW　朝鮮企業

**名無電力１４００１** · 2011/08/05(金) 17:22:18.31

今日も太陽光パネル設置のセールスが来た

論破できずに帰って行った、最後には
「・・・もう買いませんよね？」

現金以外で買うメリットが知りたかっただけなんだけどなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/08/23(火) 23:35:37.12

これいつからやってて

全国に、施設いくつあるの？

**名無電力１４００１** · 2011/08/23(火) 23:46:47.45

>>29
もう格差あるだろｗｗｗ

東電と庶民

**名無電力１４００１** · 2011/09/01(木) 09:51:51.39

日本に最も豊富な水を使った水力発電だ。
従来のダム式水力発電のみに頼らない第三世代の水力発電が日本を救う
再生可能エネルギーだ。

http://big-hug.at.webry.info

**名無電力１４００１** · 2011/09/01(木) 22:54:03.85

しかし日本は遅れてるよね

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

**名無電力１４００１** · 2011/09/09(金) 10:58:49.75

http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ukishima/index_data.html

http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/index-j.html

**名無電力１４００１** · 2011/09/15(木) 12:08:28.12

原発テロリスト暴力集団売国自民党に暴対法を適用しろ！

**名無電力１４００１** · 2011/09/15(木) 12:10:34.58

こら！孫正義、何がメガソーラーだ！善人ヅラで安く農地を巻き上げ電気を高く売り利益９０％も盗るな！震災復興と何の関係もない、お前がぼったくりSB借金を返済するだけの仕組み（＝週刊文春が正解）。

自治体知事も背景も知らず共感する国民もバカ。緑を破壊し電気料金上がるだけ。

尖閣、竹島、北方領土と民主に危機感さえない国民に危機感を覚える。

電気は原発事故を正した良き東電がやればいい。

それより民主公約の公務員給与20％カットで復興金十分でるだろ。東電役員社員にきちんと給与払えよ。こんな国民もいる、東電頑張れ！

**名無電力１４００１** · 2011/09/18(日) 12:20:45.26

原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/19(月) 23:11:43.83

九州電力から自民党議員にヤミ献金　守銭奴国賊自民党

**名無電力１４００１** · 2011/09/21(水) 16:45:12.51

悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！

**名無電力１４００１** · 2011/09/21(水) 21:55:56.74

本当に発電するの？
それすらも疑わしいよ。
少し真剣見持たないとさらに相手にされなくなるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/09/25(日) 14:28:37.28

>>114　今後コスト上昇し、災害時危険な原発に比べたらいいんじゃね？
それによって儲けた金を何に使おうがsbの自由じゃね？
誰が関わろうと、今は原発比率縮小に動いてるんだよ
電気代上がるのは避けられないよ。
孫が実現するかどうかは知らんが、微々たるものでも代替え発電のプランを示した事は評価するけどね。

↑ · 2011/09/26(月) 20:41:23.98

ソーラーフロンティア、は発電効率と、パネルの重さで
購入を中止した、１５０ｗのパネルで２０ｋｇなんだよ
３ＫＷを乗せようとしたら、２０枚必要になり、
重さが、４００ｋになってしまう。
キャシャな一戸建で、この重さは酷だよ、強い地震では、
ひっくり返ってしまう、一番重いものが、
家の一番上にあることになる。

**名無電力１４００１** · 2011/09/27(火) 07:00:29.46

2000万世帯￥7円は1億4000万
こんなに東電管内ソーラー載ってるのかな？

これを￥45円ｋｗで割ると　311万キロワットも買ってるか？

経費半分取ってんじゃね

**名無電力１４００１** · 2011/09/27(火) 07:18:34.59

>>121
すこし調べればデータは出てくるんだけどね。

http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html
これの１０番の最終ページ
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh10-j.pdf
２００９年度で２億ｋＷｈ以上購入してる。
余剰買取り制度導入後の２０１０年度はもっと増えてるだろうね。

