Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい

本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
まったりスレについていけない人歓迎です
廃課金も微課金も無課金もどんとこい

dis発展になりかねない特定鯖のレアプリ推し、二次創作画像(健全エロ問わず)等は非推奨です
口調に気を付けたレスを心掛けてください

※このスレッド内の書き込み全てを転載することを禁止します

次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい

■公式サイト
http://fate-go.jp/

■公式お知らせ
http://news.fate-go.jp

■公式ツイッター
http://twitter.com/fgoproject

■関連スレッド
【テンプレ必読!】Fate/Grand Order 質問スレ Lv.82【FGO】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1523961907/

Fate/Grand Order どんな質問にも全力で優しく答えるスレ Lv.61
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526187737/

【テンプレ必読】Fate/Grand order フレンド募集スレ Part17
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1512831209/

※他関連スレは本スレから確認を

■本スレ・まったりスレ
本スレ・まったりスレは流れが早いので各自掲示板から確認をお願いします

※前スレ
Fate/Grand Order 超まったりスレ☆249
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526266132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
ありがとう愛してる(*´∀`)

Fgoのお知らせから、URLを長押ししたりして、選択肢し、コピーする

そして、ブラウザにURL貼り付けて投票する

>>1

タイミング悪かった中でよくぞ

だいたい脈測るなら首なんだよ
あんないかにもこれみよがしに手首が〜ってやられたら100パーコナン思い出すわ
ホーソーンもぐだにボール持ってないか聞いてたし

>>1
てっきりウーさん新シンに入れ替わってたと思ったら違うのか
生身で分身の術とか凄すぎ

医者と探偵のコンビ打ちとかいやいやまさかと思って考慮から外したら本当にそうだった件

いちおつ

前スレ>>998
ホームズ本人も言ってた通りクッソ古典的な手法だしなあ
ゲーム界隈でもかまいたちの夜なんかで使われてる
そっちは医者不在だから成立してた話だけど(展開によってはそれも気付かれる)

最後は案外捻らず直球で来たね

キャラ絵に慣れて来た気がしてたけど勢揃いすると何を見てるんだろ感スゴイ

10名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d3e-908I)2018/05/15(火) 18:48:21.00ID:QrCmxyp70
えっドロシー犯人でしょ?
ケインたちの隠れんぼを証明できる大人はまだアリバイがない人物(空き部屋に居た人物にアリバイがあるわけないから)
ドロシーがそうだったら「10時以降ぐっすり寝てました」なんて言わねえよ「11時20分にケインたちがまたかくれんぼしてたのを見ました」でいいんだ
最後はケインが「ハリエット」に隠れんぼしてるとこ見つかったと言うのと、ローリーに「君のママは君が部屋から出る時寝ていたか?」って聞くだけで事件解決だ

投票したぞ

これは裏をかいて主人公! に投票した

>>1


ハリエットのアリバイはエヴァが出しとるからなあ

ケインはローリーと11時過ぎまでかくれんぼ
ドロシーは10時過ぎにローリーを寝付かした
時間合わないから矛盾ない?

ぐだがチャネリングしてる主人公役が一番謎の存在ではあるな、ある意味w

俺もドロシーに入れた

そんなに石が欲しくないのか

17名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-9apF)2018/05/15(火) 18:54:00.24ID:PghQaT5nK
>>1

ケインのアリバイを証明できる人てドロシーですね
かくれんぼで探しにきたし

ドロシーなら動機は簡単
モーリス、クリス殺害してローニーを後継者にしたいんだし

ドロシーといえば・・・ガンダムW

>>13
寝かしつけてからローリー抜け出しかくれんぼ
ドロシーがローリーいないことに気付き11:20にみつける
ドロシーの証言に不備あるけど11:20以降はドロシーとローリーが合流しているから11:25の犯行は無理じゃない?

つかホームズってぐだおならミスタぐだおって呼ぶんか?

ドロシーが10時にローリー寝かしつけて一緒に寝た後ローリーが寝たフリで抜け出してケインと夜のかくれんぼに興じていた可能性は?

まあぶっちゃけ仕組んだの教授だと思ってます

ミスターは苗字にしかつかないんやで…

ツイッター見たらドロシーとハリエットで見事に割れてるな

ハリエットにまともなアリバイあったか?
エヴァから早くに寝た位の情報しか言われなかったような

>>21
ありそうなんだよな
劇中でドロシーが見つけた隠れんぼは1回目で、その後2回目が23時にあったんじゃないか

まぁメタ的に言うとホームズが生きてて驚いた女性陣はエヴァ、ドロシー、ジュリエットだから
消去法でハリエットが犯人なんだろうな

ドロシーは隠れんぼ見つけるのと犯行時刻が近すぎて反抗無理
ハリエット(母)のアリバイはエヴァ(妹)の証言だがその後のエヴァはジュリエットと部屋にいるのでハリエットのアリバイは不完全

>>18
ヤンキーみたいな恰好してるのに
母性溢れるF91のドロシーが真のドロシーだってそれ一番言われてるから

>>24
大成功じゃねえか

ホームズさんが無双しただけの話だたw

>>19
そのあと朝までぐっすり寝ていたと言っているから辻褄合わないと思っただけ

>>16
欲しいに決まってんだろ〜

ガチャで星5が出る確率は0.5%以下と言われている
しかし、実際には確率の世界では、「当たり50%」と「ハズレ50%」の2択でもある
だから、ガチャ1回でも星5が出る確率はなんと!!!50%もあったりする、かも
数学やってる人なら有名な話さ

クリスが「mom」って書いてるんだから
ジャガーが犯人やろな

言われてた事だいたい合ってたな
みんなすげえや

36名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bb9-KEjp)2018/05/15(火) 19:02:09.79ID:RqjRva9m0
今はカルデアのマスターやってんぞ

錯誤とか伏線張ってるし、ハリエットだろ

動機を抜かした場合でも、アンに犯行は可能かな?

>>24
FGOすごい
おれすごい

最後にジャガーさんのバトル見たいから犯人でいいやw

動機で言うならドロシーが一番だけどクリスが無警戒で対応するかと言うと無理があるんじゃないかな
ドロシーからするとクリスはかなり殺したい事はクリスにも分かる
ハリエットなら娘をよろしくで済むよね

ドロシーの時間のズレは
犯行時間近くにローリーが居なかったとは証言できないだろ
自分の子供は庇うから証言としてはおかしくない

>>35
その結論にたどり着かせたライターが優秀だわな

運営「誰が一番多いかな〜」
突飛な結果じゃなければできちゃうよね…

>>35
いやこれ推理物の王道パターンを
きっちりわかりやすく書いてあるから
ライターがすごい

登場人物の発言が全部正しいとして、クリス殺害時のアリバイはこんな感じか

アダムスカ・アーロン・アン・伍・ホーソーン:ポーカー
ジュリエット・エヴァ:一緒に居た
ドロシー・ローリー・ケイン:かくれんぼ(ドロシー発言で時間が怪しい?)
ハリエット:エヴァからの「早めに寝てた」発言のみ

シェリンガム・クリス・モーリス:死亡組なのでとりあえず考慮外

話ぶった切ってフレ申請受けてくれないかな
FP2倍キャンペーン中で殺枠肖像のフレに冬木の骨周回でフレポ爆撃
該当するフレが1人しかいないからフレ更新マラソンでツライ

48名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8587-yBh5)2018/05/15(火) 19:07:01.87ID:nyE+2d2X0
エヴァが母でも一応辻褄が合うのかな

>>41
自分の義母になったから無警戒なになる可能性はある

アンのアリバイはポーカーじゃろ
しかしモーさんはホームズがかくまってる可能性もあるけどクリスは流石に死んでるよな

ダメだわ頭では理解していても見た目の鯖に引っ張られる
もう一度マテリアルから話読み返すか

>>43
確かに

>>47
新シンだと上に表示されないから星5につけてる人多いわ
あと該当スレでどうぞ

ぐだに睡眠薬を盛った理由がわからない

>>54
情報をカルデアに持って来させるためにホームズが盛ったんじゃないかな

どうせまとめられるんだから長文で犯人の説明して

ドロシーは一旦寝た後起きてローリーがいないことに気付いて見つけにきたから、ケインが言ってたアリバイ証明する大人はドロシーのことやな
ということはハリエットのアリバイが不完全

マテリアル見返してんだけど、シェリンガムがホームズということは、夜に会ってたモーリスを囲ってるってことなのかな
あとモーリス捜索の時に出てきた黒ずくめの人って誰かわかったっけ?

>>58
あの影はホームズやろ

ホームズですら感嘆するウーの体術

とりあえずアーロンは過去にハリエット抱いてるよな

>>58
モーリスは死んでる
黒ずくめはホームズ

>>58
社長だよ

モーさんが死んでるの確定の前提は替え玉が用意出来ない事だから事前にそれ知ってたホームズなら対応可能

クリスのダイイングメッセージ、人差し指が筆跡と違う場所にあるのは「mor」=モーリスと誤認させるために動かしたから?
momと書ききれなかった(擦れて見えない)のを利用して

というか変に捻り入れると石10個がもらえなくてまた池沼が暴れるからね
ひまわり学級相手にするにはストレートな話にしておかないと駄目

いやぁ、楽しいな!こんな楽しいのはこのゲームを始めてから初めてだよw

ジュリエットとエヴァがアーロンの種だとしたらジュリエットとモーリスクリスが結婚すると近親になってしまうな
ローリーとケインなら大丈夫になる

推理というより物語だけど

・ハリエット 独身時代アーロンと行きずりで一夜限りの関係を持ち妊娠
        未婚の母は体裁が悪いためアダムスカがあてがわれる
・アダムスカ ハリエットが妊娠していると承知の上で婿入り(出産時期が合わなくてバレるので知らされている)
         双子の親がアーロンとは知らない。
・ホーソーン ハリエットと昔からの知り合い。ジュリエットとエヴァがアダムスカの子でないのを知っている
         秘密を守る為にお抱え医師に。双子の親がアーロンなのではないかと気づきつつある
・アーロン ハリエットと一夜限りの関係を持ち妊娠させたが相手がハリエットと気づいていない

兄妹で結婚なんて論外だけど自分の子供を殺すのも論外
なので相手の子供を排除、て感じか?

とりあえずもっぺんシナリオ読み返してくる

まったりのが根拠も述べて説明できるのいるやん賢いやん
なんなん君ら

992 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7681-bFqk [113.197.42.197])[sage] 2018/05/15(火) 19:16:50.88 ID:Ec6D0xzY0
読み直したらドロシーだなこれ
ケインとローリーのアリバイを証明できる大人がジュリエットの母以外にいないから
ドロシーしか残らん・・・もう適当にハリエットに投票してしまったが問題ないな

アーロン、アダムスカ、アン、ホーソーン、伍→ポーカー
ジュリエットと妹は一緒にいた
エヴァはジュリエットの母は10時か11時に就寝したと思うけど、よくわからないと言っている
ドロシー午後10時にローリーを先に寝かしつけて朝まで寝ていたと言っている
ケインとローリーは11時20分に隠れんぼ、証明してくれる大人がいる
隠れんぼの証明ができるのがドロシーなら、ドロシーが嘘をつく理由がないので
ジュリエットの母が証人になる
アリバイがなくなったのはドロシー一人
ケインとローリーは11時20分に隠れんぼ、証明してくれる大人がいる
隠れんぼの証明ができるのがドロシーなら、ドロシーが嘘をつく理由がないので
ジュリエットの母が証人になる
アリバイがなくなったのはドロシー一人

なんでクリスは人の名前ではなくてmomって書いたのだろうか?
お前が名前書いとけば一発で解決しとんねん!

>>71
犯人に消されるかもしれんし

>>71
どストレートに書いたら消されるから、というのがミステリの作法やぞ

かくれんぼ探しにきたのドロシーなんじゃがそれは

犯人の目の前でそいつの名前書いたら消されるから

ハリエット確定かなこりゃ
それよりもフィンがエウエウと関係があったなんて許せないからレアプリにしてやったわ

名前をかけないにしてももうちょっと別の言葉残せという気はする
母親って単語に該当する人が3人も居るやんか

婉曲的に書いても用心深い犯人なら普通消すから、逆に犯人の細工ってパターンの方が多いよーな…

>>70
お前さんのログごと保管しておけばいいのん?

普通名前だろうがなんだろうがなんか書いたら消されるけどな

momでも消されるやろw

82名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK49-9apF)2018/05/15(火) 19:23:35.07ID:PghQaT5nK
>>41
冒頭のネックレス紛失事件を思い出してネックレスに毒物が隠してあった

ローニーはそれに気付き隠した理由はモーリスが好きだったから自分が後継者にとはなんとも思ってなかった

クリスもネックレスに気付いたけど商会人だし余計なことせずに渡した

モーリス死からクリス後継者の時に自身は後継者などどうでもいいけどドロシーに狙われると思ったはず
けどなんらかの事情があってこのままドロシーに殺されてもいいと思ったんだ
オオカミを撃退する実力者なのにドロシーには無抵抗でそのまま死を迎え入れた

まさに、エレメンタリーマイディアだな。

>>72>>73>>75
なるほど
momって書くはずがmorになっちゃったから犯人も「これならいいか」と立ち去ったと

85名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8587-yBh5)2018/05/15(火) 19:24:56.49ID:nyE+2d2X0
ぐだの主観視点以外はあてにならない、ってことならドロシー犯人もあるか

>>84
おおらかすぎぃwww

映像でドロシーが探しに来てる
ドロシー「またベッドを抜け出して」
ドロシーからしたら子供探しに犯行時刻にフラついてると思われたくない

>>85
むしろ主人公主観以外こそ信用できるような

クラス有利を考えるとまずえうえう

>>86
おおらかっていうか、これならモーリスだと思われて己は疑われないから、まあええか。って感じ?

11時20分にドロシー、ローリー、ケインとあっていたから三人の犯行は実質無理だ
犯行時間は11時25分より前だし

わざわざエヴァとハリエット母娘の件を隠したままなのにそこからドロシー犯人にはいかないだろ

もうホームズイベも終わったようなもんだし周回できるイベはよ

93名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c522-Yzuv)2018/05/15(火) 19:31:50.40ID:hUBCP1S40
ドロシーかハリエットの二択と考えてもいいかもな
母親ってんならそこにアンが含まれるが、アリバイがあるしクリスは自分の母親を知らなかったし
錯誤という設定が生きるならハリエット、アリバイ的にはドロシー
ただ、動機がな
ハリエットがクリスを殺す理由なんてあるのか?
ドロシーなら、ローリーを後継に出来るから動機があるけど

マテリアル読み返してようやくわかったわ
最初のネックレス探しの時の五がハリエットを先に呼んだところとか、エヴァにクリス殺害のアリバイを聞いた時の私じゃなくて母って言ったことから、エヴァがジュリエットの妹ってことなのか

喧嘩するほど仲が良いってやつなのかな
まったりのが熱心で賢いの多いな
85 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d63-iSle [60.34.102.197])[] 2018/05/15(火) 19:30:25.36 ID:UcwvgegT0
シェリンガム(ホームズ)から
クリス(ベディ)が残したダイイング・メッセージが
有効であるとすれば"mom"なので下記の3名に絞られる

@ハリエット(エウリュアレ)
Aドロシー(マリー)
Bアン(ジャガーマン)

また合わせてクリス(ベディ)殺害のアリバイがキーになると言っているので

@エヴァ(頼光)の発言で前10時か11時に休んだらしいがはっきりしない
 但し、エヴァ(頼光)はジュリエット(ステンノ)と一緒に部屋に居た
Aローリーを寝かしつけていた
B午後10時過ぎから午前3時までポーカーをやっていた

そうなると犯人は素直に
@ハリエット(エウリュアレ)
になるな。ギミックとしては頼光を母親と勘違いさせるくらいか。

>>74
それだとドロシーの証言で10時以降朝までぐっすり寝ていたと言うのが矛盾する

ワイトもハリエットが犯人だと思うけど、ドロシーの方が優勢だと石が貰え無いじゃないか

>>91
そう言う人多いけど、多くの人にハリエット犯人説を考えさせてる時点で「わざわざ」の意味はあるんだよな
叙述トリックだと思った?ストレートにそのままでした〜!ってことも考えられる
自分としては、ハリエット母親説をとるけどねw
ただ>>96がわからない

ドロシーが10時と言うのは勘違いだろう。キッズ二人が11時20分と言ってるのだから、キッズが正しい。

>>46
これに2つの事件のアリバイ重ねれば答えがでるね
モーリス、クリスを殺したのは1人であるため

ドロシーはローリーに疑いがかかるのを避けるために
10時に寝かしつけた後にまた抜け出して遊んていたのを黙っていただけでアリバイ有
ローリーが実際に寝たのが遅く朝寝坊

ハリエットは子供を不憫に思ってモーリスを殺害しようとして失敗
それに付け込んでホームズはホーソーンを巻き込んだ
その後モーリス殺害実行
酒でハリエットと関係を持ったことすら忘れていたアーロンがクリスを後継者にしたので慌てて
クリス殺害
エヴァはハリエットのアリバイは無いと証言

最後にホームズが念を押したことからも
ハリエットしかいないね

いやー、楽しいな!

ドロシーに投票してきたぞ
ドロシーにかくれんぼ注意されて寝かしつけられる→また抜け出してかくれんぼ→ハリエットに見つかるの流れだと思ったわ

>>54
プロフェッサーMが言うことが正しいなら
今回の事件の犯人として自殺に装って殺そうとしたとかじゃないかな

目の前で頑丈な時計壊して血文字書いてるクリスをほったらかして去っていく犯人かよ……なんじゃそりゃ

後出しの情報はないとホームズは言ってる

最後にホームズがドロシーでは無いよ、エヴァと間違わないでねと
念を押してくれているのにハリエットに入れない人ってなんなの?

>>93
ジュリエットがアーロンの息子

109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 19:42:09.07ID:GzRxI/yRa
>>97
一定数の獲得票があれば一位じゃなくてもオッケーなんじゃないかな

しかしミステリ慣れしてるとあからさまなヒントに警戒してしまうよね…

>>95
昨日の時点でこっちでは全部既出の推理を偉そうに並べられても……

ドロシーは普通に子供が疑われるかもしれないから11時の事は黙ってただけだろ

クリスじゃなくジュリエットがアーロンの子か勘違いしてた...
>>105
死んだふりをして去ってから書き出したら気づかない

ハリエットに見つかったってその描写はどっかあったか?

>>93
クリスとジュリエットがアーロン父親の近親

ドロシー犯人は可能性としてはないわけじゃないが物語性以上にホームズの最後の念押しである錯誤要素が絡まない
ホームズが最後の段階でミスリードを誘導するのはまず無いからハリエットでいい

116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c522-Yzuv)2018/05/15(火) 19:45:17.39ID:hUBCP1S40
>>108
娘だよな
そういやそうだったな
じゃあ、近親婚をさせないためが動機と?

ぐだに投票してるやつ結構おるんかい…なんでや…

懐中時計は握撃で破壊したと思う。

>>77
クリスはアンが母親とは知らないはず
よって母親は2人のドロシーとハリエッタになる

エヴァがジュリエットの妹って確定なん?

ドロシー、ケイン、ローリーは実際に会ってるし、時間もケインが明言してるから
相互にアリバイ証明してるってことでいいんじゃないの?
なんでドロシーが「10時には寝かしつけて自分も寝た」って嘘ついたのかは気になるけど
実際問題犯行時刻にローリーたちと一緒にいたのは事実だし
ローリーに疑いがかかるのを避けようとしたのかも知れん
ハリエットの場合エヴァの「10時か11時には寝てた」って間接的情報しかない

懐中時計を破壊するためにスイッチオンしたんか

>>81
実際はmorになってたから犯人はコレを利用した
モーリスの遺体が発見されたのはクリスよりあと
ということはクリスを殺したのはモーリスにできると考えたのでは?

メフィスト的に懐中時計は爆発するもの

>>120
確定してる情報はないけど状況からみて可能性は高い
「お母様は何をしてましたか?」という質問に対する反応とかね

>>116
明言されてないけどおそらくはそう

あとはどういう経緯で妊娠したか分からないけどアーロンがハリエット(にそっくりのジュリエット)の顔を朧気にしか覚えてないってことは、酒に酔ってのレイプまがいだろう
そこから色んな苦労があっただろうし、そこら辺も犯行動機になってそうではある

>>118
ばっかオメーあんなもんデッドエンドアガートラムすれば粉々だっての

ドロシーとハリエットの共犯だから、どっちに投票しても石が貰えると言う流れはどうだろうか。ワイトは真相より石が欲しいんじゃ!

