消防団総合スレ 第45分団
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1000 名無しさん＠レベル300 sage ▼ New! 2021/11/04(木) 18:53:11.32 ID:feJuP1sX [1回目]
>>988
田舎から出られないこどおじが何言ってんだ
都会というアドバンテージが無いと吠えられない雑魚乙ｗｗｗｗｗｗ
あ、ちなみに消防団はもう辞めましたから 次スレまで持ち込む、そのスルー出来ないダサさ、嫌いじゃないぜ 操法は滅びぬ！なんどでも甦る！それは団員の夢だからだ！ >>2
いや、本気で嫌なら辞めればいいだろ
士農工商で土地に縛られるわけじゃないんだから
負の連鎖を断ち切るなら早いほうがいいぞ >>3
本当は辞めたくて仕方がないけど同調圧力に屈した人生だかんね
それが当たり前と認めさせないとやってらんないんでしょ ぶんもうなの？もう退団したって
君は移動の自由？とか言っていた例のアレか 辞めたなら過剰反応しないのでは？
それに田舎のしがらみ（）を恐れて辞められないのなら
都会に出るのが最も遺恨を残さない解決法じゃないか 田舎じゃないとできない仕事なんてあるか？
農家や自衛の跡継ぎは自業自得 そのへんは入る宿命を背負ってるからいいけど都市部でしがらみもないのに文句言いながら入り続けてる人いるの？ 他人にどう思われるか
自分がどう思うか
この2択だろ
ここの人は他人にどう思われるかに重点置いてるから大変だよな ん？
よくわからんが前スレで田舎だから辞められないって言ってたのに辞めたのか
田舎で辞めて生きていくくらいなら都会出た方がいいぞ しがらみとか全てを敵に回しても辞める価値があると思うけどなぁ >>15
嫌われたくないから辞めんだろ
まあ続けてても嫌われるけどな
全員に好かれるとかありえないから 団員が少なくてもある程度の報酬や寄付金が入ってくるはずだから宴会の単価アップ出来ていいじゃないか 分団長なんだが今年度で引退するかな。
何か言われるだろうがもう十分やったしな。
地元でもないのに。
長く地元いるのに入団すらしてねえやつ沢山いるだろ、そいつらに言え！ 真に言わなきゃならない奴には言わず、言いやすい奴に言うのがこの国の文化だぜ お前らのような子羊は消防団にとって扱いやすいわ
行動せず陰口しか出来ないからな しかも子羊同士で勝手に牽制しあって互いを縛り付けてくれるもんな
優秀な子羊よ
そういうとこも>>24に通じるな、言いにくい上層部には言わず、言いやすい身内を縛る、と 今年からまた火災予防中に酒盛りするらしい
もう終わりだよこの国 >>28
逆にまだやってなかったのか酒でしか動かない機械だぞ消防団は 消防団が屯所で酒盛りするのはいかがなものかって役所に言え 消防団にいる奴ら消防士に雇用させるしかないな
消防団は中途半端な存在の上に地位の住民から活動費の名目で女と酒と旅行に消費する害悪だからな
消えろ 若いのが入らない
また定年が伸びそうだ
もう勘弁してくれ 犯罪者集団になりさがった組織にいる必要ないですね。
飲酒運転当たり前
証拠残しとけばよかったな。 >>36
もう終身刑だよ
脱走するか心中するかの二択
外部からの変化は期待すんな >>38
大袈裟な奴だな
辞めたければ辞めろ
迷惑だから早く辞めて下さい 「自宅待機の消防団員への手当、違法性争点に」高裁が審理差し戻し 中津川市の手当返還訴訟https://www.gifu-np.co.jp/news/20211109/20211109-121126.html
この記事が気になったんだけど、これって「自宅で待機しているだけなのに手当て支給はけしからん」ってこと？
命令あっての自宅待機なら手当てもらって良いだろうに うちも自宅待機だけでは貰わないな
いくらでも誤魔化しは可能だ
出場報告書に「自宅待機15名」って書けば手当が出ちゃうんだから 俺は8年間消防団勤めて最後は、60名をまとめる分団長までやらされた。
やっと退団できて、地域とのしがらみから解放されやれやれと思ったのも束の間。
数年たった今、今度は町内会の議員にされそうだよ。
議員は毎年退任した人数だけ町内選挙で選ぶんだけど、消防団経験者は顔が売れてるのもあって、組織票が大量に投票されてほぼ間違いなく当選させられる。
町内議員の任期はこれまた8年。
このように消防団に足を踏み入れると老人になっても地域の奴隷として奉仕するレールが敷かれてしまうのだ。
もう嫌なんだよね。何もしないで暮らしてる奴も沢山いるのに何で自分ばっか余計な負担抱えなきゃいけねーんだよ！ >>48
建前 (何故やっているの分からんがワシらの代で終わらせるわけにはいかん、
お主が犠牲になればすべて丸く収まるんじゃ…)
本音 いや〜48さんは地域の為によう頑張っとる！本当に感心しとる。これからも頑張ってくれ！！ 自分が苦労したものは他人にも味あわせたいのが日本人 在団８年って短い方じゃね？
>>50
それ、本音と建前が逆じゃないの？ システムが共通ではないにしても8年で卒業できるとか神消防だな
うちはもう20年がみえてるよ 落ち着け、消防団フィルターを通して見ると8年は短く見えるが、一般的には8年は長いからな
小学1年生が中学2年生になっちゃうんだぞ
>>48
最後の一文で押し切れないのか？
あまりにやり方が強引だから、そこを突いて抵抗してみたらどうだろう 他薦で選ばれて強制的に就任とかあり得るの？普通一旦は拒否の姿勢くらいは見せない？スレチだけど 窃盗で逮捕されるなら社会的に十分な罰になるけど、
消防団辞めさせられるだけって、それメリットしかないよね 地域から欲望を満たすために集金するの辞めて下さい
女とヤりたいなら自分の金で行きなさい
変態野郎が 文句あるなら外圧かけて消防団を潰してくれよ頼むよー
奴隷同然にリターンなんだからさー 時給換算で100円にも満たない活動だから金取るのだけやめろっていうのは非道すぎるな
消防団制度そのものをやめさせてくれ 今年の春に田舎から街中に家を買って引っ越し。勧誘されまくってた消防団とは無縁に。こんなに快適かというくらい街中の生活は快適。
消防の勧誘は勿論ないく行事の強制はない。というか行事がない。隣人にヤバいやつがいない。私生活を監視されない。普通の人からしたら当たり前のことなんだけど 入団していた状態からならもっとそう感じるよ
強引に辞めてそのまま地元に済んでるけど解放感半端無かった。 「火の用心 マッチ一本 火事のもと」 って言えなくなったの最近 消防のひと
ｳｰﾝ確かにはずかしい 消防団利用しないと消防庁が給料下がるからな
お前ら定年までやれよ 消防団は意思を持たない馬鹿の集まりだからコントロールしやすいわ
ただコントロールされるのもバカだから住民から風俗代は集金する みんなのとこは忘年会、新年会ありそう？
ウチはやりそうな雰囲気…
世間がまだ完全解禁になってないのに一応は公の機関である消防団がそういうことするのってどうなんかね？
感染対策に配慮しておとなしく…なんて上品な飲み方できるわけないのに
そこで感染が起きて濃厚接触者多数が自宅待機とかになって一時的に消防団が活動不能とかにでもならない限り、わからないんだろうなあ
いや、そんなことになっても「ｻｰｾﾝw」で終わりか 所属してる身としてはガンガン問題起こしてほしいね
外圧で消防団制度廃止までもっていけ やってもやんなくても行きたくないなら断れば良いだけじゃろ
やりたいヤツだけやらせとけ 住民から集金するのやめくれますか
十分溜め込んでるのに更に集めるのですか？
集めた金を何に使うんですか？ >>78
貯め込んで無いよ、大体使い切ってるよ
全体の8割は飲食代に消えてるよ
出費の大部分を占めるのは操法に関連する出費だよ >>78
うちは風俗旅行にいってるよ
コロナ禍でも関係なし
養分ありがとうございますwww 何で住民が消防団の飯代から風俗代払わなければいけないのか？
腐った集団だわ >>81
払う義務は無いから拒否せいよ
消防団に期待しなさんな 走法と出初め、夜景の詰めが無くなればまだ我慢できる。
訓練、火災で日当1万は欲しいなぁ。 消防団とか自己主張できない弱い奴らを洗脳する宗教団体だからな
夜警も警鐘も五月蠅いだけです
迷惑です 消防団の悪い風習を叩きつつも、所属・参加し続けるから、悪い風習がいつまでも存続できちゃうってのはあるよな >>82
ほんとにそうなんだよな
一般住民が一斉に集金に参加しないとかしてくれるだけで解体への道が進む >>91
防災組織は必要だけど自分はやりたくないって奴らが金払うんだぞ >>91
それ住民側も似たようなこと考えてるヤツだな
互いに待ちの姿勢だから何も進展しないヤツ 田舎だと住民もほぼ消防団経験者だから引退まで逃げるなよって感じで課金してくれる また団員が放火か
もうなくした方がいいだろ消防団とかいう制度 住民を巻き込むのはやめて下さい
消防団の人たちは迷惑にならないようひっそりと活動してか下さい こんな所に書き込んでも全く無意味ですぞ
市役所に意見してくださいな >>97
市のHPから消防総務課にメールするといいですよ 残念ですが、犯罪者集団です。
飲酒運転当たり前
旅行いけば風俗三昧
地区によっては、活動費の一部が税金、寄付金ありですね。 時給100円も与えないで責任負わせたりしてるからそれくらい出さないとやらなくなって正規の職員増やす事になって余計税金かかるぞ 年数千円ごときで見逃してもらえるなら俺もそっち側の人間になりたい 言うて消防団の代替って必要か？
消防団が無くなった時、正規職員を増やしてまで補う必要のある業務ってある？ 単純な人海戦術が必要な時の要員だな
消防団の役割なんてこれだけでいいのに、
無駄な行事ばっかりやって負担かけるからやってくれる人がいなくなるのに
何でこんなシンプルな事もわからんのかね 消防団の仕事ないから
勘違いしてるようだが
全部無駄な活動だからな
どうしても増やすなら消防士増やせよ >>106
平常時なら100人消防士がいれば回る仕事でも、
たまに人員が1000人必要になる災害が起こる事がある
そのために1000人を常時雇っておくのは非効率だから、
消防団で格安に900人用意しておくって話だろ
消防団で900人使える金で、消防団を廃止して消防士を110人にしたって意味ないんだよ
行政、というか、団幹部が勘違いしてるのは、
消防団が組織してあって、平時に特にやる事がないからって、
わざわざ無駄な活動をやろうとするのがおかしいだけ
消防団の趣旨自体は国や自治体の運営としては間違ってない >>109
お前はアホか
消防団使えない奴ばかりだろ
対価をもらえない無能が1000人も有事の際にいたら混乱しか招かない
消防団はいらないな 徘徊老人はそのまま死んでほしい
見つけて連れ戻したのに1年後また行方不明になって捜索に駆り出された時は愕然としたよ
消防団動員するのは子供が行方不明になった時だけでいい >>110
無駄な行事ばっかりやってる実態がバレてるから
まともな人が入団してくれない、入っても幽霊になる、退団されるで、
無能の集まりになってるだけだろ
運営内容の糞さ加減から必然的な結末になってるだけ >>110
いくらここで無能だアホだの唱えても無くなりはしませんよ
本当の無能は現実の行動起こせないあなたでは？ 犯罪者集団である消防団には関わらないという選択以外無い 操法大会の練習を無理強いするのさえなくなればいい
タイムを競わなくすればいい それを一番の目的にしちゃう勘違い野郎が少数でも混ざると
もう実現不可能になっちゃうんだよな 操法や規律訓練とかいい大人がやる事じゃないなと最初に感じた
オラ軍隊じゃないし
心の中ではアホらしくて嫌々やってる 消防を断ったと尾ひれをつけて噂を広められ村八分にされ親や子供は虐められ買い物行っても売ってくれない等
消防団クソだわ それ、まことしやかに囁かれているけど実例あんの？
昔ならまだしも、この現代で 田舎だと住民の9割以上は消防団卒業者いる家だから問題起こすと人格が疑われる >>124
実例とか希少な事ではなく田舎では一般的な話だ
まずググれよ >>126
ほんこれ
悪いのは消防団抜ける奴じゃなくて旧態依然とした団員のことを何も考えていない消防団で、責めるべきはこっち
抜けた奴を追い詰めても組織は変わらない、なんの意味もない 消防団に長年いると歪んだ卑屈な性格になるのもまた事実恐ろしい組織やで さすがにいつまでもやってられんわ
おっさんが勤労感謝の日になんで消防出なきゃなんねーの
仕事もしんどいのによ
若いのは入ると抜けられないって分かってるから最初から入らない
とんだ貧乏クジ引かされた 嫌なら辞めればいい
強制力なんかない
機能しなくなるまで団員が減れば自治体が頭使うべき 何年もゴミみたいな用事で呼び出されて休日取られたり、デメリット盛りだくさんなの分かっていても、無理してでも辞めようってならないんだから相当訓練された犬達だよ >>134
自治体「辞めた奴が悪いから辞めた奴を責めよう」 >>136
自治体が辞める奴を責めるには根拠が必要だと思うんだけど、何を根拠にするの？ 今までの卒業者は皆我慢してやってきたんだから辞める事自体が罪 >>138
視野が狭いな
こういう単細胞が一定数いるのが問題だな >>138
「よそはよそ、うちはうち」という言葉がありましてね。
誰かが我慢出来たとしても皆我慢出来るわけじゃないんすよ
職業やライフスタイルが全員違うのに同じように当てはめるのは無理がある 138は代弁してるだけなのに噛みついてる139が一番の単細胞でブーメラン刺さってんぞｗ 自治体「自治会に圧かけて何とか定数そろえさせるようにさせよう、まあクジ引きコースが妥当かな」 コロナ、もっと頑張れ。
寒くなってきたから夏のように大暴れしてくれ。 辞めればいい話なのにコロコロ広まってとお祈りするとか終わってんね 消防の飲み会増えてきた…