勘違いしてるみたいだけど、促進付加金は家庭だけじゃなくて企業も払ってるから。
電気の使用量は家庭用より多いからそっちの方が額としてはかなり大きい。

**名無電力１４００１** · 2011/09/27(火) 15:25:17.13

PDF見たが　０．００になって　掛け率見えなくしてあるし
なんか変だな

**名無電力１４００１** · 2011/09/27(火) 23:26:03.47

>>123
何のＰＤＦ？

**名無電力１４００１** · 2011/09/30(金) 19:57:42.86

こら！！孫正義、
何がメガソーラーだ！善人ヅラで安く農地を巻き上げ固定価格で電気を高く売り利益９０％も盗るな！震災復興と何の関係もない、お前がぼったくりSB借金を返済するだけの仕組み（＝週刊文春が正解）。

自治体知事も背景も知らず共感する国民もバカ。緑を破壊し電気料金上がるだけ。

尖閣、竹島、北方領土と民主に危機感さえない国民に危機感を覚える。

電気は原発事故を正した良き東電がやればいい。

それより民主公約の公務員給与20％カットし、東電役員と社員にはきちんと給与払えよ。こんな国民もいる、東電頑張れ！

↑ · 2011/09/30(金) 20:17:07.23

地域によって補助金が違うし、
ヨコハマなんか途中で補助金を使い切ってしまい、
翌年まで待ち、なんて都市もある
(安いくせに途切れる、イカに準備金をケチッタか）

**名無電力１４００１** · 2011/10/14(金) 22:07:35.33

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!

**名無電力１４００１** · 2011/10/17(月) 17:22:08.26

守銭奴国賊原発テロリスト加納時男は、地獄に堕ちろ！

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 10:24:50.80

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅！

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 21:08:34.29

ここは危険かも！
http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
https://twitter.com/#!/kanoko0123

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 14:50:54.79

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅!

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 21:17:06.81

エコ仮面をつけた、金の亡者のスレだな。
貧乏人の電気料金から搾取するな！

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 21:25:27.93

貧乏人から搾取するな！

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収
約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば120円～160円
　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ
　原発推進利権官僚の天下り費用
　原子炉研究
　地方手なずけ　ばらまき

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約118円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

４、電源三法交付金

５、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　１兆円　　第二回

６、来年度の原子力関連予算の総額は　　約９４００億円
　　今年度の当初予算額　　約４３２９億円

５と６の予算だけで　５の第二回目と６の今年度分は除く
愛知県田原市メガソーラー級　発電５６MW　約180億円　　
１１０個分　１兆９８００億　　６１６０ＭＷ　　核のゴミ増産、放射能汚染もなし
東電の原子力は1820万kW　　　　１ＭＷってkWだと　どうなん？

インフラ業で、庶民から搾取する先進国は日本のエリートだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 21:31:56.33

>>133
原発のほうが、太陽光より安いから良いよ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/13(日) 09:25:00.16

お金に余裕のある方々は、貧乏人のお金を奪わないように！

太陽光発電をけても、高値で売るな！！

エコ仮面をつけた金の亡者め！！！

**名無電力１４００１** · 2011/11/13(日) 19:49:52.83

http://yuudenkou.co.jp/

**名無電力１４００１** · 2011/11/23(水) 13:52:43.04

今月も太陽光発電促進付加金を取られた。

太陽光パネルを見るたびにムカツク！

**名無電力１４００１** · 2011/11/23(水) 14:27:08.26

>>133

７、総括原価方式　　電気代が半額　毎月８０００円なら４０００円　　韓国電気代が３分の１

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 23:59:05.64

>>138
恥ずかしげもなく、ウソを語る。
まぁ、阿呆なら恥はないな。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 01:44:56.46

>>138
一般人が知りえない情報を知りえるエリート経産省役人の発言は根拠がある。
人格攻撃で反論できた気になれるアホは論外。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 07:27:53.60