頼光なら「母は」って答えでも違和感ないけど頼光じゃないからなあ

トリカブト毒を二回もプスプスされながら偶然壊れるようなものじゃない懐中時計を
犯行時間特定のために叩き壊しつつ、
自分で手を噛み切ってダイイングメッセージ遺したクリス頑張り過ぎで草
ビジュアルはガントレット血文字だし

誰が得票1位でも成立する様に書いてたりしたらすごいな

>>127
もはや時計だったことすら察せないほど粉々になっちゃう

>>130
死んでもやり遂げると言われてるしそのままだな!

>>120
昔のハリエットにそっくりなジュリエット、エヴァは母と容姿は似てないけど性格はそっくりという証言を組み合わせるとハリエットが母としか

>>127
銀の腕が懐中時計を砕く!

>>130
エクストリーム自殺みたいだな

>>130
これ結構がっかりした
出来ないことを前提に推理組み立ててたのに「頑張りました!」ってオイオイ

>>129
そこもうまいミスリードだよなぁ
本来の頼光を知ってると違和感が無くなるっていうトラップ
他の鯖なら違和感が出すぎるからね

139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c522-Yzuv)2018/05/15(火) 19:52:15.71ID:hUBCP1S40
>>126
動機に関してはほぼ想像の域を超えないけど、現状示されてる証拠ではハリエットが犯人か

ドロシー犯人説もう一押し考えてから判断したいな

Twitter見てたらドロシーが犯人だとか言うチンパンが意外と多いのな

・初日(伍「初日にボール
選択肢「2017年の五月・・・・・・」  (日にちは出ていない)
ジュ「(ケインに対し)ハイスクールに上がる歳に〜」
アン「早朝の出発だった ジュ「着いたのはお昼過ぎ
シェ「(ぐだ達夕食後)こんばんわ
アー「昨日シェリンガム氏からコンタクト

マシュ「五月の七日ですが・・・」

・二日目
ジュ「朝のサンドイッチ
ドロ「(モーさんに)十年一緒に暮らしてきて
アン「迎えが来るのが明後日
クリ「物心がつく前に拾われた
ホー「ジュリエットの母上(名前出さず)と古い知り合い、ジュリエット産後主治医に

M「あれから一時間もたっていない
マシュ「"いま起こっている"出来事なんですね。過去や未来、特異点での話でなく

ロー「昨日の夜抜け出してお兄ちゃんが出てくるのを見かけた
アー「前妻と結婚後も他の女性と夜をともに、モーさんがいたのでクリスを引き取らなかった
ホー「(クリス実子発覚後)豪華な晩餐だった

・三日目
ジュ「こんな早朝から
伍「死んだのはてっぺん(12時)回ったぐらいか
ホー「11時25分を指して止まっている
前日22時〜3時前、ホーソン・アーロン・アダムスカ・アンでポーカー
伍「0時過ぎまで見てた
ジュ「事件時間は妹と一緒に居た
ドロ「ロリを寝かしつけてた(その前ロリとケインはかくれんぼ)
エヴァ「母は10か11時に寝た
アダ「妻のためにがんばった二十年

ジュ「(カルデアから帰還したぐたに)お昼はすぎてる
ドロ「10時にロリを寝かしつけた後朝まで寝た

選択肢夕食、美味しかったね
アー「ロリが生まれてからは火遊びはやめた
選択肢綺麗な満月

・四日目
アン「もうじき夜が明けます、昼過ぎに迎えが来る
ホームズ「満月の説明(解答のため略)
ケイ「11時20分ぐらいにロリとかくれんぼを見つかった。そのことを【大人】が証明できる。

ホームズ「クリス殺しの不可能なものを除外せよ

これは推理小説じゃなくてナゾナゾだよ

>>140
5chにもいるし仕方ない

双子誤認意味なくなるからハリしかないじゃん

あと某所で見たドロシーとハリエットの共犯もあり得そう
母親3人のうちの一人でかつ一人は確かなアリバイありだから、残った二択どっち選んでも正解になるように、っていうメタ読みが理由だけど

間接的かつ推測でのアリバイ証言しかないから、やっぱり母親(ハリエット)犯人だな

147名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-9apF)2018/05/15(火) 19:57:31.56ID:PghQaT5nK
ドロシー選んでハズレたら炎上する

ハリエット選んでハズレたら炎上する

結局どちらを選んでも炎上する結末か

おみごと石10はお決まりみたいなものだから好きな方にいれれば良いのよ

いちいち行間空けるんじゃねえようぜえ

明日から何かイベントはじめてうやむやにしつつドンマイ石配れば解決

>>145
ドロシーもケインの証言で確かなアリバイがあるから単独犯だと思うぞ

某所というか>>128だったわ
二箇所で頭混線するクソザコ脳みそ

大どんでん返しでジュリエット犯人に1票
理由は俺の勘

ハリエットの動機はわかるんだけど、ドロシーが犯人だとした場合の動機がわからない
ローリーを婚約させるためにモーリス達を殺害しようとした?

mom2人共犯だからどっちに投票しても正解
不正解で石が貰えなくなる事もなくイベントは円満に終了

これが運営のシナリオだよ

マテリアルを読み返しているが、頼光は破廉恥が服を着ないで歩いている様なかんじだな…。

推理外した奴ではなく、運営を叩いて炎上は完全に理解不能

ドロシーには動機が無いんだからハリエット一択じゃね
ドロシーはジュリエットがフィンの子供とは知らないわけだし

ハリエットが犯人なら背景やホーソーンが予感がしてたというのとか色々フラグ的にあってるしなぁ
もしこれでドロシーが犯人だったら読み物として残念なものになってしまうぞ…

ドロシーはローリーを結婚させたいっていう動機は一応ある

これ解答がある程度融通きいちゃうヤツだろ

モーリス殺害がドロシーで、クリス殺害がハリエットみたいな交換殺人かな。

主治医になった経緯とか補完できるなと考えるとね

>>158
動機はあるだろ
アリバイもある(子どもたちによって話される)が

・探偵
ぐだ&体の持ち主
ホームズ

・死亡
クリス
モーリス
前妻


ホーソーン&アーロン&アダムスカ&アン・・・ポーカー3時まで
伍・・・0時までポーカー観測
ドロシー・・・10時にロリをみつけて就寝
ローリー&ケイン11時20分ごろにみつかり寝た
ジュリエット&エヴァ・・・一緒に居た
ハリエット・・・10時か11時には寝たとエヴァが

アダムスカによる抹殺劇の可能性は?

クドいくらいにホームズが「ぐだのイメージが反映された各人の外見に騙されるな」って言ってるのに
それが生かされないのもな…っていうメタ事情は勘案せずにいられない

>>158
わかりやすい動機だけで言うならドロシーの方があるぞ
クリスもモーリスも死ねばたった一人ローリーだけが跡継ぎになれる

けどアリバイあるし犯人ではないだろう

かまいたちの夜みたいにキャラが全員シルエットだったら多分迷わないよね

170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c522-Yzuv)2018/05/15(火) 20:06:55.00ID:hUBCP1S40
ハリエットに投票した
わかるのは17日だな
まあ、間違いはあるまい

10:00 ケインとローリーかくれんぼ、ドロシーがやってきて解散しドロシー就寝
     (ケインとローリーはドロシーが寝たのを確認してかくれんぼ再開)
11:20 館のどこかでケインとローリーが誰かに見つかりか解散
11:25 クリスが殺される間際に時計を壊す。
    (ローリー自室に帰り寝る。ドロシーがベットにいたと思われる)

ケインとローリーがであった人物こそが犯人?

しかし短いイベなんだし中間発表とかいらんよな
次イベはいつになるだろう

後出し情報は無いって言ってるのにそこが
信じられない人いるのね

メタとアリバイ的にハリエットでいいよなこれ?
イベ読み返すたびにタイトルで足止めされてめんどい

>>171
クリス殺しに行く途中のハリエットに会ったんやろ
17日のストーリーで2人が証言するんだろうな
そういうことははよ言えやって話なんだけど

176名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-VDpG)2018/05/15(火) 20:09:46.59ID:xJHdHsdHa
バニヤン復刻で読み物イベ倍プッシュかもしれない

>>126
仮にレイプならハリエットが復讐を考えていたのかもしれない。
結婚する前はホーソーンと恋愛してたっぽいが
妊娠をきっかけにアダムスカと結婚を余儀なくされた。

最初のネックレスは一体何なんだ

マテ確認のたびに飛ばせないタイトル&副題→挟まるあまり意味のない選択肢
でちょっとイライラしますぞー

最初のネックレスはモーさんを例に出して外見に惑わされるなと言いたかったんじゃね

>>171
ケインとローリーのかくれんぼを誰がやめさせたのかは描写があるから読み直してみ

>>178
ウォーミングアップの小事件?

動機編
ドロシー・・・モーリスは前妻の子で、自身の子はローリーだけ。モーリス・クリスが当主になると居場所が・・・。
ハリエット・・・娘たちの父親がアーロン、モーリス・クリスの父親もアーロン
アダムスカ・・・ジュリエヴァが自分の子供じゃないって知ってた。NTRとか人間として最低だ。
エヴァ・・・同姓だろうが身分だろうが(姉妹だろうが)恋愛には関係ない。一番は私だ。友達との一線を越えるならぐだだろうがこの薬で・・・。
ジュリエット・・・運命は自分の手で変える。

アン・・・クリスとモーリスホントウの息子は闇の中に・・・。
ホーソーン・・・愛していた。
ロリ&ケイン・・・こどもだから。
伍・・・中国人嘘つかないある。
ぐだ・ホームズ・・・探偵ですから。

ドロシーがかくれんぼやめさした時間がはっきりしないのは少し気になるな

ハリエットが母親ってのがトリックなのね
よくこんなのすぐに気付けるのな

解決はお前らに任せたぞ
俺に石を授けてくれ

187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 20:16:39.60ID:GzRxI/yRa
結局幕間半減やれてないわ
黒王せっかくだから宝具強化しとかないと

>>181
ドロシーがかくれんぼを止めて寝かしつけてから、もう一度ケインロリ両名が起きて
かくれんぼ再開ならドロシーの10時就寝発言が矛盾しないって論旨だろう
とはいえ、ロリが懐いてるケインが「遊びの続きはまた明日」とまで言ってるのにそっからさらに起きて続行するよりは
何らかの事情でドロシーが嘘ついたって方が自然だとは思う

>>186
投票しないと石貰えないんじゃね

これでハリエットが母親じゃなくて、そのまんま妹でしたってなったら驚き

ハリエットが母親、エヴァが妹で確定とする情報ってなんかあったっけ?
逆に言うと、ハリエットが妹、エヴァが母親だとすると発生する矛盾とかあったっけ?

>>154
ドロシーが犯人だった場合の動機としては
アーロンが引退した後、アーロンが殺された場合
ドロシーとローリーに居場所がなくなるか最悪殺される。

オッパイで騙されるだろこれ

>>190
姉妹そっくりだね→そう?
アーロン「きみどこかであってないか」
お母様のアリバイは?「母は寝てましたよ」

>>190
妹であるハリエットのアリバイが無くなるな

俺はお前らを信じてるよ(ハリエットポチー)

>>190
二卵性、伍の双子でも間違えないよ発言、名前の呼び順、「母」は一人称ではない(アリバイの場面以外では使ってない)、似てない性格(ビーチとか)あたり?

197名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 20:21:24.23ID:GzRxI/yRa
>>189
投票にID必要なのは多分同一の複数投票を避けるためじゃない?

>>189
お知らせを確かめたがクエストクリアの追加報酬だ

さっぱりわからんわ
これ投票しなくても当たれば石貰えるんだよな?
俺が投票すると足引っ張りそうだからお前ら頼んだ

>>165
ポーカー組とジュリエット&エヴァ、ローリー&ケイン組は犯人から除外かな

犯人 ハリエット 色々な背後人間関係が割れそう
犯人 ドロシー  身を護る為&ローリーに継がせたかった 

どっちがオチとして面白いか 分かるな?

ジュリエットが双子と言っても二卵性で似てないと思うと言ってるし
あえて二卵性と言う強調が入ってるから姉妹の見た目はあまり似てないんだなと臭わせてる

かくれんぼのシーンで、ドロシーは一回寝たって言うてるから、かくれんぼが二回あったというのはないと思うよ
あのシーンはホームズの「アリバイを証明する誰か」を示すためのシーンで、同時にその人物のアリバイを確定させるためのものでしょう
誰かが指摘してたように、嘘をついたのはローリーが犯行時刻付近に起きてたことを隠したかったんだと思う

>>190
ぐだのエヴァを指したつもりの「お母様は昨晩どうしていましたか?」の質問に
エヴァが「母は10時か11時に〜」と他人事のように語る(エヴァの本来の一人称はライコーと違って「私」)

ジュリエットの「妹は二卵性だから見た目は似てない」発言

くどいくらいのホームズの「見た目アテにすんな」発言

これでエヴァがそのまま母親だったら逆にビビるレベル

22時:ドロシーがケインとローリーがかくれんぼをしているのを注意して寝かしつける(その4ラスト)
22時〜23時:ドロシーが寝ているローリーを確認し、クリス殺害のため部屋を出る→ローリーがケインと遊ぶために部屋を抜け出す
23:20:ローリーとケインが大人から注意を受ける→ローリー部屋に戻り寝る
23:25:ドロシーがクリスを殺害する→自室に戻り寝ているローリーを確認する

それでドロシーは22時〜8時まで寝ていたと証言した
動機はローリーを跡継ぎにするため
仮にハリエットが犯人なら動機はジュリエットのためだろうから、主人公に罪を着せて殺すために睡眠薬を盛ることはない

とか考えたけど、この推理だと100%犯人ハリエットだな

>>185
その手のが好きな人は最初に疑うよ
ミステリ好きな人達の犯人当ては好みのネタで割れる

>>201
メタいけどいい捉え方だw
最後はそういう裏の人間関係が暴露されつつ幕引きになるんだろうな

ネックレス紛失事件はなんだったんだろう

209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0567-1vi+)2018/05/15(火) 20:25:34.28ID:v4Kf357F0
>>155
ああ、結託して殺したことか
ドロシーは自分の実子を後継に、ハリエットは近親婚を防ぎたい

>>208
ぐだが探偵役にばってきされる機会

駄目だハリエットが犯人にしか思えねえ
ぐだが知り得なかった、クリス殺害犯行時刻時のローリーケインのかくれんぼでドロシーが二人に会っていることをわざわざホームズが確認したあたりドロシーはないと思うんだが

>>190
>>134にも書いたけど、母親そっくりになってきたとホーソーンに言われるジュリエット
似てない姉妹
母と顔は似てないが性格は妹の方が母親似

ジュリエットは貧乳でエヴァは巨乳ってことだよな
ジュリエットは泣いて良い

NTR魔の見た目して嫁をNTRれたアダムスカさんが見られるのだな

>>183
中国人ワロタw

あなたを犯人です!m9(´・ω・`)

>>204
でも頼光の一人称知ってるプレイヤーからしたらズルい引掛けだな
あの日と何故か自分の事母とか言うし

錯誤関係のトリックが生かせる存在
そして最初から合併に反対していたという点からもハリエットかな
トリックや動機を誤認させる為だけにフラグを立てるのは下の下だろうし

>>213
モーリスは巨乳好き

>>208
「男装した女なら反抗可能」からのモーさんのおちんちんにぎにぎイベントで
「登場人物がサーヴァントに見えるぐだ視点と実際の人物は見た目が別物」を印象付けるのが目的だろう

ぶっちゃけ犯人より実物の外見が気になるw

>>219
そう言えば妹の方がいいとか言ってたな

母親が犯人っていうのはゲーム内で何度も明示してある上に引っかけもある
初回にしては良く出来てるのな

>>208
人物紹介とミステリ導入部にありもののヒステリックな奥様と不気味な子供を出したかったとか
あれらで一気に複雑な親子関係が浮き彫りにされた感じあるし

>>221
やめよ、ジュリエットが可憐な姿じゃなかったら悲しいよ

チンピラムーブしたモーさん特にいいところなく退場したのが悲しい

>>217
それがミスリードなんだろう
プレイはじめたのが最近でライコー持ってない俺は最初から「あれ?」って感じだったし、
直後のビーチでエヴァは普通に「私」って言ってるしなw

エヴァ「あら、こういうとこで無精したら駄目よ。潮風で髪がベタベタするでしょう?」
ジュリエット「私はビーチに出てなかったから別に大丈夫よ」
ホーソーン「双子でも性格がこうも違うとは…面白いね」

これでエヴァが母親だったら笑う

なんでもいいから石くれ

ドロシーがかくれんぼを止めたのを第3者視点でしか分かってなくて、ホームズも主人公も知らないはずなのが引っ掛かって犯人決められない
第3者視点の情報で推理していいのか?

>>225
でぇじょうぶだ
ホーソーンさんがずっと惚れてたのにフラれることさえできなかったお母さんソックリの可憐な美少女なのは間違いない

>>226
だってあれモーさんじゃなくてただのチンピラだもんよ……

>>171
ドロシー「目を覚ましたら姿が見えなくて心配した・・・」とかあるから、
10:00頃ローリー寝かしつけて、そのあとケインと抜け出してドロシーが探しに行ったって流れやろ

つうか、ローリーはまだ生きているのか?

美少女は美少女でもコテコテのアメリカン美少女だったら悲しいですネ

時限解放も相まってかなり面白いイベントだと思った
推理物ならいくらでもネタは作れそう、次もあるのかな

>>216
翡翠ちゃん(´;ω;`)

>>232
ちんちんついてるしなぁ…

>>187
黒王に宝具強化あるの?

>>225
アーロンがコナかけてホーソーンが惚れ続けたレベルのママと似てるんだしそれなりではあるだろ多分

ズレってなんだろ?

ホームズさんが最初に錯誤と言ってて
鯖では女性のモーさんが男性だったってのも
ぐだの認識の錯誤の一つになるのかね

"mom"を書き切れなかったのは
クリスは自分が書いた血文字を確認することさえできなかったせいかな

クリスはドロシーに好かれる要素は無く
ドロシーはローリーに継がせたいと思っていると推測するから
ドロシー相手に油断するわけがない
したがってドロシーが犯人の可能性がない

面白いのは面白いけど…
もうちょい素材大盤振る舞いしてくれや…と思う

1戦闘で10素材ぐらい落とすとか

>>237
ちんちんついてなかったらなあ

レスサンクス

ここまでやっておいて、
エヴァが母親でした
一人称は気分で変えることがあります
ぐだはステンノとエウエウの似た顔に見えていますが、他の人からはまったく似てません
エヴァが母親ってホワイトボードにかいたじゃないですかw
とか運営が言い出したらきっついよな

種火半減にしてくれてたら神イベ扱いするのに

>>233
ダイイングメッセージ変わるところにいる

>>220
ぐだ・・・完全にアウトだろ・・・
セクハラ通りこして犯罪だよ?

>>240
アメリカ人との美的感覚
カルデアにてあらゆる時代の美男美女はべらせているぐだにとってその齟齬が脳にダメージを与えかねないため違う顔に置き換えられたのだ!

>>244
風呂でしっかり確認しなかったぐだの罪

双子が全然にてないとか?

ぐだの恐ろしいところはアレが本物のモーさんの可能性がある状態でやってるところ

>>223
良くは出来てないと思う
言動やらなにやら所々変で事件の為の箱庭感がマイナス
興が削がれまくり

>>243
逆に狼が落とした種がカルデアのぐだの懐に入るのが違和感あったわ……

255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b597-PLAg)2018/05/15(火) 20:38:02.83ID:jH1Tm47E0
犯人よりマーブル商会の第1席の方が気になる

>>241
というか、ぐだ視点ではどう見てもモーさんなのに男だったって話を機にホームズが
「ぐだの主観と実際の人物の見た目が違う」ってクソデカヒントを導き出す流れでしょ

メタい見方をすれば探偵のネタばらしで
これぞという解明をしなくては面白くないから
ただローリーの為だけに殺しましたではネタが弱い

>>252
カルデアに帰ってから是非πタッチしてほしいなぁ

もし海のシーンでモーリスが生きてたらビキニのモーさんが出てきたのか
恐ろしいな

>>246
それなw

261名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-VDpG)2018/05/15(火) 20:39:39.67ID:xJHdHsdHa
アポイベといい三蔵イベといい今回の狼の種といい
最近ぐだは夢からの錬金術ばかり続けてるな

>>258
πより珍タッチだろう

>>259
男なんだから当然上半身裸だろ?

