[新規就農]農業をやりたいPart104

1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3616-Z9uA)2017/12/16(土) 15:11:03.80ID:kHjNwSI50

スレたてました

※前スレ
[新規就農]農業をやりたいPart103 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1509722211/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f9-le5j)2018/01/15(月) 07:41:36.69ID:oPq/QjaC0
>>575
それを闇でやるメリットが全然わかんないだけど
普通に借りて補助金貰いながらやればいいじゃん

578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a13-GvmU)2018/01/15(月) 07:46:45.35ID:afX+ply20
>>558 罰金払ってる。
憲法 12条、、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
31条、自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
35条、押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
の関係どうなっているの?。
小中学校の道徳教育で、この3条の関係を教えてもらっているはずだけど。

579みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ワッチョイ a616-tpTp)2018/01/15(月) 07:55:47.42ID:r2nYo8mv0
>>573
運が良かったのか、現地状況を詳細に分析されたのかわからないけれど

農地の下限面積未満だと
うちらだと30a未満。

闇で借りるにせよ、とりあえず生活は回さなくちゃなんないので
30a未満で生活できるそうなのは、
一部の花卉の施設栽培くらい?か、兼業でつなぐくらいじゃなかろうか。
闇で借りてハウス立てるのは、ちとリスキーじゃあるけど。

>>569
仕事の内容から
普及所の職員には無理なんじゃないの。
あの人数で、地元の土地のことまで分かるもんかいw

で、わたしも570さんと同じく
金儲けのためなら、役所の委員とかの仕事受けない方が良いと思う。

役所が市民を、安く使える人員と思ってるわけじゃないと思うけど
役所の仕事は、なにがしかのボランティア精神が必要と思われ。
(=受けてる真面目にやってる人は、エライと思う)

>>578
罰金とは書いとられるけど、
たんなる、集落の生活の知恵なんでないの

580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/U+S)2018/01/15(月) 08:43:43.06ID:jiYqWnvW0
みんなは 何時頃に出荷・野菜を持っていくの?

>>577 メリットは早く始めれることだと思うんだけど?
闇で始めたって農家登録したら普通に補助金貰いながらやればいいじゃん
おれの認識不足だと申し訳ないんだけど、コネない新規で農地購入以外で
農家登録できる面積の農地確保と計画書だして農業委員会の許可でるまでかなり時間
かからない?おれの運がよかっただけかもしれないけど、就農前に農家のボランティア
や借家を探した時に、そんなにやりたいなら1反くらいだけど空いてる土地あるから
作ってみるか?って話が2件くらいあったんだよ
いい研修制度があればそれに越したことないけどね

>>579 運がよかったのかもしれませんね。最初はよほど潤沢な資金がないかぎり
兼業しないと生活できないでしょうね

583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f9-le5j)2018/01/15(月) 09:19:33.00ID:oPq/QjaC0
>>581
自分で言ってるけどなり手がいないから親身になってくれるんじゃないの?
闇で出荷してると最悪補助金貰えないよ
特殊ケースだと認識しといたほうがいいし安易に人に勧めるやり方ではない

584名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-lofG)2018/01/15(月) 09:20:09.92ID:DkR52QDRa
>>579
何年か前にどこかの市が大きくマラソン大会をやろうということで市民ボランティアを募集したら応募が0だった
で、市が市民にボランティア意識を持ってとか会見したんだけど、0ということは公務員の家族が誰も応募しなかったということ
自分のことは棚にあげて市民を批判するのが公務員

>>578
そうそう。>>579さんの言うとおり。水利組合のものなので出ない払わないでも強制で何かをされる事は無いよ。
ただ農業用水利用できなくなるのとたぶん村八になる。今まで拒否した人を知らないからハッキリそうなるとは言えないけどね。

たぶん他の地域でも細かい法律とか出してたら爪弾きになる所って結構あるんじゃないかな。
郷に入っては郷に従え。従えないなら入るべきでは無い。特に農業やりたいなら。

地域によって気候から水の条件から土の条件から、全部ひとくくりで収められるほど法律って万能じゃないと思うし。
決まり事ってのは、他の地域の人からみたらバカバカしくてもその地域では結構意味があったりね。

586名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-lofG)2018/01/15(月) 09:41:47.94ID:DkR52QDRa
そんなに最初から農家の資格とか欲しいなら農業生産法人をたちあげれば?
信用も上乗せできるから農地も借りやすいし販売もしやすいだろ
段階踏むのに手間がかかるのがイヤなのはわかるけどね

587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1db-VF9B)2018/01/15(月) 10:35:21.83ID:M/AbvH0l0
>>586
農業生産法人だと未経験者でも農家認定されるの?

