消防団総合スレ 第33分団
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アレがいる間は消防団批判は辞めたほうがいいかね
また叩かれ始めたら消えるだろうし スレ進みすぎワロタ
あれだけ連投しといて無理があるだろ（笑） しょっかー、踏み逃げしたやつが都合ついてるよぉ(灬╹ω╹灬)┣¨ｷ┣¨ｷ* >>1乙
>>4
人に手間かけさせたんだから詫びなり礼なり一言くらい言えよ、子供じゃないんだから >>5-6
おまんま提供のママが死んじゃうらしいな（泣）
餓死する前に荒らし行為でスレを消費したことを死んで侘びたらどうよ？ >>11
辞めちゃお
お前にとっても良いことないし、お前がいるからこのクソ組織は存在できるんだぜ？ 辞めたい人に辞めるように促し、入りたくない人に断り方を教える。欠員を発生させて団の維持を困難な状態にすれば行政も変革を受け入れる。
と、思ってるんだけど楽観的すぎるかな？ >>14
個人に出来るのはそんなもんだろ
俺は職場の人とか知人にも消防団の話をしたりする
本当のことを話すだけで悪評が広まってくれる 名言
組織が腐っているとき、自分が所を得ていないとき、
あるいは成果が認められないときには、
辞めることが正しい道である。
うえ2行目はでは完全に当てはまっとるわ 今朝はデカい地震があったなぁ、お前ちびっただろ？ｗ
さ、優勝目指して練習頑張ろうぜ！ 市大会終了
小型が全国大会って事でかなりの分団が45秒前後とか 大会なんて無くてもよくね？
皆が火事場で水出す知識持ってれば。 >>23乙
俺も出たけど、勝っちゃったから次の大会までまた練習だよ。 市大会で勝ち上がるなんて恐ろしい
とても今の生活がまだまだ続くなんて妻に言い出せない 俺んとこ毎年県大会まで行ってるわ
過去に全国行ったことがあるみたいで
県大会出場は当たり前みたいになってる･･･
操法で勝つことに価値なんて感じないし
やりたいやつだけでやってりゃいいのにな
幸いまだ選手はやってないけど
選手になったら確実に死ねるわ やりたい奴だけやってろって感じで、ここ数年ホース巻きの手伝いすら行ってないわ >>30
毎年！？熱心なとこなんですね
ウチみたいなお気楽なとこからしたら信じられない話です
もし県大会となると財政的な負担も増すし、怖い怖い 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い。 >>34
そっちの班に入れてくださいｗ
操法命の班じゃなきゃ毎年でも
なんとか耐えられそうなんですがね(泣) >>36無理なら人生やめるより、ごめんなさいして消防団やめさせてもらいないよ。
でもなかなかやめられないから辛いんだよね。
判るよ。。。 >>37
消防活動に理解ある方なら是非即戦力で欲しいｗ
ウチはお気楽ですよ。上下関係なんてないし
体育会系でもない。常備の顔を立てて操法は出ますけどね
選手に無理が生じるなら何時でも出場辞退してやる気でいます。
その時は私の首が必要でしょうがｗ
それにしても毎年かぁ・・・地域で持ち回れば良いでしょうに
上が出場前提で決めてしまい、部員は逃げられないんでしょうね satch.tv/starts/?mref=445
ＣＳチューナーだよ！ 採点基準統一？して、地区大会の点数をそのまま県大会にも適用で良いんじゃなかろうか。
地区大会でも優勝なら規定タイム軽く切って、行動審査も5人95点とかだし
そこから1か月練習して1秒縮めるとか負担でしかないような。 たかが一秒、二秒縮めるためにそうそう無理ができるか！！ 市大会優勝した部が署員の指導受けていた
言っとくけど署員は大会の要項を一ヶ月ぐらい前に見て思い出して教えているだけだから、
細かい動作なんか訊いても意味無いと知り合いの署員が言ってる
その場で印象に残った奴等が、その先に進むだけの大会基準
本当、無駄の極みに真剣になる人は可哀想ですわ 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い 。 >>45
