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【○】逆転オセロニア part294【●】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (3段)垢版2018/09/28(金) 07:28:41.29ID:pv4OQy+Q
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↑スレ立て時に3行になるようにコピペして、と予め言っておきますわ!

公式
http://www.othellonia.com/
公式攻略wiki
http://xn--cckp5c6czi2302avwxa.gamematome.jp/game/964/wiki
公式Twitter
http://twitter.com/Othellonia_info
公式YouTube
http://www.youtube.com/channel/UC2srXyML3mHo4_GztZQjcLw
ファミ通App
https://app.famitsu.com/category/game-tips/othellonia/
GameDeets
https://gamedeets.com/othellonia
GameEdge
https://othellonia.gameedge.jp/
Othellonia_net
http://othellonia.net/
BoomAppGames
https://game.boom-app.com/game/othellonia
攻略アプリ 〜逆転の書〜 for 逆転オセロニア
⇒Android http://play.google.com/store/apps/details?id=jp.icsweb.othelloniastrategy&;;hl=ja
⇒iOS    http://itunes.apple.com/jp/app/gong-eapuri-ni-zhuanno-shu/id1149258978?mt=8
リセマラ用URL(iOS)
https://itunes.apple.com/jp/app/%E9%80%86%E8%BB%A2%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A2/id985100673?l=en&;mt=8

次スレは>>950が立ててください。>>970までに立たなかったら誰か宣言してから立ててください。

※前スレ
【○】逆転オセロニア part293【●】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1537838363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 07:29:34.70ID:pv4OQy+Q
テンプレ1
Q.初期キャラのおすすめは?
A.ランドタイラント

【各属性の特徴】
神:高いHPを活かした長期戦向け
回復/シールド/HPが減るほど威力の増すスキルなど
魔:相手の妨害をしつつ戦う
毒/罠/カウンター/呪い/手駒ロック/コンボスキル無効化など
竜:高い攻撃力の短期決戦向け
HPは低め/攻撃力アップ/貫通(通常攻撃のみシールドや罠の効果を受けない)など

【リセマラ手順】
0.パートナーをランドタイラントにする

◆無課金で進める場合
1.引き直しガチャでアズリエルを引く
2.超駒パレード(もしくは上記1)等でファヌエル、ベルゼブブ、ジェンイーのいずれかを引く

◆課金する余裕がある場合
1.引き直しガチャでヨシノを引く
2.超駒パレード(もしくは上記1)等でファヌエル、ベルゼブブ、ジェンイーのいずれかを引く
3.オセロニアガイド3のクリアで出現する初心者パック(3000円)でアズリエルを買う

4.リセマラ終了→オセロニアガイドを進める

【リセマラ当たり駒】
[SS+]
ファヌエル、ベルゼブブ

[SS]
ジェンイー、アズリエル(72時間購入可)

[S+]
神:ジークフリート、ローラン、ミアクレル、アンドロメダ、ニコ
魔:オルプネー、ヨシノ、ラァナ、ククルカ、ルクスリア
竜:オルロ・ソルシエ、レグス、ダウスタラニス、ノイレ
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 07:29:48.13ID:pv4OQy+Q
テンプレ2
おすすめ決戦A駒
定番決戦の9駒全部と
神:ヴェローナ、ミーナ、タキリビメ
魔:インフェルノタイガー、レーテー、マーナガルム、インプ、ポイズンウィッチ、フューネラ
竜:サマー・アルン(逆転コインでイベント交換)、ガルア、ジーラ、イモードラ 、ガルロス、ラフィリス

おすすめ決戦B駒
神:土神・はにやまひめのかみ
魔:コンスタディーナ
竜:×

おすすめクエスト駒(リニューアルの為要検証)
神:B天文神・ウラニア(3-4)、C水神・みつはのめのかみ(7-1)
魔:B魔剣士・アンドラス(5-1)、B赤い悪魔・ベリト(5-3)、B雷獣・ぬえ(15-1)、A鬼童(5-4)
竜:×

おすすめクラスガチャC駒
竜:サラマンダー

その他おすすめ駒
竜:竜之進(C駒,決戦アルン上級で稀にドロップ)
ヴァイス(A駒.決戦ステラドラゴンで稀にドロップ)
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 07:30:01.42ID:pv4OQy+Q
テンプレ3
■A駒とかの攻撃力のめやす
レベルMax.スキルMaxで攻撃力とスキルの合計値で2000越えれば強い方(アルン2451、オキクルミ2277、マスティマ2406等)、2500超えるA駒は稀有(アルーシャ2532、クリムゾントニトルス2983、エンデガ3212等)
※「特殊ダメージ」は通常ダメージとは別枠で足し算されるので、「追加で1.0倍の特殊ダメージ」のコマは実質、攻撃倍率2倍になる

■スキル発動条件についての目安
・簡単(1試合で何回も狙える)
デッキ組む時点で満たす物(神駒がデッキに10枚など)、HP60%〜70%以下で発動、1枚〜2枚返し、盤面に○属性が1〜2枚、など
・難しい(1試合でチャンス1〜2回?)
HP50%以下で発動、3枚返し、盤面に○属性が3枚、など
・厳しい(1試合でチャンス0〜1回?)
HP30%以下で発動、4枚返し、盤面に○属性が4枚、など

■コンボ倍率のめやす
1.1〜1.3倍 コンボでこの倍率は少なめ
1.4〜1.5倍 並レベル
1.6〜1.8倍 強い
1.9〜2.0倍 すごく強い
2.1倍以上 やばい

※2.1倍以上(実質)の駒の例
ブレスドソーディアン 2.4倍
アズリエル 2.5倍
ハーピストエンジェル 2.6倍
ドクトルファウスト 2.7倍
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 07:30:28.99ID:pv4OQy+Q
テンプレ4
▼よくある質問
Q.スキル上げが成功確率75%で(連続で)失敗した!ありえない!
A.100%以外は信用してはいけません
※特にスキルとコンボレベルを同時に上げる場合は100%推奨

Q.ガチャで金石混入からB駒出たんだけど?
A.金石はB駒以上確定の演出です。信用してはいけません
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 11:12:35.48ID:G0SGBpce0
カップ戦迷うな
初日スタートダッシュするか最終日走るか
伊丹さんリーダーで行くのは確定で
オルプ姉さん、シャイターンの吸い吸いカップになりそうだけど
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 11:17:23.36ID:D4oaCqj/0
>>11
前スレの者だけどわざわざありがとうね。竜デッキ見たけど、やっぱ、キツイと思われる。自分は、前哨戦始まった頃、試しに竜単組んだけど、全然コスト組めなくてやめたんだよ。エルケス、チクワ置く一手がどれだけ有効化による気がする。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-yOhL [1.66.100.58])垢版2018/09/28(金) 11:23:46.83ID:sh8HmASQd
1日最高30戦じゃなかった?
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 11:32:47.11ID:D4oaCqj/0
>>18
ありがとう、そうだね、たしかに組めなくないけど、主要な竜駒が足りない印象が残ってるよ。多分、理解してもらってると思うのだけど、竜コスト170ぐらいと書いたのは比喩で、実質それぐらいのデッキパワーしかないなと思ったから。誤解させていたのたら、先に謝っておくね。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-hduY [49.98.163.203])垢版2018/09/28(金) 11:41:53.96ID:CeSnmYFhd
>>22
こんな感じ?