588名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6d-LUx+)2018/01/15(月) 10:45:59.68ID:bedNCQAxM
担い手っ言葉がくせものだよな 要は認定農業者のことでしょ?つまり公務員の召使い。

農業やるかぎりどことも付き合わんってのは無理やし、キツい作業も、それなりのリスクも覚悟せんといかん。

あれもイヤ、これもイヤ、どれもイヤ…では農業どころかパートも無理。

だいたい各団体のイヤな部分とかしか書いてないのでそれで諦めないように。

ここに相談に来る人って「農業やりたい」のであって「作業やりたくない」とか「公務員と関わりたくない」とかでは無いと思う。

支離滅裂失礼。でもここのレス読むと絶望しか湧いて来ない。

590名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2e-1fTu)2018/01/15(月) 11:23:06.06ID:ivA2beLdK
趣味の園芸ですら農地が当たらない

>>500
梨や桃などの果実は売れ筋で、作るだけ売れる。
自分は土地も技術もないので作れない

>>502
ミニカボチャはサカタの栗坊何かはよく売れたわ、ガラガラなるし

趣味の家庭菜園なら菜園に出来る庭付きの家を買うとか、凄く田舎なら一反以下の畑の付いた家なんてザラにあるし。
中程度の田舎街なら市民農園とかもあったり、一畝貸してくれる所もあったり。
農地持ってる知り合いに間借りして家庭菜園って手段もある(ウチも2人に間借りさせている)。

親戚の所も山奥に農地付きの家がある。ただし数十年人が住んでないので家としては機能しないと思う。
親戚一同相続放棄の手続きに手間取ってた。たぶん今は公共の土地。

>>593
価値がなけりゃ寄付なんて受け付けないよ
運が良ければなんとか押し付けれたかもしれないけど

>>594
どうしても相続させたい市が最初は肉親から。次々に血縁の近い順に当たって行ってるようです。
ウチは名前しか知らないくらいの親戚。ウチの次にまた他に行ったみたいですけどその次は…今はどうなってるか知らないです。
農地って言っても雑木林になってるし、家もシシ神様かトトロが張り切ってリフォームしたような家なので人はちょっと住めないです。
たぶん相続したら固定資産税だけ取られるパターン。

596名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6d-LUx+)2018/01/15(月) 13:33:18.07ID:bedNCQAxM
屋根を外したらあら不思議 固定資産税がかかりません。 今なら期間限定通常価格の20パーセント割引でご奉仕させて頂きます。屋根だけの取り外しサービス   
みたいな怪しい商売の方が儲かりそうだなw

597名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-lofG)2018/01/15(月) 13:52:17.63ID:fyObMU6aa
>>587
そのはずだよ
だけど絶対倒産させちゃダメだよ
10年以上ブラックになってたいへん

598名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spbd-/U+S)2018/01/15(月) 14:57:37.87ID:pkNWX0hRp
みんなも農業を15年やったら
農林水産大臣になった方がいいよ

599名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-VF9B)2018/01/15(月) 14:58:07.84ID:/mQ202NKp
>>597
それは知らなかった、あとで調べてみる
それと倒産でブラックって何?

600名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-lofG)2018/01/15(月) 16:21:51.09ID:fyObMU6aa
>>599
うちは法人じゃないから違うところがあったらゴメンよ
倒産すると当たり前だけど信用情報がブラックになるんだ
金融関係のブラックなら数年で消えてカードとか持てるようになるけど倒産させたのは10年以上ダメ
知り合いが10年経ってもカードもローンも組めないって凹んでたw
家も畑もあって担保あるのに銀行もアウトだって
個人成りとか廃業とかやりようはあるのにな

倒産する前に廃業しろって事やね

602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fae0-IhuN)2018/01/15(月) 17:17:45.02ID:zxL2MVWX0
板違いスレ違い丸出しでこの農林水産業板を延々と荒らし続ける荒らしの【シコシコニートうんこおっさん】への文句、抗議、反省等を求めるスレです。

>>596
リアルは壁が2面以下ならかからない…だっけ?
ウチの牛舎は築50年ほどだが、3年前、相続を期に査定受けなおしたら「家屋とは認定できません」って非課税にしてくれた。
壁が朽ちて無くなってたので。

もうなってるかは知らないけど廃屋とか休耕田とかの税金って増税だっけ?