ハリエット(母)の動機は、
ジュリエットの境遇を主人公に語ったあたりの内容じゃないかな。
それに今回の結婚に相当反対したって話もアダムスカがしている。
薬はホーソーンが用意させたかもしれないが他の手下でもあらかじめ用意は出来るだろう。
ホームズが会っていたのはおそらくホーソーンじゃないかと思うが、
ローリーは何でモーリスが出てきたと言ったのかが解らない。

>>245
そんなんお前怒りでホームズの虫眼鏡全部叩き割るわ

>>259
海パン一丁のモーさんかもしれないだろ!

推理とは関係ないけどシェリンガムとモーリスは何を話していたんだろう
もしかするとモーリスの死体らしきものも偽装とか…ホームズが後から介入なら代えの死体持ってくるのも不可能ではない?

セイバー男絶対殺すウーマンが犯人だとすると…
解決編途中でランスロ殺されそう

>>267
ありそうだとは思ってる
しかしそうなるとクリスが唯一可哀想なことに……

その○ おっぱいに騙されてはならない

>>264
ホームズと会っていたのが1人とは限らない
モーリス後にホーソーンと会っていたのかもしれない

これ動機はグランドランサーおふぃんふぃん大暴れのせいで
近親婚を防ぐためにえうえうが殺したのかなあ
でも殺しまでするかなあ

睡眠薬はカルデアに情報をもたらすためにホームズが盛ったとして、ぐだとジュリエットで食事の味の評価が違ったのはなんでだろう?

ホームズが睡眠薬入りのご飯をつくってすり替えたけど、伍さんよりうまく作りすぎちゃった?
なんでもできる(戦闘行為なら)伍さんは飯マズなのか?

トゥリファス礼装のあまりのナイチチっぷりに胸タッチしても気付かなそう…とか余計なことを考えてしまう

これ流石に復刻はないよね
復刻したらスレに犯人バラシのレスが飛び交うことになるし

>>266
普通にサモさんが出て来て溺れてボッキー経由で人工呼吸に決まってるだろ

>>275
レアプリ行きじゃない

>>245
うみねこが鳴いちゃうわ

このいべはリアイベと連動してるからまずない

ノックスが一番ガバガバでいいと考える要素が動機
って事だからね

>>259
Tシャツ姿があるからギリセーフ

じゃあシェリンガムとモーリスは何を話してたの?とか、気になるところは
今後解明していくんだろな、早く続き読みたい

男なのに穴が一個多いよ

>>251
二卵性って言ってるから不思議じゃない

>>256
あー、なるほどなぁ

>>274
モーさんBくらいはあるだろいい加減にしろ!

>>272
実際、えうえう結婚したかったのホーソーンかなと
妊娠しなければ剣スロと結婚しなかったわけだし
復讐なんじゃないかな

遺体ってそんな簡単に準備できるんですかね…あそこ孤島なはずだし…
あぁ…そういえばカルデアに金髪の魚料理みたいな人いたなぁ…

>>251
全然似てないのは本編でも何度か言われてるでしょ

そういや最後のクエに報酬あるけどなんだろね
伝承結晶かな?聖杯はないよな

>>289
りんごじゃね?

>>245
竜騎士ちゃんの二の舞は簡便よ(´・ω・`)

>>271
となると会った理由が解らないなぁ。

まあ、モーリス居なくなったのは、探偵殺しの疑いがモーリスに向く前だったから、
その後の流れに影響は無いと思うが。

マスターはお知らせが読めない定期

ホームズと密談していたモーリスとお茶持ってきたクリスと言う被害者2名が揃ってるわけだから
これホーソーンみたいに仲間に引き込んでるんじゃね?とは思えて来るな

>>289
お知らせに出てる金リンゴ4個銀リンゴ4個1000万QPっしょ

こりゃ秘密結社MOMの仕業や!!

あの島で秘密裏に最近平気を開発してたんやで

>>292
その探偵は、その後モーリスが所在不明になったあと土左衛門で見つかる、と知ってるんだから何かするんじゃないかなあ

こっからカーター氏もビックリの大どんでん返しとかしてきたら逆に面白いな

>>295
あー…そでしたねそういや…

>>292
出来る限り夢の内容に沿おうとしたのと、一応探偵としてモーリスに警告をしてあわよくば助けようとしたんだろう

>>273
あれジュリエットが単純にご飯味わって食える精神状態じゃなかっただけじゃねえの
美味いまずいじゃなくて味がしなかったって言ってたし

>>298
素直に石10くれやがりください…

303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bb9-ZOQu)2018/05/15(火) 20:54:11.80ID:RqjRva9m0
イチソもなかなかいいストッキング描くじゃん
アゼルバイジャン
https://i.imgur.com/cxvPMu9.jpg

>>230
ぐだもホームズも知らないからこそ今回の話でわざわざ証明できる大人いる?って聞いたんじゃないの?

>>296
MMR?

>>282
ホームズはぐだの語った通りに死んだように見せかけるために
ハリエットに狙われているモーリスに会っただけだから
会話の内容は重要では無いよ

307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bb9-ZOQu)2018/05/15(火) 20:56:22.29ID:RqjRva9m0
イキスギィ!

>>297
探偵役が犯人であってはならないというのはのは主人公=探偵役だから犯人じゃないが、
じゃあホームズは探偵ではあるが探偵役なのか?って一瞬思ったw
水辺とか崖際に気を付けろとかは言えるかもしれんが、それは多分言わないだろうなぁ

そういや、

ドロシー=継母はstepmother
ハリエット=義母はmother-in-low

だそうな。

>>287
例え遺体を用意できても犯人自身はモーさんを殺してないことを知ってるからすぐバレるだろう
だから遺体の偽装はないと思う

クリスは仮死状態になる薬でも飲まされてるのかもな

ああよかった
えうえうが犯人で合ってたんだな

主人公はイメージ合うのはワトソン枠かなあ
明らかにあの中で浮くから犯人役として最後に殺す予定で参加誘導したのかね

>>286
なるほど

天国クリス「エロ画像が入ってるMOディスクを処分しておいてくれと書きたかったんだが…断末魔で手が滑ったらしい…」

“ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
→ぐだの認識が間違ってたことの提示
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
→ジュリエヴァ姉妹のバラシ、一人二役ならぬ二人一役の方は・・・

タイムテーブル書けばすぐわかるな
ヒント出しすぎ感

中国人野郎が笑いながら分身してる時点で…

>>313
ぐだを応援するようなそぶりも見せたし、つらい局面にあう娘へのせめてもの心づかい、と思いたいねえ
あそこで唯一の友人を殺したらジュリエット廃人になるで

マフィア一家のチンピラ息子相手に「おまえちんちん
ついてないんじゃないの〜?」言いながら股間握りに行くぐだ
マジクレイジー
中指おったてるとかそんなレベルじゃない

>>309
まさかのlowがここで・・・

Twitter結構ドロシー多いな
たった石10個とはいえゲットできなかったらモヤモヤするな

323天才 (アウアウウー Sa89-2/ed)2018/05/15(火) 21:03:47.37ID:H6oIoKXwa
犯人はドロシー

ハリエット説の証拠

ケインの証言「大人がいた」
ケインの回想「ドロシーが2人を見つける」

この二つからドロシーは11:20に隠れんぼをしていた2人とあっているのでアリバイがある
と思い込んでしまう

しかしこれはミスリードだ

>>320
アメリカのハイスクールではよくあること

>>309
なろほど

血文字のmom
がズレってことか

血文字で母ではないた

みんな英語で話してると言うことを考えろと

そういや大昔、ジュリエットとか言う、書き込みメディアがあった様な気がする様なしない様な

>>317
ハズレたのでご褒美石なーしで終わられても盛り下がるだけだしな
運営の都合だろう
ヒント露骨すぎてネット人海戦術で解くにはユルユル過ぎる感はあるけど

328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 21:05:11.20ID:GzRxI/yRa
>>309
舞台がアメリカだから向こうだと普通にこの呼び名なわけか…

>>320
あったばかりの相手の胸と股間を弄るのはすげーわなw

330名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-2/ed)2018/05/15(火) 21:05:51.94ID:H6oIoKXwa
ホームズ視点に立てばわかる

ケインの証言は「大人がいた」
ホームズはケインの回想を見ていない


これでわからないクソザコ凡人だらけか?

>>330
どゆこと?

そもそもモーさんが女だったらどうする気だったんだろう

殺人事件の前に警察案件だな

ドロシーも一応動機が無いでもないからなぁ
何年も後になるとはいえ「自分の子」が両家の架け橋になる、って誘惑とか

実際そうなる前に両家とも滅ぶ危険の方が大きいから可能性は低いけど

>>332
ラッキースケベで済ませる

>>320
しかも他人の体でなんだよなあ
モーリスの見た目本来は絶対チンピラだろうし、
チャネリング先の本来の主人公(仮)さんには意識のない間に
いきなりチンピラに男装疑惑ふっかけてちんちんor胸握りに行ったという伝説が出来てしまうことに…

何かお前ら全力でイベント楽しんでるんだね
このスレ民は、こーゆう参加型?のイベントやったとしても


うんこ!
ちんこ!
しゃぶれ!

とかしか騒がない奴等だと思ってたから
正直な話、ガッカリだよ

>>332
ラッキースケベ

>>332
俺もできることならモーさんの胸触りたいぞ
モーリスは遠慮します

340天才 (アウアウウー Sa89-2/ed)2018/05/15(火) 21:09:30.17ID:H6oIoKXwa
ケインが隠れんぼ中ドロシーに見つかった回想を見せられたのはユーザーだけ

ホームズにはこの情報はない
だから「大人がいた」という証言だけでそれをドロシーだと結びつけることは不可能

ぐだの鯖認識をセイレムにいた一般人の立ち絵にしたらすっきりするかも?

>>337
お前はいるべきスレを間違えてると思うからスレタイを見てから
IP付きのまったりスレに行くべきだよ

男なのは間違いないだろうけど
ぐだが体借りてる相手が女だったら男の体弄りに行く変態になっちまう

ぐだが普段から股間をポンポン触られまくってるからついやってしまったのでは?

主人公の女性に対するセクハラは全てラッキースケベになるもんです
どっかの財務次官とは違うんです

そういや今回の乗り移り先の主人公の身体って女の子なのかな?
エヴァがジュリエット幸せになって欲しいって言った時にわざわざ身分と性別に触れてたし

>>343
男でも女だと思って揉みに行ってるから変態だぞ!?

ぐだの罪は重い…

>>346
女子供は屋敷にいるように言われた時に外出てたぞ

正直石10個もらえるかどうかとかよりこんなヒントふんだんに与えられてて念押しまでされてるのに多数決で答え外すってのが悔しいのはあるな…

証拠が見つけられんのだがアリバイがないって点だけで特定していいの?

多数決だし自分は投票しなくてもいいかなって・・・
外れてもノーダメ

>>340
つまり、殺害時刻付近にたまたま部屋を出て徘徊していたハリエットがケイン達のかくれんぼを注意した可能性があるから、ドロシーが犯人ってこと?
ハリエットとドロシー以外の大人は殺害時刻付近はポーカーをしていたと互いに証言しているから、ケイン達に注意しているのはあり得ないわけだし

>>346
fgoシステムだと男女選べるから
どちらとも取れるようにしたんでない

多数決ってどこ情報?どこ情報よー?

投票の手順ちょっとめんどくせーと思ってる自分がいる

中間発表なんて入れたのはよもや間違いが優勢になってたら正解に誘導するためだろうな
まあお知らせも読めないマスターばかりだしこのくらいのケアは必要だろ

◆メインクエストのクリア報酬の内容変化について◆
メインクエストクリアで「黄金の果実4個、白銀の果実4個、1,000万QP」をプレゼント!
さらに、皆さまの推理で最も投票数の多かった容疑者が、メインクエストの真犯人と一致していた場合は、
追加報酬として聖晶石10個を獲得することができます!

【メインクエストクリア報酬】
黄金の果実4個、白銀の果実4個、1,000万QP

【真犯人を当てられた場合の追加報酬】
聖晶石10個

お知らせ読めないマスターは投票しないぞ

ハリエット説の根拠がかくれんぼのドロシーのアリバイだけど、それが崩れてもドロシーが犯人とは言えないんだよな

ハリエットの動機なら、ゴールディ家の男がいなくなれば、どう転んでもジュリエットは家の事情からは解放されるというのはあると思う

流石にロストベルト2はないとして次は何やるんだい?

>>362
復刻サマーレース

>>357
最悪いきなり正解の票が激増する謎の現象が起きる可能性も…

>>351
アリバイのない人物が犯人、とホムやんが言うてるんだからいいんじゃない

もう、ぐだが犯人で投票してくるわ。罪名はセクハラ。

逆に言えば、ホームズは錯誤がないのだから、エヴァとハリエットの勘違いがない
ぐだがエヴァに母のアリバイ聞いたことを知っているのだから
ジュリエットのアリバイ発言と合わせればハリエットにアリバイ無いのは明白

これ、やっぱハリエットだな
ただ、唯一解らないのは、最後の方のホーソーンあなたまさか!の発言
あれ、何を言おうとしたんだろ

>>363
時間飛びすぎぃ!

>>364
これ外れたら運営もユーザーも面白くないし多少の票操作くらいはやりそうだけどな

最終的に殺されたと思った人は全員ホームズが救っていて、誰も殺していませんでした殺人事件になると思うんだ

ゴールディ家とヴァイオット家の確執はどうしようもないほど深まるだろうけどさ

殺害動機って結局近親相姦の抑止なのかねえ

372(アウアウウー Sa89-2/ed)2018/05/15(火) 21:26:27.38ID:H6oIoKXwa
ケインが隠れんぼ中にドロシーに見つかったシーンが犯行時のものでないとすれば…?

ドロシーの発言「10時に寝た」
ケインの発言「犯行時刻付近に大人がいた」
は矛盾しない


ぐだもホームズも知らないはずの、「ケインがドロシーに発見される回想」がドロシーのアリバイ確定の根拠になるのはおかしいことからもこう考えるのが妥当

>>340
かくれんぼのシーンはあくまで俺たちに対するヒントよ

ミステリーの近親相関ネタって、何かで見たな。

>>370
そうなったら浜辺に打ち上げられた溺死体さんは…

本命 ハリエット
・ジュリエットはアーロンとの隠し子
・アーロンの過去話や酔った際にジュリエットへの絡み等から
 ハリエットを口説いて手を出してた
 異母兄弟の結婚はイカーン

対抗 ドロシー
・なんかしらんがモーさん消えたし便乗してローリー当主キャッホーイ

穴 ローリー
・モーさん消えたワンチャン?クリスキャー!!コロス!コドモハケイカイサレナイ!

俺は誰も死んでない説で考察してるけど
ホームズがモーさんを救出しつつ、無かった事にはしてはいけない状況を演出し
どうやって未遂に終わってしまった犯人を燻り出すのかと期待してる

ケインとローリーがドロシーに注意されたシーン
ttp://i.imgur.com/Ygv02pU.jpg

>>346
砂浜でぐだと二人で話してたときに言ったセリフの一文が
 「愛さえあれば身分や性別なんて関係ないと思いますし。」
だから性別はどっちでもいいんじゃないかな
エヴァは奔放な性格だから心の底からそう思ってるんじゃないかと

>>367
まさか気付いてて阻止しようとしてたの?って事だと思った

FGO起動したらアイリのキャラ紹介来たからAZO始まるな

シェリンガム=ホームズって館に来た時点で事件の概要知っててモーリスと密会とかしてたって事か?

ドロシー相手に油断して殺されたとするとクリスが余りにも無能すぎるし
「犯人の動機に気が付けば自ずと分かる」
「明確に犯行が不可能な者を一人ずつ除外していけば
案外するりと真実に触れられるかもしれない。」
「通常の観測状況ではないコトは1日目から提示されている。」
これだけ提示されていて、ドロシーに入れる奴過半数だと辛いな

>>371>>374
近親婚と近親相姦は違うよw

ああ、ドロシーは10時にローリーをねかしつけてそのままぐっすり寝てたと言ったけど、ローリーが抜け出してケインと遊んでた件は些細な問題と考えて、説明が面倒で喋らなかったのかもな

ドロシーがかくれんぼを発見したことをぐだとホームズが知らないってのを問題にしてる人がいるけど、今日の最後にケインからそれを聞いて確定するってことじゃないのか?(実際は聞く前に話がぶった切られたけど)

かくれんぼのアリバイってクリスの部屋に向かってたハリエットじゃないんかね
ドロシー寝た後ローリーが居ない事にきづいたら大騒ぎして探すからポーカーやっててドロシー一瞬疑った連中が知らないのはおかしいし熟睡しててローリーが抜けたの気づいてないだけじゃないかと思った。

386名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-2/ed)2018/05/15(火) 21:32:19.99ID:H6oIoKXwa
ローリーとケインがドロシーに発見されたのが10時にドロシーが寝る前のものだとしたら

>>381
そうなる
主人公の見た夢=変えられない未来を前提に、
主人公の夢に沿う形で事件の当事者シェリンガムとして振舞いつつ介入した
卵が先か鶏が先かみたいな話だが

>>376
クリスは間違いなく殺されてると思うよ
でないと伍さんのホームズへの態度がおかしくなる気と思う
ダイイングメッセージの必要すらなくなるし

解決編公開後、おまえらはこのスレで
「フィンが悪いよフィンがー」と叫ぶ

ホームズが介入したと同時にモリアーティも変装して介入していたのさ!

>>386
ローリーは一度ベッドに入ったが抜け出して
ケインとかくれんぼ、ドロシーがローリー探して見つけたのが11:20ってことなのかと

>>384
そうだね
ホームズ的にはケインの証言で最後のピースが確定する だからケインがどちらの名前を出すかはあんま関係ない
名前を出されなかった方を犯人と言うだけ
俺らはクイズのため個人名を当てなきゃいけないから、ノックスの十戒に従い情報提供されてる

>>372
ホームズは状況証拠やホーソーンの話から犯人をハリエットと確定していたがしかしまだ確定的なアリバイが存在しない人間が二人いる
しかしケインが証言をすることで全員を確実に納得させるアリバイが成り立つ
これでよくない?