無意味な事に真剣になっちゃう奴は、単なる馬鹿
可哀想なのは、それに巻き込まれるその他の普通の感覚を持ってる人だよ まだ市大会終わってないのに県大会に進む前提で
上から県大会の抽選日とかの案内きてるわ
頭がおかしい 【富豪きどり、〝株主″】 マイトＬーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50
株は企業のもので、ギャンブル場のものではない、株式市場は廃止しろ！ >>49
人口が多いところだから
市大会は出来レースではないと思う
が、県大会は持回りで出てる地域もある
なんでそんなのに必死になれるのか理解できない >>52
操法に必死なる連中は、日常に退屈してるやつが多い。特に農家や自営は、常に家族と一緒で同年代の友達ができないし、普通の会社勤めの人に比べて圧倒的に世界が狭い。
そんな連中が同年代の仲間と一緒に取り組めるのが消防団であり操法大会なんだ。つまり、こいつらは仲間と部活動をやってる感覚でいる。だから練習が多いという認識はあるが減らそうという考えを持たない。
家族には消防という建前を出して文句を封じ、仲間と頑張って練習して大会に出る。勝てば祝勝会、負ければ残念会。飲み会の口実にもなり、費用は行政からの報酬でまかなえる。
いい成績出せば行政や本部から誉めてもらえるという点も操法大会に注力する正当性を持たせる原因になってる。 >>53
操法だからって報酬が余分に出たりします？
そこがいまいち分からないところ >>54
操法の練習と大会出場は、行政から報酬が出ない(この時点で行政も訓練と認めてないのが分かる)。53で書いた報酬は、年間報酬と別の訓練の費用弁済のこと。 >>53
お前の世界も圧倒的に狭い
うちの所は農家や自営が真っ先に幽霊になったり辞めていくわ。
消防なんて有給出て年次消化できる奴がやれ
会社は社員一人欠けたくらいなら回せるが自営はそうはいかずに仕事は滞るし収入も減る
高齢化で、若手が居る農家に農地が嫌でも集まる時代なので消防に割く時間はこの先無い
こんな意見がすごく多いぞ >>55
まるで自分が全てみたいな言い方w
>54
うちの市では練習に関しては一人あたり5回分出る。やってもやらなくても出る。もちろん大会は別腹で出る。
だが、分団主催で放水訓練をやっても金は一切でないｗｗ うちは満額じゃないがサーカスの費用弁償出るよ
市も予算使いたくないみたいだし糞みそ一緒にの市大会レベルなんてやめちまえよ
出たい奴らで部で作れば予算面でも助かるし
サーカスやりたい派やりたくない派と住み分けできて良いことづくめじゃねーか 費用弁済の摘要云々はわからないけど、選手と訓練支援の出頭率７割以上の団員には日々日当を出すべきだろうな
なんせ地方行政のご命令で動いているんですから 借家でも入ってる人っている？？
田舎に引っ越してすぐ、勧誘とまではいかないけどそれとなく話に出してくるから悩んでる なんだかんだ言っても、上司しだいなんだよなあ
俺らのところで言うなら分団長なんだけど、その分団長がとにかく、いい意味で超適当。
操法練習？そんなものしなくていい。
家庭を大事にしろ、仕事を大事にしろしか言わないw
しかし、訓練にはキッチリでてくる
そんな感じだから皆のんびりやってる >>60
それとなく出してきたらそれとなく断れ
入ったら最後 >>60
絶対断れ、良いことなんか全くない
>>63
辞め時が近づいてる合図だな >>62
>>64
ありがとう。近所とのあれやこれや気になって躊躇してたけど、断ち切ってみる
もっと時代にあった活動内容なら入る気になるんだけどね... >>65
数年はチクチク誘ってくるだろうけどがんばれ！
地域防災への直接的な参加やら何やらで賛同して入ってくれる人が本来なら居るんだろうけれど
操 法 大 会 これが消防団のマイナスイメージの根源、大会が近づくと毎日朝練夜連終われば酒盛
通常の機関訓練やら無線訓練で月1か隔月で半日潰れる程度ならいいんだよ、季節毎の予防広報で小一時間ドライブもローテーションで毎日出なけりゃいいし