消防の飲み会が世界一ツマんねーんだよ 毎月飲み会で2000円徴収されるのだが飲み会の金どうやって捻出してる？
消防団にいるだけで金取られるわ
備品整備を名目に風俗代を住民から集金してるのにどんだけ金集めるんだよ 新入団員が見つかりません！
助けて下さい…
・゜・(ノД`)・゜・ 団長から幽霊団員は退団させろと御達示があった。
でも定数は守ってねだと。
矛盾無限大。
定数割れたらどうすんの？って質問には、新しく団員を勧誘して補充しろと。
それが出来れば苦労してねえよ。
今年度いっぱいで辞めることにした。余所から来て25年もやれば文句ないだろ。 >>152
2年前に消防庁の増築の理由で年報酬一万円返納したわ
報酬も通常三万らしいがウチはおかしわ 全国の消防団では最近白木みのるの銭ドルソングが流行ってるな >>153
団長は基本消防団馬鹿だが、それはただの馬鹿も入っているな。 >>156
中学生の事件じゃないが刺さられら奴がリアルに出てもおかしくないな
ヤバい団体だわ ウチの地元は毎年末にご祝儀名目で町内会で金集めしてるけど、これ今はもう違法なんだってな
まぁ任意だから俺は一度も出した事ないけど
どうせ風俗か飲み会の費用にしかなってないだろ 違法らしいけど、周知する通知も指導も無い
それが消防団
そういうことすらもやらない上部団体には不信感しかないし、存在意義は無いと思う ウチの地元は毎年末にご祝儀名目で町内会で金集めしてるけど、これ今はもう違法なんだってな
まぁ任意だから俺は一度も出した事ないけど
どうせ風俗か飲み会の費用にしかなってないだろ あれ？
なんかロード入って再投稿されてたわ
スレ汚しスマソ 消防組織法には、「消防に要する費用は、自治体（市町村）が負担する」と定められているため、その寄付金を、消防団の設備・用具や、団員の報酬には使えません。
飲み会も同様
もし、使えば、違法です
集金は違法行為だから絶対するなよ それって責任と負担が市町村にある、と謳っているだけで、寄付受け取っちゃダメとか使っちゃダメとは書いてなくね？ 集金はしてないけど消防団経験者の自治体の連中が逃げずに頑張れよって意味で寄付してくれる OBは逃げずに頑張れよと言葉ではなく
負担が減るよう行動してほしいと思うが
退団したら関係ない深く関わりたくないってのが本音なんだろうな そういうOBの方がありがたいな
火災予防週間や夜警の時に上がり込んで酒盛りし続ける奴らよりは 違法違法ってお前は100%法律頭に入れて違法行為してないっていうのかよｗ >>165
>>166
退団したシニアOBは、自主防災組織とか言うのに回るんじゃないの？
うちの地域じゃないけど、イナバ物置みたいな所に、リヤカーに小さなポンプやホース積んで置いてるの見た事あるよ。 ジジイになるまで退団できず、やっと退団できたと思ったらまた消防
やべぇ地域だな >>163
自ら寄付金を渡すのは問題ないが集金する事自体が犯罪行為
詐欺と同じなので警察を呼ぶように オミクロン株、絶対頑張れ
強力なウイルスであることを期待する そんなに消防団が嫌なら喧嘩になってでも辞める価値があると思うけど、実行しないのなんで？
１回勇気を出せば後の人生に消防団無いんだから見返りは十分だろ 嫌われると報復が怖いんだっけ
１人で消防団と喧嘩するようなヤベー奴とわざわざ対立しようって奴いるかね。 オミクロン株、日本上陸きたか。
頼むから蔓延してくれよ。 喧嘩して辞めていく行くやつもいりゃ親が出てくるやつもいるぞ 変わらないから各個人、辞める逃げる努力しないと人生がどんどん消防団に吸われていくんだぜ 田舎は全ての家に消防団卒業者がいるから途中で投げ出したいなら遠くに引っ越すしかない 消防から逃げる為に転籍したり転職したり人生めちゃくちゃじゃねーかwどんな悪徳団体だよ >>183
その環境下で辞めても「だからどうした？」って態度でい続ければ誰も手出しできない気はする >>186
消防以外でも地元住民との付き合いがあるからどうにもならんよ
大晦日に始まり春祭秋祭のの神楽やらやるしな >>187
消防は辞めて他は出れば良いだろ
それか全部断る 団員報酬個人の銀行に入金されたあと
満額回収されるんだけど
所得税分マイナスなのか？ 上級救命の更新講習
コロナで期間延長したのはいいけど講習日がまったく空かないのは実施してないからなのか？殺到してるからなのか？
一つも空いてるの見たことないのは実施してないからだよね 年末年始行事は中止にならず夜警と出初めでオミクロン株ばら撒くことになりそう 他の株のコロナならともかく、現状からこれ以上日本国内でオミクロン株が広がる可能性ってあるのか？
今の所、水際で止めてるように見受けられるが
外国人の入国禁止前に、無症状者がすでに入国してるか、
これから帰国する日本人が持ってくるか
このいずれがで広がるんだろうか？ コロナ禍でも無駄に頑丈なのか運なのか消防団からクラスターとかあんまり聞かなかったな >>195
今までのこの国のコロナ対応の実績的に、初代コロナ、変異種、デルタ、全部あっさり侵入させているから時間の問題
既に発生している国や地域からの入国は3〜10日の隔離と厳しくなっているが
、それ以外のところからは隔離無しの14日間の自宅待機(勿論強制力なし)
いずれ世界で感染が広まって、指定国の設定が追い付かなくなるだろうな 千葉の田舎だけど出初め式やることになったわ
変異株来てんだから無理してやる必要ないだろ >>192
所得税が源泉徴収された後の全額をパクられるんだろうから直接懐は痛まないけど、例えば国民健康保険や介護保険の保険料はパクられた金額も所得に合算して計算されるわけだから、そこで損することはあり得る
>>193
緊急事態宣言解除後は、新規取得も含めて講習再開>うちの団
指導員資格を取得したら卒業の団員もいるけど、マジメな人は毎回受講してる >>200
東京だけど、更新講習山ほどあるけど一つも開いてないよ うちは年末年始の夜警だけだな
来年の全体行事上半期はすべて中止って言ってた オミクロンが糞ザコ株ってことが知れ渡りそうだから中止はないかな
これで堂々と宴会ができる、やったぜ！！ なんか、コロナワクチン接種開始から、例年より救急車をよく見るようになったんだけど
気のせい？
出動頻度上がってない？ 自分の市町村調べればわかるけど、救急は火災の100倍近く出動してるから気のせい >>207
ウチの辺りは、救急に増強が入るようになったので、体感上増えた気はするが、実数は同じくらいじゃないかな
今まで救急車1台体制だった署に、増強1と増強2も配備されるようになったから 最近捨ててきた田舎と消防団のレン中の夢良く見るわ
ワイは後悔してるのか… 物は考えようって言うからな
ポン操練習も健康考えたらなくはない
やらんけど いや、あんなクソみたいな走り方したら体壊すし、運動目的なら操法である必要が全くない >>216
操法なんて意思の弱い奴しかやらんわ
普通の奴は断る >>219
強い意志を持って参加してる奴がどんだけ居るか知らんのか？ 消防は闇が深いわ
どれだけのプール金があるのやら
そのうちトップが捕まるな 個人支給になったから分団の金無くなって宴会と共済が自腹になった >>226
未だに幽霊団員の存在を許してるところあんのか
数年前から問題視する報道があって多くの自治体が改善してるってのに 年額報酬なんてあるからおかしくなるんだよ
出動報酬になったんだからなくすべき >>228
うちは年度通じて活動実績がなかったら、年額報酬は不支給だけどな うちは部員7人中3人が県外に住んでて来ない
3人は市街に勤務してるからほぼ来ない
定例の8割くらいは俺一人で点検してる
でも本部は7人居ると思って安心してる お前ら集金だけはするなよ
住民に通報されたら捕まるぞ >>233
なんで排除になるの？
振込み終われば取り返せないやん。 在籍させ続けても部が美味しい思いをできないから退部させる方向に動くだろうということかな
うちは部の幹部に通帳握られてるから幽霊団員の分もガイジどもがコンパニオン飲み会風俗旅行に使ってるけど >>236
個人支給になったから市の方が殆ど来ない団員は強制退団させるって言ってるけど実際に勧告がくるかはわからない
３ヶ月に一度参加状態の紙を提出してるけど俺は部解散させたいから誤魔化さずに書いてるよ
県外に住んでて該当しそうなのが3人いるからこいつらが強制退団になれば4人になって存続不可になることを祈ってる 合併させられる場合もあるので慎重にね
そうなると担当地域が2倍になって仕事も2倍になる 隣の部と合併話は当然話し合ってるけど実質的に俺が卒業するために合併するようなもんだから向こうの部があまり乗り気じゃないな 大阪ミナミの商店街で、女性のスカートの中を盗撮しようとしてスマートフォンを差し向けた疑いで、吹田市消防本部の職員が逮捕されました。
大阪府迷惑防止条例違反で逮捕されたのは、吹田市消防本部の職員・田口典生容疑者（53）です。
田口容疑者は11日午後5時半頃、大阪市中央区の心斎橋筋商店街で、19歳の女性のスカートの下にスマートフォンを忍ばせたかばんを差し向けた疑いが持たれています。
当時、私服警察官が不審な動きをする田口容疑者の動きを注視し、女性にかばんを向けた直後に取り押さえ現行犯逮捕しました。
田口容疑者は「盗撮するためやった」と容疑を認めていて、警察は動画の内容を精査するとともに余罪についても調べています。
吹田市消防本部は「事実関係を確認した上で厳正に対処します」とコメントしています。 あーはよ夜警と出初めでオミクロン株ばらまきてえなあ >>243
馬もいるわ
狐も狸もハクビシンもイタチもコウモリもいるわ 熊出る地域の消防団入りたい
半都会は平和すぎてつまらん
もっとスリル欲しいが操法はやりたくないから田舎は無理ｗ うああああ
>>247が600キロの熊を蹴り飛ばしているっ うちの団、新年会やることになった。
欠席するけど。
新年会決定してるの？皆さんのところも。 忘年会はコンパニオン呼んでやったらしい
コロナ以降は強制ではなくなったから助かってるわ >>250
忘年会も新年会もなし。
年末夜警は一人一日一時間で、一日当たり二名なので割り当てなしの団員も多いです。
神社の年越し行事警備も班長と副班長の二名体制。一応、顔出しには行く予定ですが。
年明けに決まっているのは上級救命講習と、自治会の防災指導くらいですね。
関東地方政令指定都市、郊外です。 活動費が個人支給になったから通帳作って渡せと言ってきたが、来年4月から出動報酬が課税対象になるんだろ？
出動報酬は今まで通り団で集めるけど税金は払っとけと？抜けようかな。 >>253
出動報酬は忘れたが、前後期の年俸は当市では源泉徴収されていたと思う。
特別職の地方公務員なのに確定申告で出せというのも考え難いと思うが。 >>253
>>200 で書きましたが、本業の働き方や社会保険の加入状況により、家計にダメージを与えるリスクありです。 静岡県袋井市の団員が自殺してからもう7年経ったんだな…
スイマセン、何にもこの組織変わってないです 自殺したら負けだからな
俺は消防団で戦い続けるよ
景気づけに団で飲み会やるか >>261
何で自殺するのかわからんな
消防団死ぬほどブラックなのか 自殺するほど辛いってのがわからねえ
めんどくせー！こんなのやる意味ねー！って愚痴ってキレながらやってる
周りも同じような人多いから愚痴大会状態だわ 消防団が嫌で団員全員自殺したら消防団は消滅するし映画になるな
田舎の風習は不気味でどこも雛見沢だな >>200
うちも出勤手当含めてすべて個人支給になるから
振り込まれた全額を団に納入するように言われてる
表向きは「任意での協力」だけど、断れない空気で実質的には強制状態
となると所得増加（見かけだけ）で個人にデメリットが発生しても
団としては知ったこっちゃないってことだよな
マジでもう辞めた方がいいのかこれ おそらくほとんどの分団が任意で金を団に納める、って方法を取る
そして当然速攻すぐバレると思うけど
自治体や税務署が容認するんだろうか？ うちんとこ分団に納めはしないけど宴会(ほぼ強制参加)や共済費は各自から都度徴収するって形になってるな
おそらく個人支給されても7~8割はそれに消える 消防団は意志の弱い奴しかいないからな
意志の強い奴は割に合わないから離脱する
結局弱い奴らしか残らないから消防の操り人形となり駒にされる まぁでも断れない空気があるのは承知だけど、逆に言えば良くも悪くもそれしか無いとも言える
「分団に渡しません！」と強く言えば分団側はそれ以上強く出る資格、権利、根拠が無いからはね除けるのは簡単
あとは勇気があるかどうか 夕方のニュース見て笑った
お笑いの和牛だかが消防団の広告になって消防団員減少だからとアピールしてたぞ
そうじゃないだろ消防庁 >>271
団が金の管理をすると違法
見逃されるだろうけどね
互助会作れば良いけど、金銭的利益を個人が受けると所得とみなされる可能性もある 記事読んだら1100万円着服していて、更に2200万円の着服も発覚して再逮捕
更に更に被害額は9000万円の見込みと
気付けない消防協会も大バカ野郎の集まりだわ それだけ着服してもなお金が足りてたんだね
そもそもなんでそんなに金があるの？
どこから入ってきてるんだ そんだけ金あれば月給１８万で常備消防団５人置いとけばよくねーか
超低学歴とかならその待遇でもやってくれそうじゃん >>281
そんなもん氷山の一角だわ
消防は闇が深いから全員逮捕 消防協会ってふだんどんな仕事してんの
そこそこの役員報酬が支払われてるみたいだけど >>276
和牛って誰だよ
消防団のイメージキャラは渡部建ごピッタリ >>276
和牛が消防団入って1年でも活動して実態知ったほうがいい まだ旧作業着使ってる田舎あるんか