>>375
伍さんは「魚に食われてグロくなっている(はず)だから、顔は見るな」と言った
実際は「きれいな顔しているだろ、生きてるんだぜコレ」だった
死んだってことにして隠す

最後のオチで両家がもめているところにモーさんが出てきて、「俺もヤクザなんてやめたかった 探偵と組んで死んだことにした」とか言い出す予感

そもそもホームズは殺されていないから、ホームズとあっていたモーさんはホームズの協力者になったのだろう
犯人はモーさんに手をだせない

おそらく生身でホームズのバリツを2セット以上耐えてナイフで傷をつけたケインくんの将来性

>>393
ケインがあった人物単独は寝ているはずの単独の人間
証言することでその証言が虚となるんじゃない

>>388
1つ気になるのが、ホームズ再登場前に
伍さんが「こんなことするのはあの探偵ぐらい」といっていた
ってことは伍さんもホームズに協力していたことになるかも

>>377
ドロシーがローリーと二人で朝まで寝ていたって証言したのは、アリバイのないローリーが疑われるのを警戒したからだろうな
ローリーはネックレス隠しの前科があるからね

>>394
先に発見したドロシーとエヴァが悲鳴上げてるからなあ…ちょい苦しい気もするが…

ホームズとメフィストは関係ないだろうから

401名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 21:41:15.54ID:GzRxI/yRa
>>377
ここからクリスに会って握手してクリスが時計を割るまで5分でできるとは思えない

そう言われればケイン君強いな
あの戦闘、BQQ→天賦の見識+BAA+礼装バフが最速だったんだろうか

しかし犯人が守ろうと思ってた母親だと知ったらケィン発狂しそうだな

>>396
ごめん日本語で

ドロシーが見つけた回想でケインがもう寝よっか!って言ってる&ケインの証言からして大人に見つかったかくれんぼは1回で11:20でいいと思う

知能が低すぎてジュリエットとハリエットがステンノ、エウリュアレの姿で誤認してたから
こいつらが双子と思ってたけど、あ、双子じゃないんだって事をようやく理解した
じゃあもうテーマ性の錯誤とか考えたらハリエットに投票するしか無い、ローリー、ケイン見つけに来た人はドロシーだろうし

後出し情報は無いってホームズ言ってる
ドロシーがローリーを見つけた時も起きたらローリーがいないから探しに来たと言ってる
これで後から実はローリーはもう一度起きてケインと遊んでたはひどい

>>395
手加減してるから多分…虫眼鏡ビームなんかも「映像はぐだのイメージです、実物とは異なります」のハズ…

>>376
そうなんだよねー
ただホームズが犯人を2人まで絞りつつ1日目に訪問してるならば
新茶のみならず商会メンバーすら味方にしてる可能性もあるかなと

相関図的に動機がリアルなのはドロシーローリー
まぁミスリードのひとつだと思うけどw

>>397
それだとホームズさん入ってきたところで
伍さんが露骨に嫌な顔、警戒する必要性がなくなるんだよね
協力してるって事になると
 ホームズさんの登場=犯人判明
になるんだし

ケインというかメッフィーが真面目に喋ってるのが違和感あって話に集中できない…

明日わかるのかと思ったけど、1日置くのか

まったく・・・ちゃんと11時過ぎのかくれんぼのことも言えよドロシー
アリバイ聞かれてんのにアホの嫁か

ホームズって今回全員の死因知ってる上で介入してるから何かしら自分が死んだ事にしてからやってそうではあるよね
そういやホームズの死が犯人関係無しの自演って犯人側からしたら他にも殺人鬼が居た認識になるのかな

ログを見返したけど、モーリス殺害時刻が全くわからんので、誰がモーリス殺しの犯人か分からん。
朝に探偵の偽装死が発見され、地下に運んだ後にぐだが気絶し、起きたらモーリスの行方がわからなくなったので捜索に出ている。居なくなったのは午前中が午後イチ位か。
で、ぐだが捜索を終えて帰ってきた時、ドロシーもハリエットも館で出迎えてるね。
モーリス殺しは動機以外は無視していいと言う事なのかな。

>>395
あのケインくんはもっとHP低く設定しても良かったと思うw
実は身体鍛えてました、とかの設定はないと思うし
予想外の人物が出てきて火事場のクソ力的ものが出たんだとしても
ホームズさんならさくっと制圧できるだろう

ローリー(イタズラとは言え前科持ち)を庇って嘘ついた、が一番自然かなあと思いつつ
そこの嘘が気になる気持ちは分かる

417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-uwJI)2018/05/15(火) 21:50:00.11ID:aUzjHoCK0
>>406
22時に寝かしつけて寝てふと23時頃に目が覚めて起きたらローリーがいないから探し
23:20に見つけ部屋に戻った
またローリーが抜け出さないかと心配でなかなか寝られず朝寝坊
全くもって矛盾が無い

犯行時刻付近に外うろついてました!愛娘と未来の息子も疑われかねません!って状況で正直に言えというのも

見方変えると
ドロシー・ローリー・ケインは行動を共有してない
ドロシー:殺してついでに居なかったローリー探した
ローリー&ケイン:かくれんぼ=お互いずっと一緒にいない

最終的に3人揃う場面はあったがずっと一緒にいたわけじゃない

>>417
だからローリーたちのかくれんぼはドロシーに見つかった1回だけだろって意味じゃろ元レスは

これ犯人公表の後の1週間はなんの為にあるんだ?

>>415
実際はナイフ持って遮二無二ぐだに突進したケインをホームズが手刀か何かで一撃昏倒くらいのシーンだとは思うw
映像はぐだの錯誤ってことで…いっそ中国人の分身も錯誤であって欲しい…

423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 21:53:48.07ID:GzRxI/yRa
>>421
それな

424名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 21:53:49.92ID:H6oIoKXwa
>>404
ケインがもう寝よっかって言った後
(子供はいいな…信じてもらえて)

みたいな文章が出てくる
これがかくれんぼ発見された寝たふりの後におとなしく寝ようとするのが嘘で、また抜け出すことを暗示していたら?


ケインとローリーがドロシーに発見されたのは10時前
11時20分にケインたちがやっていたのは2回目のかくれんぼ。それをハリエットが見守っていた
この間に子供たちが寝ていると思い込んでるドロシーはクリスを殺害

殺害後戻ったと時にはケインたちの2回目かくれんぼ(11:20に見つかる)も終わっていて、ドロシーは子供たちが2度抜け出したことを知らない

その結果翌日に「10時に寝て朝までぐっすり」と嘘の証言をしてしまう

モーさんはイベント後に優遇されていい

>>425
霊衣解放 ドザエモーさん

>>426
ちょっと笑った

ケイン「見つかった以上、ゲームはおわりですぞー?続きはまた明日にー」

シーンの順番的に二日目の夜と思わせて、実は初日の夜の回想
そのためローリーがモーさんが部屋から出てきたのを知っていて且つ、ドロシーが抜け出したこと云々気づく
明日の夜にやったのがクリス殺害の日のかくれんぼ

面白いイベントだったね。
これで、結果として必要無さそうだけど、
運営が保険の為、予想が活発なクラスタに誘導員を派遣する準備までしてあったらプランナーを尊敬する。

>>424
それは後出し情報じゃねえかな流石に
単純に時間整理すれば分かると言われている話なのに

>>424
それだとハリエットが早めに寝たと言うアリバイも崩れる訳だが
無理して深読みして表に出てない場面を想像しなくても
情報は全部出てるとホームズが言ってる訳だし素直に考えれば良いんじゃない

モーさんは三連続でイベント対象鯖だからもう厚遇を十分受けている

>>429
その必要はないでしょ
集計の結果をいじれる立ち位置なんだから、正解になるよう数字調整して終わりよ

実際はハズレそうになったら正解票水増しの方が現実的だし楽だろうな…

今読み終わったけどもうこれ十中八九ハリエットが犯人じゃないか
ホームズが最後にアリバイのとこ(母は〜のとこ)見返せって言ってて、尚且つハリエットとエヴァ間違えるな(意訳)って言ってるし確定だろもう
ここまでお膳立てしといて実はドロシーでしたなんてやったら色々台無しだぞ

436名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 22:00:08.44ID:H6oIoKXwa
>>428
その可能性もある

どちらにせよ
ケインがドロシーに発見されたシーンがケイン殺害日の11:20の話でない限りドロシーのアリバイは成り立たない

4話のローリーとケインのかくれんぼをドロシーが見つけた回想は、本来探偵(ぐだ)が知らない情報
8話のケインの告白によって、名探偵(ホームズ)が確信した
本来、この8話のタイミングで4話のシーンが記述されたら、ケインの言う大人がドロシーだと誰でも理解できる

叙述トリックみたいなものかな

>>421
イベント終わってから1週間カルデアゲートに礼装もらえるクエスト設置するより
イベント期間2週間の方が分かりやすいのと
石受け取り期間が1日しかないのは短すぎるからでは?

>>422
まぁ実際は傷つけないように当て身でサクッと昏倒させたくらいだろうねぇw

分身は……そうね……驚いたのはぐだだけじゃないし
これくらい出来るからその気になれば回りくどいことしないで
皆殺しに出来るって見せ付ける意味もあったし
実際知る者の少ない孤島の館にお忍びで出かけたんだし、
伍さんが犯人なら皆殺しにして立ち去ってしまえばそれでおしまいだからね

素直に読んだらハリエットでいいんだろうけどドロシー証言の件が引っ掛かるのも分かる
中間の時点であんまりにもあからさまだとイカンから多少割れるようにってことなんだろうか

441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbec-lCcV)2018/05/15(火) 22:04:31.59ID:xtmAlitB0
>>421
AP1/2「そんなことないだろ!」
フレンドP「せやで!」

期間内はクエスト読めるんちゃう?
犯人当てに参加できないだけで

>>414
モーリスについてはもうアリバイすら確認できないくらいに犯行時間がわからないから推理しようがない
だから今回については無視しちゃっていいと思うわ

ドロシーとハリエット、2人とも明確なアリバイがなくて、ケインの言う大人がわからないと犯人絞れない

かくれんぼのシーン自体は普通に登場していて、これもミスリードかと思ったけど

探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない=読者視点では知ってるけどホームズぐだ達は知らない=ケインから聞く流れになったんだと自分を納得させてハリエットに投票した

>>428
続きはまた明日に
って言うのが確かにちょっと引っかかるんだよなあ。翌日って迎えが来る日だしかくれんぼしてる時間あるのかねって言うのが…考えすぎかも知れんが

ログを見返したら、ホームズがクリス殺しのアリバイのみで判断しろと言い切ってるから、モーリス殺しのアリバイは気にしなくていいんだな。

>>421
推理には参加できないけどプレイして報酬もらうための期間なんじゃない?
プレイしないと石も林檎も貰えないわけだし

モーリス殺しのタイミングや方法はぐだやプレイヤーに提示されてないからね

ハリエットで投票しに行ったらエラーが出て投票できなかった。iOSのSafariはダメなのかよ…

そういや今回の世界FGOの世界内でホームズが介入できるくらいだから伍さんの戦闘能力のそこまでおかしくない気がして来た
むしろ裏社会なのに魔術関係じゃないのが不思議なくらい

投票欄にマシュ作の相関図あるの意地悪だなって思いました

先輩が中の人にじわじわくる

>>449
魔術は秘匿するものだし凡人がいる場所じゃ出さないだろ

>>332
雪村に言ってやろ

>>448
出来たけどな
サーバーの問題かも

>>445
モーリス殺人に関する情報はまったくない=モーリスは殺されていないってのがシンプルだと思う

モーリスはシェリンガム殺しの容疑者だけど、ホームズは生きているので殺していない
クリス殺しの容疑者だけど、犯人はmomなので殺していない
ハリエット目線ではジュリエットはアーロンの子なので近親婚になるので結婚させてはいけない相手ではあるが、行方不明なら殺せない

マテリアル読み返したけどやっぱ犯人はハリエットでいいんかなあ
ケインとドロシーの発言が引っかかるけど…まあどうせ石10個もらえるやろ(楽観)

今回のイベントはミステリの巧さもだけど「ユーザーによる犯人当て」「報酬で石10個」が上手く働いた感じはある

メタ的な予測としての「ユーザーに犯人当てさせるんだからそんなに捻ってないよ」が割と定型句のやり取りになってたのが暴走防止に凄く役立ってた
セイレムの時の考察という名の過剰な疑いすぎと、ワードだけから飛躍しすぎの妄想して裏切られた!とか言ってる人をハタから見るとちょっと変だったんだよな


脅迫状もゴールディ家に対して出されたモノなんだよな

>>458
犯人は復讐者で最後は館が爆発して終わりそう

>>456
ツイッターでアンケートとってる人見ると一応ハリエットが一位やね
二番手がぐだなのが謎だけども

流石に身内が身内に脅迫状出すのは意味不明だからなぁ…

アンケートページのマシュ作の相関図は事実としてなのか罠なのか・・・

>>456
ドロシー引っかかってる人も多いけど
かくれんぼの件はどっちにも取れる見方をしてしまうと
情報が隠れている事になってしまうから素直に受け取って良いんだと思う

探偵の助手は得てしてポンコツやぞ

>>458

          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
        /:::::::::::::::/ ̄\::::::::::::::::::::i
        r ⌒::::::::| ^  /::::/ ̄ヽ,'
        i:::::::´::::::::::ー― ′:| ^  |   
         ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ー/
         >:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>リ
        /::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
       ./::::::::::::ヽ:::::::::ヽニr´:::::/
       人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/ <黒タイツ着てる奴が犯人だよ
  _____/::::::i:::::::::::::::::::\::::::::::::/
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´

ノックスの十戒から第10話のタイトルは「双子・一人二役はあらかじめ読者に知らさなければならない」になる訳だから
まぁ犯人はハリエットよね
ドロシーなら意味がないタイトルになるわけだし、それがミスリードとも思えん

ホームズならモーリスとクリスの死も偽装して世界を騙してても違和感ないし、実は誰も死んでない&殺人者もいなかったENDの方が嬉しい
でも生きてても死んでても両家はもう縁談どころじゃないし破滅の未来しかないのでは

ホームズフリークのコナンが来たら果たしてホームズについてどういった印象受けるのか

ノックスとかいう一番のネタバレ厨

実際、各自犯人の目星はつけててあとは
犯人の線はかなり薄い人をあえて犯人と見立てて
考察するのが楽しいフェーズかな

>>374
アニメ版の三毛猫ホームズでみた

ジュリエットがアーロンの子なのがバレるかどうかが気になってたりするw

ネクストコナンズヒーンッ

>>458
登場人物の8割くらい死にそう

錯誤の件がなければドロシー犯人が一番しっくりくる
ケインがあったのがハリエットだとするとドロシーのロウリーを寝かしつけてからかくれんぼが終わって帰ってきて再度寝るまでのアリバイが崩れる
ケインがあったのがドロシーならハリエットのアリバイを立証するものはいなくなるけどドロシーが嘘をつく理由がなくなる

ホームズがどうやって現場まで来たのかについて、
詳しくやってほしかった。

レイシフトの個人使用の禁止を回避するために、
本来のマスター以外の仮マスター登録の実験と、
それとともに令呪ワープの実験をしたのかな?

>>476
ケイン見つけたのがドロシーだとして
いちいち一度寝て子供いなくなったから探してましたって言うと疑われるから嘘ついたとか?

>>468
チンピラみたいな後継者しか育てられなかった家とそんな家と争ってる家やで?
共倒れがハッピーENDちゃうか?

らいこうを母として見た場合のアリバイもたてて錯誤の件がアリバイにどう響くか確認した方がいいか

>>458
はやく園子のおじさん呼んででっかい宝石展示してもらおう
怪盗キッド編になれば割と死人出ないから生存率大幅に上がる

こんなマフィアが存続してもしょうがないし
ロミオとジュリエットが駆け落ちしていい場面でぐだが起きて
此処から先は覗いちゃいけないな みたいになって終わりなんじゃない

誰かエヴァがそのまま母だった時にどこに矛盾が生じるか教えてくれ

484名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-sSpy)2018/05/15(火) 22:31:50.31ID:6AILyE5Qa
もうドロシーで投票するけどいいのかこれ

ドロシーの出てない描写を考えるのは無駄だとホームズが言った以上ハリエットしかいないな

>>475
昔あったコラボゲームで14人死んだって聞いた

>>476
ドロシーはクリスが警戒するという難点が
ハリエットならうちのジュリエットとうまくやってね(握手)でいけるけど
嘘をつく理由は単純に自分と子供が疑われるからでないかな

>>483
190がほぼ全く同じ質問してるぞ

>>478
結局犯行時間より前に確保してるから後の時刻を言っても問題ないと思う
あれ?そもそもドロシーは犯行時刻を把握してないんだっけ?

真相解明後ケインが素の自分を出すと決意し家継ぐんじゃないかなって思った

>>461
モーさんの股間やら胸を触った犯人としてなら間違いない

わざわざ 一緒に逃げようか? だけ絶対に選択するようは選択肢だったしなあ

>>489
たぶん時計破壊の件は知らない
知ってたら嘘を付きやすくなるし

>>468
ロミオ(仮)がフィンの子なら大団円

>>483
しないはず
えうえう頼光は投票時の最終トラップだと思うわ

>>486
そんなんもうテロリストやんけ…

497名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 22:37:16.35ID:GzRxI/yRa
>>483
おフィンがジュリエットに昔会ったことはないかと聞いてきたり主治医が母に似てきたと言ったり?

498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 236e-VetY)2018/05/15(火) 22:37:26.82ID:LS1qHQvS0
ハリエットの動機

アーロンが昔ハリエットを抱いた→その時の子供がジュリエット&エヴァ
モーリス×ジュリエットでもクリス×ジュリエットでも異母兄妹婚になるため、それを避ける為自分の子でない方(モーリス、クリス)を殺害し、ローリー×ケインに持ち込んだ

スレとかツイート見ても被疑者2人以外の名前が
思った以上に挙がってないな

すっきりしてわかりやすい

>>499
深読みしすぎ推理は各話ごとに丁寧に可能性を潰された感じ

>>486
調べたら1人で14人
2人で28人死んでるやんけ

>>483
表面的には矛盾が生じないからこそのトリックだろう
エヴァを母、ジュリエットを姉、ハリエットを妹として見てると三人についての発言に齟齬が出るのが
最大の矛盾だよ、母について尋ねられた時だけ一人称が「母は〜」になるエヴァとか、
二卵性だから似てない発言とか

>>483
妹にはアリバイがある(ジュリエットといた)
上で色々語られている通り妹はエヴァと考えないとムジュンする発言が多い

>>493
知らないんならなおのこと嘘をつく理由が弱くなる気がする
11時25分頃に犯行があった場合じゃなきゃ10時に寝てたって嘘が有効に働かない
逆に言うと犯行時刻を知ってたから10時に寝たって嘘をつけたんじゃないかな?

>>499
苦手な人も参加しやすいようにしたのか
分かりやすく丁寧にヒント出してたからね

>>502
ttps://i.imgur.com/d7FVxaK.jpg

犯人がジュリエットの母であることはほぼ確定だと思うけど、母がハリエットでなければいけない理由が見つからない
母がエヴァの時に出る矛盾点が容姿への言及にしかないから、鯖の姿で認識されてるぐだ視点からでは本当の姿が分からない以上明確な根拠にはなりえないんじゃ

まあmomが確定した時点で3人に絞れて、更にその中の1人はあり得ない上に駄目押しのように「ネクストホームズヒント!アリバイ考えれば分かるよ」って言われたらねえ
深読みしようにも

>>487
警戒されるってのも残るのか
自分なりに納得できるドロシーが嘘をつく理由ができればいいんだけど

その時間にかくれんぼしている筈のローリーが先に寝たって言ってたドロシーのアリバイが矛盾で犯人になるのかと思った。 かくれんぼを見た大人はエヴァって証言が次の更新でくるような。。

そもそも近親云々以前に、ハリエットとおフィンフィンの不適切な関係がアダムスカに露見するのを恐れるだろう
あの父さんジュリエットを自分の娘だと思ってるんだろう?
ホーソーンは知ってそうだが
ハリエットは奔放な性格なんだっけ?

>>508
一人称に注目して海から読み返しなされ

514名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 22:45:50.64ID:H6oIoKXwa
ケインが「大人がいた」証言した時点で母2人についてホームズが知ってたのは
ドロシーの「10時に寝た」発言
ハリエットはアリバイ確認すらしていない

ケインがドロシーに見つかった独白シーン(11時20分?)は主人公もホームズも知らない


よって、ケインの「大人がいた」発言時にホームズの持っている情報で確定できるのが犯人

大人=ハリエット。犯人ドロシーならばそれが可能

なぜなら11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの


逆に「大人」だけからそれがドロシーだと判断することは不可能
ケインがかくれんぼでドロシーに見つかるシーンはユーザーへのミスリード。あれは11:20分以前のもの。


これで全ての発言、ホームズの情報と推理の整合が完璧にとれる
犯人がハリエットだとしてもこっちの方がエレガント

ジュリエットとハリエットは双子の姉妹に見える程に生き写しだったからエウエウ達がチョイスされてるんだろ

>>509
momは2人だぞ
アンがクリスの母親じゃないかってここでは推理されてたけど、ゲームでは特に触れられてない

momのダイイングメッセージ……つまりこれはおフィンフィンがローリーに対して「お前がママになるんだよ!」としてるところを目撃してしまったクリスからの告発……!

犯人確定するとこういう推理は段々大喜利合戦になってくよね

>>513
まあエヴァの一人称についてはその通りなんだが、でも逆に母の立場にある人物が一切一人称に母を使う可能性がないと言い切れるか?

>>512
名家とかだと未婚の妊娠は不祥事なので口の堅くて信用のおける右腕の部下とか宛がうこともあるって何かの小説でやってた

>>514
推理ショーの場面でケインが反論しそうだが
実名公表して

これさぐだはついに未来視も会得したって事でいいの?