しかし操法大会とその訓練、これだけはだめだ
首相官邸と各政党、管轄省庁に皆も意見メールを送った方がいい、変わらないかもしれないが、やらないよりは変わるきっかけを作る事ができるかもしれない 防災会議に素人消防団が出席して口を出す
まあ、暇人イベントだから役所も言いなりにはならない 一団員じゃ行事や訓練の開催に決定権ないんだから
不参加か辞めるしかないな その通りでございます
第一段階「消防団に疑問を持てる頭があるか」
○次へ
☓犬へ
第二段階「改革不可、辞めるしかないと気付けるか」
○次へ
☓犬へ
第三段階「それを実行するプランと精神力はあるか」
○人間に戻る
☓犬へ 結局一回も応援行かなかった新潟市の操法大会終わったわ。
来年も好きな連中だけでやってろ。
ホース巻きもてめえらだけでどうぞ コンパニオンやら風俗やらが苦手だから飲み会が本当に苦痛でしかない ここで文句言ってる団員ってコミュ障で無理やり入れられた奴だろ？
>>72とか一回も応援に来てないゴミが文句言ってて笑った
出ないくせに文句って辞めたいのにそれを言うこともできないコミュ障じゃんｗ よくいる消防脳に「○○年やってから文句を言え」ってやつがいる
その年数こなしたらサーカスの意味や団のわびさびがわかると
まぁ妥協して行政の奴隷に甘んじた人生送ってる奴らからしたら
好きに人生謳歌する他人が許せないし活動に意味があったと思わなければ
一番良い時期を無駄にしたことになってしまうからね みんな疲れてるんだよ
サーカスや糞人頭行事、村八分の妄想なんて辞めちゃいなよ
辞めることはメリットしかない
地域で稼がせてもらってる自営業を除けばな >>78
まさにその自営業者だけど
たしかに顔を売るメリットがないとは言えない
だからこそ余計にリーマンで入ってくる人に？？？ってなるｗ
でも、体育会系が好きって人が一定数いるものなんだよね >>72
お疲れさん
市大会で終われるだけ羨ましいわ >>78
実際辞めてみると自分で思っていたよりも消防団が負担になっていたことがよく分かる 自分を騙すことはやめよう
糞田舎「どこも同じ、みんなやってる」
日本「人口の1％しか入団しません」
辞めて困ることは基本的にない
負の連鎖を断ち切るため引っ越すも良し
糞田舎は町会費以上に奴隷労働が多すぎる >>81
辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い 現状の制度、慣習、行政が糞
民間の人間が主体で地域の為の防災に考えて行動する団体に成るなら消防団に60代まで続けても良いと思うが
操り奴隷人形、サーカス犬扱いされている現状なんでとっとと逃げたい
消防団を解体したい
出来れば消防庁の連中をぶん殴りたい、地方行政の連中もぶん殴りたい >>86
戦うか、逃げるか、我慢するか
どれにしたいんだ？ 戦うなんて聞こえはいいがオウム真理教の敷地内でアラハラの似顔絵燃やすようなもんだ
糞田舎で村八分にされないために入っているのに本末転倒だし、惰性奴隷組織の改善など起こり得ない
退団は人生の奪還、糞制度の廃止に対して最も有効な手立て
ここでやってはいけないのが仲間たちに相談したり、分団長に許可をもらうこと
辞めると決めて行政に連絡、分団長を通せと言われたら
（実際話さなくて良い）話したが駄目の一点張り、法律で定められた任意の入退団が阻害されていると告げよ
生活の糧を得ている自営業者を除き、我慢する必要はない >>88
分団長、仲間に相談無しで、行政に"相談したが"と騙り、辞める行為も村八分に繋がるんじゃないの？ そもそも正当な手続きを踏んで辞められる組織じゃない
もう活動に行かない、これだけでOKよ
ところで村八分って何が困るんだ？ こちらド田舎で消防団命が圧倒的に多いが
町長他、議員までロクに消防団などした奴はいないよ >>89
どのみち村八分は避けられないよ
あることないこと言われる運命だし
退団後はお互い顔をみてもスルーの関係
仮に相談したら晒し者にされる罰ゲームが加わるだけで退団は認められない