ベルトがオレンジってことは団本部クラスが使うのから集めてるようだが >>288
まだ紺色ベースだぞ
常備と見分けやすい様に改定なのか？
ノーメックスとかにしてくれるわけじゃないよな？ >>289
「戸別訪問で一芸やって寄付もらってきて」 >>295
夜警やめてもらえますか
五月蝿くて迷惑です 雪国の団員は除雪がんばれよ除雪手当とか付くんか知らんけど 出動手当が課税されるのマジか…
つまり現状では自分への消防庁支給額8000円の実際の受け取り人が市6500円、消防団1500円、自分0円だったのが
今後は自分マイナスになるのか…
税申告の手間も増えちゃうし、今後は出動手当の出る出動は全力で逃げよう 実害が出るのが明らかなのに、それを被ってでも辞めない奴はもう一生辞められなさそう
今まで散々被ってきたから慣れたもんなのか？ 消防団にいても嫌わらるし辞めても嫌われる
どうせ嫌われるなら辞めて嫌われる方選んだわ >>302
続けて団員からも世間からも好かれる努力しろよ 確かに！
自治体の条例で、消防団は本人が退職の意志を示しても許可がないと辞められない（憲法違反）から辞めてないんだけど
今後はシンプルに一切参加しない事にするわ。いずれ向こうから勝手にクビにしてくれるだろ。 まあ平団員でバックレても生活に支障が無いならいいんでないの
部長にまでなってると行かなければ家まで苦情がくるしあとは耐えるしかねえわ 持ち回り制でしばらく部長なんだよねぇ
まあ地元民相手に商売してないから苦情が来ても別に困らんよ、どーんといこう ウチは自営業だから支障が出るのよ
しかしまあ責任負わせてくるとかもうボランティアじゃねえよなあ >>306
そんぐらいの気持ちで行くのが一番良い
何らかの圧力があるかもしれんが、
来ない奴に時間掛けることほど無駄なことは無いから長続きはしないはずだ、頑張ってくれ 大阪の放火見たが都会の消防団はああいうビルの場合何してるんだ？
交通整備？ 消防団の役割は基本的に火の粉が飛んでいった先での延焼阻止 >>311
大阪市には消防団という組織がないよ。
代わりに市消防局OBが作っている支援隊というものがあるけど
地震や津波の災害のときに招集かかるくらいで
一般の火災では招集されないね。 >>311
どこだったか忘れたが、大都会からは一段落ちる程度の都会での火事では本職のポンプに中継していたのを見たことがある >>313
消防団は消滅だな
全部無くして大阪のような組織にするしかない
重要なことはゼロにする事だ 実際消防団なんて消火技術もないし自然災害の時には人柱になるくらいしか出来ない無能の集まりだもんな 消防士から見ると消防団は技術が無く金と女に欲にまみれた集団
現場にいると消火活動の邪魔にしかならいから目障りだとよ 無駄な行事して無駄に消防関係の存在感をアピールする忠犬も追加で 必要ないなら無くしたほうがいいし
必要だというなら全員（税金）でしっかりその負担をするのが筋だよね
そこのコストバランスで自然と取捨選択がされるはずのものを、小学生のお駄賃程度の給料＆給料横領運営で解決してるのが意味がわからない しかもそれが団員不足が年々深刻化しているのに改善されないのだから頭がおかしい 経験不足な消防団100人より
経験豊かな消防士10人の方が必要だからな 出初式とかくっだらねー
消防団はやるなら意味のある災害訓練のみにしてくれ 今日は夜から防犯診断だな
夜中に非常識です
迷惑ばかりかける消防団は不要です 無いよ 昔からやってるから無くす事が出来ないってのが1番の理由だろうな 無駄なことをやらされても文句を言わない、言えない忠犬以外をふるいにかけ、円滑(笑)な組織運営に役立ってる
意味が無いことにちゃんと意味が無いと言える奴は面倒なので要らんのです。 >>331
人に嫌われたくないからね
嫌われると気まずいし
仮面をつけてがんばります >>324
今そんなに火事が無いから経験豊富な隊員を増やすのはむずかしいだろう。
入団以来15回ぐらい実際の延焼に出動しているけど、隊員では結構難しいのでは？ >>319
俺、金と女の欲にまみれてるから、辞めたいんだけど
ここ所属してるとどっちも失う 辞めたい奴は無駄な活動に貴重な時間を使いたくないので、辞めます。
これだけ言えばもう行かないで良いから ここの連中はこの>>332と同類だからな
自分の意志を持たない人は消防のオモチャにされて終わる 放火なんかしたら巡回が増えるからいいことない
まあ巡回したさに不審火程度起こすのかもしれんが つけ火はリスクと報酬の比率の考え方がおかしい奴が稀によくやってるだろｗｗｗ 放火の罪が重いのを知らないバカがやるんだろうな
そういうバカでも無条件で団員になれて、火災現場で活動したり、緊急走行すると思うと結構怖い話かもしれん 自らの意思で消防団を辞めたことだけがアイデンティティの奴が張り切るスレ やった、今日をもって退団できた。
行政には間に入ってもらえたのが良かった。
もう、行かなくてもいい。 消防団入って良かったこと
顔はあれだが身長と仕事柄筋肉はあるから作業着で町内の防災指導したら
熟女や新妻達にかっこいいと言われ頼られるようになったぐらい
そこモテてもだがモテるの初めてだから嬉しいｗ
まぁ話しかけられるだけだが 俺も家族さえいなけりゃ消防協会の事務所にジョーカーするけどな >>350
こういう社会不適合者は税金10倍にすべき オミクロン「すまん、まだウォーミングアップ中だ！」 急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ急げ オミクロンを広めるために個人でできることってなんかある？ 感染した人にうつしてもらって夜警でクラスター発生させればいい
ワンチャン出初めはなくなるかな お前らそんなに消防団嫌ならやめろ
やめるなら今だぞ
コロナでも強行して無駄な消防活動すとかバカの極み
馬鹿すぎて付き合いきれんわ この調子なら、
来年もポンプ操法はやらなくて済みそう もっと女性団員増やして不祥事起こって組織ごと消滅しろ まぁ辞めるのは今のうちはあるだろうな
コロナ感染が怖いって辞めちまえよ 女性団員と不倫したのは良い思い出
送り迎えしてる内に不倫関係になってよくホテルや車内でしたなぁ
作業着姿でカー○ックスもしたな 消防で無理矢理人集めて感染
家にコロナ持ち込んで全滅
消防団に参加した事を一生後悔するから退団だね πρσ＜俺たちもそのうち出てくるからよろしくやで！！ 地域からもらった寄付金が余りまくっていて監査もないから年末は毎日宴会だよ ねとらぼ
人口10万人あたりの「消防団」が多い都道府県ランキング！ 家庭や心身に問題があり活動が困難な方へ。
私設・公設問わず消防団を辞めたい人は、真剣にその旨を伝えましょう。
それでも無理なら行政機関か弁護士と相談しましょう。ちゃんと窮状を訴えれば話を聞いてくれます。
但し、いい加減な気持ちでは抜けられません。何度も相手とぶつかる覚悟が必要です。 住民から集めた金は風俗と旅行と飲み会で使ってるがお前らのとこもそうだよな 旅費は各自からの積み立てだな
もう5年くらい溜まってる せっかく会社休みなのに、
年末警戒あるから、
心休まらない。
これ考えた奴アホすぎ。 コロナ対策で年末警備と出初めが無くなった
きゃっほー >>382
当然だな
やる地域は手前の事しか考えないクズたわ
出る必要なし コロナ蔓延して行事潰れろと思ってた連中の方がてめえの事しか考えてないだろ >>382
羨ましい
うちは今日から三日間、年末警戒なんだけど
ほとんどの方がそうなのかな？ 夜警は昨日で終わった
出初めはある
次の日はどんど焼きで出る >>390
出初でコロナに集団感染起きれはな
出初がいかに無駄な行事かを認識でき廃止にする事が出来る 出初め式なんてどうせ見せ掛けの消防力を誇示して、市区町村の広報誌に写真載っけるためだけのイベントなんだから、やった体にして終わりにすりゃ良いのに
広報のための写真撮影だけとかさ >>394
他に映すもん無いんか、そのTV局……
新年早々にオッサンどもの拙い整列や行進姿を視聴者に見せてどうするつもりなんだ >>395
地元のローカルコミュニティ局なんてそんなもんだぞ 夜警終了で、本年の行事は終了(災害出動がなければ)
神社の年越し行事の警備は班長と副班長だけだけど、賑やかしに行く予定。 隣の市はいち早くコロナ禍を考慮して出初め式を中止したのに、なぜうちの町は決行するかい。。。
足並み揃えてやめればいいのに(´Д｀) 年末警戒一日目終了。
これが、あと２日間やる。
めんどくせーな。
中止にしてくれよ。 >>399
397だけど、うちは1日2人・1時間のみ。
1人1回で、割り当てがない人多数。
コロちゃん対策だけど、こんなんでいいのかというくらい緩い。 警報も警鐘も五月蝿くて迷惑です
そんな事で防災に繋がると思ってるのですか？
勘弁してくださいよ コロナのおかげで、
飲み会なくて楽。
ずっとコロナでいい。 警鐘は役所に何度もクレームを入れたら家の近くでは鳴らなくなるぞ
そういう音を出すとモンスターが出現するクワイエット・プレイスでは巡回も静かになる 最近の住宅は音が入りにくいから、神経質な住民以外は半鐘鳴らして巡回しているに気付いてすらいなさそう
気付いていても何のためにやってるのか知らなさそう えっ、意味が有ると思ってやってる奴なんているの？
意味があるとするなら空き巣予防にはなるかも、ってぐらいしか思い付かない さっきとなりの賃貸マンションで火災報知機なってたけど
特に火事もなんもなく煙かなんかに反応したのかと思ってたらめっちゃ消防車きててワロタ
なんか警察やら10台くらいきてら うるせぇえええええ
まぁ30分くらい火災報知機なっててなんもないからほんとにただの誤検知なんだろうな
というかこんな事で年末の深夜によびだされるなんて消防士も大変ですな >>412
消防士なんて普段暇なんだから消防団のどうでも良い事全部やらせろよ 異動で60kmくらい引っ越したから年度末で退団することにした
異動が決まった時に分団長に言っといたんだけど
改めてと思って11月に班長に言ったら「は？おまえそれもっと早よ言えや！」はいはいすいませんね
意外だったのはインテリの対極な肉体言語派の課長代理殿だった
「え？おまえ消防団なんて行ってたん？税金泥棒やろあんな組織。手当はどうせ呑むんやろが」 機能は夜間巡回
今日は大掃除その後に飲み会
年明けには出初めで裸放水
フルコースや >>416
ほんとクソだな
これだけ意味のない活動他にないわ
バカしかやらんわ >>416
感染拡大してるのに、
飲み会とか、ふざけてるよな。
俺は欠席するけど。 行事減らしてもお前ら分団側で勝手に訓練や活動増やしてる面もあるからなぁ…
例えば操法だって「○時間以上の訓練をしなければならない」って規定があるわけじゃないのに、メンツとか伝統、OBからの圧力や忖度などなどで長時間多数回に渡ってやってるだろ
管理が行き届かない行政も悪いが、そんな分団や、声を挙げない一般団員も悪いと思う 辞めたいけど同調圧力が強くて言い出せません
誰かこの組織を消してください 自分で変えるしかないでしょ
変えるためには上までやるしかないがその時のメンツという運も必要なるな
上になってもOBとの立場的に変えられないって場合もあるだろうし
うちもかなりめちゃくちゃな酒飲み団だったが酒飲みOBはほとんど死んだし
そこでここの人達みたいに辛い思いした人が現在引退間近の上の立場だから
飲みもほぼなくして環境改善してくれたからかなり現代に合わせてくれたよ
操法は昔からまったくない半都会地域だからそこは恵まれてるが
酒飲み撤廃、プールから個人振り込みへって今の上の人は素晴らしい改善してくれた
消防職員にも団の不平不満ははっきり言う人だし本当恵まれたよ 組織を変えるのは大変だが、自分を変えるのは簡単
というわけで頑張って辞める方策を考えた方が良い 個人振り込みも正直クソだけどな
時給換算で100円にもならんのにめちゃくちゃ責任負わせてくるし 俺は分団長になって意味不明な行事を結構廃止したよ。まあ上からは叱られてるけどね。
来年は何を廃止してやろうかと画策中。 東京って160人しかいねえのか
ttps://kahoku.news/articles/20211229khn000029.html
田舎の支給額低すぎて草
こんなんじゃ宴会も出来ねえだろ 個人報酬になったのにその報酬を集金するって。なんにもかわらねーわ。 同調圧力を武器に実質強制回収みたいになってるかもしれないが、実際は報酬を回収する道理も、渡さなきゃならない道理も無い
勇気を持ってはね除けないなら、そりゃ変わらんわ
せっかく行政が仕組みを変えてもしたっぱが奴隷気質のまんまなんだもん そもそも任意で募ったんなら報酬も支払いもさせんなよって話だけどな何だよ特別公務員てw ボランティアだからな
正直雀の涙程度の報酬なんて要らない
だから責任を負わせるな 消防団員に報酬払ったら負担が〜って欺瞞だよね
払おうが払うまいが、そこにある経済的負担はかわらない
ただ現状では行政の支払いを、一部の消防団員達が労働力（と本業の損失）で払ってるだけ。
それが必要なサービスならちゃんと行政が払え。代金を払えないと判断したサービスは廃止しろ。
払えないけど、やだやだやるんだ！は通らない >>438
来年は確実だろうが、
再来年どうなるかだな。
また新しい株出てきてほしいよな? >>434
無駄な事ばかりの中途半端な消防団は廃止だよ
全部消防士にやらせろよ 俺んとこの団の年末警戒は３日間やるんだけど、
皆もそうなの？ コンパニオンを集団レイプしてる消防団の画像去年貼られてたな >>423
何も言わずに集まりにいかなくなればいいよ オミクロンは生き残るために頑張って変異しまくってここまで来たのに、お前らはいつまで経っても変わることも、勇気も無く消防団員だよなぁ…… いつも思うのだが団、分団、部、班の編成や機能が地域ごとに違いすぎて >>455