>>140
韓国の電気代が高い理由は、エリート経産省役人が分析・公表済み。
で、138は勉強不足を露呈www

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 11:56:36.50

地中熱ヒートポンプが日本で普及しないわけ。
http://mornor.seesaa.net/

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 21:19:20.32

>>141
勉強不足ではありません。

勉強しているんです。
でも、人より少し能が足りないんです。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 03:08:00.51

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収
約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば120円～160円
　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約118円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

４、電源三法交付金

５、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　１兆円　　第二回予定

６、来年度の原子力関連予算の総額は　　約９４００億円
　　今年度の当初予算額　　約４３２９億円

７、総括原価方式(原発推進政策)　　電気代が半額　　毎月５０％値上げ

５と６(２年)だけで試算。
５、１兆
６、今年と来年度予算は１兆４０００億　　　　２兆４０００億

愛知県田原市メガソーラー　５６MW　１８０億円　１８年間発電　

１３３個分も建設できた　　　７４４８ＭＷ　原発７．５基分　おつり６００億

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 03:08:55.11

フィンランドのオルキルオト原発３号機はわずか１基で１兆５千億円を要する見通し
アメリカでもサウステキサス電力があきらめた原発は２基で約5000億円の計画が１兆８千億円に膨らんだ

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 12:02:11.41

>>144
勉強不足ではありません。

勉強しているんです。
でも、人より少し能が足りないんです。

**名無電力１４００１** · 2011/12/05(月) 05:08:32.21

太陽光発電の購入費用と、既存の電力費を比較するのは誤りです。
既存の電力のコストには、電線と機器類などの設置費用も有るはずです。
太陽光発電のみを、コスト回収に１０年以上は掛かると指摘するのなら、
既存の電力費にも、今まで投資した費用と維持費を正確に算出するべきです。

**名無電力１４００１** · 2011/12/07(水) 22:41:37.91

？

**名無電力１４００１** · 2011/12/08(木) 23:55:32.98

儲けるぞwww儲けるぞwww
他人の電気料から掠め取れwww他人の電気料から掠め取れwww

**名無電力１４００１** · 2011/12/09(金) 22:56:04.09

電気料金の請求書にはどこにもかかれていないが、その中に電源開発促進税が月108円上乗せされている。

このお金、年間3300億円はほとんど原発関係の予算となる。高速増殖炉もんじゅもここから予算がついているし、わかっているだけで

59の原発関係の天下り法人に使われている。

**名無電力１４００１** · 2011/12/09(金) 23:17:10.10

あなたも意思表示ができます。

初期費用０円
http://www.ohisama-fund.jp/contents/shinshu_about.html

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27　大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40　九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国

全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

日テレ通販　２.４kW　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

価格コム　太陽光発電
http://kakaku.com/taiyoukou/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/

**名無電力１４００１** · 2012/02/20(月) 18:52:17.40

（太陽光発電システム＆オ－ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ－ルスト－ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ－ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。

**名無電力１４００１** · 2012/02/23(木) 21:28:57.17

>>137
> 今月も太陽光発電促進付加金を取られた。
>> 太陽光パネルを見るたびにムカツク！

パネル設置している人は免除ですか
まだ請求が来てないのでわかりません。

**名無電力１４００１** · 2012/02/29(水) 15:29:01.11

太陽光発電促進付加金はみんな取られる。うちは7～8円/月取られている。
売電していても免除されません。

**名無電力１４００１** · 2012/02/29(水) 15:42:05.06

太陽光発電促進付加金は平成23年度は1キロワットあたり0.03円だったが、平成24年度は倍増の0.06円になる。

**名無電力１４００１** · 2012/02/29(水) 16:20:46.14

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくらなんだ？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば１２０円～１６０円　　２００６年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せ
　年間３３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約１１８円値下げする

４、電源三法交付金
５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金
　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　予定　　最大５兆円まで引き上げ

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍か？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/03/24(土) 15:28:54.59