イチゴ農家さんは居ますか?


冷温とかをせずにイチゴの定植を9月15日より前にされている方は居ますか?

>>602
ここは猫虐待犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)で農家の補助金を妬む
栗田隆史が悔しがるスレじゃありませんよ

>>603
宅地で家屋、構造物でないと認定されたら土地は更地扱いで土地の固定資産税が上がるよ。
家屋、構造物の固定資産税評価額は絶対に0にならないし。

607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-le5j)2018/01/15(月) 20:52:39.59ID:iONVA0mA0
>>606
農地だぞ

608ふなっ子畑はいらない! (ワッチョイ 2517-J8Na)2018/01/16(火) 00:23:27.28ID:q8gzsOl60
http://okomehiroba.com/2018/01/post-445.html
外食や総菜、値上げ余儀なく 農家「ブランド米」志向

【上記より抜粋】
> 外食チェーンや総菜メーカーなどが業務用米の不足に頭を抱えている。共働き世帯の増加で外食や中食の需要は拡大しているが、
>コメが足りず牛丼やパックご飯は値上げを余儀なくされている。飼料用コメへの補助金などで供給にゆがみが生じているためだ。

> 「業務用米があまり出回らず、なかなか買い付けられない」。昨年11月末に開かれたコメの需給動向を議論する農林水産省の会議。
>コンビニエンスストア向け総菜を生産する、わらべや日洋ホールディングスの妹川英俊会長は窮状を訴えた。
>・・・
> 業務用米の不足に拍車をかけるのが飼料用米への手厚い補助金だ。コメの消費が減少する中、
>農水省は水田を維持するために09年度から飼料用米の補助金として10アール当たり5.5万円の支給を開始。14年度からは最大10.5万円を補助している。

 減反廃止しても、しばらくはこの有様だろう。減反廃止の効力無効化に働く痴呆自治体、野党、自民党農林族、総合農協、自治労福祉(給食)関係の
反対勢力は強大である。金のなる木「日本の似非農業」にたかる国内ハガタカ農協一味は、「痴呆貢献」を旗印に国を食い物にしている!

★★★★★ 船橋のために、船橋から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★
★★★★★ 日本のために、敷島日本から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★

609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8945-DyHK)2018/01/16(火) 05:35:16.87ID:JgjPFtMc0
>>608
ふなっ子=革命烈士の大好きな言葉、国賊
自身は猫虐待犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)の
栗田隆史で、ニートのくせに他人の主張をマルチコピペし、国士気取ってホルホル

117 名前:革命烈士 ◆Ecz22rKivI:2010/03/08(月) 00:04:38
 やはり、農家は賎しい人種だな。
 絶滅して農地解放希望。まじめな働き者に譲るべき。
 乞食は国賊

610みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ワッチョイ a616-tpTp)2018/01/16(火) 08:40:09.23ID:aqJFmqBm0
>>588
認定農家だけど、公務員の召使ってことはないよ。
認定期間中、特に義務はないよ。

認定農家の協議会には入ってるけど、
これは、まったくの任意。
先進地視察があるので、私は入ってるけど
近所の認定農家は、協議会に入ってない。

担い手と言う時は、
補助金とかだと認定農家、認定新規就農者、農業法人を言う時が多い。
市の計画とかだと、人農地プランの中心経営体が入ったりする。
農協なんかだと、単に百姓を頑張ってる人と言う意味で使ってる時もある。

>>593
お宅は、相続放棄されました?
相続を知ってから3ヶ月以内でないと、放棄ができなくなりますよ。

で、極端に言うと、
市役所は、相続人なら誰にでも固定資産税の徴収が出来た気がします。(連帯納付義務)

611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2af7-GvmU)2018/01/16(火) 09:01:25.53ID:Jk3ACwMW0
>>591 >梨や桃などの果実は売れ筋で、
うちの方だと、20-10年前に大量の離農があった。
次々と果樹が伐採されて、無耕作の畑地に変わった。
それでも残っている人たちだから、それなりの収入がある人達だろう。
果樹の価格は、ハナナ価格に連動する(談青果市場関係者)。
10円/100gだった当時に比べ、25円/100gと上昇しているので、今は大丈夫多と思うが
まもなく消費税増税に伴う可処分所得の減少が発生するので、購入者が少なくなることが予測される。
つまり、売り上げの伸びが見込めない。
果樹の場合には、植えてから(商用)収穫ができるまで10年ぐらいかかる。結果しても木の生長を促すために摘果の対象になる場合が多い。