会話が噛み合わない事が多い。
活動に人数による負担や内容の差異がある場合、一言20人の部ごとにとか中学校区の分団でとか添えた方が分かりやすいと思うが。 >>426
同義的責任は無報酬でもあるし、活動結果に対する責任は無い。 >>428
田舎って地域の機能を維持するために、どれだけ人を動員できるかって考えてる。
その結果、若年層を地域活動の取っ掛かりとして消防団に徴発して上役の命令に従う様に訓練する。
その対価として風俗旅行や酒を与え、従わせる手段として操法や規律などの訓練を課す。
結果嫌気がさして村を出ていく奴もいるので、間口は広く集めるようにしている。
尚、上役になると交付金算定額より高額の年俸を支払い自発的に行政に協力するようにしたりもしている。 >>460
市の出初式は中止。
分団や部は元から独自に行なっていない。
どんど焼きの警戒が最初の活動。 出初めなんて市町村の威厳のためにやるような無駄な行事だな >>464
消防団のやる事は全部無駄
無い方がどれだけの人間にとって救いになるのか 一般市民は出初め式なんて知らんだろうな、知る機会が無い
俺も消防団入って初めて知った。 出初めは9日
ハシゴ登り、雪降る中の裸放水、各町内会への放水、宴会
フルコースや >>467
まだそんなことやってんだな江戸時代かよw 来週から出初式の練習が始まってしまう
ロックダウン早よ >>471
その無駄な飲み会でクラスター起きばいいな 9日の出初め式中止になった
うちの自治体ではコロナ出てないけどいろいろ考えて分団長が決めた いわゆる第6波ってやつで出てないという意味です
そのうち出ると思うけど 読んでいて胸糞悪くなった。
ハシゴやラッパ以上にくだらねぇことやってるとこがあるとは思わんかった。
頭の悪い体育会系組織が若手に日本酒一気飲みさせて笑っているのと同じだろコレ
こんなんやってて「団員不足」って当たり前だろ
“水への恐怖心をなくす”水かけ出初式 消防団員に放水 https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f55f7c3393a6e8b5a009dc2dd8eda5b98d5437 >>475
裸放水も頭悪いけど
コレはもっとひでぇな いうて水への恐怖心てあるか？
どう考えても水圧で暴れるホースくらいだろ 水そのものに恐怖心覚えるのなんて猫とシャンプーハットが必要な赤ちゃんくらいだろ
大人では見たことがない
100歩譲ってそんな奴がいるとしても、恐怖心ある奴に無理矢理放水で慣らす荒療治もどうなんだよ、と
マジで意味不明 伝統行事だからと、本当にやりたい人がやりたい人だけでやってるなら
傍から見てる分には何も言う事ないけどな
おそらくは、内心やりたくない人が仕方なくやってんだろうなとしか思えないのが消防団行事
そして日本社会だ 3人がかりでもきつそうなのにかなりの圧で送ってるのか？
バランス崩したらホース暴れて死ぬだろｗｗｗｗｗｗ 不謹慎だが東京の感染者数が増える度に内心ガッツボーズだわ
これは出初も操法も今年もなしだな
本当にありがとうコロナウィルス 出初めやろうや
ノーワクチンの俺がノーマスクでコロナばら撒いてやるからさあ コロ助と言えば静岡だったのにまさか東京のことになるとはなぁ 今年もポンプ操作法は無理だわ。
ついでに自治体避難訓練と年末警戒も中止になってくれれば最高なんだが。 自分もコロナになるリスクがあるのに感染拡大を願うぐらいなら辞めてこいよ
消防団に精神やられてる証拠だろ
終息したら救いがなくなって死ぬぞ >>475
山梨市恐ろしい場所だわ
未だにこんなアホな事をつづけるか
まあ他の消防団も大差ないか >>491
忙しいので無理です。でいいよ
なんとか出れるんじゃない？と休日だとか色々聞いてくるかもしれないけど
いちいち答えず、ただ「無理です」とだけ返して一方的に打ち切ればいい
説明して納得して貰おうとか考えてはいけない、誘う側も奴隷から抜け出るのに必死だから「入ります」以外に納得とかないよ 俺のとこの出初めは防寒性能無しの活動服で行進するだけだが、これも上にはもっとヤバいのがいるだけで十分頭おかしい >>499
全部、北陸地方ww
当方も北陸地方
北陸は頭がおかしいのか 団員に水をかける、もしくは団員に直接放水するとか
うちの地元だけかと思っていたがネットで記事を見ると
各地でお約束行事なのか
冗談抜きで命大丈夫？と言いたくなるし怒られるかも
しれないが、俺は止めたほうがいいと思う
精神論も大事かもしれないがコロナのご時世だけに
余計に体に気をつけたほうがいいのでは 感染拡大してるのに、
まだ出初式の中止発表こない・・ >>504
動き出したら誰にも止められないんじゃよ 千葉県のど田舎だけど明日出初め式だわ
オミクロンなんか関係ないんだね、行政は もし、出初め式で感染拡大したら、
開催者に、おもいっきり批判してやろーぜ。 クラスター発生したら自治体はどう責任とるつもりなんかね？ 消防のせいにするなよ
感染して最悪な事になっても全部自己責任だからな 自己責任ならノーマスクで出初めいってコロナばら撒いても問題ないね。 優秀な人は消防団がどんな組織か理解してるから関わらなし関わったとしてもすぐ離脱する 優秀とかじゃなくてしがらみの無い土地に住んでるかどうかの1点だろ 実際文句言ってるのはまだ昭和の田舎だけｗ
都会の消防団体験してほしい。マジそんなものないだらけだぞ 出初めやるのは構わんが防寒着ダメてなんやねん団員に体張らせればええと思ってんか 地域に関わらず、どこも辞めさせないように必死だからしがらみが無ければ作ってくるのが消防団
田舎か都会は関係無いように思う、隣の柴は青く見えるわな 圧倒的少数派の都会消防団の話を普遍的なようにされてもなあ 出初は春からでいいよな
新年といってもわざわざ寒い時期に長時間弄ばれるのもおかしいわ
体調悪くする奴もいるだろうしな
消防団最悪だな 忙しいので無理ですと断ろう
ろくに報酬を支払わない人たちの為に働いて体調を崩して
ちゃんと給料を支払ってくれてる会社に迷惑をかけるのは、不義理だよ
報酬を払わない方が優先されるなら、真面目に給料を払ってる人が馬鹿みたいだもの。 そうなんですか、お疲れさまです！
それで、初出式ですが自分は忙しいので無理です。でいいよ
説得バトルして勝とうとか思ってはいけない、ただ何を言われても”無理です”とだけ返せばいい。
自分は団員の方たちに自宅までご足労頂いたけど、それで先日の年末警戒も出てないし、出初めも出ないな。 昔から今まで、断ることが出来なかった奴らで構成されてるからいつまで経っても変わらないんだよな
上層部もクソだけど、他力本願で何も動かない末端も目くそ鼻くそ 家庭用のポリタンクに取り付けできる手動の灯油ポンプを買ったんですが、、これはサイフォンとして働きますよね？
そしてファンヒーターのタンクに移し替えの時には、灯油も止まりますよね？ わかってるならおまえが変えればいい
答え出てるじゃん 断るってただ嫌だとだけ伝える、何のスキルもいらない単純作業だよ
理由を説明して相手に同意してもらわないといけない
説得や論破とかしないといけないんだ、というのは思い込み
そのルールで勝てるならいいけど、勝てないなら別にそれにのる必要ないよ。嫌だでおわり >>524
作業着の下に何枚も着込めばいいだろ
足元も冷えるから何枚も履けよ
あとその程度で狼狽えるな
消防団舐めるなよ どうも報酬が個人支給になるみたいだ。
今までは個人に支払われるべき報酬をプールして、消防団の最小単位である部の活動財源として飲み食いや操法の道具とか買ってたみたいだが、今後は市から部には一切金が入らないらしい。
そうなると部の団員から金を集めるようになるんだろうが、操法に力を入れている部ほど、金も時間も消防に捧げるっていうあまりに理不尽な状態になってしまう…
でも操法やめようってならないふしぎ。 もう現代の常識に当てはめるなら破綻している組織なんだよ
所属している人達が犠牲になって運営されている未来が無い組織
10年後にはどうなってるんだろうな 今まで自動的に団費になってたのが一度個人に入ってから徴収だから個人支給制は実質意味がない
なのに責任だの言われるようになる >>540
なんでそうやって団員で負担する方向に持っていくのか本当に謎だな
運営元である自治体がお金を出さないなら、お金が無いなりに活動を縮小するべきなんだよ
責任は金を出さない自治体にあるんだから口実としては十分
利用しない手はない
てかふと思い出したけど、以前全員退団した自治体もこんなお金のトラブルだった気がする だからそんなのはまだ平成にもなってない田舎だけだってｗ 消防団はやりたい奴がやるボランティア団体だから上は最低賃金しか出さないよ
足りなかったら住民から集金して余剰分は風俗に使う うちの自治会も1戸あたり年間2000円強制徴収されてる。 消防団所属して毎月飲み会3000円徴収される
団員が飲み代に年36000円支払い所属するだけで金が減っていく
支給金も他の地域と格差があり年10000しか支給されない
支給されても消防庁のリフォームで支給金を全額回収する事もある
ウチの消防団は金が減るだけで地獄です 流石に署隊の建物に団の金を回すのは完全に不味いのでは？
それとも消防庁のリフォームとはなにか別のもの？ で、そのお金のどれくらいが日本消防協会さんの懐に入るんですか？ 消防団のやってる事はオウムに似てるからそのうち撲滅するだろ それで何十年も生き残ってるんだから変な期待はすんな、無理無理 自治体の先住者が必要なものだと思い込んでるうちは無くならんよ ここにも何回も書いてるけど、消防団の元々の趣旨として、
本職だけで手が足りない時の手伝い要因として消防団があるのはいいし、
行政側の思惑として当たり前だと思うんだよ
でも、実際にやらされる内容が防災と関係ないアホな行事ばっかりだから
やってる人がうんざりさせられたり、やってくれる人が減り続けるだけでさ
消防団自体をなくそうって話にはそうそうならんだろ 確実に途中でばっくれたやつの方が幸せな人生送ってるけどな >>557
そのアホな行事に生きがいを感じてる団員が団を牛耳っているからタチが悪い。 >>558
今のクソな活動内容じゃ、関わらない方がいいのも当たり前だからな
>>559
アホな行事を変えたくないアホがずっと希望して在団し続けるんだから、
変わるはずないんだよな コロナなんだから、
四人以上の集まりは禁止みたいなの
作ってほしいよな。 じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を 組織を変える、潰すなんてのは大変だし、時間掛かるしで良いこと無い
各個人で消防団を辞めて、知り合いを入団させないようにすることが一番効率が良い 消防庁じゃなくって日本消防協会だろ？
全然別物だぞ
総務省消防庁が無くなったら困るが日本消防協会が無くなっても誰も困らないどころか喜ぶ人の方が多い
操法大会を主催してるのもここ
自分たち協会の存在理由がなくなるから無理矢理にでも操法大会はさせなくちゃいけないし、その他の色んな無駄な行事もそう
消防団にとって不要な負担を生み出しているのは日本消防協会と都道府県消防協会 団歴30年以上だけ退団後即再入団が認められるらしい
消防団から解放される気がしない 東日本の時に、団員が職務中に殉職した場合に遺族に支払う約束の弔慰金を
本人達がこの世にいないのを良いことに、６割引きしたのも日本消防協会だっけ それで職員が1億近く横領していても気付かないんだからな
消防協会の元職員逮捕 １１００万円横領容疑―北海道警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112501138&;g=soc
>北海道消防協会（札幌市）の運営費など約１１００万円を着服したとして、道警札幌中央署は２５日、業務上横領容疑で元職員武田一弘容疑者（５２）＝厚真町本郷＝を逮捕した。容疑を認め、「酒、パチンコ、旅行などに使った」と供述しているという。
同署は、武田容疑者が２０１５〜１９年に計約９１００万円を着服したとみて調べている。（2021/11/25-18:50） よくわからん記念館？建てるっていう名目で全国の団員の団員報酬をピンハネしたのも消防協会でしたっけ？ >>571
これだけ着服できるだけの余剰の金があるってのが驚きだ
しかも札幌だけで
他の都市の消防協会も絶対やってるだろ >>572
こっちも報酬返納したわ
消防協会か忘れたが
もう消防とは関わらない方がいいよな オミクロン「さて、出初めも終わっただろうし本気出していくか」 金が絡むから人間醜くなるんだから無報酬でいいんだよ消防団なんて 消防団潰して自治体住民総出で防災組織作ればいいんだよ
持ち回りとか無しで老若男女問わず全員が当事者 ただでさえボンクラ揃いなのに、全員なんてなったら纏まり付かなくてより面倒臭そう 活動内容が意味のない事ばかりだし報酬を返納する時点で団員をゴミとしか見てないからな
関わったらダメな団体だよな
消防団は離れた方がいいわ てか消防協会ってなに？
もちろん、名前は知ってるんだが、奴らはなんの役に立つための組織なんだ？
在職中に存在を意識したこと無いかもしれん >>582
何の役にも立たない集まり
何かやらないと自分たちの利権がなくなるから、無理矢理消防団行事を企画開催したり、無駄な表彰や広報紙作ったりしてるだけ
無駄を省いたら何も残らない
ただの天下り用の椅子確保のための団体 支給されたズボンブカブカだから自前で裾とか詰めたら高えよ！こういうの請求できねえよな。 >>585
請求も何も、普通に交換してもらえば良くね？