DQN返しではあるが自分をいたぶるプロセスは減らした方がいい >>90
それが一番ラクだし正解の一つだと思う
放置した場合、自分の名前が幽霊で使われて税金を横領してしまうのがデメリット
あとで退職金の受け渡しのときに軒先で揉めるってのも聞く話 村八分はぶっちゃけ困ることないと思う
休日にストレスなくゆっくり起きられる
サーカス練習や糞行事で職場と自分のキャリアに泥を塗らない
メリットは数知れない 少数のヤル気満々マンがうざい。
なにが大人の部活動だよ 誰もが腐敗していると思ってるのに黙って従い制度を存続させる構成員となる
誰もが嫌で仕方ないのに黙々とサーカスを踊り、休んだ人間の悪口で互いの評価を確認し合う
誰もがやりたくないと思っているのに自分が辞めるために後輩を脅して入団させる
日本人の悪いところにつけ込んだ組織だよね
よく言われる行政は本当に何もしないから黙って退団で潰せるのに 「誰もが」ではない所がポイントなんだよな
実際には、少数なんだけどやる気満々なやつが混ざってる
そういう奴が周りを巻き込んでおかしな事になっている
本当に「誰もが」やりたくないのなら、さすがに日本人でも改善しようとするだろうよ 結婚してなけりゃ村八分でも大して困らないけど結婚して子供がいると保育園だとか小学校のPTAで立場が弱くなるとかならないとか 結構前にも村八分について意見書いた事あるけど、
実際は大半の地域で村八分なんて起こらないでしょ
俺の分団でも、あまりの操法キチガイぶりに退団した人何人もいるけど、
別に村八分なんて起こってない
なぜなら、操法大会みたいなアホみたいなもんにやる気満々なやつの方がアホなんで、
嫌になって辞める人の方が正常だから、嫌々付き合って財団してる人も同情こそすれ、村八分なんて事をしようとは思わない
少数のやる気満々アホの勢力だけじゃ、村八分なんかできないのよ
が、実際に村八分が起こる地域ももしかしたらあるんじゃないかとは思う
そういう地域に住んでるとしたら、本気で全力で逃げた方がいいんじゃないの
今後の人生、棒に振るでしょ
消防団以外でも、仕事絡みとかでも似たような団体とかあるだろうから、
どの道意味不明な行事から逃げられないのでは >>97
そんな奴はいても極少数
仮にいなくても慣例通りのサーカスと勧誘で制度維持に務めるのが犬
熱心な団員が消えれば改善されたり退団者が続くかと言えばNo ＞行政は本当に何もしないから
安〇の例紹介したじゃん、超稀ケースだけどｗ >>98
とはいえ同じ代の子を持つ団員とバッティングする率って低くね。
いても1～2人だろ
それだけの勢力で果たして立場を悪くすることが出来るだろうか 無理無理
なんならピンコン騒ぎを奥様連中に流してやれば向こうが死ぬ >>104
うちの方は30台～40前半に限られてるから子育て世代が被る。
子供の運動会とかのイベントとか行くと現役とOBが仲良く話してるのが目につくな。 引っ越せばいいだろ
そんな田舎は消防団卒業した後も面倒な役が死ぬまで続く
そして子供世代にも同じ足枷で悩ませることになる 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い ツタイツライと喚いてるばかりじゃ心にシワが増えるだけ
団員だから楽しく踊ろうよ（ｶﾃﾝﾊ ｾﾞﾝﾎﾟｳﾉﾋｮｳﾃｷェ-) 田舎団員「年間休日105日の25日を捧げて3万頂きます」
消防士「年間休日180日超、暇なときは遊んで火事は奴隷が手伝う」
田舎団員「子供のために相互監視」
～20年後～
団員子供A「仕事も趣味もやれず三十路独身」
団員子供B「田舎は周りがレベル低くて低所得」
団員子供C「子供のために相互監視」 今日から県大会の練習だって
俺はサッカー見るからサボるけどｗ
人手が必要とか言われたけどそんなもん知らんわ 消防団に囲まれてしまった！どうする？コマンド？？
ﾆｱ たたかう（革命）
にげる (辞める)
ぼうぎょ(我慢してお勤め)
どうぐ
ウチは別に辞めたきゃ止めないけどなぁ