別収入があるならともかく、資金回収を優先しなければならない新規就農ではお勧めできない。

>>603 廃屋と
空き家法で増税のハズ詳細は調べてくれ http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000035.html
休耕田
は、農地法改正で、耕作放棄地と認定された場所に限って増税されるらしい。
詳細は調べてくれ
http://www.maff.go.jp/j/nousin/tikei/houkiti/

>>600
1回不渡りを出すと銀行扱いが停止される。
だから、手形取引をしなければ倒産しない。
これは、高校の時の知識なので正確さはない。

>>610
市役所から電話が来た当日に近い親戚も数人声掛けて放棄の手続き行ってきました。
手続きだけで数日かかるとか悪意があるとしか思えないですけどね。遠方の人とかの放棄手続き時間切れを狙ってるとしか思えない節もありますね。
それだけ過疎が深刻化してるんだと思いますが。

613名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6d-LUx+)2018/01/16(火) 12:26:02.52ID:804l5J3yM
安い給料の農業法人の厚生年金に入るより厚生年金に入ってない個人農家で働いて農業者年金マックスでかけるのどっちの方が良いと思いますか? 
個人農家だと健康保険自分で払わなきゃならないから損なのかなぁとも思ってます。そもそも健康保険が高すぎて年金分も払えないかも。

614ふなっ子畑はいらない! (ワッチョイ 1117-J8Na)2018/01/16(火) 12:28:56.95ID:Lqsd34hL0
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20180111_4671.html
米の値段はなぜ上がるのか?−農家は貧しくない。減反政策で一方的に損をしているのは、国民・消費者に他ならない−
【上記より抜粋】
> 全農等が卸売業者に販売する米の卸売価格が今年も上がっている。この3年間でみると、各年10.0%、8.6%、8.2%ずつ上昇し、
>合計で3割も上昇している。これに伴って、消費者がスーパー等で購入する米の価格も上がっている。
>【米の価格はどうして決まるのだろうか?】
> 米の価格は、高校の政治・経済の教科書で教えるとおり、需要と供給で決まる。これは他の物と同じである。需要、
>つまり消費が増えれば上がるし、減れば下がる。供給、つまり生産が増えれば下がるし、減れば上がる。簡単な経済学である。
> 米の消費は長期的には減少してきている。この数年間も横ばいか微減である。米の価格を上げるような消費の増加はない。
> 生産はどうだろうか? 今年産米の作況指数は100で平年作である。作柄で見ると、米の価格は上がるはずがない。
>つまり市場だけの要因で見る限り、米の価格は上がるはずがないのである。
>【なぜ米の価格が上がるのか?】
> そうであれば、なにか人為的な要因で米の価格が操作されていることになる。それが政府による減反政策に他ならない。
> 減反政策とは、農家に補助金を与えて米の生産=供給を減少させ、米の価格を上げて、農家の販売収入や農協の販売手数料収入を上げようとする政策である。
> 農家は補助金を受けたうえで米価も上がるという利益を受ける。逆に一般の国民や消費者は、納税者負担と消費者負担の増加という二重の負担をすることになる。・・・
>【自民党農林族が目を付けたエサ米】
> しかし、米農家のほとんどは兼業農家なので、簡単に作れる米以外の麦や大豆などを作る技術も時間的余裕もない。
>転作したという形を作り、減反補助金を受け取るために、麦や大豆を作付けるが収穫はしない 捨て作り という対応も行われてきた。・・・
> つまり減反政策で一方的に損をしているのは、国民・消費者に他ならない。農家所得の向上が農政上最大のテーマになるのは、選挙対策以外の何物でもないのだ。
★ 船橋のために、船橋から国難国賊農協は撲滅!、日本のために、敷島日本から国難国賊農協は撲滅! ★

615名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-/U+S)2018/01/16(火) 12:50:35.27ID:6E4MmNeWp
保険や年金なんか入らなくていいじゃん
人間も動物も早かれ遅かれみんな死んじゃんだから
保険や年金にお金使わないで
大型ハウス5棟に注ぎ込んだ方が
よっぽどいいよ

>>615
…で、泣いた人が大勢います。

その理論ならハウスなんて金かけずに全財産使ってパーッと遊んでさっさと死んだほうが良い。

617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f9-le5j)2018/01/16(火) 18:15:52.65ID:yCgHcsBu0
心配し過ぎたって意味無いことは農業が教えてくれた
備えあれば憂い無しも農業で実感できた
迷いを断てば人生なんとかなるもんだよ

