ライブでのキー上げ下げの是非について
っていうより、最初林檎が音を外してると思って
すぐに修正したように聞こえた
重金属は聞き込みが足りなかったせいか、全く気付かなかった
林檎のキーの上げ下げは意図的みたいだし、それは受け入れる
でも、高音が出なくなってどの曲もキーを下げまくったら
もうライブには行かない、それは俺の勝手でしょ？
相対音感が無い人は辛いな
決して煽ってる訳じゃないよ
アレンジもそうだけど、原曲で気に入って慣れ親しんだ曲が
ライブでキー下げられたら違和感ないか？がっかりしない？
アレンジとかもアコースティックの弾き語りなんかやられたら
がっかりだけどな
気にならない訳を知りたい
下げてない公演もあったらしいけど
気づかないのは多い
でも、好きで何度も聴いてる曲をキー下げされたら萎えるな
アレンジも糞だったし
静かなるは声出ないからキー下げてるじゃん
ストレスたまってるのかｗ
林檎博14の時どうだったかいまいち覚えてないけど
はいはいあなたの音感凄いですね〜
むしろキー上げることもおおいけど
そっちはええのか？
キー下げはそんなに気にならない
逆輸入とちょレコのはキンキンしちゃってたし
個人的にもキー上げの方が残念だなと思う
少女ロボットとかとりこし苦労とか御祭騒ぎとか…
御祭はAメロの低音域が出ないんだろうな
キー変えはあんまりしてほしくないな
たまにならいいけどやたら多いよね林檎
そんなの勝手に変えりゃいいじゃん
林檎の曲だし。林檎のライブだし。
自分的に残念だったのはレコ発の愛妻家の朝食
思ってる人がいるけど全然違う
曲の流れが綺麗になるように
上げ下げしてるって言ってたじゃん
NIPPONはあんだけ後半に持ってきて、下げとかないと喉壊すわな
どんどんキー高くなってってるよね。
かと言って高音が綺麗に出てる訳でもないがw
それはアルバムの中の流れのことではなくて？
ライブでのキー変更の話ってどこでしてたっけ
それな
勝手に原キー縛りかけて文句言ってる奴がアホ
それで客が離れていっても仕方ないよな
ディスカバリーの時にしてたよ、雑誌かなんかで
特にちょレコの愛妻家と年女の遭難のキー上げはがっかりだったな
でも林檎も歌い出しで外さないのは凄いよね
その程度で離れるようなのは離れて結構
ほとんどのヲタは何とも思ってないぞ
ごく少数のキチガイの声が大きいだけ
林檎が可哀想だろｗｗ
低音が出ないってことはないと思うけど
そんな気にするようなことでもない
今回のライブは原曲に忠実なアレンジだけどさ
えっ、やらないの？
五輪なめてんのか
自撮りうｐして
キーの上げ下げについて弁明してます
こんなあからさまにアピってくるなんて！嬉しいで裕美子！！！
それにSNS見てるとは言ってたし、マンセーばかりのツイッターだけを見てるとは思えない
とくに提供曲出した時の苦言なんかは絶対２ちゃんソースだろうな
入水願いはダイナマイトを相当ヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないけどね
でもジャスキャンのキー下げは萎える
入水願いはダイナマイトをヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないし
でもジャスキャンのキー下げは萎える
最初は入水もオリジナルキーだったし
ミラボもキー下げ前は♪応答願いたい〜の転調が凄いカッコ良かった
収録されたやつはあれはあれで結構好きだけど
喉、壊してこれなのか？
これの前にやった武道館の顔見世の方がよっぽど不調に見えるが
林檎だって声の不調でキー下げることもあるってことね
今みたいにガチガチに演出してないからラフだけど、すごく綺麗なステージ
確かにあんまり迫力は無いけど林檎の声色も全然許せるレベル
ドメスはかなり抑えめに歌ってるよね
久しぶりのデカい箱で緊張してたんじゃないかな
＞ドメス
でしょ、でしょ？
NIPPONは爽やかになったけど、音ハズしてるような感じだし
特に孤独のあかつきは大好きなアウトロもカットされてたし大ショックですよ
いちいち気にしてるのあなただけですよ
転調しても気づかないとか？ｗ
下げてるな〜、上げてるな〜、で終わり
音的に狙って上げ下げしてる場合もあれば、その時期の喉のコンディションでやむを得ない場合もあるだろうし、
どうしても原キーじゃなきゃ嫌ならCD聴けば？
ある意味、羨ましい
オリジナルキーに縛られてるわ、俺…
余談だけど、薬師丸ひろ子や小田和正はオリジナルキーで歌うことに拘ってると
聞いたことがある
原キーじゃなきゃダメとは思ってないけど？あくまで感想だわ
キー変わってダメだと思う曲もあれば良いなと思う曲もあるし
なぜすぐ「いちいち気にするのはあなただけ」とか「CD聴いてれば」ってバカの一つ覚えみたいに言うのか…
声が出る人じゃなくて
拘りがあってボイトレとか努力してるんだろ
なんでそんな人が未だにココにいるんだよｗ
それに自分は全く音感とか無いけど移調したかどうかくらいは判る
そんなのレベルで誰も音感ありますアピールなんかしねぇよｗ
レコーディングの直前でキーを1音だけ上げて録音した曲がある
曲作りって半音、1音にこだわる世界じゃないの？
音へのこだわりってないのかな、林檎本人も
「もっと煽って唯今は↑」「この地球上でいちばーん」「まじり↑」
ここら辺はよく外して上ずってたから、安定して歌える方を取ったんだろう
確かにライブ後半でやるにはキツい曲だけど、わざわざやる必要はそんなに無いw
あの転調がいいのに
馬鹿発見
日々のコヱ読んでこい馬鹿
重金属製の女は、The Heavy Metalic Girlのキーの方が好き
意識ってキー変わってたっけ？？