自分で直す必要が全く無いぞ 憎き操法大会を主催してるのも日本消防協会
消防絡みの団体ってざっと思いつくだけでも
日本消防協会(この下に各都道府県協会がある)
全国消防協会
全国消防長会
日本防火・防災協会
全国危険物安全協会
日本防炎協会
日本消防設備安全センター
消防試験研究センター
こんなにあるんだぜ？
うまく住み分けて狭い狭い縄張りの中で無理矢理自分たちの存続理由を作ってる 数ある団体の中で消防団絡みを握っているのが日本消防協会
目的の中には団員の福祉厚生をうたっているけれど、今まで操法大会による団員の過大な負担を見て見ぬふりしてきて、今年も早々に操法大会を平然と開催を発表してる
検討会の提言を受けて変わったのはシンクロの廃止のみ
狂ってるよこいつら
自分たちの利権のために無理矢理行事を敢行して、団員の負担は顧みない
表彰だって枠が余ってるのか知らないけれど無理にでも絞り出せと言ってくるらしい
分団長が困ってた
在団歴だけ無駄に長いほぼ幽霊団員を大幅に脚色して推薦させられてたよ
価値も意味も何もない >>585
マジレスすると>586のとおり
官給品をなに勝手に改造してんだよって話。
下っ端にわかりやすく教えてあげると、市では用意できない状況であれば被服費として運営するために支払われる交付金を使うという事もできるが、何勝手にやってんだ馬鹿かおまえという事 >>590
市じゃねえよ区だよ、まあ同じだけど。
東京はゴーグルとか団員は自前で買ってるぞ。 サイズの交換は簡単に応じるけどな。俺のところでは。
ただし新品が来るとは限らない。
ゴーグルを買うのは勝手だろうが、そのゴーグルを
団員に一律に揃えるように言っているなら問題だろう。
財政が富んでいるところだと、団長変わるごとに
何かしら後残したがる。帽子を変えたり、作業着を変えたり…
面倒なんだけどな。実績残したいなら
馬鹿行事の一つでも潰してくれ。
…でも現実は逆をするのだけど オミクロンまだ抑えてくれ
新年度入ってから拡大してくれ
操法大会の実施可否は新年度入ってから決めるとか言ってるから 操法大会やるのは別にいいけど仕事終わってからのガチ練習がキツい
順位絶対決めなきゃダメなん 実生活完全無視の練習を組むバカどもマジでなんなんだろうな
仕事と練習しか出来ないプランを組まれて文句言ったら
「今までそれでやってきて出来なかった奴はいない」
「俺らはそれでやったわけだけど、暇だと言いたいわけ？」
って言われて腹が立ったのをよく覚えてる
怒りを原動力に徹底抗戦して、最後まで団員の生活や健康より、伝統を壊さない、OBへの忖度を優先する姿勢を崩さなかったもんな
そんな奴らが災害現場で安全な作業できるかよ 出初め中止になったわ。これからもまじやらんくていいぞ 練習って何？20年やってるが練習なんてないぞ？あ、田舎の話かｗ 練習なしで大会出たら選手がやることわからずにカオスになるぞ
大会なんて消防協会の悪の根源にやらせろよ 操法の練習はまだいい。無理な時間にやらんから。
問題は消防庁が組む訓練やら行事の日程がおかしい。
平日の旗日とか土曜日は普通は自営業関係ないだろ。 いや、行事の日程も、操法の練習がある事も、
行事の内容も、ほぼすべてがおかしいぞ 大会って何？20年やってるがそんなのないぞ？あ、田舎の話かｗ さすがに２０２２年度も、ポンプ操法中止でしょう？
やるようなら批判してやろうぜ。 自前で買うのは珍しくもないが・・・全員必要なら分団の交付金で買うけどな。革手とか
うちの自治体は各支出を20％までと決めてるので、歳入を使い切るために色々買わなきゃいけない
因みに食料の備蓄するって名目でお茶を食糧品費とは別に備品購入費で落として、その分弁当に金掛けたりとかいろいろ抜け道探して遊んでる 全国大会は千葉か…コロナ禍にロックインジャパンも誘致するような県だからやりそうw どの ﾜｸ･ﾝ にも中身は 酸化ｸﾞﾗﾌｪﾝ だよ そんなに
打つと大変な 事に >>603
>>605も書いてるけど、既に千葉で全国大会開催が決定してるよ 火災の際に邪魔にしかならんのに消防団はないわ
唯一まともに出来るのは警鐘だな
紛らわしいので改名して下さい
警鐘団に 千葉で全国大会開催が決定してるなら
皆で糾弾しよう。 >>611
アホな議員がいるんだよね
SNSに凸ろうにも名前思い出せない TSUNAMIの危機の中サイレン鳴らして走ってみたいな
スピードみたいなスリルありそう YouTubeで311の時の消防団の映像を見たことあるな
津波到達前で人々がのんびり避難しているところをポンプ車から地声やマイクで避難を呼び掛けながら走ってるヤツ
「荷物捨てて走れ！」とか指示が具体的で、ヤバい津波が来るのを理解している出来る消防団だと思った。 でも消防団員も死んだよね
寄付金徴収されたの記憶にある
自分があの場にいたと思うとゾッとするな
あんな光景動画で見ても涙出るわ 宮城は山間部はリアス式で平野部は平たんな上に、台風対策も地理的に行う必要がないとされてたからなぁ >>618
そういった災害時の時に消防協会は何やってるんだ？ >>621
>>622が協会憎しのネタに聞こえるけどマジなんだよなぁ
こんなクソみたいなことに従事して亡くなったんだから数年掛けてでも満額払えってんだ。
大規模災害の時に死んだらこうなるから、お前らは職務なんかとっとと放り投げて逃げろよ
悲痛！ 殉職消防団員「弔慰金」が6割ダウン
https://facta.co.jp/article/201202003.html 別に消防団だったから4んだわけではないだろ
自分の命を守れなかったのは自分自身の責任 >>625
こういう人が部長班長にならないことを祈るばかりです 日本には軍隊が無い以上、命懸けの行動を求めてる組織なんてどこにもないぞ
むしろあったら大問題
まずは自分の身の安全の確保
二次事故防止
当たり前 そういや普通の組織で人が死んだら管理責任が問われるが、消防団では聞かないな そう
日本ではホントにヤバい最前線はボランティアという善意の行為に丸投げされてる
誰も責任を取らないで良い仕組み
だから消防団という仕組みがある
善意で洗脳するんだよ 消防団は町会入ってて飲み会、寄合い好きなら最高！打ち上げやリアル飲み会無かったらただの糞軍団 消防団がヤバい組織と認識できても一度入団したら辞めることは出来ません
辞めたら村八分にされます 消防団員、過去最少80万人 3年連続で1万人超減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE177PV0X10C22A1000000/
記事によると、「出動時の報酬を「1回当たり5千円以下」としている自治体が多数を占めていたが、
消防庁は団員確保に向け、今年4月から8千円にするよう求めている。」ってあるね。
実現するかはわからないけど。 入団者が3万人もいることに驚く
入っちゃいけない組織だって周知が全然足りてないな 金の問題じゃなくて、ひたすら無駄な行事をやらされて
貴重な時間を無尽蔵に削られるのがたまらなく嫌なんだが、
なんでこんなシンプルな話が通用しないのか 罰金刑と懲役刑があるとして、懲役刑の方がより罰が重いとされている
つまり、ある人間の時間を奪うというのは重い罰であり
消防団活動によって捨てられる時間というのは酷い事だろう 職場で笑われて家に帰れば嫁に不満言われてマジで消防団やってると生活破綻するぞ >>636
非常に分かりやすい良い例え
てか、百歩譲ってお金目当てとして
だったら会社で何かしら仕事探して残業した方が稼げるしマシだわ つまり屑を確保するにちょうどいい組織だから存続させんとな 考えてみりゃ操法絡みで自殺者まで出ているのに、電通の過労死問題と
比べて扱いの小さいこと、小さいこと。
職業でもないのに自殺するまで追い込まれるって、
臭いものには蓋にしてもちょっと酷いもんだと思う。 >臭いものには蓋にしてもちょっと酷いもんだと思う。
大半の人にとっては糞みたいに臭いものでも、
臭くないと思って喜んでやるやつも世の中にはいるからな
価値観は人それぞれにしたって、死ぬほどやりたくない人もいるのに、
何でやりたい人だけでやる体制にできないのかといつも思うわ
操法なんてどう考えても防災に対して全く役に立たないのにな
死ぬまでじゃないにしても、操法のせいで心を病んだり、
家庭を壊すような問題を抱えるはめになる人はかなり多いはず >>644
アホだな
やりたくないなら辞めればいいだろ 操法が絶対悪なのは前提として、心を病んだり、家庭を壊してまで我慢してやっちゃう奴らのせいもあると思うわ
だったら地元を敵に回してでも操法に関わらないとか、消防団を辞めるなりする方で頑張った方が有意義だろうに その結果が団員数の減少だろ
ダメ団体の烙印を押されてるから団員数が維持できない 782 ：五月 ◆MAY/UkiKPg ：2009/07/17(金) 08:11:21 ID:Sk7b8rlJ0
この前つけたよ
そんなことより、やっぱりみんな見せ板とか株価操作で儲けまくりなんじゃん
なんとなく原理わかってたのにリスク取れなかった俺しにたい
稼ぎまくって逮捕されるならトレーダーとして本望だよな。
片山晃「結局これが答えだよね。
利根川さんも言っていたが、2000万円と言うのは大金なんだ。
持たざる者にとっては命を賭さねば得られないような大金。
だから処罰の内容がネットのごく一部で批判される程度で数千万、あるいは億という
金が手に入るのだとしたら、やらない方がバカだという考え方もあるんでしょう」
午後10:10 · 2020年10月25日 まぁ操法も式典も減らしたところで団員増えないけどな 操法大会、消防分団対抗運動会、行進のみの訓練なくしてくれれば報酬なくてもいいわ
出初め式は三役のみの式典、年一くらいの訓練くらいならやってやる 運動会が近づくと朝6時に小学校のグラウンドに集合してオッサン達が馬車馬の如く走ります 地域の運動会の運営の手伝いはするけど団対抗はないや
でもクソな操法の披露会があったっけ 運動会は笑う
出動報酬は出ますか？って真顔で聞きたくなる
でも事前に訓練しなくて良いなら操法よりは全然良いな 田舎の消防団は大変だね
都会はイベント全部中止
緊急出動のみ 田舎もコロナで中止だし、田舎だから燃える家も無いから緊急出動も無いよ 田舎こそ自分の評価稼ぎに勤しむロクでもない分団長とか居そう 田舎の消防団は異常だから
それを解っていても皆取り込まれ出口のない闇に引きずり込まれ廃人になります >>659
いますねえ
操法の順位を自分の勲章と思ってる分団長
どうしても方面隊に上がりたいらしい 地方公務員なら入らなきゃダメなんかね
面接でも聞かれたし
操法大会の練習を朝5時から1時間、それを3週間って馬鹿なんじゃないか 絶対に関わってないけない組織だと世間にちゃんと知ってもらう
それが当事者である消防団員に課されたたったひとつの職務だ 昔はお前みたいな消防団員だったんだが、膝に矢を受けてしまってな 団対抗運動会なんてある千葉県柏市の消防団
誇りはコロナ騒動前まで出初め式を周辺自治体のように市民会館とかで式典のみでなく外でやっていたこと
団員は6時集合で行進訓練してから出初め式に挑むというアホの極み >>662
3週間でいいなら楽なもんだろ
週3+土日どっちか、夜7時から2時間練習を1ヶ月半やってるわ >>667
奴隷の鎖自慢とか無意味だからやめてください 消防団に所属してる奴はゾンビだわ
みんなゾンビされる 気がついたら副団長になってた
消防団は嫌いだけど酒が好きなもんだから消防団命と勘違いされたらしい 酒好きなだけで副団長って終わってんなw
副分団じゃないのか 市役所の人いるよ
台風とか災害の時は市役所に詰めてるからあんま意味ないけど 必要なのは防災力じゃなくて見せ掛けの防災力だからな
定数が出来るだけ埋まっていれば良いって考えなんだろ 災害時に消防団だけに任せても火を消さないからな
火を消すどころか火を強くして被害が拡大する
そんな消防団の実力が広がれば消防団消滅するのに せめて最低賃金以上の報酬を払えるならやればいいし
それすらも払えない活動は、すべてやる価値はないから出なくていいよ
やらせる側も本当に切実に必要だと思ってたら、最低賃金以上は払う 金じゃないというのは、最低限の金の問題を解決してから言える言葉
金に固執しないならあっさり払えばいいのに、そこからは逃げる なんで消防協会にはあんなに金があるのに団には流れてこないんだろうか >>685
その問題を掘り起こさないのも日本人的な思考
起きてから出ないと動き出す事はしないからな
面倒だから
お前らも消防団辞めたいけど辞めれないだろ？
辞める意を示す事で面倒が起きると知ってるから
情けない人種 変な煽りで他人を動かそうとしてる人いるけど逆効果だね ここ半年、異様に火事のニュース多くないか？
ずっと連日見るような ステイホームで家で火を使う回数が増えたのかもしれんな
暇つぶしに外で刈った草木やらゴミ燃やしたりとか 保険金目的じゃないからな、れっきとした火事だから！ >>666
柏の場合は土着の原住民が移住してきた千葉都民に対しての威信行為だからな。
常備職員の評価も団をどれだけこき使ったかで変わるし。 >>685
税金と同じでせこい奴らが団員のアホから取り上げて旨味を吸うための組織だからな。
金の流れは下から上への一方通行。 >>676
なんか大丈夫らしい、例によって個人の口座には振り込まれないらしいが
公務員ならやれって怒られるかと思ったがそういう認識だったりするんだなあ >>676
許可のない副業は禁止。一般企業とさほど変わらない
ただ普通は家業以外で許可は下りないってだけ 消防団は副業にはならないって聞いた事あるな
うちの町の職員はほとんど現役団員か退団者 年５万前後振り込まれるが家族旅行の足しにしてるｗ
それなくても行けるけどそう考えればまぁねｗ