低コスコだと前回駒いないのキツすぎ
即売ってくれや
https://i.imgur.com/ZLnSnfx.jpg
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1367-aQox [27.81.204.104])垢版2018/09/28(金) 11:55:31.60ID:xgl7Q5NS0
ラニバーストデッキの闘化クリスマスニケが、超強いw
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a189-4nyy [180.145.220.143])垢版2018/09/28(金) 12:01:47.19ID:vFyoSYC40
今回のカップ戦ってフランケンはなし寄りのあり?
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 12:05:24.48ID:D4oaCqj/0
>>32
前哨戦相当やったけど、使ってる人見たことなかったな。涼ファウストと当たった際に競り負ける可能性、パワー不足で削り切れない可能性があると思うから、基本的にはないかなと思ってる。フルカス+学リッチの方が安定するんじゃない?
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:11:01.01ID:s0iVGDCva
タイトル画面のボCVは脳梗塞になの?
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:11:23.35ID:s0iVGDCva
俺も脳梗塞かよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 12:11:27.78ID:G0SGBpce0
様子見やで
とりあえず5時までは…
ミラティブ散歩でもしてどんなデッキ多いか探るわ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:12:38.12ID:s0iVGDCva
メフィストばかりだったらラニ魔殴りで行くけどどうなの?
罠に弱いから迷う
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:28:23.77ID:s0iVGDCva
>>35
またこのスレからレジェンドの誕生か(白目
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-PImA [126.152.64.60])垢版2018/09/28(金) 12:30:17.28ID:a8Sppxpjp
現時点での順位なんか関係無いが
陰獣丸さん5位じゃん
初っ端から飛ばしてるね
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 12:32:27.15ID:pv4OQy+Q
(´・ω・`)全然勝てねえ吸収デッキ多過ぎてイライラする
(´・ω・`)シャイターンカップつまんねーんだよクソが
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 12:39:48.40ID:pv4OQy+Q
(´・ω・`)フルカスヨシノラニに先攻取られてシャイターンオルプネー投げられたら後攻じゃ勝てねーよクソが
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-PImA [126.152.64.60])垢版2018/09/28(金) 12:41:28.47ID:a8Sppxpjp
オルプネー難民の俺はタローマティ入り吸収デッキで参戦したが
ミラーマッチでオルプネー出されて心が折れた
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:47:43.80ID:s0iVGDCva
>>59
引き続きレポ宜しく
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 12:48:07.27ID:pv4OQy+Q
(´・ω・`)四戦四敗全部後攻
(´・ω・`)ヘイラントップかーよしっ
( ^q^)っアルカード
(´・ω・`)死ね!
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/28(金) 12:49:43.83ID:s0iVGDCva
今回HP低いからフルカスもアルカードも大して脅威にならない
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 13:00:10.90ID:G0SGBpce0
饅頭丸全勝しててウケるw
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 13:01:23.05ID:pv4OQy+Q
>>65
(´・ω・`)そうだよ
(´・ω・`)明らかに罠に弱いし呪った手駒捨てられて終わりのゴミ出力だから適当に組んだヘイランチューチューデッキで行ったら圧勝できて草
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-hduY [49.98.163.203])垢版2018/09/28(金) 13:08:31.20ID:CeSnmYFhd
コンボスキル上げてない先攻ロスカに2.連敗しね
ルクスリアフィニッシュの脳筋しね
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 13:08:38.03ID:KR9a75flp
>>49
vol2たくさん回したものですが
ラビリーでてきて目を疑いました
S駒出てもピックアップじゃない確率35%だからな
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 13:11:55.01ID:D4oaCqj/0
>>68
ヘイランチューチューも構成的には、メフィストとあんまり変わらん気がするから、今回は毒+半耐久構成が強いんだね
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 13:18:53.79ID:KR9a75flp
夏メフィストは辺に置く駒選べるのが強いよなー
いいなー欲しいなー
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-hduY [49.98.163.203])垢版2018/09/28(金) 13:25:51.99ID:CeSnmYFhd
>>82
ヒアソアディスルト奴wwwwwwwww
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 13:33:19.51ID:G0SGBpce0
魔単条件は別にいいんだけどこれならオルプ姉さんリストラさせてって感じじゃないな
年末ルシファーまでスルー安定か
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 13:35:45.60ID:KR9a75flp
リベンジは魔染か 60%軽減+60%反射
4000の特殊ダメだと
自分1600相手2400
8000だとその倍か
魔染しか使えないし魔単相手のフィニッシュ時にその辺警戒しとこうくらいで済むな
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-hduY [49.98.163.203])垢版2018/09/28(金) 13:50:59.27ID:CeSnmYFhd
クソゲーすぎやろ
ロスカが一番の害悪駒だわ死ね
https://i.imgur.com/16AbBxQ.jpg
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.50])垢版2018/09/28(金) 13:53:24.31ID:s6aX9y6Xa
当日スルト引いたやつが散発的に強いアピールするも後続もなくハズレ枠入りする未来が見える
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.50])垢版2018/09/28(金) 13:53:59.38ID:s6aX9y6Xa
>>105
ヘルヴォルが暗黒の上限だと…
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9147-ic0p [124.241.72.62])垢版2018/09/28(金) 13:55:36.01ID:zZ+enPEo0
相手が神単でもない限り特殊ダメージってそんなに頻繁に
飛んでくるわけじゃないからな
竜と当たったら使えないし、特殊ダメージ飛んでくるまで抱えてる
ってのが手駒事故の元だし魔染め条件まであるしあんまよくないよな、これ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 13:56:41.31ID:KR9a75flp
アドバンテージというか痛み分けよな
まさにリベンジ A駒に期待
俺は60%で良かったと思ってるよ
一応特殊3300以上でオルプネを超えるし
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 14:00:08.56ID:KR9a75flp
運営さん
環境を変えるための超駒追加がこれですか
ベルゼブブが笑ってますよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 14:06:19.17ID:G0SGBpce0
ベルゼを超えるのはルシファーしかいねえ!
もう多分年末まで魔駒の超駒は追加無しでしょ

一年間王座守った蝿に拍手👏
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9d-fVU8 [126.166.144.136])垢版2018/09/28(金) 14:09:55.07ID:mJq1HnVLx
>>10
吹いたわ!
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-Mykq [49.98.15.121])垢版2018/09/28(金) 14:11:37.33ID:vKtUmnPfd
とりあえず潜ってみた。連勝時、通信障害からの続行不可→敗北のコンボが痛い

ダイヤ、プラチナと万遍なく当たった。体感では、ホンマの初心者ゴールドは少なかったような気がする。

饅頭丸2位でビックリw配信見たかったな
https://i.imgur.com/S14K8J5.jpg
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 14:21:08.14ID:D4oaCqj/0
>>81
ヘイランスパルムだと、ダメージのスタートが最短2手目から。涼メフィストは、初手から700、2手目で1400ダメに到達する。この計算だと7ターン目の累計ダメは、涼メフィスト4900、ヘイラン3900、スパルム3600
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a189-4nyy [180.145.220.143])垢版2018/09/28(金) 14:21:34.53ID:vFyoSYC40
>>122
4列目のデネブがこっち見てるのじわじわくる
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 14:36:47.45ID:D4oaCqj/0
>>132
呪いやロックのリスクはあるけど、HPが低い補正ではヨシノより有効だったりするぐらい強い。あと、メフィスト自体辺置きしなくてよいので、リッチやバンシーとか置いて追撃できるのも強い。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/28(金) 15:16:26.39ID:KKGOB7/td
オセロニアコレクション回すかハロウィンまでとっとくか悩む〜(*´-`)
欲しいのは碧音くらいなんだけどね
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-4nyy [49.98.212.220])垢版2018/09/28(金) 15:40:00.40ID:1DQp4w8/d
約4000受けてやっとシャイターン超える感じか
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-fGsP [182.251.255.2])垢版2018/09/28(金) 15:46:11.68ID:r8UHt/LHa
サブ垢に3アズ揃ったからチマチマやってるけど連敗するから、コメント欄に明日の遠足晴れるかな?小学4年生です(^-^)って書いたのですわ(*´・ω・`)b
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.238.254])垢版2018/09/28(金) 16:20:47.35ID:ShLwGvajd
前哨戦やるの忘れてた

終わったわ・・・
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 16:22:23.92ID:ciUVlJwaa
スルト入れるならエッチロスカで良くない?
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-hduY [49.98.163.203])垢版2018/09/28(金) 16:40:07.59ID:CeSnmYFhd
>>150
最古参バカにすんなよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.140.214])垢版2018/09/28(金) 17:15:46.68ID:KR9a75flp
魔A駒優秀過ぎて選ぶのほんと迷う
闘化ブランジェッタが追い出されるレベルや
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 17:24:41.94ID:ciUVlJwaa
最早S駒アタッカーとか要らんな
ガチ神魔と殴り合うには終始安定した火力が必要なのに気付いた
https://i.imgur.com/xJq2Rcs.jpg
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Saa3-cB/m [119.104.68.43])垢版2018/09/28(金) 17:25:55.83ID:jdqRKdJOa
とにかく竜にもうちょっとまともな呪い対策の駒を増やして欲しいわ
シールドや罠は貫通の存在でバランス取れてるし
回復耐久デバフ耐久は呪いで対策できてる
呪いへの対策になるはずの暗黒と竜鱗が弱すぎる
呪い染めだと暗黒と竜鱗に当たったら勝ち筋ほぼ無いぐらいのバランスでいいと思うわ
現状暗黒で勝てる相手ほぼ存在しないし
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 17:31:48.81ID:ciUVlJwaa
>>161
課題感はあるな
2周年ファイドレを龍麗、雛クロを守護者にしたいが竜パにそこまでコイン投資できん
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 17:33:02.95ID:ciUVlJwaa
>>162
1枚と2枚で火力の効率を求めてみた
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/28(金) 17:34:25.58ID:q98XUecd0
早く竜のコスト15来て欲しい
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 17:34:58.52ID:ciUVlJwaa
>>166
2枚来ないとB抜けない罠
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1387-ClIk [219.41.100.11])垢版2018/09/28(金) 17:44:31.20ID:kSaw7hcd0
蘭リーダーからS5連投された〜すげぇ引きだな
罠で自滅していったけど、その特攻精神もすごいわ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8976-ArEz [202.163.179.188])垢版2018/09/28(金) 17:54:31.34ID:q0XP9Q+a0
今回のカップ戦、納涼メフィスト、サマーシュクレ、シャイターンのS3で体力26000前後のデッキがテンプレなのかね🐠
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/28(金) 18:47:22.91ID:G0SGBpce0
ビビりな俺はまだ一戦もしてねーぜ
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 18:49:26.42ID:xm4oCd0Gp
夏メフィストには勝てる気しないわ
初手から学リッチいて闘リッチ辺に置かれたらもう無理や
これ系に対抗するならフルカス速攻なんかな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 18:54:26.12ID:ciUVlJwaa
https://i.imgur.com/q7Zsm05.jpg
理不尽過ぎて笑う
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1d4-4nyy [182.21.87.225])垢版2018/09/28(金) 19:05:38.74ID:59bp2HMH0
リンガットいたらメルノガイスはいらない?
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 19:16:27.20ID:ciUVlJwaa
相手の特殊ダメの120%返すS罠って考えるとどれだけ弱いかわかるでしょ
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 19:21:22.66ID:ciUVlJwaa
>>184
閾値反応罠でもいい
やってることはジルドレと大差ない
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 19:26:49.38ID:xm4oCd0Gp
>>183
スルトは60%しか返せないぞ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/28(金) 19:27:53.82ID:q98XUecd0
進化スルトは魔染条件無かったら耐久に悪用されそうだからこれで良いだろ
コンボもっと強くして欲しかったけど
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/28(金) 19:32:42.06ID:ciUVlJwaa
>>189
アド換算ね