今工事費こみで50万/KWでできるの？
東京都と国の補助金でー15万すると35万/KWで出来ると考えて良い？

**名無電力１４００１** · 2012/03/25(日) 17:45:09.58

東京は補助金高いね　地方は１０万いかない

**名無電力１４００１** · 2012/03/25(日) 21:32:24.25

東京は半端じゃないな。
区によっては都と同じくらい補助を出してるところもあるから、都と区と国で25万/kwの補助となり丸儲けとなる。
それだけ電力を早く確保したいんだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/03/28(水) 13:20:55.48

国の補助金は四月以降どうなるんだろう。　7月にならないと決まらない？
7月までに導入すると国の補助は０？

**名無電力１４００１** · 2012/03/30(金) 00:55:33.06

>>160
それはないんじゃない
車のエコカー補助金もさかのぼってってのがあったはずだからそういう対応になるだろうけど
まあしばらくはない状態になりそうだね

**名無電力１４００１** · 2012/03/30(金) 10:12:05.65

4月5／6日には予算成立するから、中旬頃から受付を開始するだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/03/30(金) 10:16:19.76

KW4～4.5万位だろうね。
即効性をあげるためにあまり減らさないでしいな。
地方自治体の補助金もあげて欲しいな。

**名無電力１４００１** · 2012/03/30(金) 23:25:19.00

平成24年3月30日

平成２４年度の補助金制度の概要についてお知らせいたします。
１．補助対象となるシステムの上限金額と補助金単価の２段階化について
補助金額は１kW当たりのシステム価格に応じて、下記２種類どちらかの補助単価で申請することになります。

１kW当たりのシステム価格が５５万円以下のもの　　　　　　３．０万円／kWを補助
１kW当たりのシステム価格が４７．５万円以下のもの　　　　３．５万円／kWを補助
(備考)
１kW当たりのシステム価格＝補助対象経費 ÷ 太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値となります。
１kW当たりのシステム価格の算出における太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値の上限は9.99kWとします。
２．太陽電池モジュールの変換効率基準の改定
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。
１．シリコン単結晶系　：　１６．０％以上
２．シリコン多結晶系　：　１５．０％以上
３．シリコン薄膜系　：　８．５％以上
４．化合物系　：　１２．０％以上
(備考)
上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
　＝モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度＝１０００W／m2
３．補助対象システムの出力上限の考え方
太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値、またはパワーコンディショナの定格出力の合計値のいずれかが、１０ｋＷ未満であることとします。

４．申込期間
平成２４年４月下旬から平成２５年３月下旬まで
※詳細日程につきましては、別途お知らせいたします。

**名無電力１４００１** · 2012/04/01(日) 10:01:11.16

屋根補強材とか建築足場代　標準以上かかったら
別請求に出来るんですか

**名無電力１４００１** · 2012/04/01(日) 20:56:40.34

>>165
今年度のは分からんが、昨年度だとこんな感じ
たぶんこのへんは同じだと思う。金額は変わるんだろうけど。
http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/doc/h22n_saisoku.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 10:20:38.30

モジュール上限は9.99kwと言って
モジュール、またはパワコンのどちらかが10kw未満と言ってるが、
モジュール合計11kwで、パワコン9.5kw
ならいいのか？

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 10:45:50.81

>>167 これによると良いことになってるな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 10:53:30.08

>>167 出来たとしても効率が悪くなるから、効率をクリアできなくなる。
かなり効率に余裕の有るパネルしか使えない。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:05:42.44

>>169 効率計算の時は、11KWをそのまま使えるのかも。
形式認定を受けたパネルをつかう限りは、大丈夫なのかな？
多分そうだな。効率はパネル単体で定義してるんだから。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:09:07.44

>>168 抜けてた。解説している。
http://taiyoseikatsu.com/news/201203/tn201203-05.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:13:18.33

この解説を読むとはっきりするな。
効率は、モジュール変換効率ではなく、セル変換効率そのもの。
と言うことは、モジュール変換効率よりは高くなるから該当パネルも増えるな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 11:47:47.14

＞セル変換効率そのもの。
いわゆるセル変換効率って、モジュール化した状態で測定しているものなの？
モジュール化後のセル変換効率ってあるけど。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 13:07:37.89