どうせ辞めらんねーなら良い方に考えなきゃやってらんないしｗ 定例会は手当てないよ
手当て出るのは消防署からの要請(夜警、訓練系、火災)のだけ
定例会はあくまで勝手に集まってるから対象外
てか三時間も何してんの？うちは車両検査や決め事あっても１時間前後で終わるが 都道府県、市町村で団員報酬は違うんだろうね
うちは役なし団員でも２万以上の報酬貰ってるからそれに火災や夜警、訓練系出れば一回いくらって手当てが上乗せされる
コロナで訓練はすべて中止続きだが夜警や火災はあるからね
あと役員なら役によって報酬上がるから隊長なら五万前後だと思った
俺は部長だから三万台 昔は3時間くらい拘束されて飲み食いだったけど
今は車両検査終わったらすぐ解散だから1時間もかからんな 新人いれなきゃ行けないのもわかるけど、今の20代とか入れたとこで心苦しいし、殆ど出なそうだし
デメリットの方が多そう 今はSNSで消防団がどんなゴミ集団か認知してる奴も多いからな
情弱な奴か馬鹿しか入らんだろ 日本の将来のためにも消防団に入る若者を減らしていかなきゃダメ
団員の人生をむしばむゴミ組織であることを団員自ら教えてあげるんだ バカかよ消防団増やさないといつくるかわからない大災害に対応できないぞ
少しでも知識ある奴を増やすべきだから社会人は強制入団にすべきだな
毎日順番にポンプやらせるべき 消防団が余計なことやらず、災害対応や防災の教育や訓練をしてくれるならその通りなんだがなぁ 18から消防団入ってるけど若い時は憎しみしかなかったな
今は死ぬまで努めるものだと諦めてるけど >>713
あまりにしつこいようなら消防団を管理する消防署か役所の部署にクレーム入れた方がええで
お役人様はクレームに弱いから >>710
正社員として雇用しろよ
報酬ぼったくる消防団はいらない 北海道消防協会の着服の件だけど、平成19年に殉職がらみで大金が動いているはずだが
そのへん調査したかな？ もう徴兵制にしてくれ
消防団3年は必ず経験するって形で 消防団はボランティアだから全てが中途半端
中途半端な組織には関わりたくないのが普通
消防団は終わってる 大阪市は地域消防団は廃止して
消防職員OBで構成される災害活動支援隊だけになってるっての知ってびっくり。
全国でもそうなればいいのに。
やっぱり経験者と未経験者では全然違うよね。
未経験者が下手に出しゃばってきて本番消防活動に邪魔になることもあるし。 消防団に命かけてる人かっこいい
男！って感じがする 命かけるくらいなら本職に転職しろと思うわ、んな価値ねーよ >>721
ガチならそれはそれで逃げ出すくせにwwwww >>718
うちの地区は中止になった
この状況でできるわけないから安心していい 団長とか年金置物爺じゃん
何も決めない何もさせないよ、うちに団長は >>726
お前が団長になっても変わらんよ
これからフジテレビに立てこもって消防団の廃止を訴えた方がまだ可能ある 長野のどこかの町だったよな、団長が操法大会参加を取り止めたの
県消防協会会長もやっていて、その件で解任されてたが >>722
ぶっちゃけ都市部ならそれで十分だな
後はいざという時の交通整理要員だけなら面倒臭いこともないし
協力してくれる一般人も多くなるんじゃないの
現状なぜ消防団にみなが入りたがらないかって
操法大会やら実戦で使いもしない訓練やら出初めやら夜回りやら何やら
無意味で面倒臭いことが多すぎるんだよ 大会参加の体制だけは整え、当日近くになったら各団員の都合がつかずに参加辞退でずっと回避
それでいい >>732
宴会ではOBが上座に座り大きな顔して飲み食いしまくり 宴会 中に出動要請あったら酔ったまま出るの？
おかしいよね？？？ >>737
夜警中に捜索願いが出て招集かかったけど全員酒飲んでて出れませんって断った事がある 宴会した時は酒を飲む人と飲まない人に分けて開催するということ？ 宴会出たら絶対に酒飲まないといけないのかい？
酔っぱらって出動(これは流石に駄目だがｗ)もしくは酔ってて出動できないのがけしからんというなら
是非ともあんたが消防団やってくれ 役員で何人か飲まない人間を用意してたな
あと今の時代元々飲まないって人も一定数いる >>729
もしかして同じ地区かな？
選手じゃないから本部にこういう時だからこそ日本を明るくするためにやりましょう！ってお願いしてる
中止からやることになった時の選手の顔早く見たいら 宴会なんて田舎しかないだろ
お茶すら実費だぞ
かなり前にプール廃止個人振り込みになり個人負担になった 操法大会やってもいいが選手及び観客はワクチン接種証明書の提出義務にしろ 隣の市では、客無しで開催したってよ。
出場時間の直前に会場集合で、審査、採点、終わったら分団長以外は解散（選手は屯所待機）
入賞分団は選手が再度集められ表彰だってさ。 国民の誰も興味ないイベントをそこまでしてやる意味あんのかよw推奨者には幾ら入るんだか 陰キャ「やる価値ない！」
消防団「大会やりまーすｗ」
陰キャ「コロナ云々何考えてんだよ！」
消防団「無観客でやりまーすｗｗｗ」
陰キャ逝ったあああああｗｗｗｗｗｗｗｗ >>749
そのふたつ以外にやることがないのが今の消防団だ
おぼえておけ >>737
操法大会で市の消防団が一ヶ所に集まったりしてる時点で本来の意味からしたらおかしいよね。 >>751
大会中に火災があったとき、その地区の分団は大会抜けて現場行ったよ >>752
表向きは行くだろ
消防団が現場行っても誘導と見学だけだからな どの都道府県も緊急事態宣言に近づいてる。
この感じでずっと続いてると嬉しい。 >>743
団員の表情が暗くなるだろ？見るまでもない
日本を明るくする前に目の前の個人を救えよ
人を救助するのが消防の努め”だった”はず
まずは一番身近にいる団員の生活のことを考えてやれ そういえば消防団クラスターって聞かないなバカは風邪引かない理論と同じかな >>754
後10年はコロナ続くからもう大会やらないよ
良かったね 先週の訓練ノーマスクでやったけどコロナにはならんかったな 出初め式参加者からコロナ出たけどマスク&喋ってないということで濃厚接触者扱いにならんかったな 月一の書類作成が終わった後に宴会してたら出動かかったことあったわ
分団長以下幹部勢ぞろいだったから飲んでない奴にメンバー振り分けて出動ｗ >>747
教官だよ
教えた分団が県とか全国行ったら格が上がるからな
つまり本部の人の昇進のためにやらされてるだけ
それを本部から葉っぱかけられて俺らの分団つえええええええ！！！って騙されてるだけ >>769
13年経ってたわここには20年越えもいそうだけど 俺は１９年目で辞められたけど
寸志持っていく習わしがあって 辞めても金が飛んでいく
今はコロナで団活動も減ってるから持っていかないけど
操法時１万 歳末警戒時は差し入れとかしてた 26年目の来年から本団移籍
あと10年は拘束されるだろうな
下手すりゃ副団長までとか冗談じゃないわ コロナに屈しない強い消防団をみせたい！
大会中止は断固反対！！！ >>774は856、各隊は258活動を終了しました。 辞めるだけなら手紙送って引っ越せば何とかならんのか 辞めますの一言で終わりでいいけど
引き留めの理由を聞きたい
地域貢献とか？
ハブるぞとか？ 退職代行で消防団もいけるのか、本当に気になる
やってもらえたら消防団事情が一気に変わりそう
金払って辞められるなら払う奴ばっかだろ >>780
ダメな理由はないよね、非常勤でも公務員なんだから
退職代行業者が、過払い金返還請求で稼ぐ法律事務所のように繁盛するかも 後のことを考えたら円満退団したいな
しかし定員割れしてる状況もあって
なかなかすんなりと辞めさせてくれない 定員割れも何も意味のない活動に参加する必要はない
金も払わないし
半端なボランティア集団を無理矢理維持される事が間違ってる 消防団に不満があってやりたくないのって、
無駄な行事、特に操法大会とその練習、それに付随する飲み会で
無制限に時間削られるからだろ？
防災団体として組織を維持したいなら、そこをなくすべきなのに、
そこが楽しくてやってるやつが混ざってんだから改善されるはずないんだよ
楽しいやつは辞めないから、持ち回りでやらざるをえない役職より上にまでなって残り続けるからな >>784
だからそれは田舎だけだって
都会はもうそんなことしてない健全な消防団だぞ
嘘だと思うなら都会の消防団員に聞いてみろ
本当そんな昭和時代のことやってないからｗ >>785
だから田舎の団員が不満を言ってるって話でしょ？
全国の全員が不満言ってるなんて別に言ってないけど？ >>785
東京だが普通に操法ありますが。特別区は知りませんが…
市によっては操法は毎年です。
出初も歳末もあります。ただ、ここら辺は神社仏閣やら山を
抱えているかで規模や期間が違いますね。 >>785
都会とか田舎とか関係なくて、実際にそういう団もあるんだなって、
他の人の状況を想像できない、こういう人が存在してる事が世の中を悪くしてるんだよな
自分の意見と違う人は認めない、そういう考えも認めないっていう思想
操法は俺が楽しいんだから、お前も楽しいだろ？ってのと同じなのに気づいてない >>785
都会とはどのあたりを指すの？
人口40万くらいじゃ都会じゃないのか
操法大会の練習も週4、ただの行進訓練もあるし、運動会もある、飲み会ももちろんある >>786
だから田舎だけだろって言ってるだろ
全国の消防団がなんて言ってねーよ盲目 >>788
世の中を悪くしてねーだろ
そんな影響力あるわけないだろ
人のせいにしてないで自分が動け無能 >>789
バカは小学校行って社会からやり直せ
小学生以下だぞその質問 >>790
>>791
だから、あなたが言ってるのは、
「俺の団はそんな事やってない だから他の団もやってなくて当然」って主張なわけ
そういう主張を平気でするような考え方の人が操法大会が好きだと
「俺が操法好きなんだから、お前も好きだよな」って話になる
あなたみたいな思考の人が、他人の意見を聞く事もできない、相手の気持ちを想像する事もできないってのが
回り回って世の中を悪くするんですよって話なんですが、
理解できないですかね？
まあ、理解できないような人だから、平気で>>790-792みたいな書き込みができるんでしょうけどね 都会と田舎っていう、レベルの低い二元論を持ち出して、
俺は都会の人間だから田舎のやってる事はやってないぜ ってマウント取りたいだけの
くだらない書き込みが>>785
それに対して、東京でも４０万都市でも操法や飲み会があるって事実を突きつけられると
自分の都合の悪い部分はスルーして、それ以外の部分に対して相手に罵詈雑言を吐く
本当に恥ずかしくないの？
そういう人個人が直ちに世の中に強力な影響があるわけはないけど、
そういうクソみたいな思考の個人が世の中にたくさんいたら、社会に影響が出るだろうに
そういう事がなんでわからないのかね 出動手当で生計立ててる怪しい人も消防団やってるらしいね。
ボヤ騒ぎとかそう言う人が起こしてそう。 あれやる人って活躍して目立ちたいからかと思ってたけど
そういう懐事情の場合もあるのか 気が短い人は、勤務しないでください。
性格が良くなったら勤務してください。 出動手当ての額からして生活が成り立つわけないだろ…… なんやスレ伸びたと思ったら、久しぶり小競り合いしとったか 消防団ダルいから辞めますって言ったら話し合いとか言ってめちゃくちゃウザかったわ
今辞めると定員割れになるとか先輩の気持ちをかんがろとか俺に関係ないやん
辞めたかったら皆辞めればええやん面倒くさい >>801
お前のマインドをみんな見習うべきだと思うわ 辞めたかったら辞めるのが正しい方法
そうしないとブラック組織がいつまでも続くぞ 最終的な手続きは役所だから最初から役所に行けばいい >>804
役所に言ってもムダだよ
役所が役立たずとかいう訳ではなく、組織として消防団は団長からのトップダウン
横から口を挟む余地はなく、団長に何か言えるとしたら市長くらい
その市長も市によっては団長に気をつかって何も言えない 隊長と隊長の更に上の印鑑ないと入れないし出れないよ
役所行っても辞められないよ印鑑ないしねｗ 独断で辞めて良いのだから
辞めるなと言われたら「お断りします」と言ってやれ 今は幽霊団員を認めていないところがほとんど
正攻法で辞められない(そもそもそれがおかしいが)なら活動に一切出なければ切らざるを得ない
こんな反社会組織に筋を通す必要なんざねぇよ 入るのは簡単辞めるのは難しいとかどこぞのサブスクみたいな組織だな セクハラ・強姦・不倫・飲酒運転好きしか残らない組織ですよね。 着信拒否と訪問を拒否しろ
あまりにしつこく押し掛けてくるならお巡りさん呼べ >>801
自分も強引に辞めて良かったよ。
思ったほど軋轢も無かったしね。
入っていて幽霊やっていてもやはり出ない事に対して気持ち的な負担あったけど辞めてすっきりしたよ。
どう考えても今後の日本で衰退する組織だから、辞めるなら早い方がいいよね。 >>815
確かにな
時間を無駄に浪費してる人多すぎ
人生短い事に気づいてほしい
そして計画的に利用してください 本気で悩むほど辞めたいならコロナ禍はチャンスだと思うよ。 【山梨】 消防団員数の削減を求め町に要望書 高齢化で担い手不足続く 山梨・富士川町 [朝一から閉店までφ★] 人が減って維持できなくなるレベルにならないと改善されないと思ってたが、>>818の記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3be7457c997a120d4075bddd9ed84741e702c9b
を見ると、人数が減っても改善はされなさそうだな