>>191
結局何ダメ以上なら出すって打ち方固定されると思う
次いつ打てるかわからないS駒を手駒事故のリスク抱えながら残すか?
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 19:36:02.87ID:pv4OQy+Q
(´・ω・`)スルトはリーダーにしてるだけで相手が特殊打ち辛くなる位しかメリットだな
(´・ω・`)対竜だと死ぬ
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 19:46:20.99ID:D4oaCqj/0
>>206
あげ方は使ってるアプリとか、ブラウザに依存するから、軽く調べてからあげてみて。後ででも、全然大丈夫だと思う。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 19:47:36.38ID:xm4oCd0Gp
ベルゼは見ただけでおかしいと思った
ただ当時はちょっと魔殴りが流行ってて進化の方もそこそこ注目されてたって記憶
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1387-6Htz [219.41.100.11])垢版2018/09/28(金) 19:48:46.43ID:kSaw7hcd0
https://i.imgur.com/zedqvSo.jpg

20勝したからカップ戦終了
週末は忙しいから、今回の改善は本当にありがたい
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/28(金) 19:54:22.59ID:KKGOB7/td
強い人のカップ戦デッキ見てみたいな(*´-`)
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 19:58:24.25ID:D4oaCqj/0
>>212
多分、スマホで見る人が多いから、5chブラウザ経由でアップするとimgurと紐付いてるからじゃない?自分はスマホ派だし。見やすければ、どこのサービスにアップしてもいいんじゃない?
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/28(金) 20:08:29.58ID:MnaN1kxFp
>>210
https://i.imgur.com/ErimK1m.jpg
一戦少なく20勝してんのに点差付くなー
メフィストとフルカスとロスカ×2に負けた全部後攻
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-v41E [163.49.200.156])垢版2018/09/28(金) 20:10:45.96ID:C7UGdSDRM
ベルゼ 出た時は、キュプロクスストックしてる人が少なくて、
闘化あんまり居なかった気がする
進化使う人が多かったけど、闘化も最初ロスカベルゼが話題になってた
ただ、ファヌの理不尽な強さが先行して、
1月のデッキ編成率の2位が新駒ファヌになった(1位はジェンイー)

ヨシノブブがやばめと言われたのは2月以降で、
戦でも、ファヌとブブの争いだった

結局、ブブリーダーのツッキーが、異様な強さで勝ち上がって、
低コストならブブって評価が定着した
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/28(金) 20:14:02.84ID:KKGOB7/td
>>214
ありがとう!
組み方かっこいいです(`・ω・´)
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-bQXs [106.154.21.75])垢版2018/09/28(金) 20:31:08.26ID:E4AmOcqQa
>>233
エッチロスカ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/28(金) 20:36:15.57ID:MnaN1kxFp
>>234
神単けっこう多いけどファヌ居ないし罠かなり多いから上位はきつそうだけどねー
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 20:36:28.97ID:xm4oCd0Gp
>>233
8手目時点 盤面20枚で2600
強いか?
超駒っぽくないよな強駒なら納得できる
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/28(金) 20:42:53.29ID:pv4OQy+Q
>>240
(´・ω・`)まったり勢は土日の休みにまとめてやるような気がする
(´・ω・`)今日からがっつりやるのはむしろやる気ある人だと思う
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8976-ArEz [202.163.179.188])垢版2018/09/28(金) 20:45:26.02ID:q0XP9Q+a0
ベルゼ、ファヌがいないとミリ残しの接戦になることが多いな、ダメージ計算ちゃんとやらないで接戦落とす場面あるわ🐻
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b7f-hKGO [119.241.79.168])垢版2018/09/28(金) 20:52:09.24ID:xddElv1g0
>>247
何勝して最大連勝どれくらいだった?
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d163-TX85 [220.220.118.26])垢版2018/09/28(金) 20:54:50.44ID:JvN31viW0
レジェンドわんちゃんあるか?
https://i.imgur.com/mFVBUF2.jpg
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c93e-hduY [106.73.73.0])垢版2018/09/28(金) 20:54:51.70ID:HAWk9xqU0
大連勝できねえええええ
https://i.imgur.com/O6zws2M.jpg
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-CuNW [106.161.148.145])垢版2018/09/28(金) 20:54:53.17ID:tVFPjt4/a
>>253
47勝して最大14連勝だった気がする
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d163-TX85 [220.220.118.26])垢版2018/09/28(金) 21:00:20.71ID:JvN31viW0
グラキエスもってなくてB3はしんどいわ
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b7f-hKGO [119.241.79.168])垢版2018/09/28(金) 21:00:35.04ID:xddElv1g0
>>260
ありがと
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d163-TX85 [220.220.118.26])垢版2018/09/28(金) 21:14:22.34ID:JvN31viW0
今回、碧音ちゃんが大活躍してる
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8976-ArEz [202.163.179.188])垢版2018/09/28(金) 21:17:42.33ID:q0XP9Q+a0
初日と前哨戦やってみた感じ、納涼メフィストからのサマーシュクレってゆう場面をよく見かける
つーか、2体とも持ってるやつけっこういるなw
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 21:32:47.18ID:xm4oCd0Gp
>>288
当たり前じゃん
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f1dd-DDL2 [182.169.104.195])垢版2018/09/28(金) 21:33:51.42ID:CKbEtb4u0
カップ戦勝てへんわー
プラチナさんに負けまくるw 20勝できんかもしれん…
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-4nyy [182.250.241.65])垢版2018/09/28(金) 21:38:11.55ID:IWKwL8lVa
カップ戦つまんねー
吸収デッキばっかで夜行とオルプネー持ってる奴がただ勝つというクソゲーだなこりゃ
先攻引いてシャイターンとオルプネー出したらブロンズでもシルバーでも勝てるだろこれ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-4nyy [182.250.241.65])垢版2018/09/28(金) 21:39:19.48ID:IWKwL8lVa
どれもこれも運営が何も考えないで適当にコスト増減決定してるから悪い
カップ戦担当の人ゲーム開発向いてないから辞職した方がいいよ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-4nyy [182.250.241.65])垢版2018/09/28(金) 21:44:18.67ID:IWKwL8lVa
>>294
ダイヤで〜す
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/28(金) 21:57:07.99ID:q98XUecd0
マスティマとかのバフ系は狩魔冥とかのライブバ系にした方が良いと思う
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.33.98.54])垢版2018/09/28(金) 21:59:02.64ID:xm4oCd0Gp
>>300
ロスカで先攻じゃんけんしてるからじゃないか?呪いもいないしロスカじゃなくていいのでは
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9328-Mykq [221.171.141.149])垢版2018/09/28(金) 22:04:45.82ID:BWFN1Sn10
とりあえず完走

メフィストリーダーで、後攻でも戦えた。
上手くククルカやシャイターン姐さんが刺さると、無双状態だったわ


先月、今月とカップ戦が楽しすぎてやれん。ファヌエル、ブブ、ジェン、フェリア、守護者を出禁にするだけで、こんなに快適に楽しめるのは収穫だと思う。良いアプリなんだから、運営も言い訳してないで、適時ナーフしてくれw

https://i.imgur.com/26jz9hv.jpg




https://i.imgur.com/wXVI7Fa.jpg
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-8sd5 [1.75.213.30])垢版2018/09/28(金) 22:05:59.03ID:CYrZWklGd
>>300
毒じゃなく
A罠で削った方がいい