>>516
満月の日なやカルデア推理でぐだが寝落ちした後のマシュとホームズの会話で、アンはクリスの母親だろうという推理が出てるよ

>>518
「お母様の〜」って聞いたときに「変なことを聞くのね」って返してる
殺人があった後にアリバイを聞いてるのに変なことをって言うかな?

>>508
>>513
さらに言うと、ジュリエットもしきりに「妹」としか言わないんだよね

>>522
そうだった失念してたわ、すまん

>>514
ハリエットのアリバイに関してはカルデアでぐだから聞いていただろう
まだこの時点では探偵役として潜り込む前なんだから

酔ってたとはいえ
オフィンフィンはハリエットと関係持ってた節をペラペラ喋るのはどうなんや?

>>521
ぐだではなくホームズの宝具の影響とかかもな

立ち向かう謎が真に解明不可能な存在であったとしても
必ず、真実に辿り着くための手掛かりや道筋が「発生」する
常時開放型の宝具

>>466
犯人はアンリか

フィンのおフィンフィンが全部悪いんだな
切り落とそう

>>523
それも確かに不自然ではあるが考えられないことじゃないんだよな
例えばエヴァはぐだが探偵しているのを知らないんじゃ?
それか自分が犯人でないことを確信している時にも出てくる可能性のあるセリフじゃないかな?

メタ的なことを言うと解決編を前に動機をホームズがばらさないだろうからドロシーはない
しかしなぜ?って犯人に聞かないとアクションシーン入れないとだし

この手の推理もので常々思うのはなんで無駄に持論をゴリ押ししようとするやつはやたらとスペースを空けて書き込みするのかということだ

叙述トリックと動機からハリエットかな
動機は
アーロンへの復讐
近親婚の阻止
ジュリエットの幸せ(ホーソーンの気持ちに気づいており、自分とは違う人生を歩ませたい)
ケインの演技に気づいており現状の打破
この辺りのどれかに気づけば真犯人に辿り着けるようになってると思う

535名探偵 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 22:54:22.85ID:H6oIoKXwa
ホームズと共有していたクリス時のアリバイは
ハリエット、ドロシー以外の大人はポーカー
ドロシーは「寝ていた」
ハリエットは不明

この時点でケインの証言によりかくれんぼに関与していた「大人」がいるとすればそれはハリエットだと確定できる。
ユーザーと違ってケインの独白シーンを見せられてないホームズにとっては簡単なこと



11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの

>>530
まあ大体アーロンが悪いですみそうな話だから
実質あいつが犯人でええやろと思わなくもない

537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbec-lCcV)2018/05/15(火) 22:54:39.82ID:xtmAlitB0
>>503
配役を割り振った主人公の脳味噌以外おかしなところはないな

>>533
触ってすまんかった

アーロンのせいだけど
被害者もほぼアーロンの関係者だから問題ない

>>503
しょせん鮭の知恵…

>>531
もう否定することを前提に考えてるから何言っても納得できないと思う
普通は「不自然だから」で納得できるレベルの話

これ真相明かされて1番かわいそうなのランスロットじゃ?

>>535
エヴァにお母様は寝ていた
ジュリエットは妹と一緒に居た
どっちが妹であっても不明ではないよ

>>542
まあ…ランスロだしいいだろ

いまだにドロシードロシー言ってるのは荒らしたいだけの愉快犯なの?それとも文盲なの?

>>521
いわゆる「予知夢」とかは魔術世界でなくても使われる言葉だし
たまたま未来から発信できる発信者とぐだが受信できるチャンネルが合ったんだろう

ランスロも可哀想だけどクリフ殺されたジャガ村さんも可哀想

>>505
10時に寝たのは本当だと思うんだよ
その後なんか目が覚めたら子供がいなくなってたんだと思う

>>542
実際似たようなことしてるから同情の余地なし

>>527
過去に関係を持ってたのがハリエットだと思いもよらないからじゃない
行きずりの犯行だからハリエットと関係持ってたことさえ覚えてないけど、ぼんやり顔に見覚えある美人だからセクハラしてみた
イキったオヤジという生き物は何故かシモの武勇伝が大好き

おフィンがハリエッタと無理やり寝たか酔って犯したのかはしらんが
ホーソーンがそれを知っているならなんとも・・・
一番の被害者は誰なんだろうね

552名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 22:58:51.26ID:H6oIoKXwa
ドロシーの証言の矛盾について

犯行時刻に子供とかくれんぼしていたというのは子供じゃ証言としての有効性がないからドロシーは言わなかった
という意見があるが、これはホームズ殺害の件でローリーの発言が有効な証言(子供だからこそ真実を言う)とされていたことを考えるとおかしい

ホームズ教授コンビの安心感よ

>>542
特に根拠もなくろくでなし呼ばわりされ種違いの子供を育て妻は殺人犯
可哀そうすぎて逆に笑える

>>541
可能性がある時点で確定はしない
明確な根拠がない以上後から不自然なところは全部逆ミスリードってハシゴを外されたら石10個もらえないだろ

>>550
いや、流石に抗争相手の娘なら顔くらい知ってたろ

もうアーロンとママが再婚すれば良かったんじゃないかな

>>549
それはガワの人で、中の人には何の罪もないのに……

>>531
実際「違和感はあってもありえなくはない」セリフの積み重ねなんだよな
ミスディレクション目的だったとしても不思議じゃなくくらいの

560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 23:00:16.42ID:GzRxI/yRa
>>521
CCCコラボがすでにそれじゃなかった?

561名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 23:00:39.83ID:H6oIoKXwa
>>535
不明はまずかったな
時間が不明瞭ってとこか
まあアリバイが確定できなかったという点では同じ

犯人と全然関係ないけど
ケインがメフィストフェレスになってたのは
ぐだが直感で本性見抜いてたのか
単にお調子者だったからだけなのかどちらだろう、と思った

>>542
それでこそランスロットw

ジュリエットが本当に不義の子なら
既に血は一つになってるんだよな…

まぁハリエットよな
否定材料が少なすぎる

>>562
→声が子安だった

ほらみろ
そう思いたい人には何言っても無駄だって

>>553
それな!(´・ω・`)

みんな認識おかしいだろ
1人だけ凶器の斧持ってるのになんで気がつかないの?

たしかに

>>569
斧で死んだ奴いないし

>>542
アダムスカさんはガチで可哀想ではある
下手すると未婚のハリエットの妊娠が発覚したので
急いで婿養子に迎えられて子作りしたというアリバイ作りをされた可能性もw

573名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 23:03:43.39ID:H6oIoKXwa
犯人ハリエットなら浅すぎるし、脚本が無能だと言わざるをえない


ホームズが「大人がいた」と聞いた時点で犯人がわかったことやアリバイ証言が矛盾する説明ができないから

>>562
配役それなりに合ってるの妹と母親は誤認w

>>569
仕込み杖常備してる医者がいるからかな

>>548
疑われる状況でそんな大事なこと言わない理由がないと思うだけどな

まあおれの昨日までの推理は的はずれだったんでこれも的はずれな推理かもだけど

可能性が0になるとしたらもう結果出るのを待つしかないからな
今のところまでの話で絶対の答えは導き出せないだろうから迷い続けるしかないな

浅すぎでいいんでない
正解多数で石配布したいんだし

石配るのが嫌なら難解にするだろう

>>554
アダムスカさん普通に良い人っぽいし、双子の出生を知った上で愛情注いでそう

俺が言いたいのはハリエットが母じゃないってことじゃなくてハリエットが母じゃない可能性があるってこと
投票の最後の最後で全部ひっくり返されるかもしれないんだよ

>>572
子供の遺伝子検査とかはホーソーンの協力でパスしたんだろうな…

アダムスカは妊娠してるのは承知して結婚したとか?相手は誰かは知らないけど20年支えて来たって言うのがその立ち直りも支えたとか
もしくはホーソーンが出産時に主治医として早産だとか理由付けて何も知らないパターンのどっちだろうね

>>548
それだと十戒の提示された証拠外からの推理になるんとちゃう

>>556
思い出して欲しい
アーロンの息子、モーリスは抗争相手の娘の顔であるジュリエットの顔を知らなかった
(初対面で「ん、あんたが……悪くない、合格だ」と言ってる)

アーロンはモーリスの父親だけあって短絡的だし、若い頃でも抗争相手の娘の顔(この場合はハリエットの顔)なんて普通は知ってるだろと思うがアーロンだと……うん

>>579
知っていようといまいと変わらず大切にしてくれそうではある

海辺での「パパに似たんだな」発言とか今見ると切なささえ感じるw

鯖のイメージに引っ張られ過ぎた…
錯誤注意してたのにこれだよ
やっぱ推理物は駄目だw

ケインが襲いかかってきたとき、冒頭のボールでぐだが転んであたまを打った事故も故意だったのかと思ったが、そんなことはなかったでござる

>>564
アダムスカからすると悪夢のような状態だけどな
既に家はおフィンフィンのおフィンフィンに征服され済みという

アダムスカさんお見合いで一目ぼれして
彼女のために頑張ってたと言ってたし良い男よね
でもガワのせいで微妙に同情しにくい

>>521
「ぐだが未来を見てる」のではなく「ガワの人が過去にSOSとして情報を送ってる」って考察があって面白いなと思った。

>>580
あーつまり、「明確に否定できる材料があったら教えてくれ、それを広めて投票に有利にするから」ってこと?
いやここまで情報と状況揃っててまだ錯誤するような人には何言っても無駄じゃないかな

592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-ZOQu)2018/05/15(火) 23:11:19.97ID:hDMATw5Ia
せ〜んぱい!
一緒に帰りましょ♪
https://i.imgur.com/Jr2kCZz.jpg

593名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 23:11:46.20ID:H6oIoKXwa
・ドロシーに見つかった回のかくれんぼ(ユーザーしか知らない)(時間不明)
・クリス殺害時刻のかくれんぼ(11:20)

これを同一視してしまうことで証言者に得がない矛盾が生じてしまうのであれば、この同一視がそもそもの間違いだったと考えるべきではないかねワトスン君?

アダムス佳さんロミオ(仮)のことも邪険にしないで娘の唯一の友人と友好的なのがね…
ケインくんは血がつながった息子ってことで大丈夫なのよね…?

595名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 23:11:52.79ID:GzRxI/yRa
フィンだけフィン呼びなのが地味に笑う

ハリエットが犯人

崖まで追い詰める

動機告白、針「アダムスカには知られたくなかった!」

アダムスカ「全部知ってたよ、それでも私はお前と娘たちを愛してる」

大団円

マシュ「アダムスカさんはランスロと違っていい人でしたね」
終わり

>>589
要するにぐだから見たランスロのイメージは…
後輩に散々邪険にされてるの見てるしなあ

ジャガマ「最早分かり合えぬ」

ランスロもグネヴィアに惚れて一生懸命になっただけだから(震え声)

>>591
運営が「答えはジュリエットの母であるエヴァ!ハリエットが母だと思った?ミスリードだよw」をしても辻褄は合うようにできてるのが問題だって言ってるんだよ

>>580
多くの正解を集めようというクイズでそんな手の込んだひねりしないって
わざわざ鯖を配置した上で「見た目と中身は違うぜ」ってしつこく繰り返してんのに、
これでハリエットとジュリエットが見た目とおり双子でした、って言われたらこっちが
ひっくり返るわ

正直言うと常時シリアスジャガーには違和感しか感じなかった

こういうのはミステリー初心者向けのチュートリアル的内容で良いんだよ
わざわざ冒頭に「叙述トリックというものがあるから気を付けてね(意訳)」って助言までくれてるし

>>589
マシュの辛辣さに引っ張られすぎだw
ランスロットは生前のやらかしはともかく、同情できないほど6章でもカルデアでもそう酷いことしてないだろうに

メインストーリーにハロウィンイベ
そろそろきれいなパパ見せないとマシュの当たりが
いつまでも優しくならないし…

どの母が犯人でもいいように作って
投票の多い方のシナリオ配信して
正解多数でした

だと思ってる私は異端か

>>600
まったり行った方が賛同者がいるかもしれんぞ。そっち行ってこい

>>590
お、それは極限脱出シリーズのネタっぽいな

最後の最後で推理に関係なくどんでん返しなんてやったら以降ユーザー参加型のイベができなくなっちゃう!

>>601
でもそれってメタ推理じゃない?
まあこれでエヴァです!なんてことになるわけないとは思ってるんだけどね…

アーロンに疑われて「私は子供をあやしてた」って言ったりしてたしわざわざ馬鹿正直に怪しい時間帯に出歩いてたと言わずに嘘つくのはおかしくないと思う
初日のモーリスを見たローリーの件があるから寝た後に勝手に出ていくのは実績がある
それが連日続いてたとなったら夫から白い目で見られるの間違いないし

ケインに対するホームズの反応は「確実なアリバイが一人を除いて判明した」(=状況以外で証明が可能となった)というものだから、そのアリバイがない一人はハリエットとドロシーどちらでもありうる
そこで読者側がどちらを犯人と推測できるのか?といえば読者のみに提示されていた回想、クリスの部屋に入り握手をしておかしくない人間、毒薬の入手法、親子関係、ホーソーン医師の反応等々からドロシー説は不自然な点が多くハリエット説の信憑性の方が高い
うわなんだこの長文

>>607
まったりはミステリーとしての出来についてどころかそもそもシナリオについて話そうとすると考察厨扱いされるから…
まあ言いたいこと言ったから消えるわ

>>566
それ採用
アンデルセンとかオジ様だったら初対面で一癖も二癖もある人物だと認識してそう

>>574
エヴァの配役は天然と母性とに引っ張られた結果じゃないかな、と思ってみたり
ハリエットはジュリエットと似てたから、で
血も引いてるわけだし

1回レスして妥協する気がない態度取られたらNG突っ込んだほうがいいぞ

>>596
その流れに近い事はやりそうだなw
ホームズとホーソーンのおかげで死人無しのマジ大団円になりそう

ドロシーだとクリス殺害の難易度高すぎない?

まあ、どっちにしろ普通に石はもらえると思うよ

>>600
視覚的叙述トリック明言してるミステリではメタ読みも推理の華ってところがあるから、そこの大前提を推理材料としたら磐石なんだけどなぁ

>>600
2時間半前の俺>>190>>245の意識が乗り移ったみたいになってるな

絶対的にハリエットとエヴァの母娘関係を確定させる情報はスレにはでてないと思うよ
確定する記述をみつけた人には名誉超まったり民の称号を個人的にあげたい

ぐだは鯖の見た目からジュリハリが姉妹だと認識してるわけよね?
でも本物の姉妹は外見似てないわけだしロミオ(仮)が姉妹を間違うわけがない
なぜえうえうステンノのジャケに変換されたんだろ?
酔ったアーロンのセリフは昔の母と今の娘が似てるからって事だろうけど、現在もそんなに似てるって解釈で良いのか??

相関図はマシュ作ってボードに書いてあるからこれで確定ですとは言っていない

>>620
若くて可愛らしさお母さんなんだろう
アダムスカ爆発しろ

623名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/15(火) 23:26:36.11ID:GzRxI/yRa
>>620
いつからハリエットの外見がエウリュアレだと錯覚していた?

クリスのダイイングメッセージだけひどかったな
3210でもつけたしたわけでもなく足りなかっただけ

momが出なければ断定はできなかったはず
ほぼ答えいってんじゃん

エヴァさんはおっぱいが大きい

まったりから拝借。投票ページの相関図
ttps://i.imgur.com/EnHiV2f.png

>>621
そこが嫌らしいとこだよなあ

>>624
石配るからね
どんな人でも理解出来るようにとの配慮が行き届いてる

>>620
トリックの為の配役なので…

>>620

まあそこそこの年いってそうな父さんたちがあの見た目だからうん

わざわざ誤認しているぐだから聞いたマシュ作の関係図であることを強調したいがためにちゃんとマシュの名前要りになってるんだな

>>611
これな気がする
シナリオがぐだの視点だからそのまま見ちゃいけないのは散々言われてて
その中であの読者しか知り得ないシーンがあるってことはそれが犯人特定の重要なヒント(というか答え)になると思う

伍の名前を挙げる順番も結構わかりやすいヒントだと思ったよ
https://i.imgur.com/uZU6kVX.jpg

>>623
モーリスもローリーも
クリス、ハリエット、エヴァが生まれたのも、みんなアーロンさんのおかげじゃないか

ぐだ自身がエヴァのミスリードに気づいてると思ってる

>>557
ぐだがゴールディ家の養子になってジュリエットと結ばれれば、お家騒動は万事解決だね

>>633
それな
礼儀しっかり仕込まれてたら目上から名前を挙げるから

>>635
今回のぐだはワトソン役っぽいからどうだろうな

えうえうステンノ=双子を連想させるミスリード
エヴァ=頼光ママ=ママを連想させるミスリード
最初の謎を解くには実にユーザー&グダの先入観を利用した
良いキャスティング

ぐだ、なんで鯖限定で認識したんだろ?

>>640
立絵用意できんだろ

そらFGO起動して画面内にせやかて工藤とか居たら嫌だろ

>>641
嫌だなあ鯖以外にもカルデアスタッフとかラフムとか魔神柱とかいるじゃないですか

>>633
序盤も序盤で名前と顔(鯖)一致してないだろうし軽く流しやすいってのもポイント
ホント上手い

645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 236e-VetY)2018/05/15(火) 23:40:09.26ID:LS1qHQvS0
オフィンフィンが新所長とかでもいいのか

>>641
そういう生々しいのから離れてみたかったw

>>643
魔人柱だと推理が頭にはいりませんな・・・
さっき殺されたの赤だよとかになりそう・・・

ハリエットがママとかお前ら天才かよ
騙されたわ

>>628
最初のイベントだしうまくできてるわ

これホームズ達いなかったら抗争して滅んでたろ
お互い納得して終わるんだろうが

>>640
カルデアの職員とかカルデアに来る前の友人知人とか配役されても
FGOらしくもないしプレイヤー置いてけぼり過ぎるし
ゲームのイベントとしては個人的観点からするとちゃぶ台ひっくり返すレベルだわw

改めてスケジュール確認してきたけどこれ17日の12時にその9,10やるんだよね
犯人発表が18日ってのはどういう風にやるんだろ

はぁ80APで骨0つらたん

ほんで誰に投票したらええの?

>>643
目が無い人間だらけの洋館で殺人事件
近所のジャングルで魔人柱に襲われる
伝奇ホラーだw

>>622
ntr界の新星アダムスカさんに爆発しろとか失礼なことを言うな
どう考えても爆発してるだろ
もう

ゲームもスレも読む気が無いなら投票しないのが1番

当たっても石10個程度だから気楽に行けよ

ジュリエット以外こんな家族滅んでもよくねて思いましたまる

>>658
なんとかしてホーソーン氏には幸せになってほしいと思いましたまる

今回はぐだは男だったのね
捜索隊に参加してるし

661名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/15(火) 23:51:20.99ID:H6oIoKXwa
犯人はドロシーでペンダントに毒を隠してたからあんなに慌ててたんだろうな
じゃないとあのシーンが完全な蛇足

>>659
ホーソーン存在忘れてた
見た目のせいだな

>>658
ジュリエットも外見の保障ないし
友人が離れた理由も合ってる保障ないんじゃ…

ドロシーとかエヴァとか登場人物が皆ハーゲンティやバルバトスな見た目だったらホラーでしかない
唯一ジュリエットだけが美少女に見えたりしたら沙耶の唄になってしまう

犯人に投票数の多かった場合に石10配布

一番多いとは言っていない(叙述トリック)

アーロンさんはさておきアダムスカさんは
「血が繋がっていようがいまいが関係ない。二人とも私の娘でエヴァは愛する妻だよ」
とかいいそうな感じ

で発信者とぐだのチャンネルずらすためにホームズさんが
「ボール踏んづけて階段落ちを再現するとしよう」
とか冗談言って終わるとか
うん、テンプレっぽいようなそうでないような

「管制塔がダイイングメッセージを!」

>>651
17日に「ぐだ、みんなを食堂に集めてくれ」
手順と動機を解説
導き出される結論は・・また明日

な流れでは

>>665
いっそのこと
投票数が一番多かった者が真犯人
でいいと思うの

で、その結果に爆笑するアラフィフに無言のバリツ

>>664
やーいお前のカーチャンバルバトスー

ダイイングメッセージは「par」と読めるが
この後掠れている所に試薬をかけたら
「pancake」と

>>671
そこは「panties」やろ

ケインがぐだを犯人と思ったのはケイン視点から見てドロシーのアリバイがあってーって考えて思ったけどケインどこで寝てたんだろ

>>668
まあそんな感じよね...
エピローグクエスト的な扱いなのかな
しかしなかなかに生殺し感が強そうだw

フィンマリーのガチャ始まったけど
元々好きならともかくこのタイミングでは販促にならないっすよね...