でも落ち着いた感じで結構好きだった
↑なんなの？こいつwww
その楽器コンシャスによって出来た曲をなんで
キーを上げたり下げたりしてしまうの？
ていうか林檎って裏声と地声の中間のすごい不思議な歌声を出すよね
それが特徴的で面白いし林檎の魅力なんだけど、同時にかなり難しくしてるんだわ
ライブの構成アルバムの構成で状況が変わるんじゃない？コヱでも曲の並びに美味しいキーとか言ってるし
そろそろ、議論が煮詰まるなｗ
でも人生は夢だらけもめっちゃ外してたけどあれはオリキーだった
それこそ「ちゃんと唄えよ」だｗ
1曲目のFACES PLACESが超ハイトーンでこれを歌いこなせるのか？
20年前にテレビのドキュメンタリーでやってた
正直、ブザマな姿だったけどkeikoはオリジナルキーで歌い切った
キーを下げるなんて話は一切でてこなかったな
オリジナルキーと引き換えに声がでなくなったのって
沢田研二だっけ？
NIPPONなんかひたすら
そうじゃないと思う
日々のコヱ読んでないニワカは来るなよ
＞あえて上げたり下げたりしてるのが気になるんだろうね
それが気になるのが違うって意味じゃないか？
>>118は>>117へのレス
のは分ってるし
20年前からファンだし
ライブも2006年以降、事変も含め欠かさず
転売屋から数万円払ってまで行くから
熱狂的なファンじゃない事は確かだけど
ニワカはという言い方は間違ってるよ
あと、あなたに「来るなよ」って言われる筋合いはない
そこまでのファンがどうして
林檎がライブでキー設定変える理由くらい知らねえんだよ
理由がどうあれ、キー下げが嫌なだけ
理由を知ったところで嫌なものは嫌
それも林檎の凄さなんだろうけど
キー上げはいいの？結構上げることも多いけど
上げはそこまで嫌ではない、下げると萎える
林檎はむしろ上げるイメージがあるけど
今回のライブは下げてるのが多いようだね
だいぶ興味も薄れたけど
ライブや作品がいいと思うかどうかだ
それに尽きるよね
林檎も作品を発表したら私情は関係ないみたいに話してたし
英語verのおとなの掟や今とかはニ短調で、これも弦は弾きやすいよね、鳴りも良いし
逆に松たか子verのおとなの掟は弦は苦手な調で鳴りも悪い、これはボーカルに合わせた結果だね
管楽器の鳴りが欲しい時はそういうキーになってることが多いし
ライブではその時の編成と曲順だったりで適宜決めてるんだろう
賛否両論あるけど、自分は林檎のこういうこだわりはおもしろくて好きだなー
おいしい季節は栗山の転調の方がなんとなく好きなんだよね
決定的三分間とかもキー下げたのはギターの開放弦を優先した感じだろうしね
古い話だけど本能のデモなんて元々全音二度低かったわけで
後から聴いたのより先に聴いたものが耳に馴染んでるししっくりくるのは分かるけどね
林檎も自分の楽しみがないと長くやってらんないだろうから、楽器コンシャスでやってるのは大目に見てあげたいw
この記事読むと、「人生は夢だらけ」のキーはジャズテイストのE♭
これをEに変えると一気にロックになると書いてあります
キーを変えることは完全に曲のイメージを変えてしまう
それをどうでもいいという人もいるだろうが
やっぱり抵抗感を持つのがまっとうだと思う
まっとうな人は無理せずまっとうな歌手だけ聴いてなさい
この辺のことをどう思っているのか説明出来てる人がいない
それに対してケチを付けて突き放す
という構図のスレ
林檎は異端児かもしれないけど、まっとうな歌手だぞ
「まっとう」っていうのは聴き手側に対しての言葉だ
ライブで、ロックになったらどう思うか？
戸惑いや違和感や抵抗感はないのか？
ないとしたら、何故なのか？そこが聞きたい
連投、しつこくてすみません
わかる
いつも一言余計なやつ
CD聞いてろ、ほかの歌手を聞け、馬鹿、来るなとかな
E♭がB♭になることはあっても、EやAやBになることはないから大丈夫じゃね
B♭
E♭
A♭
ジャズではこの辺のキーが多いよね。
ポップかロックでは
C
G
D
A
E
この辺
なるほど、親切にありがとうございます
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｀'ｰ '´
○
Ｏ
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;;jjillllllllllllllllll/iillllllllllllllllllllllllliii;;, と思う椎名林檎であった
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＞CD聞いてろ
これ正論すぎて草
正論じゃなくて極論って言うんだよ、アホ
至極真っ当な意見だと思うけど
なぜキーだけNGなの？アレンジの一部でしょ
アレンジについてあれこれ言うのと何ら変わりは無い
ってか、キーの上げ下げを気にする奴を叩くスレになってないか？
音楽プレイヤーで±8ほどキー変更してる曲を聴いてる自分にとっては生歌でキー上げ下げしてくれるのは嬉しいけどね
あれはすごい
オリジナルキーと同じ感覚で聴けるようになる
ダイナマイトのキー上げを聴いて更に気に言ってヘビロテする
ジャスキャンのキー下げを聴いて萎える
ってこれデジャブ！？
意識もそもそも低いのに更にキー下げしてるらしい
前後の曲の繋がりを計算してのことだと言うけど？
どうなん？
ていうかそれは教育全般に言えるんだけど、最初教育聴いた時「なにヘラヘラ歌ってんだ林檎」って思った。
ありきたりな女のキー上げ
きらきら武士のキー下げが
気になった
＼
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