あとマスティマは
思ったより削れないから
神アタッカーに変えた方がいいと思う
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.35.90.83])垢版2018/09/28(金) 22:19:37.82ID:bMqI7/dap
今んとこ25戦20勝
マッチングガバガバやな
夏メフィストあればもっと頑張れたのに…
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.35.90.83])垢版2018/09/28(金) 22:29:03.45ID:bMqI7/dap
>>315
15位の人の方が参考になると思うで
私ヘイランだし 夏メフィストの下位互換よ
ヘイランサマシュクオルプネ
学リッチ風花あおねヴァイセとか
後半まで耐えて毒増やす感じ
シャイターンは入れてない
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-B7yV [106.131.88.207])垢版2018/09/28(金) 22:57:56.49ID:XcC9Drq0a
6700ポイントとかの人ってもしかしてもう終わってんの?
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.35.90.83])垢版2018/09/28(金) 23:04:06.31ID:bMqI7/dap
蓋を開けて見たら竜おらんし
夜行も移動させればなんとかなるし
アヌビス抜こうかなあんま働いてない
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c967-aemA [106.159.247.58])垢版2018/09/28(金) 23:33:01.17ID:wsY/e4XS0
フルカスで後攻の場合、初手でフルカス使っちゃった方がいいの?
もし相手に先攻2手目C打ちされたらD6にコンボ強い駒置けないと圧倒的に不利だし
配牌でコンボ強い駒引けてなかった場合、フルカスはC打ちに備えて残しといた方がいいの?
まあ大抵の相手は風車進行で来るんだけど
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-B7yV [106.131.88.207])垢版2018/09/29(土) 00:20:13.80ID:U8dcys4va
>>331
いたぞ
ダイヤの癖に盤面も取れん糞雑魚ナメクジやったわ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4187-8sd5 [126.110.54.211])垢版2018/09/29(土) 00:47:11.40ID:plHXnuT80
>>374
まさか4800円払った?
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 00:53:56.75ID:Xh8O6tOSp
残り対戦数が少ないから余裕で脱落するけど
https://i.imgur.com/G7wPjHK.jpg
https://i.imgur.com/Fx5cY4R.jpg
この二つを負けたら交代で今日の間はレジェンド 先行ロスカに6戦1勝w 200と違ってボロ負けはしないんだけど瞬発力が足りなくて200より勝てん
今日のレジェンドの4人と当たってるけど全勝だから明日からやる人も圧倒的に不利にはならんデッキだとは思うから参考までに
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-JhdL [126.211.52.62])垢版2018/09/29(土) 01:13:37.90ID:7zGWc1qGr
これだけフル力スいるのにアルカードリーダーはちとあれじゃないか?
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-npPP [126.35.90.83])垢版2018/09/29(土) 01:39:21.77ID:GZt8l5gCp
アンケートガチャとかやらんのかな
有能駒ばかりのガチャなんて運営は許さんか
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-JhdL [126.211.52.62])垢版2018/09/29(土) 01:41:29.73ID:7zGWc1qGr
またまこちゃんが1位か…動画で公表していたブブ入り魔殴り成功してるんか。
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-bQXs [106.154.21.75])垢版2018/09/29(土) 02:15:18.29ID:0/XSTjS0a
まこちゃんすごいなぁ
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.34])垢版2018/09/29(土) 02:18:51.40ID:TuYqpQQba
>>382
普通にエンデガヴァイセ入りヨシノアズブブプネーテンプレでおけ
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1387-ClIk [219.41.100.11])垢版2018/09/29(土) 02:58:45.56ID:vPPnmIks0
オセロトテンジョウ…こいつもう廃止でいいだろ
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-bQXs [106.154.21.75])垢版2018/09/29(土) 03:34:30.63ID:0/XSTjS0a
今月は滑り込めた
以前に比べてロスカとか混合、速攻竜多くなってて辛かった
https://i.imgur.com/rPX8G4R.png
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1d4-4nyy [182.21.87.225])垢版2018/09/29(土) 05:34:33.31ID:8eE1PVdj0
織姫って強い?
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 51b9-rrD8 [166.170.15.116 [上級国民]])垢版2018/09/29(土) 05:56:50.92ID:fCSJn6QK0
久しぶりに始めて、狼のコイン全然足りんくて困ってる
普通のクエストでドロップしますか?
古い情報しか出てこなくてわからない…
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0163-GuOz [222.151.23.227])垢版2018/09/29(土) 07:19:51.04ID:Y6TFGYt60
>>402
まず全然オーバーロードが足りない
フレデリカ入れるならハロウィンナンディ、ブリュンヒルデ、綾里真宵、ドライアド闘化あたりだけど、ブリュンヒルデ以外は貴重なので、揃えられないならフィローギス入れて神染めした方がマシ
あと回復マスデッキは終盤の回復は足りてて序盤から中盤をどうしのぐかがポイントなのでイシスは向いてない
いつでも回復できるアマテラスやケットシー、辺置きは必要だけど強力なフィーニアやサマーシュクレ、防御重視でフィアソフィアやファヌエル、回復ミラー想定するならさらにアンデッド積んでエリザベートやミダス
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 07:20:53.84ID:fZ8i24So
(´・ω・`)60枚も貯めさせてゴミとかふざけてるわ
(´・ω・`)マックコラボの時みたいに60枚で確定にしろや
(´・ω・`)ルービス欲しいなら60貯まる前に回すし
(´・ω・`)何で金で解決できないとこでユーザー間で差を付けられなきゃいけないんだクソが
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 07:41:22.30ID:pQuIEWcr0
結局昨日一戦もしてない
今日の昼の部から一気にやろう
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-JhdL [126.211.55.209])垢版2018/09/29(土) 07:43:10.16ID:BldVWYRAr
>>409
いや、ほんそれ!自分は学園フルカス。コンボも吸収なので。
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-oxiy [126.152.197.26])垢版2018/09/29(土) 07:46:38.68ID:m/9pbnpJp
>>388
何気に・・丸さんも32位に位置づけてイクぅぅぅう!ナーイスバトル!!
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-jiIt [106.181.166.172])垢版2018/09/29(土) 07:56:28.91ID:5ZtH2+FEa
皆昨日何戦した?俺60戦の24勝のくそ雑魚です。
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e952-4PZl [122.132.76.107])垢版2018/09/29(土) 07:57:33.97ID:qk64Wvkh0
96戦42勝のクソ雑魚です
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 08:02:02.62ID:3KKP7oPcH
>>412,415
ありがと、納涼メフィスト使って、S一枠が悩みどころ。前哨戦では、クソみたいな蘭デッキが多かったから、進化ロスカで最後にカウンターコンボ喰らわせて十分戦えていたんだけど、プネー、シャイターンがデフォみたいな場所であんまり、進化ロスカがあまり役に立たない気がしてちょっと怯えていたんよ。ちな、アズ ○、ロスカ進化/闘化 ○、天照闘化 ○、ヒアソ ×、ルクス ○、闘ヴィク ×、ハロヴィク ○
魔寄りで、神二駒が重い、ハロヴィクは難しいけど、アズ、天照、ルクスは全然ありと思う

あと、学フルカスも持ってないので、回復で粘られても火力で吹っ飛ばせるルクスにしようか思案中。両面吸収のバレスパも昨日手に入れらたけど、印の関係でちょっときつい気もしてるしな。

https://i.imgur.com/NfmMase.jpg
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1187-PImA [60.128.255.53])垢版2018/09/29(土) 08:03:49.92ID:LLQdh/oI0
>>419
どんなチートだよ
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 08:21:32.30ID:pQuIEWcr0
そんな事考えたら3日目まで放置安定な気がしてきた
よう分からんわ今回
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-bQXs [106.154.21.75])垢版2018/09/29(土) 08:22:11.81ID:0/XSTjS0a
様子見中
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/29(土) 08:37:30.76ID:kgObCQRWd
5000位ってボーダーいつもどのくらい?
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 09:04:20.18ID:Xh8O6tOSp
昨日の夜から1位〜1000位、1001位〜3000位とかの同ランク帯と連勝で優先的にマッチングされるのはいつもと一緒だよ 今朝からはそれがもっと顕著になる感じだと思う
今朝は5戦して300位以内の連勝としか当たってない で、終了
https://i.imgur.com/jCoFoci.jpg
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9d-ZGgv [126.158.15.44])垢版2018/09/29(土) 09:16:32.05ID:BG9N5uTix
カップ戦なんだか楽になり逆にやる気を無くしたわ。暇なんでクラスマやったら雑魚ばかりで簡単にダイマスになった。
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 09:16:57.17ID:fZ8i24So
(´・ω・`)初日で連勝しとかないとずっとラッキーマンのクソ構成デッキとやらされて連勝できないわ
(´・ω・`)メタもクソもない馬鹿みたいな謎デッキとやって負けるの草
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1187-PImA [60.128.255.53])垢版2018/09/29(土) 09:20:04.79ID:LLQdh/oI0
>>441
これマジ?
今動画見て来たけど、コスト160なら回復耐久弱いから使ったら駄目、みんなも魔殴りにしよう
って言ってたけど、ホントに回復耐久でカップ戦潜ってるならカスすぎる
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9d-ZGgv [126.158.15.44])垢版2018/09/29(土) 09:21:53.83ID:BG9N5uTix
>>457
だから、まこカスって呼ばれてる。
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 09:23:31.42ID:fZ8i24So
(´・ω・`)よくよく考えたら今クソ雑魚帯でやらされてるのはスパルムにフレデリカ入れるとかいうクソ雑魚ムーブした自分のせいだったわ
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 09:30:24.48ID:+0o5nETt0
今日当たる人は正直あんまり強くなくてホッとしている
最下層から始めたからよかったのかね
HP21000のフルカスなんて、全く脅威を感じないわ
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1187-PImA [60.128.255.53])垢版2018/09/29(土) 10:30:26.78ID:LLQdh/oI0
リセマラは天照で始めたわw
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.199.216.188])垢版2018/09/29(土) 10:37:02.39ID:zmSAxuzmp
>>457
わろた
視聴者騙してまで勝ちたいのか

その点饅頭丸ってすげえよな、最後までつえー!しか言わないもん
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-bQXs [106.154.21.75])垢版2018/09/29(土) 10:40:10.90ID:0/XSTjS0a
0戦勢だけど順位動かないな
みんな明日60戦するつもりなのかな
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.199.216.188])垢版2018/09/29(土) 10:41:48.40ID:zmSAxuzmp
1日の対戦制限ないのであれば
初日のみガバガバルールは変えなあかんやろ
全日程ランダムマッチングにしたほうがいい
後半やる人が可哀想や
AIいないならマッチングしなくなるかもしれんし

時間ない人のための緩和が結局ニート有利のシステムに成り代わってしまってる
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.199.216.188])垢版2018/09/29(土) 11:13:27.88ID:zmSAxuzmp
>>482
それは後半スタートの人なら言っていいセリフ
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.51])垢版2018/09/29(土) 11:16:04.72ID:FvDQGmJoa
まあ今回の結果を待とう
金曜60戦勢有利だと今後もカップ戦上位は無理だなー
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 11:28:08.02ID:Xh8O6tOSp
>>481
俺も>>448でいいと思うわ
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-lpZs [182.251.156.73])垢版2018/09/29(土) 11:29:11.62ID:eyLqyfWha
>>487
金曜有利なのは上位の実力持ってる人だけでその他大勢は上位とも下位ともあたるから大差ないぞ