>>651
シナリオ読む前に「犯人は誰々です!」とネタばらしするのを避けるためじゃないのかな
話を追ってた人たちがだいたいシナリオ読んだ頃合いに「という訳で正解はこちらでした」みたいな

恒常でもsウェルらん10い伊那市に居るでしょ

あーセルラン10位も変換できんのかgoogleは

カルデアス青「捜索ですぞー!僕も行きたいですぞー!」
カルデアス赤「ィイヤッホゥ」
カルデアス青「まあね。演技だよ、全部演技だ。」

そういえばうちまだ騎マリーが来てないんだよね
フィンならとっくに宝具5で3人くらいレアプリになってるのに

681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM89-VetY)2018/05/16(水) 00:11:49.11ID:7oNVi66cM
日本語で頼むわ

おフィンフィンランド開園

母娘誤認のくだりでなぜか挙げられてない気がしたんだが
食事のあとエヴァがクリスを部屋に誘ってそれをアダムスカが咎める場面
エヴァが母なら旦那の前で堂々とやるわけないしコレ決定的だよね

>>678
wが入ったら無理でしょ

685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37b-uwJI)2018/05/16(水) 00:15:02.83ID:HjsUueiD0
ダイニングメッセージの真の意味は
ハーゲンダッツよりmowの方が好き

犯人はローリーだな
常時あんな馬鹿でかい斧を担いだ奴が殺人犯じゃないなんて嘘だ

687名無しさん@お腹いっぱい。 (JPWW 0H89-4eyi)2018/05/16(水) 00:17:52.40ID:4S8EZlHwH
モーさん殺して不貞隠しとは如何に

日本語のタイピングミスより英語のほうが意味が伝わりやすそう

英語圏内の人は義母にもmomに違和感ないのかな

>>670
やーいお前の朝飯ハーゲンティ

読者はこの時点で犯人を特定しなきゃいけない=読者にしか見えない形(ぐだ視点ではわからない第三者の視点)で出た情報が最重要ヒント、ということだよなきっと

>>670,689
やめてよぅ、ひどいよぅ

ローリーは島を開拓しに来たんだろう
草木が生い茂ってるから切る樹には困らん

>>683
少し引っかかったけど、普段からダメ男で完全にナメられてる夫なんだなランスロット
くらいにしか思わなかった
後で思い出してあーっ!ってなったw

694名無しさん@お腹いっぱい。 (HKWW 0Hab-JLG4)2018/05/16(水) 00:21:24.97ID:bsbSPcLaH
登場人物がバルバトスに見えたら速攻狩りに行ってぐだおが犯人になってしまう

>>688
義夫や義母への親愛の情の深さも関わってくるだろうし、そこんところは人間だから感情次第かと
あとクリスは事切れる寸前だったから短い単語で書き残そうとしたのかもしれない

>>686
あれキャンディーだからね

最後は全員生きてましたエンドが理想
ttp://i.imgur.com/gRdqwZj.jpg

698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cb35-1m8r)2018/05/16(水) 00:24:40.30ID:zseymc0g0
え、ステンノのお母さんって頼光じゃないのか?

>>695
クリスって商会の人間だからハリエットをmomって書くのに違和感あってね
属性的にmotherのが近いのかなと思ったけど事切れる寸前ならそうか
解説丸呑みするわw

ディルムッドに介入してもらって解決だな

やっぱりハリエットは動機が弱い気がするんだよなぁ
上で言われてる近親婚云々が本当なら後出しの情報って感じがするし

702名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-KRuH)2018/05/16(水) 00:29:56.46ID:I56cuvDba
>>697
ジェリエットとエヴァは一応ヴァイオレット家じゃない?

近親婚云々とまではいかなくても娘を碌でなしの家に嫁がせるくらいならという思いで犯行におよんだとか

そういえば寝取る奴が寝取られる役で寝取られる奴が寝取る役なんだね

エレメンタリー・マイ・ディア(物理)(徒歩)(死んだふり)

>>701
アーロンからジュリエットへの前ヤったっけ?発言
クリスという庶子の前例
ゴールディ家との結婚を猛反対
伏線は多いし後出しとは言わないんじゃないか

>>701
娘の自由な未来
過去の夫への裏切り、不適切な関係の露見阻止
近親婚阻止
ヤクザ一家という立場へのスタンスは余り良いものでなかったハリエット

あと誠もといおフィンフィン氏ね
ただ当のクリスへの動機がなあ

>>701
ドロシーもありな気がするんだよなー
ハリエットだとモーリスどうやって(油断させて)殺して海に捨てたのかわからんのよな

まとめてくれてる人の見るとぐだが勘違いしてるせいで
ハリエット本人にはアリバイ確認してなかったのな
引っ掛けとか無いよな?ハリエットでいいんだよな?

>>702
変更しました
ttps://i.imgur.com/bQZXMpY.jpg

>>697
やっぱり全部アーロンが悪いな
この話

そんなに深く考えなくていい話だと思うよw

>>710
結論
オフィンフィンのオフィンフィンが悪い

714名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-KRuH)2018/05/16(水) 00:39:35.76ID:I56cuvDba
>>710
ありがとう
もうこれ同盟してるような物だな

ホームズ介入後モーさんの死体が偽装ほぼ確定ってなってホッとしてるんだけど
替え玉どうやって作ったの?

>>708
モーさんはバカだから

>>715
金髪の男の死体ならあるじゃん

モーさんなんか海でなんか光ってんぞ?って言ったらほいほい見るだろバカだから

>>715
ダビンチちゃんに作ってもらったのでは?
ミチダビンチちゃん的な

720名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-KRuH)2018/05/16(水) 00:43:30.48ID:I56cuvDba
>>708
もーさんもハリエットとアーロンの関係に気づいてて
呼び出されたんじゃないの?

>>707
理由は近親婚阻止でよくない?
クリス本人はかわいそすぎるけど
>>708
モーリスはクリス同様毒&ジュリエットが見せたような火事場の馬鹿力と理解してもいいし本当はホームズが逃がしてたでもどっちでもいいと思う
というか殺してからジャングルポイーでなんとかなりそうよな

モーさんのことみんな殺されても仕方ない扱いしてない?

ロミオがどういう設定なのか実は分かってない
こんな会に呼ばれるって普通じゃないよね、しかも花嫁側の友人でしょ?
ぐだ子ならまだ分かるとしても、ぐだ男だったら気まずそうな

ドロシーが犯人だと解決編がつまらな過ぎてな
錯誤の話とか飛んじゃうし、動機もふーんで終わりそうで

だってモーリスくん親父の血を引きまくってるし
まあ言動が粗野なだけで童貞っぽいけど

ぐだからのビジュアルがモーさんなだけで実際はチンピラ風情のクソガキだしな

>>706
言われてみると伏線はあるな
ただ巻き込まれたモーリスとクリスがかわいそすぎる

なるほど叙述トリックならぬ鯖トリックだったのね

チンピラなんかTwitterのアレな人達がぐだを引き立てる為にいくらでも殺してるぞ

髄液狩りの話かな

URLいじった時に出てくる絵がかわいい。
https://i.imgur.com/qVcOc50.png

732名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 00:50:13.68ID:HZKAi2zUa
クリスが不憫すぎる
ベディに聖杯あげたくなるわ

>>724
まあそうなんだが、ドロシーの方が動機は強いのはある
なんだかんだで前妻の子供よりも、自分の子供に家督を継いでほしいという方が、殺人に至る動機になりうる
ハリエットは結局結婚に反対しているというのが主原因になるからな、モーリスはまだしもクリスを殺す動機が弱すぎる
俺は昨日からハリエットを推してるけど、ハリエットが殺したんなら動機は余程練られてないと納得は出来ない

単純にドロシー犯人よりハリエット犯人の方が錯誤の判明(今更感しかないが)やドロドロした背後関係の追及、それを知ったジュリエットの反応とか展開が面白そうじゃないか

ドロシー犯人だったところでローリーを当主にして後見人になりたかったの!ってヒスって終わりやで
幕引きがそれってまず有り得んやろ

え?ローリーが家督継ぎたくて邪魔な兄二人殺したんじゃないの?
ケインみたいに豹変してもいいのよ

ドロシー犯人だとわざわざハリエットをエウエウにした意味がなくなるからな

個人的にはドロシー犯人説をだす人の根拠が分からないのよね
ドロシー本人が10時くらいにローリーと寝たわって嘘を言ったからなんだろうけど、
その発言の真意はどうあれケインとローリーがかくれんぼしてるなかで会った大人はドロシーだと読者の我々にははっきり描写されてる
よしんば実はその描写は10時前のかくれんぼの描写でその後もう一回かくれんぼしてたんだ!そこでハリエットと会ったんだ!
と主張するんだとしても、そんなことは作中描写されていないからあまりにアンフェアだし、
そもそもかくれんぼしてるってことは隠れてるんだから探しでもしない限りみつからない、ハリエットがそんな隠れてる彼らを見かける偶然はまず起こらないだろう
二回かくれんぼがあってにしたってローリーがいないことに気づいたドロシーがみつけるて話の流れのほうがはるかに自然

この状況ひとつ取ってもどう考えたってハリエット犯人は揺るがないわ

どっちでもいいけどあと一週間はなに期間なんだよ

momが犯人なのは流石に覆さないだろうからなあ。 対象年齢が広いから、余りにドロドロしたトリックは入れて来なさそうではあるかも。

>>715
モーさんとクリス死なないと推理なんていらないから
期待しない方が良いよ?

人が死なないミステリって大概が小ネタは面白くても
本筋の推理が荒唐無稽だったり穴だらけだったりでつまらないのが多いよな

何もない期間だろう

>>738
それが今回の一番のミステリーなのだよ

真相と同時に新イベ実装だよ
サプラ〜イズ

ドロシーの野心というのもヤクザもの的にはありそうに見えるが
ハリエットのアダムスカへの露見阻止というのも昼ドラ的には重い
ホーソーンの「奔放な」というのがどの程度なのか真実なのか不明であるが、節穴ンスロットもといアダムスカはその辺を余り認識していない…ように見える
本当は奔放ではない場合、おフィンフィンとの関係はハリエットの怨恨になりうる

745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 00:59:37.82ID:HZKAi2zUa
大体水曜更新だから今日の夕方からピックアップ2でアラフィフ来てもいいんだぞ

>>737
そのかくれんぼの描写が読者しかしらない情報で、
探偵役のホームズとくだが知らないのがひっかかるんだよなぁ
現段階だと作中の探偵はエリオットかドロシーか判断できる証拠がない気がする

明日のシナリオでその辺を開示してくれると良いんだが

こういう推理物って、自論出して当たってたらドヤれるけど外した時すげー気まずそう
特になんども間違いないって断言したりしてるとなおさら

まあそれが楽しいからなw

>>717
>>719
ホームズが旅行カバンに詰めてった説か
なんとなくハガレンを思い出すな


>>740
まぁそれもそうだよな
死んでたかと思いきや生きてましたーだと茶番感あるけどハッピーじゃん?

犯人は直感的に予想付いたけど、確認にwiki見たら目から鱗だったわー
即興シナリオにしちゃよく考えたなこれ

医者がヴァイオレット家の母親は奔放な性格と言っていたので、エヴァがクリスを夫の前で誘ってのは別にいいんだが…

でもクリスがあーローンの息子だとわかった時に、いい相手だと言ってたエヴァが犯人てのはやっぱ変か。
モーリスは粗野で嫌いだったから反対してただけって描写になってるし…

ハリエット=母親で犯人か。やっぱ

752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-uwJI)2018/05/16(水) 01:04:58.49ID:hs2wG7OV0
>>746
ケインに確認が必要だったそのためで、既に説明されたようなものでは?

新しく入ったライター製か
本編も書いていいぞ

メーデー民からしたらこんな美味しい事はないでしょwwwwww

ごめん誤爆

ホームズ×モリアーティとかいうのは
BBCの方のSHARLOCKで好きなだけやれ

>>746
だから、クイズのための情報とシナリオの展開は分けなきゃあかんて
かくれんぼの下りは俺たちが犯人の個人名を推測するために必要だから事前に描写された
ホームズたちは、ケインから得られる証言から今アリバイが不確定な二人のうち一人を除外することで目的は達するので、あの下り全てを知る必要はないんよ

>>746
だからこそ最後に探偵であるホームズがクリスに、大人に会ったか聞いたんだろう
ここでもしハリエットと会ったってクリスが言い出したら笑うわ
かくれんぼ中にドロシーにあってる描写されてるのに唐突にハリエットと会ったとかいう明示されてない情報がでてくることはないよ、ホームズが読者に対してそういうのはないと担保してるし

ハリエットに投票してきた

結局ハリエットとドロシーどちらかに絞られてはいるものの、確定情報はねえんだよな
俺はハリエットだとは思っているが、モーリスはまだしもクリスを殺す理由があまりにも弱すぎる

どうしても両家を婚姻関係に持っていきたくないというのは理由になり得ない、結局ケインとローリーを結婚させようという淡い話が持ち上がってるし
そらまあドロドロした人間関係持ち出して後からグデグテ後付けはできるが、綺麗にまとまる気がしないんだよなあ

>>758
すまんクリスじゃないわケインだったww

>>751
エヴァ(妹)はクリスの時にゃアリバイがあるんだよな
ジュリエットと一緒に部屋に居た。

ドロシーかハリエットか…
なんかどっちでも成立しそうで悩むわ

763名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 01:12:45.65ID:HZKAi2zUa
>>758
ケインな
ハリエットはケインの母親なわけだから大人呼びは不自然

なんだかんだ真面目に考察してるお前らが羨ましいわ アポイベ終わってからログインすらしてねえわ

ケインは実際はパーフェクトボディなんだろうか

>>752
>>757
>>758

なるほどな、そうなると確かにアリバイないのはハリエットだけだわ

ハリエットの方がクリスに「ジュリエットの事よろしく」で近寄りやすさはある

>>760
もし双子の父がフィンフィンなら、近親婚を避けるためにはモーリスもクリスも条件同じ
ケインとローリーには血の繋がりはないから殺す必要はないし当初の目的も果たせる、でいいんでね?

ハリエットが犯人で自分の犯行擦り付けるのに娘の友人殺そうとしましたが
真相だと怖ってなるな

後出しに文句いうならわかるけど伏線張られた上で俺が気に入らないから後付け!するのはちょっと
動機がわかりやすすぎるドロシーをクリスが部屋に上げて友好の握手するの無理がある

>>758
そこが確認だとしたらドロシーと明言しなかったのが引っ掛からない?
俺たちが知ってる情報をホームズに共有したいなら会った人の名前をぼかす必要ないでしょ

772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM89-VetY)2018/05/16(水) 01:18:50.40ID:7oNVi66cM
ハリエットの動機ならアーロンへの復讐+近親婚を防ぐ+ジュリエットを救うで十分じゃないか?

どこまでいってもおれはドロシーだけが嘘をついてる理由が納得できないんだろうな

>>757
ほんこれ

動機は単純に近親相姦になるからでしょう
アーロンとハリエットが昔やってて、その子供がジュリエットとエヴァ
だからハリエットと似てるジュリエットにアーロンが昔会ったか?とか聞いてたんでしょ

>>771
あそこでドロシーの名前出しちゃったらクイズにならんでしょ

アガルタのときといい結構シモに走る時あるわね

ホームズがケインにわざわざかくれんぼの時間を確認したんだから
プレイヤーしかしらないかくれんぼの状況をホームズが知ったと捉えるのが素直じゃない?

大人が誰か聞く前に「大人がいた」って情報だけでホームズは犯人わかってんだよなぁ
大人の中でアリバイが微妙だったのはドロシー、ハリエット2択

かくれんぼ中に大人がいたとして、それがドロシーだと推理することは4章回想を見ていない探偵には不可能。
読者には時間不明の4章回想があるがおそらくミスリード

一方、ドロシーが「10時に寝た」と証言しておりこの情報は探偵も共有、実際は11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていた場合、ドロシーは自分に不利な無意味な嘘をついていることになる。
そこから「大人」がハリエットであると推理することは探偵にも可能。アリバイのないドロシーが犯人となる

よって探偵が固有名なしの「大人」がいた情報だけで犯人がわかったことからも犯人はドロシー

>>771
それ言っちゃうともう極論最後に明示された
@犯人は母親
Aケインが23時20分頃ドロシーに会った
これだけで犯人わかるやんけ
いや一応アンのアリバイとか母娘の叙述トリックとかあるけども

ライターはそんなに上等じゃないと思う
筋を渡されて書いただけで壁に頭打ち付けてたあたりが素の力量じゃね?

>>760
予定外であろうクリスの殺害に踏み切れることに違和感あるのはわかる

横溝正史「俺が悪いってなる流れだコレ」

登場人物の中でおフィンフィンの子供は
モーリス
ジュリエット
エヴァ
クリス
ローリーの5人になるのか
全然種薄くないやんけ

ぐだのガワの人ってフィンの息子(娘)なんじゃ…?

なによりハリエットが犯人でかくれんぼを見つけた大人=回想通りドロシーの場合
10時に寝た発言という意味のない矛盾が生じるというのが推理モノとして一番やばい

犯人や仲間が利益のある嘘をつくならわかる。無意味な嘘が撒き散らされているとすると話が成り立たない

>>776
そうなんだけどさ
となるとホームズもケインと会った大人がドロシーなのかハリエットなのか確定できないでしょ?
それをなぜ会ったのはドロシー前提で話が進められるがおれにはわからんのよ

>>785
ドロシーとアダムスカの子かもしれん

乙武「俺は種が薄いから…」

たぶんもうNGIDした方がいい人っぽいけど無意味な嘘ではないからスレ読み返した方がいいよ

>>784
膨大な母数による成功数!白い涙なしには語れない努力!

ロミオ(仮)を始末するつもりならドロシーだと接点が少なすぎる気がするんだよね

>>786
妄想になるけどドロシー寝たのを見計らってローリーが寝室から抜け出した可能性も

これクリスを殺したのがドロシーで
モーリスを殺したのがハリエットって事はないの?

>>784
逆に考えるんだ
数を撃った結果だと
つまり登場人物全てとおフィンフィンランドが構成されていると…!

>>786
でもその回想がある以上、11:20に見つけたのはドロシーで確定でしょ
嘘はあったとしても分かるようにはなってる
逆にハリエットが見つけたなんてどこにも誰も言ってないし
ハリエットが見つけてた方が不自然

スクイズかよ!