>>614
ふなっ子=革命烈士の大好きな言葉、国賊
自身は猫虐待犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)の
栗田隆史で、ニートのくせに他人の主張をマルチコピペし、国士気取ってホルホル

117 名前:革命烈士 ◆Ecz22rKivI:2010/03/08(月) 00:04:38
 やはり、農家は賎しい人種だな。
 絶滅して農地解放希望。まじめな働き者に譲るべき。
 乞食は国賊

619みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ワッチョイ a616-tpTp)2018/01/16(火) 19:04:29.64ID:aqJFmqBm0
>>612
>手続きだけで数日かかるとか悪意がある・・・

確かに時間は係るし
たまにしかやらんから、手続き忘れちゃう。

でも、仕方のない所もあると思うのですよ
土地登記関係の詐欺事件なんかも手が込んでて
昔は、登記所の登記簿を差し替えるだの、印鑑証明作ってしまうだの・・・
てことで、ある程度、時間掛ける必要があるんだと思いますよ。

なので、対処としては、誰か亡くなったら
悲しさが残ってたとしても、49日過ぎたら、
ちゃっちゃと相続と登記手続きを終わってしまうことなんだと思います。

>>613
>農業法人の厚生年金・・・個人農家で働いて農業者年金・・・どっちの方が良いと思いますか

そもそも、問題にする所が変な気がする。
就職口としてなら、給料・発展性・安定性とかだろうし
将来農家で独立したいなら、栽培作物・研修体制とかだろうし   ???

なお、農業法人だと従事分量配当というものもあるので
従業員になると考えるなら、従事分量配当はいかがなものかとは思う。(不安定という意味で)

>>616
うちの親は61歳で全く年金貰わずに死んだが葬式後に片付けしてるときにねんきんお便り便だっけ?に記載されている今までに納付した保険料見たらアホらしくなったわ。

一時金なんて雀の涙ほどしかないし。

それでも税金の控除のために最低限は払うしかないが。

政府は、公的年金を受け取り始める年齢について、受給者の選択で70歳以降に先送りできる検討に入った。

政府が近くまとめる高齢化社会への指針を示す大綱に盛り込む。大綱の原案…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25752900W8A110C1MM8000/


もう年金要らんだろ・・・

>>620
ウチの父も66歳で数か月貰っただけで死にました。確かに凄くバカらしかったけど、母は今貰っていてかなり助かっています。
ウチと一緒に働いている人は73歳。内訳は知りませんが貰ってる年金は農協職員給料より上だそうです。

年金なんて長生きしてしまった時の保険って思ってます。

共済は…自動車と建物を除けば災害とか異常気象がそこそこ多いので、おかげで結構助かっている事の方が多いです。

農業ってバイトとか含めるとほとんど残らなさそうって疑問ある

624みつばち ◆x7UJWTSNdfNP (ワッチョイ a616-tpTp)2018/01/17(水) 07:05:04.96ID:lYl53r7A0
母親75歳、父親89歳で亡くなったから
うちは、年金もらって死んだほうなのかなぁ

母も働いてたから
父は、母の遺族年金も貰ってたし

早稲田の先生によると、百姓は,なんか長生きするらしい↓
https://www.waseda.jp/top/news/topic/52003

あと、大事なのは、障害者年金。

まぁ、大金持ちなら、年金も保険も不要といえば不要
貧乏人ほど必要なんで、私は片っ端から保険かけてる w

>>624
> 早稲田の先生によると、百姓は,なんか長生きするらしい↓
割と本当かも

ウチのじいちゃもばあちゃん90過ぎで死にました
近所も100超える人が数人。20年前くらいに亡くなったけど100歳越えて鍬持って畑に出てたじいちゃん居ました。

でも現実は大金持ちほどかけてて貧乏人ほどかけて無いですね。当たり前ですけど。

626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f9-le5j)2018/01/17(水) 11:49:10.00ID:cG4PClkb0
保険の話はもういいよw
新規で資金借りた人は就農支援資金で借りた?
うちの方だと色々渋られて農協から借りないといけないって普及課に言われたんだけど他の地域の人はどう?

627ふなっ子畑はいらない! (ワッチョイ 6d75-J8Na)2018/01/17(水) 12:28:36.25ID:17LmSXBW0
日本人だって、補助金なくても、世界に通用する。
補助金たかりの総合農協と農家は、敷島日本にはいらない!

https://www.youtube.com/watch?v=faAzccjfWeE
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★★★★★ 船橋のために、船橋から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★
★★★★★ 日本のために、敷島日本から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★

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