実力上位
初日なら上位から下位までマッチングするが2日目以降は上位同士ばかり

実力中位
初日は上位から下位まであたる。2日目以降は中位ばかりで上位と当たらない代わり下位ともあたらない

実力下位
初日は同上。2日目以降は下位同士がふえる。
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-UTXH [182.251.156.73])垢版2018/09/29(土) 11:31:39.84ID:eyLqyfWha
おまえらのわがままは底なしかよw
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 11:44:21.64ID:Xh8O6tOSp
>>494
同じくw だから金曜の昼休みと終わってから24時までで55戦もしたw 60戦だとまず全消化出来るからカリスマ以下になる事はまず無いのはありがたい
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FF95-bQXs [106.171.73.4])垢版2018/09/29(土) 11:50:38.66ID:DeuvqJUVF
>>496
らんらんの好きな脳死呪いじゃん
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 11:52:16.38ID:Xh8O6tOSp
>>496
先行ロスカでフィリーナ釣って負けたらやりたくなくなるなw
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 11:57:05.06ID:Xh8O6tOSp
いや、そもそも代償杯に代償で行って相手竜で先行取れたら負けないだろ
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 11:58:30.63ID:fZ8i24So
>>498
(´・ω・`)E6にディフノック置かれたから多重に呪われてたフィリーナ捨てた
(´・ω・`)フィリーナ狙いのルキアに釣られたのはゼバルだな
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 12:06:23.04ID:Xh8O6tOSpNIKU
>>501
らんらん麒麟入れない火力重視派?
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-sOWK [126.33.95.105])垢版2018/09/29(土) 12:15:25.93ID:Xh8O6tOSpNIKU
>>510
確かにね、、
https://i.imgur.com/1eTsLzg.png
まああんだけコレ回してたからまだ駒余ってるだろうし調整も作っとけばいいよw
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saed-bQXs [182.251.249.47])垢版2018/09/29(土) 12:43:32.22ID:AdK2ItKxaNIKU
>>521
ゴルマスかな?
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saed-bQXs [182.251.249.47])垢版2018/09/29(土) 12:55:40.39ID:AdK2ItKxaNIKU
>>523
あっ失礼
明日60戦するつもりだと意識がカップ戦に向かないわ
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd33-pwUQ [49.104.28.76])垢版2018/09/29(土) 13:03:07.84ID:jrvOEu/HdNIKU
>DeNAゲームサポート事務局 下野 です。

いつも逆転オセロニアをご利用いただき、誠にありがとうございます。

プレミアムガチャの排出率は記載の通りとなり、設定などは一切行っておりませんのでご安心ください

プレミアムガチャの結果がお客様の望まれているものではなかったことに関しては残念ではございますが、確率で排出される仕組み上、私どもでお力添えできかねてしまいます旨何卒ご了承ください。

また、機会がございましたらオセロニアコレクションvol3ガチャのお試しをご検討ください。お客様がプレミアムガチャを行う際は、私どもでご希望の駒が出るよう祈らせていただきます。
※恐れ入りますが、祈らせていただくことで確率や排出には影響がございません。何卒ご了承ください。

私どもからのご説明に関しては以上となりますが、ご不明な点がございましたらお気軽にご連絡ください。
今後とも逆転オセロニアをよろしくお願い致します。


めっちゃ煽ってきてて草
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saed-bQXs [182.251.249.47])垢版2018/09/29(土) 13:13:00.72ID:AdK2ItKxaNIKU
>>529
そもそもあんな糞ガチャよく引いたね
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 13:22:36.04ID:fZ8i24So
>※恐れ入りますが、祈らせていただくことで確率や排出には影響がございません。何卒ご了承ください。

(´・ω・`)意味ないの分かってて祈る畜生の精神ワロタ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-TX85 [1.75.247.147])垢版2018/09/29(土) 13:22:57.55ID:PDapfZC/dNIKU
先行ロスカからルービス、シャイターン、オルプネーうってくるプラカスに普通に連勝止められて悔しすぎる

どんな構築やねん
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saed-bQXs [182.251.249.47])垢版2018/09/29(土) 13:25:25.01ID:AdK2ItKxaNIKU
>>535
カップ戦はプラカスのワンチャンS連打デッキが鬼門よね
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr9d-JhdL [126.211.41.233])垢版2018/09/29(土) 13:26:02.34ID:sjDNNEWRrNIKU
こっちHP9000相手はHP3500何を出しても500〜残りくらいで倒しきれなかったのでライフバ警戒でB駒配置→相手はオルプネー→こっちカルマ→相手ルキア→こっちルクス…!!グァ!!→相手シャイターンで負け。
何度もこんなのあったわ。オルプネー難民は今回きついわ。
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-TX85 [1.75.247.147])垢版2018/09/29(土) 13:34:33.09ID:PDapfZC/dNIKU
>>537
連勝とか全く考えてない目指せ20勝デッキに当たって負けると本当に悔しいわ
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 13:38:14.68ID:fZ8i24So
(´・ω・`)操作してないにしても乱数の偏りクソなのと天井無いのはDeNAのせい
>>541
(´・ω・`)クレームに先回りするためとはいえ余計反感買いそうな言い回しなのがな
(´・ω・`)結局ユーザーがどんなに叫んだところで明らかに目に見えて分かる不具合や不正操作じゃなきゃこちらは何もできないし運営も適当にいなして終わり
(´・ω・`)出るまで引くかそれこそ呪詛を唱えて開発者の毛根死滅を祈るかしかないのよね
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saed-AaKZ [182.250.246.231])垢版2018/09/29(土) 13:40:45.10ID:G6FB5AfTaNIKU
この駒が強いだとかネットで吐いたり動画出してテンプレデッキ流出させるとか、完全に持ち物検査のソシャゲに成り下がってるよねこのゲーム
まあ俺くらいの実力になれば他人の施し受けなくても自分のデッキ作成できるんだけどな。結局はそういうKYとなんら変わらんデッキになってるとおもうけど。このゲームの底の浅さよね
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.35.210.146])垢版2018/09/29(土) 13:41:01.96ID:8oTRkYvapNIKU
新手のお祈りメールw
次ガチャ引くときに
下野さん、今からガチャ引くんで祈ってください
ってメールしてくれw
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 13:47:37.63ID:pQuIEWcr0NIKU
暇だったから少しやっちゃった
21戦17勝とまずまずやわ

敗戦のうち2戦は伊丹の親父釣られて負けたからプラス振っときゃなーってなった
去年のサマーデネヴ枠みたいに今後も伊丹さん主流のカップ戦になるならプラス検討か
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 13:48:44.90ID:fZ8i24So
(´・ω・`)220連して碧音出なかった人なら文句言いたくなる気持ちは分かる
(´・ω・`)運が悪いで片付けられてもな
(´・ω・`)だから天井つけろやって話なんだがお祈り運営は今日も無意味な祈りを捧げるんだろうな
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.35.210.146])垢版2018/09/29(土) 13:56:24.57ID:8oTRkYvapNIKU
ゲームサポート兼お祈り係 の誕生である

KJレター読んだけど
ゲーム内ギルド縛ってるくせに〇〇さんは〇〇団だか隊だか所属でーとか書いてさ、きなりそんな名前だしてゲームやってる全員に伝わるのかな 身内への手紙じゃないんだぞ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 13:56:49.28ID:pQuIEWcr0NIKU
>>529
この祈らせていただきます
ってコラ文字みたいやな
ソシャゲの運営がそんな事言うか?
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 4187-uhbF [126.29.215.80])垢版2018/09/29(土) 14:00:29.53ID:voADS18U0NIKU
今回テンプレデッキっぽいフルカストップのシャイターンオルプ姐デッキ組んでやってたけど、なんか毎回あと一歩のとこで勝てない…

神単でやってみたらそっちのが勝てて草
やっぱテンプレにばかり頼ってちゃダメですね(;∀;)
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sx9d-Rvux [126.170.41.26])垢版2018/09/29(土) 14:03:55.72ID:UhGdIFxkxNIKU
>>502
本人か?
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 8976-ArEz [202.163.179.188])垢版2018/09/29(土) 14:12:20.01ID:ePSAQe310NIKU
カップ戦、最初の10戦ぐらいはランカーやら、レジェンド常連やらのボスラッシュ状態で戦意喪失しそうだったけど、今はけっこうマッチングも落ち着いて連勝伸ばせてるわ🦖
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 4187-uhbF [126.29.215.80])垢版2018/09/29(土) 14:22:26.46ID:voADS18U0NIKU
わかってたけど、カップ戦で神デッキ組む時の体育祭ウルは良い仕事するね
S2B4にするよりS1B3でA増やすほうが総合的なバランスが良い
カップ戦は体力低めになるから配牌がB連打になるとそれだけでもうキツい
ウルは実質のとこS駒みたいな火力出せるしHPの低さはB駒減らしてA増やせるぶんでカバーできるから、B駒がA駒になったぶんの火力アップが丸々残る感じ
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 14:25:25.61ID:VelrY3p30NIKU
納涼メフィストは普通に強い駒。HP低い補正のクラスマでは普通使われてた。今回は、低コストな上、コスト優遇されてる納涼メフィストと、普及率が高く同じくコスト優遇されて高性能なフルカスがリーダーとして採用されるには十分な理由。こう書くだけで運営扱いされるなら、別に運営だと思われても構わないよ。
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-8sd5 [1.75.239.246])垢版2018/09/29(土) 14:42:45.58ID:i0Z2RKHudNIKU
>>570
ここまで召還残すって
わざとでしょw
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/29(土) 14:49:41.11ID:uxUakBPw0NIKU
エルツ完成したからついにファイアドレイクさんスタメン落ちや
今までありがとな
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 14:58:51.89ID:fZ8i24So
>>578
(´・ω・`)別にわざとじゃないよ
(´・ω・`)この進行でファヌ出された時点でほぼ詰んでるけど
(´・ω・`)この後相手がミリ残ししたからハロヴィク引けてれば勝ててた
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/29(土) 14:59:43.96ID:uxUakBPw0NIKU
もうすぐアイレストルムが来るぞ!
みんな気を付けてな!
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 15:20:16.30ID:pQuIEWcr0NIKU
今になってサマーナイトで単ドリで来た奇跡嬉しく思うわ
まあ重宝するわね
プラスに余裕出来たらATK振り先にしよう
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 068b-a4GC [133.35.118.32])垢版2018/09/29(土) 15:22:01.39ID:eErh2MP96NIKU
Mappy会長のパクりだけどフルカスヨシノ相手にレベル1ピリキ先行初手出しすると B罠と勘違いして面白いくらい引っかかるからおすすめ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.35.210.146])垢版2018/09/29(土) 15:56:22.71ID:8oTRkYvapNIKU
罠駒のATK統一時に提案されてた記憶
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 068b-a4GC [133.35.118.32])垢版2018/09/29(土) 16:00:56.94ID:eErh2MP96NIKU
>>598
不快に思われたらすまん
始めて2ヶ月くらいだったから昔のこと分からなかった 新規がしゃしゃって申し訳ない
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f108-60ZO [182.171.26.126])垢版2018/09/29(土) 16:12:27.59ID:OOMlSgLg0NIKU
らどみ