自分の推理もこれが一番しっくりくる
>>779

まだ見ぬ商会ナンバーワンが、ぐだの外の人
とかはあると思います

>>771
あの場でホームズがケインに確認したのは
 ・クリスの死んだ時間何をしていたか
 ・証明してくれる大人はいるか
で、ホームズの推理は完璧になった
ケインには後で説明してもらうということにしたのは
あそこで名前を出しちゃうと推理ゲームにならないからという
メタな理由に過ぎないと思うよ
あそこで種明かしする必要性もないしね
全員揃った場所で告発する、これが重要なんじゃないかな

犯人選択一人しか選択できない様になってたから
多分犯人1人


>>787
もちろんホームズはケインの証言まではアリバイ面からは確定できてないよ
ただそれ以外の面で犯人の可能性が一番高いのはハリエット
クリスと握手してもおかしくないとか理由は諸々
寝てたにせよ起きてたにせよ一人でいるハリエットがかくれんぼしてる二人をわざわざ見つけ出す理由もない

>>787
ホームズ自身は恐らくどっちでもいいと思ってるんじゃないの
そもそも犯人候補は二人しかいないんだから、然るべきときにケインが名前を言わなかった方にしか犯行はできないんだからそいつが犯人になる
もっとも、かくれんぼしてる二人をみつける可能性があるのは、ローリーを積極的に探す必要のあるドロシーだろうとはホームズも推理()してるんだろうけど

推理小説で母妹を勘違いさせる叙述トリック仕込んだり
異母兄弟の縁談を臭わせるネタ盛りこんでおいて
実はそれらは犯人と全然関係有りませんでしたwとかやられたら
その推理小説をぶん投げてしまう自信はある

推理小説の様式を知らない人に何を説明しても無駄という気がしないでもない

叙述トリックを使っているから、最初は新本格っぽい印象を受けたけれど
オーソドックスな推理小説だったね

動機の解明に期待してる人いるけどふっつーにホームズスルーしそう

ハリエットが娘の思い人を手にかける可能性
モーリスを誘い出せる(油断させる)可能性
この辺考えると
ドロシーって考えちゃうんだよなー

まあハリエットとジュリエットが
双子鯖に見えてるけど双子じゃなかった、ライコウママが母と思ってたけど実は娘だった
ってのがはー、なるほどね っなって それが今回の事件に関わるほうが素直だよなあ

多分あからさまに怪しいドロシーはこれを見抜けなかった人用に用意されたスケープゴート何だと思う

モーさんが落とされた崖のところに犯人が逃げていって、追い詰められた犯人が動機を告白するシーン…あると思います

これまで出してきた情報の8割とかがミスリードだったら、それはノックスの十戒が本質的に戒めている要素にドストライクのクソ小説になる

812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c522-Yzuv)2018/05/16(水) 01:40:18.93ID:3xxwP6QU0
>>409
新シンさんが唯一殺してないのがホームズだったとしたら
ハリエットに投票したけど、正直最後まで新シンさんにはどこか違和感が残った

>>808
モーリスは妹との婚約相手変えてくれよ って直談判にいくとか話した直後から行方不明なっとるから余裕

>>808
ハリエッタはぐだにジュリエットをよろしくとかいってたから
ぐだを殺す気はなかったと推測
サスペンス展開ならすべてが終わったあと自殺してたと予想

近親婚を防ぐために殺すというのが俺には納得できないんだよなあ、腐っても人を殺すんだからさ
時代にもよるが異父婚、異母婚が許容されていた地域国もある、現代日本でもいとこは結婚可能

わざわざモーリスクリスを殺さなくても、私は不貞を犯していましたとハリエットが告白すれば、近親婚がタブー視されているのなら、ジュリエットの嫁化はなくなる
まあその結果最低でも離婚、慰謝料請求とか自身に少なくない不利益がふりかかるが、それを回避する為に二人も殺すかね
両家が反社会的な存在であることから、不貞告白は最悪殺される、命の危機も孕んでるだろうが、ハリエットが屑でしたで終わる話は、個人的には面白くない

子供が疑われないように時間は嘘ついた
と後で言われれば納得できるとは思うが現状ではただただ嘘をついている怪しい人物であるかそもそもケインが一緒にいた大人はハリエットだったかの二択だよな

絶賛殺人事件開催中の状況でクリスがドロシー相手に気を緩めるかな
真っ先に自分が狙われるってクリスなら警戒するだろうし

>>812
まぁ新シンさんはなんでもありなジョーカー的な存在だからね
神秘の東洋人、的な
でもマーブル商会側にとってのぐだも同じようなイレギュラーな存在
だから事件後に新シンさんがぐだと行動を共にすることが多かった、
みたいな考え方も出来るかなぁ、と

>>815
近親はキリスト教的には桁違いのタヴーですが、理由としては従でしょ
ハリエットなら不貞の露見が主

>>815
即戦争

>>815
近親婚とか近親相姦が道義に反するとか以前に殺人犯だしな
それなら娘を思ってとかシンプルな理由の方がいいと思う

復讐する場合はメインターゲットの子供やら親族から先にやってから
メインターゲットを最後にってのが多い

>>820
そう
両家が最も恐れた血みどろの抗争で共倒れ
慰謝料とか養育権とか、そういう平和な業界の話ではないという前提は共有すべき

>>813
それが実行されたなら油断させることは可能か…

>>814
殺す気はないならなんのために薬仕込んだかわからんのだよな

勝手に背景設定考える会になってきたようなw

826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8587-QqOi)2018/05/16(水) 01:49:46.10ID:bwGGIbft0
>>821
だから娘を思ってなら、自分が真相を告白すれば、モーリスクリスを殺す必要はない
それが分かると大変なことになるから殺すもさ、結局ハリエットが殺したことがバレると戦争になるわけよ
完全犯罪をやってのけるというほどの緻密な犯行には到底見えないわけで、これ動機付けが相当に難しいと思うぜ

ホームズ曰く出ている情報で特定可能
後出し情報もないと言ってるから確実に一人に絞りこめるんだろうけど…
なぜこんなにも二人の容疑者で意見が真っ向から割れるんだろうか

アーロンの方は娘だと知らないあたり不本意な形で孕まされたのがあの双子
それが露見すれば自分の立場以上にアダムスカの面子もまずい
つまり抗争待ったなし
単に自分のためとは言い切れないかと

ドロシー相手には油断しないだろうがハリエットは義理の母になるんだから油断しても仕方がない
ってかドロシーだとmomの意味なくなっちゃうんじゃない…??
消されないようにわかりにくく書いたとかもあるかもだけど普通なら殺人者は死体がなんか書いてた時点で消すわい

知ってる人が言わなきゃバレない近親婚で殺すとかないでしょ
こいつら殺人があったことすら黙ってようってレベルだぞ

>>826
どのみちバレたら戦争だからここは正直に話しちゃおうぜ!
という選択は人生において心理なのかもしれないが、推理小説には出てこない人種であるよ

俺は馬鹿だからハリエットエヴァのトリックですげー、じゃあこれを活かした話で犯人はハリエットだろうなって単純な結論になるわ
正直ドロシーが犯人になると今までのトリックのくだりや諸々が無駄になってややこしくなる気がする

>>824
クスリ仕込んだのはケインだと思っていたが
ケインって証拠がないんだよな・・・
となると誰がぐだに薬をもったのか
ホームズがホーソーンに依頼して仕込んだとか?
はたまた、ハリエットがやはりぐだをやるため?

>>827
そら出てない情報を元に話を組み立てる人がいるからよ

>>815
ハリエットにとっては思い出したくない出来事なんじゃないかね?
相手は抱いた相手も覚えていないようなクズでどういう形で抱かれたかも分からないし
場合によってはその場でアダムスカさんが激昂してボス同士が抗争する羽目になりかねない
まぁ伍さんがサクッと止めるだろうけど、当然両家が一つになることもなく抗争は激化
両方とも滅んで場合によっては愛する家族まで失うことになりかねない

ひっついたとしてもバレたら結論は同じ
だったら確実に血の繋がってないケインとローリーで同盟を進めよう、それなら最悪は避けられる
とか考えたのかもね

そんで今回一番得したのは誰?
ステンノ(仮)とロマンスしたぐだ?

837名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 01:54:43.21ID:wfb1Wn1Od
>>787
そもそも子供二人が会ったのはハリエットで確定でしょ少なくともドロシーはあり得ない

838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 01:54:49.78ID:DPXwYrVX0
犯人はハリエット
ケイン達を見つけたのもハリエット(ドロシーが嘘の証言をする意味がないから)

そもそも時計が壊れた23:25は犯行時刻ぴったりではなく犯行後少し経ってから
(犯行後すぐにダイニングメッセージ等が残されてたら犯人が消すことができる)

ハリエットは犯行後すぐにケイン達を見つけたと思われる


ドロシーは本当に寝ていてローリーが抜け出してかくれんぼしてたことに気づいていない
仮にドロシーが犯人の場合、いつ子供が戻ってくるかわからない状況で犯行に向かう必要があるからリスクが高すぎる

じゃあもうドロシーが犯人だとしてクリスを殺すとしよう
ドロシーが犯行を行うには、
ローリーが寝ているのを23時ごろ確認してクリスにあって殺して23時半ごろベッドに戻る必要がある(時間配分は適当)
もしローリーが23時ごろにベッドにいなけりゃ殺人どころではない、ローリーを探して寝かさないとどこでローリーに見られるかわかったものではないから彼女を必死に探すだろう
でも実際ローリーは23時20分頃までかくれんぼしてるわけだ

つまりドロシーは、
・娘がいないにも関わらずクリスを殺し部屋に帰ってきたらなんかよくわからんが娘が帰ってきていた
という状況になる
はっきり言って意味わからんわ

ローリーが寝ているふりをしている22時過ぎにすぐ出ていき一時間くらいしてから殺したんだとしても、それだとまだ実はかくれんぼのため起きていたローリーにそれを見られていることになる、でもそんなことローリーは一言も言っていない

ここまで言えばわかるだろうけどドロシーに犯行は無理だろ

ドロシーが犯人説を推してる人はうみねこに囚われてるのではないかと思う

うみねこは探偵役(戦人や縁寿等)が実際に登場していないシーンでの描写は語りで嘘を付くことが可能
でもそれだと推理するのに情報が足りなくなるから、赤やら青の真実ってのが使われた

今回は素直に子供達の隠れんぼ描写は情報出しの一つという位置付けだと思う
あそこでドロシー出しといて、実際見てないから違う人でしたはお粗末過ぎるわ

>>827
ハリエットの殺人の動機が弱いからだろ
俺もハリエットが犯人だと思っているが、ハリエットが犯人だと話を綺麗に纏めるのが難しい

単純にハリエットが屑でしたにしかならんからな
不貞を犯す股の緩さは言うに及ばず、ここで上がった動機全てが二人も殺す理由に乏しく、その殺しの手口も甘い
ろくにアリバイ工作すら出来ずに突発的にクリス殺しましたになるからな、これ納得させるの難しいと思うよ、ハリエット真犯人はな

ハリエットが双子堕胎しなかったのは、アダムスカと結婚後だからで
アダムスカがジュリエットをろくでなしと政略結婚させる気になったのは
後に自分の種では無いと気付いたから、だろうなぁ

>>833
タイムパラドックス的な意味でホームズが仕込んだという説が最有力
あそこでぐだがカルデア帰還から月齢情報を提供するのが介入フラグだから

ドロシーの嘘で怪しさが残ってしまってるのは母と妹の叙述トリックに気付けなかった人への親切な罠だったりするんじゃないの?
これ母と妹を見たまま素直に信じちゃった人達はドロシーが嘘のように見える発言じゃなくちゃんとかくれんぼしていたのを見つけた発言してたらアリバイ的に怪しい人物居なくね?犯人誰だよ?と絞るのすら出来ない可能性がある
ドロシーの嘘があるからこそその素直な人達でも犯人かもと思えるようになってる

>>833
ケインだとしたらナイフで脅してぐだに自白させようとしないと思うんだよな

近親云々を抜きにすれば
自分の娘(ローリー)に家を継がせたいからモーリーを殺し、クリスを殺したっていうほうがスッキリするんだよなー

>>843
薬仕込んだのがホームズなら入れたのはホーソーン氏か

>>840
かくれんぼのシーンは、ノックスの
「読者に提示されていない手がかりを使って解決してはならない」
って奴ではないかなとも

>>845
酔っぱらって寝てる時にさくっと注射で殺せばいいから
虚月館で態々殺す必要が無い

>>842
親としての情がファミリーの存亡を上回るとは限らないよ
まあアダムスカは冷徹な人とは限らんけど

>>839
かくれんぼ終わるのが23時20分、犯行があったのが23時25分
5分違いで用事終わってんだからローリーが先に帰っててもおかしくないぞ

寝かしつけたのは22時くらいとしか言っていないので
ドロシーが部屋を出たのがそれ以降、ローリーがその後に外に出るって順番なら
ドロシー的にも違和感は無いだろう

ホームズも動機に思い至らずとも
真相にはたどり着くようになっている って言ってるから
動機は弱かろうが強かろうが別にいいんじゃない

>>846
ホーソーンはホームズ死体偽装も手伝っているし、そのくらいはやるだろう

>>849
アダムスカに妊娠気づかれたら堕胎は無理

>>839
しかしハリエットが犯人だと仮定しても、こいつもろくにアリバイ工作すらせずに殺してるんだぜ
後からアリバイがないのはハリエットだけだったすらあり得る状況、最低限度の辻褄合わせすらせずに取り敢えずクリス殺したいから殺した

アホかお前は?になるわけですよ、ローリーどうのこうののロジックと同じくらいに、ハリエットもなーんも考えてない

再三繰り返して申し訳ないが、俺もハリエットが犯人だと思って投票済ませてきたが
考えれば考えるほどハリエットはただの屑にしかならない

まあ殺人までに至る動機がなんなのかはそれこそ本人の口から語られない限りは全部推論ってことになるよ
トリックは今ある材料で解けるんだから動機について出てもいないのに文句言うのは違う

今回一番楽しみなのは
どっちが犯人だとしても
ちゃんと納得させてくれるかよね

ドロシー説を推してる人は
・なんでクリスはのこのこクッソ怪しいドロシーと会ったの?
・なんでハリエットはわざわざ深夜に起き出して部屋を見て回ったの?(ケインはいい年なのでローリー&ドロシーと違って一緒に寝ることはないしそもそも一緒に寝てるならエヴァが話してないのは変)
という疑問をだな

>>847
読者には示されてるしあれ抜きでも推理に支障はないよ

>>854
クリス殺害は予定外なんだから無計画なのは当たり前

クリス殺害はイレギュラー中のイレギュラーだったからそこからボロが出たとすれば自然な流れよね
よしこれで終わったわ…と思ったら息子はまだいるのさ!とかぶっ倒れそうになるわ

モーリスだってただのクズですし…

861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 02:08:29.76ID:DPXwYrVX0
そもそも犯行時刻がバレたとこ自体が計画外だからね

>>850
それならそれでローリーはかくれんぼから帰ってきたらなぜか母親がいない状態だろ
ドロシーに違和感はないけどローリーからすりゃまさに犯行時刻に寝ているはずの母親がいないって状態よ
母親を庇ってるんだと言われたらそれまでだけどさ、
ハリエットが白としたらかくれんぼしてる二人をみつける状況もかくれんぼを眺めてる状況も意味不明なんだし、素直にハリエット犯人でええやんと思うよ俺は

上に出てるぐだのガワ考察面白いな
家に無関係っぽいのになんでこの場にいるのかって、理由があったら面白い

>>863
ジュリエットの飼いワンコ説は正直ワラタ

>>826
近親云々が動機だという書き込みに対する>>815に賛同するというレスだよ
俺も犯人はハリエットだと思うけど近親云々が動機は違和感あると思うし動機だけみればドロシーの方が自然かなと思ってしまう

まぁさんざっぱら言われてるとおり動機はどうでもいいからみんなハリエットに投票だな

>>854
実際突発的な犯行だろうからなぁ
時間が特定できてしまったのもクリスがたまたま時計壊したからだし
まぁ後々モーリス殺しも含めて2017年の科学力で調べたらわかるでしょと言われてしまうとそうだねとはなるよな、それはまぁわかるけど初戦FGOの一発ネタでこれ以上がっつりやってもしょうがないだろうし()

>>864
それははじめて聞いたw
描写的にさすがに人間っぽいけど、別でそんなミステリあった気がする
一人称人間かと思ったら動物でしたってやつ

ここに限らずSNSでも見当違いな主張してたり(アラフィフだろとかぐだだろとか)他人の意見に全く耳を貸さないような連中見てると、もう正解者だけに石配布で良くね?って思ってしまうわ
真面目に推理してる人が馬鹿を見る投票結果にだけはなって欲しくないな

>>857
ハリエットが犯人である根拠がケインローリーがドロシーといたことによる消去法なんだから抜いては考えられんだろうが

動機って点で考えるとハリエットの動機がイマイチわからん
ドロシーからすれば、モーリスは前妻の残した悪童でまともな党首にならんだろう、
一家を潰すだろうから死ね。
突然ふって湧いたクリスに全部持っていかれるのは悔しい、と
動機の点ではありえそうだし。

ハリエットの動機としては、ジュリエットがモーリスの子での近親婚を避けてとか
ポイ捨てされた怨みってのも、イマイチな感じだしなぁ。
娘を本当に好きな男(ぐだ)とくっつけるため、って方がまだマシに思える。
それでも厳しいが。

殺害方法に関してはハリエットの方が分かりやすいんだよな。
モーリス殺害に関しては、歳食ってるが、ゲスな奴好みの体(妹に似ている)をしてるから誘いやすい。
クリスの毒殺とぐだを寝かせた手を見ると、主治医のホーソーンが共犯者なら薬を手に入れるのも容易い。

あー、よう分からん
寝よう

11時20分に子供発見
11時25分にクリス死亡

ドロシー犯人なら5分で子供を寝かしつけて急いでクリスの部屋に乗り込んで殺害とか忙しすぎぃ!

ハリエットが不貞を告白する以外にもさ、これ夫への説得がダメなら、アーロンの方に働きかけても良かった訳だよな
両家のトップは融和による和解を目指すという方向性では一致してたんだから、アーロンとハリエットが全く話が出来ないという訳ではない
いや実はジュリエットはお前の娘やねんという話をすれば、アーロンもジュリエットを嫁にしようという話は揉み消す筈
ドロシーはそもそも前妻の子供の結婚に積極的である筈がないんだから、アダムスカが強弁しようと、アーロンとハリエットが反対すれば結婚には至らない

なんで殺したの?になるわなあ、やっぱり
ハリエット屑説になってしまえわな

>>867
さすがにホムやんの偽装死体一緒に運んでるしさあ 犬はないわー

どちらが犯人にせよアーロンは一度痛い目みるべき

>>858
その無計画な犯罪で、自分が犯人だと露見した場合
殺しの動機になり得る事情も全部吹っ飛ぶんですわ、殺したのがハリエットだと特定されると、全部がおじゃんになるわけで

やっぱハリエットはバカで屑でよろしいか?

昔推理小説読んだことあれば深読みしすぎて悩むが材料が揃えばしっくり来て納得
馴染みが無ければ難解
今回のライター、匙加減が非常に優秀

ニコ生とかで石配るより
2,3日で終わる簡単な推理クエストで配ってくれた方が有難みもあるし良いね

877名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:19:04.29ID:wfb1Wn1Od
>>861
いや、時計を壊したのは犯人のはず(時計は頑丈で神経毒?を盛られたクリスが壊せるとは思えないそもそも彼は三文字も録に書けなかったわけだし)
恐らく犯行→時計に細工→犯人退出→ダイイングメッセージの順で事が行われた

878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-uwJI)2018/05/16(水) 02:20:21.43ID:hs2wG7OV0
>>875
ドロシーだとすると自宅で殺せば簡単なのに館で殺すという(ry

879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 02:20:28.80ID:DPXwYrVX0
>>877
それだと時計壊す意味無くない?
アリバイがある人が犯人ならありえるけど

ハリエットの動機単純じゃないかと考えてはいる
ジュリエットの幸せ、ケィンが言っていたドロドロ家計に入れたくない、結婚するなら思い人的な

881名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-m4C1)2018/05/16(水) 02:21:54.44ID:j9zLZMUca
今回やられたのはえうえう特効がいきる二人
つまり最後にやられそうになるのは

>>877
時計壊してからまた握らせる際にまだ生きていると気づかないのか?

そんな長々と作業する間、生きているような毒ならクリスは抵抗出来た

>>879
あの時刻に固定して壊すことでドロシーには時間的に無理っていうことにしたい
っていう感じ?

アダムスカにあいおぶざえうりゅあれ!して終わり!

885名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:24:07.60ID:wfb1Wn1Od
付け加えるなら犯行時刻と思われていた11時25分の事を知っているのは犯人を除けば、ぐだ、ジュリエット、医者、怪しい東洋人のみ
ピンポイントでアリバイを持ってるハリエットが怪しいのは必然
子供の言う事を疑う人は中々いないもんな

>>869
あの回想がなかった場合でもケインの証言で23:20に二人を見つけた人(シロ)は確定するのでホームズ的には問題なし
そのシロがわからない読者側からすると見つけ出したのがどちらかは状況から推測する他ない
とすると諸々(スレ読んで)からドロシーが行うには厳しい&違和感がある

>>877
懐中時計を自力で発見してかつ壊す工作をするくらいなら放置して時間をわからなくした方がマシでは
時間を工作したならその時間に誰かと会わなければならないけどハリエットは証言なし、ドロシーはどこにいるかもわからない二人と会っただけ(あらかじめ発見していたとしても移動する可能性も高い)

>>877
犯人が時計を壊したとしたら、極論午前三時に犯行は行われたので母親二人のどちらもアリバイありませんになるだろ
かくれんぼ云々どうでもよくなるわ

なんで一部の人間は明示されてない状況を勝手に考えてドロシー犯人にしたがるんだよ
たかだかFGOのミニイベントに、ドロシーが嘘をついたという理由よりはるかに苦しい状況作って推理するの苦しくないか
あれか、愛がないから俺には見えないというのか(うみねこ並の感想)

>>864
ワロタw
伍さんがぐだに探偵になってくれって言ったシーンを
犬に呼びかけてるの創造したら・・・

momはMan of the Manの略だよ。つまり犯人は伍さんだよ。

>>885
ハリエットのアリバイって何よ?
一人で寝てる以外にあったか?