1モジュールに使われているセルの面積X個数でモジュールの公称最大出力=セルの合計最大出力を割ったものだから、ほぼセル単体の効率に近い値になる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 13:23:50.66

こんなの考えて見た。シャープで

パワーコンディショナー 9.5KW
LH-G1C3 5.5KW 3回路
LH-B0M2 4.0KW 2回路
パネル NQ-190 5x13=65枚 12.35KW
550万円以下に収まるだろ。
あ、9.5X55=522.5万円以下にしないといけないのか、収まらないかな？

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 13:54:45.67

>>174
つまり、配線ロスと保護ガラス透過率は無視できると言うこと？

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 14:11:25.21

セルの合計面積当たりのモジュール出力だから、電気的なロスや保護ガラスロスは含まれている。
セルをびっしりくっつけてモジュールを作っても、大きく隙間を開けて作っても、ほぼ同じ効率となる。セルの面積は変わらないから。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 14:31:37.96

感だか、モジュール発電効率に1割強上乗せした位がセル変換効率位じゃないかな？
単結晶で言えば、モジュール効率14.5%位がボーダーラインでは？
14.5x1.1=15.9 ほぼ16%
多結晶だとモジュール効率13.5%位か？
こう言う見方をすれは、既存パネルの多くは該当する。
多分同じセルを使ってたら一律認定してしまうんじゃないのかな。三角モジュールが不利になることもない。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 15:17:05.05

>>177
いやそっちでなく、いわゆるセル変換効率ってのにそのロスは入っているのか、ということ。
>>172 >>174が同じと言っているので。
自分はセル変換効率ってのはモジュールに納めない、裸のセルを測定器に直結して
測定しているものだと思っていたんだけど、これは間違い？

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 15:41:48.20

>>179 ほぼ同じと言うだけで、完全に同じではない。
認定する側からすれば、モジュールに使われているセルの面積と、枚数と、モジュール出力を出してもらえば簡単に認定できる。
でも中途半端な認定基準を作ったね。
モジュール効率が一番現実に即しているのに。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 20:16:30.35

>>180
セルあたりを入れているのは、先進技術を優遇したいからなんだろうけど、
市販されないセル単体効率だとそのへん検証しづらいよなあ。
市場に出回るパネル出力と表から見えるセル面積の方が簡単に検証できるからというのがあるかも。

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 20:37:22.47

京セラ多三菱はモジュール変換効率とセル変換効率両方書いてあるから
それから言っても1割くらい高い数字って目安でいいかもしれないね

ただモジュール化後のセル変換効率らしいからちょっと違うんだろうけど
目安から言えば現行モデルは基本的に全部OKなんじゃないかな
京セラの一部のモデルが危ういかもしれないけど

**名無電力１４００１** · 2012/04/03(火) 22:07:00.66

2段階補助金も妥当性が有るね。
47.5万円/KWは、パネル出力換算で、
55万円の方は、パワーコンディショナー出力換算で接続されるパネル出力は15%アップ位。
購入金額の目安は、パネル出力で45万/KWと見ておけば間違い無いだろう。
ぼったくり工事はほぼ無くなるだろうな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 02:17:27.41

>>179
セルむき出しより保護ガラスつけた方が
反射が減る分効率が上がったりする。
ガラスの吸収ロス自体ははほとんど無い。
あと配線ロスもほとんど無視できる。

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:10:23.58

原発事故を好機として、自然エネルギー発電ビジネスが盛んだが、
これから電気代が値上がりしていく事、みなさんは理解してんの？
発電事業者は震災を利用して高値で売電ビジネスで儲けようってのが本音じゃん

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:13:47.62

とりあえず、自然エネルギーは電力会社に発電総量の１０パーセント義務化
ってな手法がベストだろ？

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 12:19:31.36

Ｋｗあたり４０円で電力会社に買い取らせようなんて、商売人だな。
一般家庭の電気代上昇って形でコストは回収されることになるべ

**名無電力１４００１** · 2012/04/04(水) 15:30:24.91

>>185 再生エネルギーなら国外に金を出す必要が無いから多少高くても国の利益になるんだよ。
ウランにしろ、石油にしろ輸入に頼ってるんだから。　
原発は、自分の排せつ物の処理すらできない国がやるもんじゃない。