@PTMasquerade
9月26日
その他
この時間の出勤は電車のダイヤルがちと不便だった。
0件の返信 0件のリツイート 4 いいね
返信 リツイート いいね 4 ダイレクトメッセージ

らどみ


@PTMasquerade
9月26日
その他
三本指ガッはやめてえぇwwwwww
0件の返信 0件のリツイート 1 いいね
返信 リツイート いいね 1 ダイレクトメッセージ

らどみ


@PTMasquerade
9月26日
その他
竜力とかなにかの妖精的なアレで角をウサミミに変換すればあら不思議ごちニクス。(狂気) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1187-PImA [60.128.255.53])垢版2018/09/29(土) 16:19:32.34ID:LLQdh/oI0NIKU
>>574
コスト低いカップ戦を開催してる今だから
納涼メフィストが持ち上げられてるんだよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 16:20:38.31ID:VelrY3p30NIKU
>>607
7ターン時フランケン3,850、涼メフィスト4,900
なお、3,850はフルカスがHP 24,000の場合に発生するダメ
使えないこともないと思うけど、大きなダメ差がない場合、確実にダメージを与えられるフルカスを推奨します。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 71cf-4nyy [118.105.72.178])垢版2018/09/29(土) 17:06:27.68ID:YmWf5jQv0NIKU
ハロウィンメーティス買わせろ
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-8sd5 [1.75.240.107])垢版2018/09/29(土) 17:41:57.12ID:3vVQEcIJdNIKU
諸葛亮リダ
月英バフで毒だと
納涼より良いんか?
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 698e-4nyy [58.189.136.123])垢版2018/09/29(土) 18:03:55.89ID:yfLYAknj0NIKU
嫁ノイレって使い道ある?どっちも微妙っぽいが
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.35.210.146])垢版2018/09/29(土) 18:13:04.63ID:8oTRkYvapNIKU
スパスタ圏夏メフィスト多すぎ
アンデット入れたくなってきた
今回アンデットで毒がメタられてないのは
フルカスもそこそこ多いからなのか?
吸収の邪魔にもなるしな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1367-eEfi [27.91.195.30])垢版2018/09/29(土) 18:55:48.98ID:pQuIEWcr0NIKU
残り30戦は明日やろう

後攻ロスカに負けて顔真っ赤なのは内緒な?…


で5000位なんぼくらいになるのかな?
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eb17-erRe [153.180.24.47])垢版2018/09/29(土) 19:06:03.59ID:NpgttGM60NIKU
まだ初めて一月くらいなんだけど何かカップ戦てフルカスリーダーにしてるのと罠デッキが妙に多く感じるんだけどこんなものなの?
さすがこればっかりなんでカップ戦ちょっと飽きてきた…
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9b24-4nyy [119.47.16.137])垢版2018/09/29(土) 19:32:05.03ID:RdooU2DB0NIKU
すみません
質問です
ライフバーストのキャラにHPアップ入れるのと何か問題ありますか?
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a1ee-+W5L [180.7.16.252])垢版2018/09/29(土) 19:50:13.57ID:zL2eXOSu0NIKU
プラチナ帯ををゼルエル、キムカム、ジークの神単でやってまして、
ダイヤにこそなれたものの期間ぎりぎりで心折れかけました
A駒あまり揃ってないので忌避してたんですが、
今回の超駒パレード引くべきでしょうか
ピックアップは定番がロスカとジェンイー、神はヴィクだけ持ってます
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr9d-JhdL [126.211.41.233])垢版2018/09/29(土) 19:50:41.04ID:sjDNNEWRrNIKU
5000位は最低40勝あたりは必要か…オルプネー難民には微妙だわ。
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.201.110])垢版2018/09/29(土) 19:54:25.00ID:FLClcTdSpNIKU
>>658
勝利数ではなくポイントで考えるべきでは?
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.201.110])垢版2018/09/29(土) 19:56:12.92ID:FLClcTdSpNIKU
今日で2/3終わるわけだし
500位入っとけばスパスタいけるってのは甘いかな?
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a1ee-+W5L [180.7.16.252])垢版2018/09/29(土) 20:06:13.95ID:zL2eXOSu0NIKU
>>662
やっぱり引くべきですよね
ありがとうございます!
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW eb17-erRe [153.180.24.47])垢版2018/09/29(土) 20:12:31.84ID:NpgttGM60NIKU
>>644
それでかよ。ありがとう
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/29(土) 20:16:06.89ID:kgObCQRWdNIKU
10連1回しかできないけど4シーズンか超駒やるか迷う、御三家はブブしかいないんよね
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 20:19:41.23ID:fZ8i24So
>>655
(´・ω・`)火力低そうだからシラザ用の打ち方したら乗って角取ってきたから蹂躙した
>>666
(´・ω・`)ご新規さんなら4seasonの方が得る物は多いと思うけど
(´・ω・`)常設S出ないのは大きい
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.201.110])垢版2018/09/29(土) 20:44:03.91ID:FLClcTdSpNIKU
>>672
バラマキっていつからのこと?
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.201.110])垢版2018/09/29(土) 20:49:59.32ID:FLClcTdSpNIKU
マッチングずっとガバガバっぽいね
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/29(土) 20:58:34.55ID:kgObCQRWdNIKU
なけなしの星のかけらでブライダルクローマ出たけど使えるのかな(*´-`)
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/29(土) 21:17:15.01ID:wU0XMCMk0NIKU
>>681
スキルは劣化ジークミアクだけど
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 71cf-4nyy [118.105.72.178])垢版2018/09/29(土) 21:28:31.05ID:YmWf5jQv0NIKU
20戦18勝から18戦7勝は草
スキルレベルも上がってないカエルのb駒入れてるようなブロンズにも負けて萎えた
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/29(土) 21:37:26.97ID:wU0XMCMk0NIKU
やりたい放題とはこのことか
https://i.imgur.com/ZL7v5o9.jpg
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.201.110])垢版2018/09/29(土) 21:55:28.67ID:FLClcTdSpNIKU
今10戦残しで300位4200pt
4000ptあればスパスタいける?
ヘイランで勝率8割や!
夏メフィストいるなかよく頑張ったと思うわ
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 22:39:09.42ID:VelrY3p30NIKU
後攻C打ちしかできない夜行なら即辞めた方がいいよって人達連戦できて、ありがとうございました。
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/29(土) 22:42:53.40ID:uxUakBPw0NIKU
ギャンブル竜でちゃちゃっと20勝終わらしたわ
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/29(土) 22:53:14.63ID:VelrY3p30NIKU
カップ戦終了、強い人は本当に強かった、というか、涼メフィストでHP26670とか見たときは勝てる気がしなかった。全体的にガバガバマッチングが続いてるので、いつでも十分上がれると思います。5000pt行きたかったけど、今の実力だとこんなものだろう。おつかれ様でした。
60戦48勝 4917pt

https://i.imgur.com/p4X77Fs.jpg
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-TX85 [1.75.232.248])垢版2018/09/29(土) 22:59:45.81ID:7H4BGqiUdNIKU
結局4000弱で終了

5000位ギリギリかな
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9147-ic0p [124.241.72.62])垢版2018/09/29(土) 23:07:32.33ID:98xr9nHj0NIKU
クラスマで780ptで現在1011位なんだけど790以上が1010人いるってことだから
780ptやタッチして落ちてった人もダイマスだしダイマスって楽に2000人超えるよな