891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8587-QqOi)2018/05/16(水) 02:26:42.53ID:bwGGIbft0
>>880
いやだからジュリエットの結婚潰すだけなら、クリスはもともよりモーリスすら殺す必要はない
自分の身を犠牲にして真実を告白するもよし、共犯者のアーロンと結託して結婚話を潰すもよし

わざわざ二人を絶対に殺さないといけない理由が薄すぎるんですわ、ハリエットがバカで屑でした以外にどうやって話纏めるのかなあ

892名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:27:00.63ID:wfb1Wn1Od
>>879
時計を壊すことで犯行時刻は11時25分前後だったと誤認させられる、その時間にアリバイを作れば良いわけだから時計壊す意味は十分あると思うが

momになっちゃったけど
実はmoが乙女座マークにも見せたかったとかあったのだろうか

ドロシー犯人だと脅迫状を出す理由がなくない?
ここでモーリスとジュリエットの婚約を潰してもローリーが跡継ぎになるためのハードルはまだまだたくさんある
はじめからクモーリスを殺して…とか思ってるなら警戒させる脅迫状を出す意味がない

あとドロシー犯人だと一話導入のホームズの語り(錯誤をテーマにした云々)が推理の本筋と全く関係ないものでしたーになる

そういえば、結局クリスのダイイングメッセージの手の位置って何故ああなったんだろう
人差し指が血に濡れてるのに書き終わりと人差し指の位置がかなりズレてるやつ
書いてある字はmomで確定っぽいから、最後苦しくてmの筆跡がかなり横長になった(掠れて途中から見えないけど)とか……無理あるか
https://i.imgur.com/4Y3SXS1.jpg

>>891
世の犯罪者は高確率でバカでクズだと思うよ
推理小説に出てくる真犯人もそれと大差ない確率でバカでクズだろう

特に君から見れば

>>891
>>820
もしくは両家の滅亡というか全員死亡

898名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:30:57.07ID:wfb1Wn1Od
>>890
いや11時20分のかくれんぼを見てた大人はハリエットしかおらんやん?仮にドロシーが見てた場合、自分がシロだと言える証言をしないのは不自然。明確なアリバイがあったなら君でもちゃんと言うやろ?

899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 02:31:04.81ID:DPXwYrVX0
>>892
アリバイ作れてない(子供の証言しかない)ハリエットorドロシーは犯人ではないけど…

クリスもmomでハリエットを示そうとしてたなら相当無能よな
母は2人(3人?)いて特定できないのに最後の力を振り絞って書いたのがそれって…

自分の母という意味でドロシーならまだわかる

無闇に意見割れてるのは地の文がないせいもあるんだろうな
>>895
人差し指で左から書いたなら文字と被って邪魔だからどけただけじゃね

>>898
なんでハリエットしかおらんの?
どこでそれが確定したの?
そもそもあの夜あの時間帯のハリエットの行動を裏付ける描写あった?

>>895
>>901
momまで書ききったが、血が足りなかったって
ホームズが証明した

コナ◯ンの事件解決のBGM流しながら「殺すつもりはなかったんだ!」とかいう展開にでもなったら俺は完全に納得できる

>>901
無難にそれだけなんかね
それはそれで書けた(とクリスは思っている)mの字に被るくらいの位置でもうちょい頑張れよ!って感じではある
まあどうでもいいポイントだけどな

906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8587-QqOi)2018/05/16(水) 02:35:02.18ID:bwGGIbft0
>>896
だからそれは面白くないと最初の方に書いたわけ
まだドロシーが殺す方が自然ではあるんだよ、これも身勝手だがローリーを当主にという流れは自然、これは両家の大人の他三人は積極的に支持しないから、殺すね!になるのは分からなくもない

ハリエットだとどうしようもないんですわ、これを納得させるのは相当に骨がおれると思う
後付けで理屈を大量に並べることはできるが、それは美しくない

でも蓋を開けたら犯人投票の7割がハリエットなんでしょ?

908名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:35:27.20ID:wfb1Wn1Od
>>902
まず、ドロシーはあり得ない、これはわかるな?もしドロシーだった場合昨日のアリバイを聞いたときの発言と食い違う

他の大人はトランプしてたんやで

>>891
それだと抗争が収まらんから話にならんと思うが
結婚話潰れたらジュリエットの命も危なくなる
両家の抗争による疲弊による共倒れを防ぐための政略結婚なんだし
だからアーロンもアダムスカもモーリスが行方不明になった後でも話を進めようとした

910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 02:36:06.51ID:DPXwYrVX0
絶対犯人とかくれんぼ見つけた人は同一人物だと思うんだけどなぁ

>>906
面白くないは本当に主観やなあ
成る程ライターというのは大変だな

>>908
その前提条件がおかしくない?
何故ドロシーはあり得ないの?

>>907
だと思うよ
わざわざ鯖のイメージ使った視覚トリック使ってハリエットカバーしてるし
ただ犯人はハリエットだと完全に納得できないからここであーだこーだと言ってるわけさ

>>903
いや、そうじゃなくて
それは前提としても人差し指の位置が右すぎるって言いたかった
mの字の最後があの位置だったらずいぶん横長い字を書いたなっていうのが>>895のレス
よくよく考えると手の下の方まで血がついてるのとかスチル自体に突っ込みどころがあるからそんなに重要じゃないのかな

疑問が1つ。こういう推理ものって犯人誰?とかが普通な気がするんだけど
今回は真犯人ってなってるけど、気にしなくていいだよね?

>>908
確かにドロシーが嘘をついた理由ははっきり明示されてないけどかくれんぼしてる二人を見つけたのはドロシーだとはっきり描写されてるっていってるでしょ
https://i.imgur.com/CPxwFIt.jpg

俺はハリエットに投票してきたけどドロシーだと思う人がいてもいいんじゃない
あんまり熱くなりすぎないようにね

まぁ万人が納得できる物語を作るのは大変だなぁ、というのが改めて分かった気がする
刑事ものや探偵もの等と言った推理要素のある話を「なんでそうなるん?」と思ったことはあるしなぁ

919名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 02:40:59.34ID:Q4VWFp+Aa
かくれんぼはドロシーが見つけたと4話に書いてあるのに随分意固地になってる人達がいるな

ドロシーじゃないとつまらない!美しくない!と言われても
はあそうなんですか君の中では
としか答えようがない

921名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:41:52.15ID:wfb1Wn1Od
>>912
じゃあ聞くけど
仮に君がドロシーの立場だったとする
午後10時頃に子供を寝かしつけて君も寝た
気づいたら子供が起きてて他の子供とかくれんぼをしていた、それを見つけたのが午後11時20分頃だった、んでそのあと寝た
これを犯行があった夜の君の出来事だったとしてだ

君は犯行があった日の夜何をしていた?

922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8587-QqOi)2018/05/16(水) 02:42:08.26ID:bwGGIbft0
>>909
だからそれはジュリエットでなければならない理由にはならない
実際モーリスクリスが殺された後は、ローリーとケインを婚約させようという話に持っていったわけだろ?
今すぐ両家の結婚をしなければ、全てが終わるという逼迫した話ではない

取り敢えずジュリエットの結婚を阻止すればいいだけのこと、ジュリエットが結婚しなければ両家が滅亡するわけではない

美しいとか美しく無いとかそんなことよりあたしゃ石が欲しい。

>>914
死後硬直で腕が内側に寄ったとかいう可能性はありそうな

レスを無視してドロシー説を押せば反論してくれるからいい釣り針なんじゃろ
水曜で新茶PU追加してくれないかナー

926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 02:43:30.34ID:DPXwYrVX0
ドロシーは嘘ついてないんだってば

927名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/16(水) 02:43:43.16ID:QcJBqllFa
ハリエットだとすると凶器は何って話になるじゃん。髪とか胸とかま◯ことか尻とかに毒針仕込んでましたでいいんだけど、それこそ後出しって批判されそうじゃん。

その点ドロシーだとペンダントに毒針仕込んでたら開幕の騒ぎも蛇足ではなくなるし伏線としてしっくり来るんだよな

>>924
それは面白い、考えつかなかった

929名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:44:48.12ID:wfb1Wn1Od
>>916
それが午後11時20分の事なんて誰も言ってないでしょ

FATEを活かす>登場人物をサーバントに>頼光の一人称が混同させやすい>丁度良い双子(に見える姉妹)も使える
という所から構成しているのが分かる好シナリオだが
ハリエットが犯人でなければ、FATE関連全ての作品の中でワーストになること間違い無し
きのこは勿論、監修にあたった人全員NG出す

すげーどうでもいいけどフィンは激おこカムチャッカファイヤインフェルノ表情差分のおかげで選ばれたのかな
怒り顔はあるけどフィンみたいに尻の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしそうな表情って意外といないよね

>>922
かなりの人格者で苦労人、子ども達を溺愛してるアダムスカさんが
「最愛の妻を昔無理矢理手込めにした男のグループと同盟する」
とかいう選択肢をとるとは思えないし
とりあえずあの場で同盟を結ぶ必要性があったというのは分かるけど、
その先が見えてる同盟を結んだところで破滅しかないと思うが

>>925
単純にハリエットの殺人の動機が薄すぎるのが問題なだけだろ、必然性も何もない訳で
ハリエットが犯人だろなというのは主流にはなっているが、結局ハリエットが何故殺したのか?という事に関して、説得力のある具体的な説明はここまでのレスでは一切ない

まあそれは後付けで語るから、現時点で読者が詳述出来ないとかいう事情もあるだろうが
ここまでの物語では、説明できないことの裏返しでもある

934名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 02:48:11.05ID:Q4VWFp+Aa
>>929
サブタイトルの十戒読み直せ

ヴぃヴラ・フランスが殺人なんかするわけないだろ!

>>929
かくれんぼが二回あった、とか事前に書かれているなら君の言い分もわかる
でも実際書いてないわけだ、かくれんぼはこの一回しか行われていないと考えるほうがよほど自然
なんで書いてあることを素直に受け取らないのよ

「また」ベッドから抜け出して、と言ったことからクリス殺害の夜であることはほぼ間違いない
かつこれが一回目の発見(10〜11時20分)だとする要素は現状全くない
むしろ一度寝付いてから見つけ出すまでの時間を考えれば二度かくれんぼがあったとするのはかなり無理がある

てか動機なんて感情面の話なんだから動機が云々言われてもな
どこかの作品ではハンガーを投げつけられたからみたいな動機とかなかったっけ

ホワイダニットを軽んじるとウィルに叱られるぞ

>>932
ハリエットの不貞が露見したら、それは「婚約話が出てくる前の状況に逆戻り」程度の話にはならんと思うよ

941名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 02:52:58.66ID:wfb1Wn1Od
>>936
まあ、またベッドから抜け出したと思ったら
君の貼ってくれた画像に子供が何回もベッドから抜け出してる事がかかれてるんじゃが

俺も君も犯人はハリエットだと思ってるんだから仲良くしようぜ

>>921
質問の意図が意味不明なんだけど…
俺ドロシーじゃねえし答えようないがな

言いたいのは他の人も言ってるけど4節の夜中のかくれんぼは最後のケインの話から犯行時刻付近の出来事と取るべきで、そうじゃないというなら逆に夜中のかくれんぼが複数回行われた描写を拾ってきてよ

うみねこレス笑うわwクソなつい

次スレ注意よ〜

いつスプもこの方法なら構ってもらえちゃうんだな
次スレ注意よ

>>935
女神姉妹は文字通りの「男殺し」だから仕方ないね
前のイベでもすまないさんを何度も何度も何度もry

>>938
最近だと元市議?の兄が妹夫婦から無職(笑)とかいわれて娘殺されたからな・・・

ハリエットの動機推理材料
・ハリエットは今回の縁談に反対だった
・アーロンはハリエットと関係を持ったことがあるかもしれない
・アダムスカとの結婚は20年
・ホーソーンがかかりつけ医になったのはジュリエット達が生まれてから
・ハリエットとホーソーンのみが知る秘密
「ドクター、もしかしてあなた……」
「何も言うなハリエット!」
・色々な人間の血と涙とちょっとの屍で成り立ってる暮らしが普通で当たり前なので殺人を容認するスタンス
https://i.imgur.com/aivV2Mb.jpg

だが動機とか考えなくても答えは出ると無礼な探偵が言っている
https://i.imgur.com/Nw7emqf.png

949名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/16(水) 02:58:35.05ID:QcJBqllFa
11:20分に発見した大人はどちらも可能性あって、大人がドロシーの場合ドロシー発言との矛盾や4章回想を見てない探偵が犯人がわかった謎を回収できない以上
大人はハリエットでしょ

>>294
未来の話を見たわけだから、後から来て助けてたかもね。

>>950
未来スレよろ

ケインは中身まともだからローリーが深夜徘徊していないか見回っていて
見つけたら態とすぐに母親に見つかる様にしむけ
逆にもしハリエットが来たら見つからないように上手く隠れたはず
そうでないとドロシーのことだから大騒ぎだよね

ここまでライターは気にしたか知らんけど

953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)2018/05/16(水) 03:05:02.72ID:Q4VWFp+Aa
このイベントで分かったことは一つ
正論でバズってる人に見当違いのクソリプ送ってる輩が一定数いるのは避けられないということだ

しかしおフィンフィンさん今ピックアップされてるけど今回のイベでのおフィンフィンさんの
おフィンフィンっぷりを見ておフィンフィンさんを欲しいと思う人がいるのだろうか?

>>954
ゲシュったわ(笑)

ホームズさん死んだ時ぶっちゃけ人一人死んでるのにお前ら平常心すぎと思ったが
アウトローな家計な人たちだったんだと思って納得した

957名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 03:11:09.09ID:wfb1Wn1Od
かくれんぼを見てた大人=犯人はハリエットって思ってたんだけど、反論してくる人達見るに犯人はドロシー多数派なの?それともかくれんぼを見てた大人=シロ?

多分ダメだけどスレ立ててみる

>>958
よろ

960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 03:13:04.99ID:DPXwYrVX0
>>957
俺も、時計壊したのが犯人、ってとこ以外はたぶん同じ意見だよ

Twitterとか見ててふと思ったんだけど、ローリー達がかくれんぼしてた部屋は意味あったりするのかな
流石にないか

962名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-rwJj)2018/05/16(水) 03:13:49.18ID:wfb1Wn1Od
>>942
要するに午後10時に寝てたドロシーがその後に起こったかくれんぼを見てたならアリバイ聞かれた時に答えないのはおかしいよねって話

>>965か宣言で頼む

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい

本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
まったりスレについていけない人歓迎です
廃課金も微課金も無課金もどんとこい

dis発展になりかねない特定鯖のレアプリ推し、二次創作画像(健全エロ問わず)等は非推奨です
口調に気を付けたレスを心掛けてください

※このスレッド内の書き込み全てを転載することを禁止します

次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい

■公式サイト
http://fate-go.jp/

■公式お知らせ
http://news.fate-go.jp

■公式ツイッター
http://twitter.com/fgoproject

■関連スレッド
【テンプレ必読!】Fate/Grand Order 質問スレ Lv.82【FGO】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1523961907/

Fate/Grand Order どんな質問にも全力で優しく答えるスレ Lv.61
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526187737/

【テンプレ必読】Fate/Grand order フレンド募集スレ Part17
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1512831209/

※他関連スレは本スレから確認を

■本スレ・まったりスレ
本スレ・まったりスレは流れが早いので各自掲示板から確認をお願いします

※前スレ
Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526377199/

試すわ

初歩的なことだ、友よ

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/

ちょっとまてなんか立ってるぞ

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/

それも私だ

>>965
ナイスともよ

>>965
乙だ友よ

あえて脅迫状で両家を指定してないのもヒントだろう
モーリスとジュリエットの婚姻の中止しろとはあったが
ゴールディ家とヴァイオレット家の婚姻を中止しろとは書いてない

高難易度バトルを実装して、おフィンフィンランドをボスにするとかどうよ。
でも槍だから、えうえうが刺さらないか…。ステンノ姉様持ってないんだよなぁ…。

>>965
賢明なスレ立てだ

972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 03:27:51.12ID:DPXwYrVX0
>>965
スレ立て乙

真犯人はシュリンガム
脅迫状出したのは?シュリンガム!
第一被害は?シュリンガム!
第二の犯行が可能な人は?シュリンガム!
第三の犯行が可能なのは?シュリンガム!
ぐに薬を盛るように頼んだのは?シュリンガム
最後に第二第三の被害者が生きて出て来て、誰が今回の犯人か説明するのは?
シュリンガム!

>>973
おは新茶

>>973
またバリツされるぞ教授

FGO的に考えて
宝具なしでセイバーを殺し安いのはアーチャー

バーサーカー?
その時は未実装なのと実はランサーだったから

なるほ。ホームズにはアリバイが無い。

驚かずに読んでほしい
極めて残念なことに"シュリンガム"と名乗る探偵は始めから存在しないのだ

───何故ならば彼は"シェリンガム"と名乗ったのだから

シュリンガムなどいない

シェリンガムはホームズの登場人物、推理小説に出てくるアマチュア探偵
ライター下調べもナイス

>>965
乙です

>>975
何を言っているのかネ?
最初からシュリンガムなる人物は登場していない
バリツされるゆわれはないネ
シェリンガム君

え?なにこれ

ゆわれはないネ 謂れはアルあるよ

前スレは"シュリンガム"だと思い込んでる書き込みが多数だった
今スレは優秀だな
このままヘティベティヘディペティぺディを駆逐して欲しい

>>982
お恥ずかしや・・・(´・ω・`)

探偵が殺人狂
それ古谷一行がフルボッコされたクソ映画ですやん…

>>985
そう昔でもなく、洋ゲーでもあったぞ
しかも主人公の一人

あとから更にかくれんぼしていたかもしれないしそれを見つけたのがハリエットかもしれない

かもしれない論ならせっかくだから俺はぐだの外の人が、女の子でユリユリかもしれない可能性を選ぶぜ!

ヒントは全部出てるって言ってるので可能性の話は駄目です

そうかドロシー犯人の可能性もあるのか11時25分は犯人が操作で
10時頃にローリー寝つかせるは虚言だとするなら

モーリス殺害する理由ってなんだろ

シェリンガムが探偵だから犯人ではないことは明らかなんだよネ

991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 857f-AvbH)2018/05/16(水) 04:04:03.74ID:DPXwYrVX0
22時に就寝したっていうドロシーの証言が提示されてるんだから、2回目のかくれんぼは根拠の無い可能性ではなく、推測できるものなんだけどね

犯人エヴァやん

ドロシーが嘘の証言をしたのは単純にローリーを守りたかったからでしょ
子供でも毒殺ならできるしかくれんぼは単独行動できるからアリバイにならないしな
アホ状態のケインに証言頼むのも信用ならないだろうし

Twitterを見てるとハリエット犯人説にドロシーだとFF外から絡んでる人が散見されるんだが。

ぶっちゃけクイズゲームでもないのにそんな難しいトリックなんでぶち込んでこないだろ
十戒やらヒントまで出してくれてるんだから素直にハリエット一択

996名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)2018/05/16(水) 04:19:50.91ID:QcJBqllFa
ドロシー、ケイン、ローリーが11:20時点で一緒にいたって証言すれば自分だけでなく子供たちのアリバイにもなるじゃん

ドロシーが犯人だとするとモーリスを殺す動機が薄い
ハリエットが犯人だとするとクリスを殺す動機がやはり薄い
実は両方犯人で交換殺人だったりして
するとどっちが選ばれてもどっちも正解なので俺らは石もらえることになる

投票は今晩までなからネ
じっくり考えると良い

今回の犯人

頭えうえうかよ!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 50分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。