定数削減って見せ掛けの人員不足が解決するだけで、なり手不足の解決にはなり得ないだろ、バカか うちは4月から部員4人になる事が確定済みで内一人が市外に引っ越す事も確定してるから来なくなって退団させることが出来そう
正規部員が3人になるからようやく部消滅に持ち込めそう(更なる過疎部2つは3人になった時点で消滅した) >>819
そこはラッパ隊廃止しようとするだけまだマシでしょ
うちの団にはないものだから想像だけど、多分操法と並んで無意味なものだろうし まぁ完全に足りなくなる頃には今のお偉いさん方は居なくなってるからそこまで関係ないって感じじゃない？
日本全体がそんな感じだけどさ >>795
出勤手当てで生計って月３０００円で生活すんのかよw >>823
たぶんカラ出勤をつけているんでしょう…って、生計成り立つほどカラばかりつけられないかw 消防団制度を頑張って支えても意味ないよ
自分を犠牲にして支える➝数十年後に破綻して仕方なく制度が変わる
今職務を放棄する➝今破綻して仕方なく制度が変わる
程度の違いしかない。結局は人口動態の問題だから、頑張って支え続けたら状況がよくなったりしない
どうせ転ぶし、生活を犠牲に延命させても特に良いことないよ 微々たる額でも報酬出るのは理解できるがボランティア感覚でやってんのに支払い徴収あるのはおかしいやろw 支払いに対して徴収って団がプールしてない健全な団か
慰労会は参加者だけで支払いってこれまた当たり前の健全な団だからじゃねーの？
うちは完全個人振込になったから団自体には金ないためすべて自腹だよ
プール時代は集まりでお茶やら出てたが今は持参しろだからね
それでいいから文句はない https://www.yomiuri.co.jp/national/20220207-OYT1T50049/
今朝の読売新聞に団員減少の記事が出てたけど、
コロナ禍で勧誘ができなかったなんてのは些細な理由だっつーの
社会変化に合わせ、消防団のあり方を考える必要がある って言いながら
操法大会を廃止にしないんじゃ話にならんよ
消防団のダメなところ、改善すべきところなんてもう何十年も前にわかってるのに全く変えてないんだから
加入状況がよくなるはずないだろ >>830
>>632の記事と同じように思うけど、新聞社が違うのね ここ2年たいしてなんの活動もしてないけど世の中回ってる
なり手なんていなくてもいいってこと。自然淘汰でオッケー >>832
それはちょっと違う
この２年、消防団員の手が必要になるような大災害が発生しなかったというだけの話
でも、普段やってる行事は全く開催しなくても世の中回るというのは、まさにその通りなんだけど 馬鹿なこと言っている場合か
十分な訓練をしておかないと阿蘇のカルデラ噴火が発生したら対応できないぞ
毎日操法訓練が行われなくてはならない ネタだとわかってても、こんなアホな事言ってるのがいる事自体が消防団、ひいては日本社会が終わってる証拠なんだよなあ ボランティアとか曖昧な存在にするから半端な組織になるんだよな
半端だから辞めたい奴は気にせず辞めろ
消防団も正社員として雇用しないとな 本職の手が足りなくなる大規模災害ほど消防団が必要とされる
と、よく言うけど、そんな状況に備えた訓練に心当たりが無いんだが？ >>839
消防団が災害時にできる事は本職の邪魔をする事だから不要
下手な知識を振りかざす奴らは邪魔にしかならないので何もしないでください >>839
氾濫を想定した水防訓練
震災を想定した震災訓練
交互に毎年市内全域でやるわ
数年コロナで中止になってるけどね
水防震災は311の後からやりだした やっぱり大会がないと団のレベルが上がらないよな
水防訓練にしろ震災訓練にしろ全国大会まで必要だよ
全国救命救急訓練大会とかな
世界大会を作ってもいいよな
あとは毎年地域の住民各１世帯当たり毎年１万円や２万円程度消防活動維持費を出させるようにするといい
出さないところは何かあっても消防団の援助を一切受けられないことに同意しますって一筆書いてもらうとか
色々消防団制度は改革が必要だよ 一番員、異常（入団）なし！
よし！
二番員、異常なし！
よし！ >>782
自分の部は定員の半分しかいないけど辞めたい人は送り出してるわ。
辞めてるのは皆退職金満額の30年過ぎた人だけど、半分くらいは機能別団員で残ってもらえるので、活動に支障はきたしてない。
大規模災害の時はOBには消防協力者になってもらう予定。
操法と飲み会ばかりの大集団より水利と戦術が分かっている少数の方が効果的に活動できる。団だけでも放水するし、常備にも頻繁に中継してるよ。 操法は他の部と合同、出動も他の部と合同
でも合併まで話を進めると他の部にいきなり年長者が現れる事になって現団員の卒業が遠のくからそれを嫌って合併まで話が進まない その状態でなぜ、操法をやめるという方向へ話が進まないのか
絶対悪（誰にとっても、何にとっても悪である存在）って本当にあるんだな まあやりたくないやつ巻き込まないでやってくれる分にはいいんだけどね
打ち込めるならご自由に 岐阜市は特殊な手法を用いることによって消防団員を増やしたぞ！
ほかの地域の連中も熱烈努力して団員を増やしていけよ！
団に入らない奴を入るまで説得する特別勧誘消防団員なんかを設置できるといいんだけどな 消防団は年払いではなく日払い制で一律1万支給する
飲み会〜警鐘までの消防に関わる全てにおいて
年2回のボーナスも一律20万で支給する
そして意味のない出初めと大会は撤廃する
この条件でないと誰も入らんわ ポンプやりたくて入ったのに大会順番10年以上先は草
辞めました >>865
大会に出るだけがポン操じゃない
10年先を目標に日々節度を持って訓練しろ マジで誰か退職代行試してみてくれよ
悩んでる奴はググってみろ
5年以上勤めてるなら退職金で依頼料払えるっしょ 消防団を辞めたいなんて思わないような制度にしないといかんわな
大会の規模ももっと大きくして多くの人が参加できるようにしないといけない
NHKも中継すべきだし、月１回以上ゴールデンタイムに２時間以上は消防団活動の大切さ素晴らしさを国民に伝えるべき
国や地方自治体、企業は消防団活動に積極的に協力するようにしなければならない
消防団というのは世界で最も素晴らしい人類の宝だ
世界中で行われるべきものだよ 消防団に似たような趣旨の組織は、多分どこの国にもあるんじゃないか？
ただ、操法大会みたいないかれた行事をやるのは日本だけだろうけど 田舎だとどうしても人付き合いがあるから消防から逃げれば済む話じゃないからな、耐えるしかないよ 暇だからポンプ車チッカチカにしてきたぜ！
今日なんか訓練やったらいいのに他の団員は旅行に行くだの買い物に行くだの困ったもんだ
ま、消防団に入っている人は所得税非課税、社会保険料全額免除といった事はするといいよな
社会保険料全額免除の期間も納付済期間として扱えばいいし
他にも報酬は月10万円、ボーナスは年に50万円程度出てもいい
国の根幹を支える消防団員なんだからそれくらいは当然にあってしかるべきだ
消防団の魅力を上げなくてはいけない 退職代行したとしても、
その地域に住んでるから、
関係者と再会したら気まずいだろうな。
コロナ、まだ終息しなくていいよ。 町内会スレでも色々発言してる者だけど
むやみやたらな勧誘は避けた方がいいよ
キチガイ一人入れて大変な目に遭ったら
それこそ大損害
少なくとも協力し合える民族かどうかも
怪しくなってる昨今なので個人的には消防団自体解体すべきだと思ってんだけどね(大都市部は知らんが)
地域を守るはずが俺らだけ大変な思いして
あいつはただ乗りだの分断にしか
繋がらないなら存在してるだけで害なんだわ >>871>>873
辞めたいから辞めたのであって、それにやっかみを持つぐらいなら「じゃあお前も辞めろよ」で済む話
その後の付き合いがあろうが負い目を感じる必要は一切無い、それはそれ 村社会だから現役じゃなくて卒業者との付き合いがあるんだよ >>876
それは違うよ
上の連中はやる側じゃないから辞めたいとかはない
やらされる側が辞めたいと思ってるんだからね 経験者とはいえ、もう消防団員じゃない奴にまで気を遣う必要ある？ 水田用の川掃除に害獣避けの防護柵修理、林道の倒木処理、道路脇の草刈り、神社公民館の除雪、祭の神楽笛、各種交代制の役などと付き合いは多岐にわたるからな それは否定しないわ
結婚や県外転勤でいなくなったのが出て今や4人だし >>879
ないと思う
ちゃんとできてないといけないと思い込みが強そう
たかが消防団。ハードル下げて楽に回した方がいい >>869
世界統一基準の操法をつくるべき
目標は夏季の五輪の種目になることだな >>880
それ消防団やってる場合なのか
そんだけ役割があって、消防団もやろうとするのは明らかに業務過多だろ
どうせ住民は減っていく一方で、今まで通りなんて出来ないんだから要らないの(消防団)減らしてけよ 引っ越しってまずいんじゃないか
引っ越し先の同胞集団の消防団に入っても地元の同胞を裏切る行為にならないか？
地元の同胞集団が引っ越し先を訪問してきた時どうするのって話だし 市町村変われば退団確定だぞ
そりゃそうだよ市町村の税金もらってるんだから他所の人間に税金払えるわけない
違う市町村に引っ越し→退団確定な 辞めるために本籍変えたり転職したりどんな罰ゲームだよw消防団に入ると人生狂わされるのか >>887
引っ越しても古い方に所属している事にして新しい方の勧誘を断る口実にするのが基本 割と最近は団員不足からか勤務先があればOKとか緩くなってるよな
てかやろうと思えば複数地域の消防団に入って報酬をいただくことも出来るんじゃね？さすがに無理か？ とはいえ報酬徴収の頃は来なくても所属させておくメリットがあったが個人支給になって来なければ金だけ得られて悔しいになったので積極的に退団勧告が行われつつある >>869
操法大会なんかやるから
退団したいという人間が続出するんだろ >>893
うちは幽霊でもなんでも個人支給された金を全回収するからな
結局は以前と同じようなもの
これは団の方針にもよるんだろうけど >>895
回収する法的根拠は無いだろう
違法行為じゃないか 個人支給というか労働単価アップしたけど総収入が減ったと聞いた
まぁ予想の範囲内ｗ >>898
その書き込みがネタならいいんだけど、
現実にこういう風に思ってるやつが存在してるから本当に困るんだよな
こういうバカが少数でも存在してるせいで、何も改善されないまま数十年
操法大会が本気で有用だと思ってるんだもんなあ 世界の人種で日本人が1番精神的にも肉体的にも弱いからな
常に周りと同じ事してないと不安で崩壊するのが日本人
そんな奴らは消防団辞める勇気もなく陰口だけで終わる 消防団活動に理解いただけない方が少数ながら存在するのはとても残念なことだ
それでも消防団は国の根底を支えている重要な存在であることは否定することができない
これまでの消防団の体制の在り方に問題があるから、消防団に否定的な見解を持つ人が出ているんだろうな
消防団員の待遇向上は重要課題だが、子供のころから教育現場でも消防団の必要性、重要性を授業に取り入れしっかり伝える必要がある
自分の親が消防団員をやっていることを誇らしいと自然に思える健全な国であるべきだ
皆さんの所にも婦人消防はあると思うけど、これからは婦人消防の活躍の場も増やさないといけないよな
消防団があるから日本があるということを忘れてはいけない
国会議員も公務等で忙しいだろうが、年に一回は必ず全員参加で操法訓練大会等をやってもらいたい
つたない操法でもいい
国の根幹をなすものなのだから国を代表する人たちもやってみせるべきなのは当然だ
この日は、日本の全てのマスコミにはその様子を中継で報道するとともに消防団活動の意義を国民に伝えるよう義務付けて欲しい
（本来ならマスコミは自発的に消防団活動の重要性を自発的に定期的に伝えるべきだが）
操法大会については五輪種目にするのはどうかと思うが、世界大会は欲しいよね
そこまでいけばとても優れた操法を見ることができ、人類文明の安定、安全に資する見識を持つことにつながる
本当にこういうのを全てのマスコミで中継報道される世界が来るといいんだけどね >>901は、途中までは一応正論なんだよな
後半は頭がおかしいんだけど
国の制度として消防団のような金のかからない自衛組織は必要なのに、
それを維持するための方向性が全く違う
大半の人は平時の負担なく、有事に手を貸すのはかまわないって考えなのに、
一部の変な人は、地位や名誉とかの方向性に行くからな
そのためならどんな負担もかまわないとか、飲む打つ買うで釣ればやるだろとか、
そういう価値観が他の人とズレてる事に気づかないくらい頭がズレちゃってるから 不満ある人の気持ちがわからない
ここで言われてる不満がうちにはないからなぁ 他に趣味がないとか寂しい大人が肩を寄せ合い集う場所だからな
子供の学校のオヤジの会と同様 >>904
地元小学校の先輩に誘われて野球部に入ったつもりだったのに、強制的にうさぎ跳びを延々やらされて、
うさぎ跳びの大会に強制出場されるようなもんだと思えばいいんだよ
しかもそれが先輩や田舎のしがらみで抜けられない
全員がこの状況に不満たらたらならまだしも、うさぎ跳びの大会が大好きな奴が少数混ざってる状態 >>896
モタモタしてると上からまだテメェの口座に降り込まれた金が
分団に納められてないぞゴルァ！の電話来るからな
もちろん法的根拠なんかないけど現実問題として断れない そこで断らないから根拠の無いことが罷り通るし、分団側に「了承を得た」って言い分を与えるんだよな
消防団はクソだけど、クソにしているのもそういうところなんだよな
悪いのは操法バカだけじゃない 最近ブルシットジョブって言葉を知ったんだけどまんま消防団、とりわけ操法訓練のことだったわ↓
ブルシット・ジョブとは、被雇用者本人でさえ、その存在を正当化しがたいほど、完璧に無意味で、不必要で、有害でもある有償の雇用の形態である。