**名無電力１４００１** · 2012/04/05(木) 09:46:45.98

>>188
必要な設備が国産ならね。
風力用風車は海外製が多く、台風対応不十分で止まりまくり
太陽光も安い海外製に押され始めている現状では、国外に金を出してないとはいえんなあ。
エネルギー勘定ならともかく、金勘定だと現状のまま規模拡大するのはどうかと思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2012/04/05(木) 18:56:09.39

つか太陽光パネルのＦＰＴ考えると格安でエネルギーかってるんだから
一定の品質義務付けするなら輸入もいいでしょ。

品質悪いのには懲罰的な損害を補償義務付けとか

**名無電力１４００１** · 2012/04/06(金) 09:09:44.30

>>190
えーと、FPTって何だっけ？EPTと読み替えていい？
>>188はエネルギーじゃなく金の話してるから。
10年で元を取るシステムの1/3が輸入原価なら、3.3年分を42円/kWhで電力輸入して、
6.7年分を国内で同じく42円/kWhで発電している状況。
1/3の発電コストで発電できる輸入燃料発電の方が海外に出て行く金は少ない可能性さえある。

金じゃなくエネルギー安保的な考えなら同意する。
太陽光発電システムの輸入はいってみれば10年20年分の備蓄的効果あるからな。

**名無電力１４００１** · 2012/04/06(金) 13:17:15.64

>>191
輸入してるのは太陽光パネルだけであって、太陽光発電システム全体じゃないぞ
42円/kWhの大半は国内に落ちる金
太陽光パネルは80円/Wで二十年で4円/kWhだから十分に安い

**名無電力１４００１** · 2012/04/06(金) 14:38:31.39

>>192
だから1/3としている。45万/kWシステムなら15万/kW、150円/W想定だな。
調べてみたら最近の国際価格は84円/Wと言われているようですね。
ちょっと想定がいい加減すぎたので>>191は撤回します。

**名無電力１４００１** · 2012/04/30(月) 08:30:41.16

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

**名無電力１４００１** · 2012/04/30(月) 19:23:05.16

あまりに風力、太陽光の稼働率が悪い。わるいということは不安定。

建設費一事例
地熱
　八丈島地熱発電所　
　　　３３００ｋｗ　６０億円
　稼働率７７パーセント
　　　２５４０ｋｗ

小水力
　小水力発電所に実績があるイームル工業試算
　　　　３００ｋｗ　２億円
　設備利用率が50～90％
　６５パーセントと仮定すると１９５ｋｗ

風力
　遠州掛川風力発電所
　　１６０００ｋｗ　４９億円
　正味年間発電量　3400万キロワット時
　稼働率２１パーセント
　　３９００ｋｗ

太陽光
　京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
　　2,100kW×２基　建設費不明
　　ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
　　年間発電電力量（推定）約4,200,000kWh
　　稼働率１２パーセント
　　　　４８０ｋｗ

**名無電力１４００１** · 2012/05/02(水) 23:52:21.42

例えば大都市の企業が広大な敷地を求めて地方で太陽光発電を行った場合
その買取金を負担するのは地方の電力会社ってことになるわけだよね？
それってなんか納得いかなくないか？

**名無電力１４００１** · 2012/05/06(日) 03:15:13.45

>>196 全国一律だろ。

**名無電力１４００１** · 2012/05/07(月) 07:48:53.97

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

**名無電力１４００１** · 2012/05/08(火) 15:48:11.58

付加金は九州が一番高いよ？

**名無電力１４００１** · 2012/05/12(土) 15:33:11.68

>>199
７月からは、九州や四国の太陽光発電を設置した奴らのために、
日の当たらない北国の人たちが、賦課金を上納します
御馳走様