あんま値打ちない気がするが、もしかしてカップ戦スパスタの方が上位ステータス?
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9353-B7yV [203.112.59.54])垢版2018/09/29(土) 23:17:27.50ID:yhefZk7I0NIKU
>>718
ゴールドブロンズはほぼ無い
雑魚チナは10回に7回は煽ってくる
下品コメ煽りコメも雑魚チナが1番多い
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6b63-aemA [121.118.77.111])垢版2018/09/29(土) 23:20:16.50ID:yWxMrZOG0NIKU
無課金で更にエンジョイ勢で1日1時間やるかやらないかなんだけど
ダイヤに上がれないっていうのは、俺の打ち方が下手なのかコマ不足なのか両方なのか
定石はある程度やってるつもりなんだがなあ
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9353-B7yV [203.112.59.54])垢版2018/09/29(土) 23:28:06.84ID:yhefZk7I0NIKU
>>727
単純にダイヤに上がりたいだけなら
竜補正の日に竜で殴ってりゃ上がるよ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp9d-npPP [126.152.6.223])垢版2018/09/29(土) 23:29:28.29ID:AMhTtHJxpNIKU
勝率6割だと10戦で20ptしかプラスされない
8割近ければ10戦で60ptプラスになる
6割の人の30戦分な訳よ
勝率低い人は数こなすしかない
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/29(土) 23:44:04.91ID:kgObCQRWdNIKU
>>737
どんなパーティーに入ります?
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1387-ClIk [219.41.100.11])垢版2018/09/30(日) 00:00:49.02ID:1NBedZ0C0
20勝で入手できるんだから、今後の報酬駒は決戦駒に毛が生えた程度にするんじゃない?
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.152.6.223])垢版2018/09/30(日) 00:09:13.63ID:6w6d/ASAp
みんなユエファ使ってるのは知ってるんだけど
いまいち良さが分からんのよなー
いい機会だから詳しくプレゼンしてくださいな
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4nyy [1.66.103.77])垢版2018/09/30(日) 00:28:55.84ID:Y/qC/WRxd
カップ戦アルカードトップはちょいと弱いかな?
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.152.6.223])垢版2018/09/30(日) 00:32:39.94ID:6w6d/ASAp
>>757
魔には火力駒いないから
1枚くらい入れとくとなにかと便利って感じか
ちょっと使ってみるわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c967-aemA [106.159.247.58])垢版2018/09/30(日) 00:40:37.95ID:3I8uVVh50
ユエファは無条件発動で高倍率を出せる物理アタッカーなのでアズオルプネー等のコンボと相性が良く
いつでも出せて特殊罠対策にもなり
コンボも強力なライフバなのでATKに依存しない魔デッキで非常に使い易い
魔の理想的なAアタッカーだよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1374-wO6E [219.110.29.155])垢版2018/09/30(日) 02:24:11.33ID:ysW/xzC50
>>647
でも2月とかより下がってるし、人口減ってるんかな。やっぱカップ戦のサーバー問題などで愛想つかされた感じ?
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-npPP [126.152.6.223])垢版2018/09/30(日) 02:50:56.02ID:6w6d/ASAp
>>771
俺たちの饅頭丸先生…またもやレジェンドになれない…
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1d4-4nyy [182.21.87.225])垢版2018/09/30(日) 06:11:35.40ID:qJDc+OJf0
なんかクラスマできなくね?
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-v41E [163.49.209.65])垢版2018/09/30(日) 06:38:02.00ID:lMh7acAoM
>>774
カップ戦参加者が、4月に半分くらいになったから、
周回とやらかしと搾取に呆れて、多分7万人くらい引退してるね
8月からバラマキで、復帰新規合わせて1〜2万人くらい増えたけど
カップ戦参加者数7万人という数字に寂しさは感じてる

カップ戦ボーダーは、前回数字の8掛けぐらいになるらしい
5000位狙いでも、3400無いと不安な感じ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1d4-4nyy [182.21.87.225])垢版2018/09/30(日) 06:40:17.94ID:qJDc+OJf0
>>779
いつになったらやれんの?
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c93e-hduY [106.73.73.0])垢版2018/09/30(日) 06:54:00.63ID:2HOla4v60
カップ戦に順位ボーナスいらなくね?
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/30(日) 08:54:51.78ID:jivTrFLx0
フェリヤとか守護者って今後もクラスマとかCPU専用になるの?
なら御三家闘化でもいい気がしてきた
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 09:03:02.51ID:+vhrh2V9H
>>790
もし、カップ戦解禁になったら、なったで散々文句言う勢が出るだろうね 闘化御三家は全然あり、どれも混合で使えるように設計されてるから、好きなようにしたらいいと思うよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b53-oxiy [175.103.238.78])垢版2018/09/30(日) 09:07:43.52ID:PLtbP3FV0
月末カップ戦より月初めにやってくれないかな...
通信中が長すぎるのって通信制限よね?
7連勝してるのに通信中ずーーーっと続いて対戦開始まで7分かかったわ!
耐えて待って通信制限キッズに勝てたからよかった...
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-oxiy [126.152.197.26])垢版2018/09/30(日) 09:10:11.90ID:2DLqxcSxp
てか、前哨戦で勝率5割くらいだったのにダイヤ殿3戦含む8連勝て運がよすぎる...
999位の人と連続マッチして連勝したのは気の毒だった...ナーイスバトル!
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-oxiy [126.152.197.26])垢版2018/09/30(日) 09:32:37.15ID:2DLqxcSxp
特殊罠上等で闘化家康いれてるのが正解なのかな?
最終日だから強い人は60戦終えてるだけかな?
やたら勝てて勘違いしてまうわ...
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 09:35:39.92ID:kxkCtFnf0
>>796
どれか、もしくは、全部だと思うよ
1. 連勝始まったら近い連勝者とあたるマッチング仕様
2. 連勝できてたのは、雑魚ばかりとあたってたから、あるいは自分の引きがよかったから
3. 自分が負けると他責する精神的欠陥
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/30(日) 09:39:51.92ID:jivTrFLx0
初戦で7連勝中のフルカスと当たったわ
フルカスからのアルカード打たれて負けたと思ったら相手シャイターン引けず辛勝
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 09:46:21.41ID:kxkCtFnf0
>>801
なんで、ワッチョイ消すとそうなるんだよ
思い当たる節があるから、そう思うんだろ
ID変わってるけど、自分は昨日自分のレポートも貼ってるぞ
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-oxiy [126.152.197.26])垢版2018/09/30(日) 10:04:46.24ID:2DLqxcSxp
カップ戦、昨日、一昨日参加できず今日のみだけど
17戦14勝て出来過ぎやわ...
8連勝→負→4連勝→2連敗→2連勝
プラチナ雑魚のわい、ダイヤ様に4戦全勝したけどゴールド君に連敗したw
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7192-q5em [118.1.40.73])垢版2018/09/30(日) 10:22:56.91ID:DMNL/HJy0
これ2日目全消化もなくはないかもね
ガチでやる人って初日全消化か最終日に一気に上げる人が多いと思うから、2日目は自分の順位が高くても、高順位帯の人とマッチングしにくい。それ故に比較的ランダムマッチングになりやすい
昨日(現時点での)レジェンド30位くらいに行った人の放送見てたけど、5桁台の順位の人とも大分マッチングしてたし、2日目のマッチングも結構緩そう
何が正解なのか悩むわ
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 10:28:59.94ID:+vhrh2V9H
>>814
マウントとかじゃなくて、客観的な意見を書いたつもりだよ、あなたこそ、日本語きちんと読めていますか?
さっきも書いた通り、人の話聞かない奴に何言っても無駄だと思うし、本当に残念な人だと憐れんでるよ
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/30(日) 10:31:29.74ID:jivTrFLx0
今日から始めた30000台だけど5000位以下としか当たってない
内部レート見られてるのか?
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7192-q5em [118.1.40.73])垢版2018/09/30(日) 10:34:35.12ID:DMNL/HJy0
https://i.imgur.com/CvNwswq.jpg

一応現時点でレジェンド行ったデッキ貼っとく。まだ消化してない人で参考になれば

反省点はブライダルペルデュをツキカゲに変えてれば良かった。相手のATK90%返すのはやっぱり強い。
あと罠解除用に幽白の鴉を入れたかったな。
まだ残ってる人は頑張ってね
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp9d-PImA [126.247.198.190])垢版2018/09/30(日) 11:04:30.74ID:ZHCehyXop
>>814>>826のブラウザ被りは偶然だからなw
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-pwUQ [106.180.9.134])垢版2018/09/30(日) 11:07:17.88ID:E885RDgGa
>>833
得意気に食いついてきたな

ストーカー気質が濃すぎて怖いわ
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-pwUQ [106.180.9.134])垢版2018/09/30(日) 11:13:03.68ID:E885RDgGa
>>822
読点の使いすぎで句点振るの忘れてるぞ
ひねくれて使ってるんだろうけど見苦しいからやめとけ

掲示板で他人に説法説く前に活字に触れる機会を持て。な?
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 11:14:45.18ID:+vhrh2V9H
LTEとWi-Fiでころころ切り替わるIDとワッチョイにそんなに意味ないから、sageしてただけなのに
いろんな奴に噛み付いて大変だな
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-GuOz [122.100.28.121])垢版2018/09/30(日) 11:26:54.90ID:nYTfsV0pM
このスレには、やたら煽るAU系の荒らしが常駐してんですよ
飛行機を飛ばしまくって自演する時もある