例）誰も見ない書類をひたすら作成するだけの仕事、無意味な仕事を増やすだけの上司、
偉い人の虚栄心を満たすためだけの秘書、嘘を嘘で塗り固めた広告、価値がないとわかっている商品を広める広報…… 団員に支給された報酬を強制的に回収するというのはけしからんな、全くもってよろしくない、あってはならない
消防団活動のために本心から寄付をしたいというのなら善意の寄付という事でいいけど
俺の所は消防団に入っても飲み会や旅行は自由参加だけど、嫌でも行かなくてはいけないという所もあるのかね？
これについては自由参加とするべきだな
操法大会等についても各地の消防団で参加するかどうかは決めたらいいと思う、訓練はすべきだけど
>>895の団はどこなんだ
そんなことをしているから消防団の悪評がたつんだ！！
その消防団を示してくれ、人道にも法律にも反する極めて悪質な事態と見受けられる
消防団を維持する上でよくないのが３６協定ってやつだと思う
法定労働時間を超えて残業させられる時間の上限は時間外、休日労働時間を合わせて1月に10時間以内、1年でも10時間以内とすべきだな
長時間労働が消防団活動への参加を困難とさせているのではないか
時間に余裕ができれば積極的に操法大会等に出て自分の団の能力向上をしていこうという意欲も出てくるんじゃないか
他にも消防団の参加者はちゃんとした人であってもらいたい
そのためにも身体調査は必要だ
消防団は素晴らしい団体だ、消防団のことを気にかけている国会議員に消防団がより良いものとなるようにどんどん意見を送りたい
皆さんも消防団がより良い組織となるように理解ある国会議員に意見を送って欲しい
消防団あってこその日本だということを忘れないでもらいたい 消防団を気にかけている議員は票田として見てるだけだろ
所詮は私利私欲に過ぎない 議員にとっては「防災に関心あります！」アピールと、入団して「地域のために頑張ってます！」アピールが出来るから消防団は便利なツールよな
入団して消防団の改革に取り組む市議は応援したいが、そんなのは少数で大体がアピール目当ての印象 諸君 私は操法が好きだ
諸君 私は操法が好きだ
諸君 私は操法が大好きだ
１番員が好きだ
2番員が好きだ
3番員が好きだ
4番員が好きだ
指揮者が好きだ
補助員が好きだ
ホース巻きが好きだ
鳶口磨きが好きだ
朝練が好きだ
都会で 田舎で
島で 山で
砂浜で 雪原で
川原で 校庭で
球場で 滑走路で
この地上で行われるありとあらゆる操法大会が大好きだ 操法大会が好きでやってる人は別に否定しないよ
ただ、嫌いでやりたくない人を巻き込むなってだけなのに
あと、防災に全然役に立たないから、やるなら自費でやれよってだけ >>919
それが消防団を否定しているんだよ
消防団舐めんな！ >>915
大会とか出初式にわざわざやってきて長ったらしい話する議員には絶対投票しないわ >>921
俺の意見に反論してくるヤツの方がよっぽど消防団をなめてる
俺の意見に反論するやつは、防災が大切なんじゃなくて、
自分の地位や名誉、体育会系ノリで宴会やりたいとか、そういうくだらない思考の持ち主でしかない
結局、防災が大切なんじゃなくて、自分の意見や思想を大切にしたいだけで、
他人の気持ちなんかどうでもいいクソ野郎だろ 成程、自分だけが正しくイエスマンしか認めないという事か
分かりました 操法大会大好きなクソ野郎にイエスなんか言えるわけないだろ
現実じゃ、操法大会大好きなヤツこそ、他人の意見に耳を貸さずに
俺が大会好きなんだから、お前らも好きだよなで思考停止してるだろ
そういうヤツこそが、イエスマンしか認めないクソ野郎って事だ
だから言ってんだろ
大会はやりたいやつだけが勝手にやれ
やりたくない人を巻き込むな
巻き込んでる現実こそが、どっちがイエスマンしか認めない阿呆なのかの証明なんだよ 大会やるなら団体ではなく個人競技でやれよ
周りを巻き込むのはやめろ どこぞの熱血団長でも紛れこんだのかヤバそうなのがおるな 消防団に入っているのに操法大会が嫌って何なんだぜ？ 別に大会で勝つのを目的にしてるわけじゃないからな
大会が好きなんて少数派だろ
嫌いな人、やりたくないけど仕方なく付き合ってる人で８割超えるだろ 操法の強要はもはや一種の災害
人災元である操法バカを見つけたら避難するか鎮圧するかの2択しかない 操法バカと同じ分団になるかどうかで活動内容大違いだよな んな末端のゴミなんざどうでも良い、操法そのものがゴミだろ ネット弁慶共がいくらほざこうが操法大会は無くならないからな 操法、飲み会、プール
これが禁止、廃止されれば健全になるな 大会を無くさない結果が、団員になってくれる人がどんどんいなくなって、
団員数の右肩下がり、団員の平均年齢の上昇という、
もう結果が目に見えてるのに、未だに現実から目を背け続けるバカが存在してるという事に驚嘆するよ
ネットが普及して、消防団の闇があからさまになって、
若い人はますます入ってくれなくなるから、
さらなる団員数の減少、今入ってる団員がジジイになって本当の限界が来るまで、
操法の練習という壮大な無駄な努力を頑張ってくれたまえ ほとんどの人は操法大会が嫌じゃないから存在し続けているんだろ
文句言っているのはこのスレの人たちだけじゃないの？ 心底操法が好きで何の疑問も持ってないのなんて、おそらく１割以下だろ
大半の人は、こんな事やっても意味ねーなとは思いつつも、
単に運動が好きでその代わりとか、練習後に酒飲むのが楽しいから付き合ってるとか、
そんなのばっかりだろ
本当は嫌だけど付き合ってるだけって人がほとんど
日本社会なんてそんなのばっかりだ
悪習すら改善できない世の中 まず操法がないんだが
８年目だけどやったことない
車両の操作は二回講習受けたし出初め式で放水してるからほぼわかる >>941
それは素晴らしい事だよ
実際、操法なんかやってなくても団運営に何の支障もなわけでしょ？
にも関わらず、大会で勝ちたいとか、そういう防災とは無関係な部分を一生懸命やりたがるバカのせいで
巻き込まれて不幸になってる団員が日本にはたくさんいるんですよ 操法大会の選手一度だけやったがその頃の選手は指揮以外二十代独身だけで
一年間週３、最後の月だけ週５でやってかもなり面倒臭かったわ
身長あって運動部だったし草サッカーもやってるから３番隊員でかなり走った
当時は若いし毎週草サッカーするような元気な男だったからいいがもう勘弁ｗ
ただ大会終わってから通帳見たら消防団ではありえない金額振り込まれてたｗ
まぁ一回○千円だからな、週３以上で一年やればそうなるよね 3番てうちだとポンプ操作でほぼ走らないけど地区によってルール違うんか >>943
操法大会の練習で手当が出るの？
それじゃ金欲しさに無駄に回数増やすバカも増えるだろ
ろくなもんじゃないな
大半の団じゃ練習じゃ手当出ないだろ
うちの団も出ない
>>946
>>943の言ってる操法はポンプ車操法だろ
あなたの言ってるのは小型ポンプ操法なんじゃないの うちは操法の訓練で金出ないぞ
上が一時金で貰ってるのかもしれんが一回いくらとかは出ない そういえば、来年度から年俸は個人口座振込に決まったそうだけど、うちの部に関して言えば、手当ての付かない出動日数も調整した上で支給されてたから、次年度からは手当て2〜3万下がりそう。。。。 無駄ばかりで支給額低すぎるからな
やってる奴は意志の弱い無能しかいない
増やしたいなら年100万支給しないと誰もやらんわ うちは年間5万くらいだな
操法大好き会社役員が団長のときは市の大会入賞(4位)して選手にボーナス手当で10万もらったけど 最近の若者はお金よりも時間が欲しいタイプが多いから報酬で新規獲得は難しそう
待遇改善という意味でガンガン上げろ、とは思うが そら時間だけが老若男女古今東西問わず最大にして絶対的な価値だからだろう。
時間泥棒はなによりの罪だ。
待遇改善と称して下らない行事が増えるのは本末転倒だし
確定申告の手間で時間泥棒されるのも、また本末転倒。 消防団の内情なんて地域によるとしか言えないな
だから自分達で変えれるんだよ
大会は負担かかりすぎで辞退した団もあるんだし辞退もできる
付き合いとかそんなんは個人の問題なんだから自分でどうにかするしかないよ 操法訓練で1時間1000円もらえるようになった
言ってみるもんだな だから操法の練習に金なんか出しちゃだめだっつの
火事の時に役に立たないもんをいくら練習しても無駄でしかないの
大会大好きバカに練習回数増やす口実にしかならんだろ
集まれやって、白線の上にピタリと並ぶ練習とか、シンクロ動作の練習とか
ほんとくだらん
北朝鮮の事笑えんぞ >>960
金出してでもやらせたいんだろ
なんのためにそこまでするのかわからんけどな 操法用とかいうピンポイントな備品で儲かる連中がいる間はなくならない 北朝鮮のが見せ物として上出来
誰も見てない、興味ない、なんの価値もない操法と比較するのは失礼 >>964
あー知ったか君が出てきて操法反対派の価値が駄々下がり >>961
伝統を守るために決まってるじゃん
利権と抱き合わせでな 山梨の出初式見たろ
極寒時に火の見やぐらに人乗せて20分にわたりそいつに放水
それが今でも風習として行われる
消防団も山梨同様に異常な風習が各地で行われてる 拷問虐待ショーか？
ま、いろんなスレで消防団入団進めてみる 老害主導の誰にも望まれない悪習があらゆる業界で蔓延してしまっている
コロナがもっと活躍すべきだった。コロナが雑魚過ぎた それは言えるな
世界人口の８分の７は死滅すべきだった
俺を含めてくれてもかまわない コロナには期待していたが日本ではまだ人口の1%も死んでないんだよな
地域や会社の様々な組織に属すると老害の多さに嫌になってくる 老害が多いのは分かるけど、死滅を待ってるだけなの草 死滅を待っている間に自分もいつの間にか染まるっていう >>967
このスレのID:qhay4enm同様に異常なレスが各板で行われている 班長なんてなんもやることねーよｗ
部長から役員会出ろ言われるぐらいで実際副までならんと仕事なんてないぞ 老害は現在の日本の最大の問題
どの分野でも起きてる
日本の成長を阻む原因となってる
構造的な問題なのでこの30年間の横ばい成長という結果に
ここでいよいよ動きがでてきそうな希望が
あと５年もすると老害の団塊世代が一斉に死にはじめる
大きく世の中が変わる時だ 老害が日本の成長を阻害しているソースも無ければ、結論は希望的観測で自ら動くこともせず、ただただ待つだけ
仕舞いにはスレも立てない
だからいつまで経ってもお前は無能で消防団員なんだぜ >>980
世代的な考え方の違いが皆無とは言わないけど、
基本的には人間が歳を取ったら頭が固くなって
結構な割合の人が老害化してるだけな気がするけど
つまり、老害問題はいつになっても解決しない
消防団の悪習がいつまでも改善しないのは、国民性の問題の方が大きいよ そうやって練習してコロナが本当に出たら2度と大会はできないだろうな。
少なくとも、俺が当事者だったら容赦なく消防団そのものと自治体を訴える。
仕事上の損失はサラリーマンとは比較にならない。
それまでは、せいぜいが時間とめんどくさい程度の問題だったが
現状でのコロナ感染および濃厚接触判定は廃業にも繋がりかねない。 ○○は感染orクラスター出てないからセーフ論を割と政治の中枢にいる人間ですら唱えてたりするが、ちゃんとリスクを分析した上で答えを出せ、と……
とりあえず次スレ挑戦してくる 国民保護法でお呼びがかかってもタダ働きな自治体ってあるのかな。 うちの団員結構コロナかかってるんだが
消防団活動してないから消防団のクラスターじゃないけどな https://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/news/20220223-OYTNT50040/
>昔は自営業者が多かったため時間の都合がつきやすく、なり手も多かった。サラリーマンが増えたことや、地域コミュニティーの希薄化が、団員不足につながっているのだろう
それも減少の理由のうちではあるだろうけど、
根本的にやってる内容がおかしいからってどうしてわからんの？
まず操法大会を廃止しないと、団員減少の傾向が増加に転じるなんて事は絶対ないから 別におかしくない、戦後それでやってきたんじゃ、いまさら変えられるか、
変えるならワシが辞めた後にしろ、全く最近の若いもんはクズでだらしがないな 結局操法大会の実態なんて、消防団入ってやらないと見えてこないからな
団員からの声もなかなか拾いにくいから、記者には分からんのだろ
と、思ったら消防団長の言葉かい
>市消防団の古山大功団長（６８）は
無いとは思うが、問題提起する記事より、改善の記事のが最近は出る
騙されて入っちゃう奴が出てこないか心配 >>991みたいなのが、ネット上のネタじゃなくて現実に存在してるのが大問題なんだよな
消防団の記事を書く時、操法の「そ」の字もないのは、
読んでる人を騙す気満々のクソ記事でしかないよな
操法大会を話に出す時も、消防団の甲子園みたいに言うのが多いけど、
全国の球児が嫌々野球やってて甲子園目指してるわけじゃないだろと ワシをネタ扱いしおって
許さんぞがガキめがあああ！！！ 甲子園は自分で志してる＆学生だから立場が全く違うわ
強制的に所属させられた上に家庭仕事を犠牲にさせられるが消防 >>993
消防団に限らない話だが、ネットの浸透で暗部が見える化されたのは大きいな 消防団が集金に来たら警察に通報して下さい
犯罪です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 111日 3時間 9分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