で、荒らしに構う奴も荒らしだって今までどこかで教わらなかった?スルー出来ない気持ちも分かるけど、見てる俺らはソイツが荒らしだって分かってるからスルーしなよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-oxiy [126.152.197.26])垢版2018/09/30(日) 11:35:56.20ID:2DLqxcSxp
>>839
総選挙で一位になったハナクソ姫とそっくりでしょ!
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/30(日) 12:54:05.36ID:jivTrFLx0
>>860
だから言ったのに
夏ピリキジルドレの方がマシなレベル
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 132c-fGsP [125.2.183.51])垢版2018/09/30(日) 12:54:48.41ID:vwR9CuiC0
>>858
ルクスリア出番早いわねw
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bff-G60S [39.110.168.191])垢版2018/09/30(日) 13:01:26.06ID:8wvNK4Il0
カップ戦33勝2999ptで終わった 今回はダメだ〜
フルカスシャイターンオルプネーで臨んだけど、似たようなデッキとの試合になることが多く
こっちはS引けないのに相手にS連打されて手も足も出ず終わった試合ばっかだった つまらん
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53cf-bQXs [115.36.154.6])垢版2018/09/30(日) 13:05:15.62ID:jivTrFLx0
常設不評だからって超駒を常設レベルに落とさないで
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e927-4nyy [112.139.193.93])垢版2018/09/30(日) 13:11:54.02ID:SuM3OnfX0
スルト狩魔豪で使ってみたい
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 13:18:30.80ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)スルト微妙臭いのによく新駒アップ回すな
(´・ω・`)いい加減常設A駒のゴミリニューアルしろや
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 132c-fGsP [125.2.183.51])垢版2018/09/30(日) 13:31:11.79ID:vwR9CuiC0
カップ戦は4戦して3勝1敗で止めですわ( ´Д`)全部後攻で馬鹿らしいですわ(*´・ω・`)b
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-npPP [126.236.201.150])垢版2018/09/30(日) 13:32:49.77ID:7jLKHOsgp
総ダメージにすると
貫通も吸収できるから強い
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 13:42:25.84ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)7連勝のフルカス入りロスカスを屠ったわ
(´・ω・`)ロスカにヨシノフルカス入れるのは邪道だわ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-svSY [125.199.167.134])垢版2018/09/30(日) 13:45:05.19ID:YYj77ixi0
スルトはいまんとこ強駒位にしか見えないし前回フレイヤ引けたから今回はまわさねーぞ
特殊罠で返した上で吸収もできたらいいかもしれないけど
でかい特殊ダメってフィニッシュでもなけりゃそんな適当に撃ってくるやつあんまいないしな
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-4nyy [1.75.229.32])垢版2018/09/30(日) 13:49:29.71ID:d+I1NB50d
スルトが俺に似過ぎてて辛い
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4187-8sd5 [126.110.54.211])垢版2018/09/30(日) 13:50:45.63ID:ZZSnLXs90
>>893
今絶望も
ショップからイベント交換で
シャイターンできるから
待つ必要なんかないよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 13:53:57.07ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)やっとメフィストと当たるとこまで来たけど後攻で勝てねーよこんなんw
(´・ω・`)ただでさえ毒アド桁違いなのにスパルム辺に置けないように遅延行為するのやめろや
(´・ω・`)12連勝ストップかぁ…
(´・ω・`)ダメ押しでオルプネールクスリアとか勝てんわ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 698e-4nyy [58.189.136.123])垢版2018/09/30(日) 13:55:43.59ID:TrlS78GB0
呪いと召喚いないだけでこんなに快適とはな
もうこのまま呪いと正蘭は永久出禁でいいよ
あと暗黒強化はよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4187-8sd5 [126.110.54.211])垢版2018/09/30(日) 14:23:24.24ID:ZZSnLXs90
運営気づいてないのかな?

最初に出てくる
Tipsなんたらの説明
Dailyが5勝で石の説明のままじゃね?
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 14:26:29.15ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)スパルムは先攻取られて辺に置けない打ち方されるとどうしようもないのがなぁ
(´・ω・`)HP低過ぎて吸収多めに引けないとメフィスト相手に戦うのはキツイわ
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9353-B7yV [203.112.59.54])垢版2018/09/30(日) 14:27:46.04ID:cLfHyuQQ0
スルトいらんくね?
ワイは火曜の神アップにツェーマンを
ンンッ!////するわ
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-npPP [126.236.201.150])垢版2018/09/30(日) 14:48:36.35ID:7jLKHOsgp
運ゲーだよねって言っていいのはダイマスになってから
それ以下が言ってるのは勝てない言い訳
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8e-vsyj [119.229.221.243])垢版2018/09/30(日) 14:51:21.28ID:bAlDsN5M0
>>920
S駒 ベルゼ、進化オルプネー、ルクス、2枚同時呪いなど
A 両面呪い複数(呪いストラクあれば良)、ハロアル、ルキア、狩魔冥
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-npPP [126.236.201.150])垢版2018/09/30(日) 15:03:25.70ID:7jLKHOsgp
呪いデッキって構成難易度高いよね
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-npPP [126.236.201.150])垢版2018/09/30(日) 15:27:30.69ID:7jLKHOsgp
>>938
たぶんそれブブが強いだけ
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 15:32:37.55ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)相手が強ければ強いほどロスカは強くなるからB駒だらけで手駒捨て放題で2枚呪いもろくに使えないカップ戦でロスカは厳しい
(´・ω・`)まだヴォルートリーダーの方が50%でメフィスト狙える分マシなのではなかろうか
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 15:37:45.06ID:DZOEzr33H
>>941
そう思うよ、ヴォルート、ククルカの1/2呪いが相当嫌い。マッチングした時点で呪いが外れることを祈ってる。あと、ツヴァイクフントのラッキーパンチで、メフィスト呪われるとショボンってなる。
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 698e-4nyy [58.189.136.123])垢版2018/09/30(日) 16:10:44.66ID:TrlS78GB0
質問なのですが4seasonガチャは9月のこれだけなのでしょうか?またサプライズとかされたら困るので...
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7192-q5em [118.1.40.73])垢版2018/09/30(日) 16:44:05.78ID:DMNL/HJy0
>>947
おそらく「4seasonsガチャ」っていう名前のガチャは1年に1回だと思われる。
ただ、「オールスターフェス」っていう「4seasonsガチャ」と同じように優秀な季節駒がピックアップされるガチャは割と定期的にやってる。
前回は7月末、前々回は4月末だったから今年中にあと1回くらいはありそうだよ。
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9147-sLUx [124.241.72.62])垢版2018/09/30(日) 17:21:35.00ID:LcjTpBJZ0
今回はスルトという微妙な駒がピックアップされてるから尚更フレイヤとかの有能が引けそうにないってのがなあ
先月はフレイヤピックアップだったからなんか良さげなガチャに見えたんだけど
まあとにかく常設ゴミはもうちょい減らせよ
こんなんいいの引ける気しないからスルーだわ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1387-ClIk [219.41.100.11])垢版2018/09/30(日) 17:26:25.48ID:1NBedZ0C0
フレイヤの時にため込んだ石全部使い、超駒77連して常設3枚のみ
セールでもない限り2度と回さんと誓った…ハロウィンはよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 17:29:46.23ID:gM830f42H
一度、ゴミなしガチャを知ったら、超駒なんて簡単には回せないよ。未所持S駒のみ当たりというガチャ本当ひどい。
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5374-DwT8 [115.165.10.173])垢版2018/09/30(日) 17:43:42.38ID:iKvzZ/Bj0
3ヶ月ぶりのリーダー記録
今回は負けたら手番とそのとき思ったこと(愚痴)を書き殴ってた
21 フルカス
11 蘭陵王
7 闘化納涼メフィスト,闘化ロスカ
3 闘化廻魏羅
2 進化ムーニア,闘化シャイターン
1 ポーリュプス,闘化スパルム,闘化アルカード,闘化ラニ,ヴォルート,ツキカゲ,闘化ククルカ

白メフィスト シャイターンが来なければ
白メフィスト S引けねぇ
白フルカス
黒ロスカ
黒アルカード ルクスリア打ってれば飛ばせたかも
白フルカス シャイターン◯ね
黒フルカス 調子に乗って削りすぎた
白フルカス シャイターン!!!
白メフィスト マッチングした瞬間から気持ちが負けてた
白メフィスト 素人乙
白シャイターン プレミ…だけど関係なかった
白ロスカ 2手目の呪いが天才すぎた
白フルカス シ゛ャ゛イ゛タ゛ー゛ン゛
黒シャイターン プレミ
白フルカス
黒ククルカ シャイターン💢
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-oxiy [49.98.134.98])垢版2018/09/30(日) 17:54:12.94ID:LKSsj5h9d
どんどん抜かされていくぅ!
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1387-ClIk [219.41.100.11])垢版2018/09/30(日) 17:55:33.04ID:1NBedZ0C0
また地震@札幌
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-f5ql [106.131.84.196])垢版2018/09/30(日) 18:00:07.34ID:rqc9C5CYa
https://i.imgur.com/zOnhoto.jpg

ほんまゴミしかおらんな
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-pwUQ [106.180.8.66])垢版2018/09/30(日) 18:17:09.13ID:3coWPqJpa
シャイターンとか誰でも手に入れられる駒なのに出禁の意味が分からん

狩魔冥とかのもう手に入らないコラボ駒なんかを出禁にすべき
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4187-u6y2 [126.142.48.85])垢版2018/09/30(日) 18:20:50.00ID:GcimBKIq0
既に出てたらごめんなさい。
カップ戦、スパスタのボーダー教えて下さい。
宜しくお願いますm(__)m
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-bQXs [182.251.249.38])垢版2018/09/30(日) 18:23:28.93ID:gvmssh2ea
なかなか勝ててる
たまに会う殴りがキツイ
https://i.imgur.com/XEt60Jd.jpg
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-fUmJ [182.251.58.156])垢版2018/09/30(日) 18:29:45.26ID:elTY8d+2a
Sコマを使用して何かと交換とか
そうゆうコンテンツが出てくると思いますか?
被りSを売っていいものか迷ってまして。
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d163-TX85 [220.220.118.26])垢版2018/09/30(日) 18:30:14.21ID:5YKEN4OL0
サマーメフィストもしかしてコスト200だと微妙?
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 18:33:06.22ID:gM830f42H
>>990
未闘化駒の場合、後で闘化が実装される可能性があるよ。
駒を売ることもいいけど、まずは駒箱拡張しておくことをお勧めします。
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 18:35:18.85ID:GfR5FX+T
(´・ω・`)デネブリーダーに当たったけど相手がクソ回線で助かった
(´・ω・`)日和ってエルツとクソガキのW導線開けるとかどうかしてるわ…
(´・ω・`)AIがアホで良かったー
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/30(日) 18:35:51.20ID:gM830f42H
>>989
リコルはシーラ、アルキメデスと同類の回復耐久駒扱い
個人的には、サマーシュクレはいい加減にしろと思うけど
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