まぁ・・・支給が減るのでいっぺんに辞められると困るのだけど いのちをかけてる？
そんな安いもんじゃねえ！魂賭けてんだよ！ >>104
うちもトコロテン方式だから年齢が近くて既婚で子持ちだったらほとんど被ってるね ネット上にある行政の消防団に対する課題検討資料を見ると報酬改善、PR強化を課題にしてるが、操法大会やはしご登りといった消防に必要性の低い訓練の廃止をしたり、訓練の効率化を課題にした資料が見当たらない。
既存の団員達に配慮してるからか？ 待つだけ無駄
さっさと辞めて人生を取り戻せ！
白髪だらけの子供に尊敬されないジジイになる前に >>121
やってるアピールを自ら減らす公務員はいないだろ
しかも対価激安で労力0w >>123
行政にとっては税金を投入した団体が活動してますというPRになってるわけだ。だから、実際の消防に役立つ役立たないは、関係無いってことね。
これが行政側のメリットか。 誰に対するPRなのかと言えば、本質論から言えば市民国民へ対してなわけで、
その人達が見てるのかと言えば見ていない
実際に見てるのは議員先生だったりするわけだけど、
そいつらが、こんな無意味な事をやったって実際には何の役にも立たないし、
税金の無駄だなと思わないのがおかしいんだよな >>125
頑張って活動してますという体が広報に使いやすい。事情を知らない市民には、ちゃんと訓練して成果を出してるるように"見える"から。そこら辺の事情が分かってるから議員も何も言わないんだろう。
議員もOBが多いだろうしね。 消防団は飲んでばかりってイメージもたれてるけど
８年目だけど全然飲み会がないんだけどどういうこと？
送別会の時に退団者以外が自腹で金出して飲むけど
どこに飲める消防団あるんだよ入れてくれ ちなみにその飲み会ばかりって金はどこから出るの？
団員報酬や手当てじゃ年５万もいかないし 8年目なら詳細は解らずともおおよその流れは解るとは思うけど
金庫番の班長が通帳複数持っている事も分かるでしょうし、引継ぎの時期に居合わせればその中身も幾らか分かる >>128
団員報酬や手当をまともに貰っているのでは？
（当たり前だけどｗ）その方が健全な部ですよ
ウチでは部が一括受けして出た分しか払いません
当然、資金が貯まります
仮に幽霊が居れば、幽霊相手には￥0支給です 飲み会ばっかりなんてのは、やりたくない連中やアンチのイメージによる叩き材料になってるってだけ >>130
いや、退団処理して幽霊報酬は返金しろよ
皆様の税金やぞ YouTubeで詰所ので飲酒、バカ芸しているのがあったんだが、消したみたいだわ
しかし、消防団宴会で検索すると結婚式の余興でバカ晒してんの多いな しかもホース繋ぐシーンのシモネタしかやることねーんだよな 職場の宴会でもこういう事やる奴いるけど、正直につまらん
酒飲めなくなったのもあるけど、売れない吉本芸人が必死に笑いを獲ろうと身体芸する様なイメージを重ねてしまうわ 盗む気マンマンじゃねえか
既に個人報酬をプールしてやがるし
金の管理から勧誘まで丸投げされる奴隷組織
完全任意なら即潰れるが犬が後輩を騙すせいでなくならない 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い うちは貧乏くじだから後輩脅して勧誘はねえんだけどな
辞める時に脅してひきとめるってのはあるかもｗ 何で住民丸投げのデメリット＞＞＞メリットな糞組織を無理して維持するのか
ジャップ体質の悪い側面やね
都会はともかく田舎の公僕はもらいすぎなんだから勧誘くらいやらせるべき 一番厄介なのは元分団員が俺たちはそうだったで評価するから余計にややコイことに アホやねぇ
民間で押し付けあってもほくそ笑むのは消防士と防災課の公務員だけ
回り回って自分の子供まで人生を無駄にして悩むというのに >>142
"俺達はそうだった""だからお前らも"という考え方は、ただ自分達だけが理不尽な目に合うのが悔しいからなんだよな。
中高の部活にあった、おかしな伝統を後輩に受け継いでいくのと一緒だ。
熱心なOBもまたガンの一つ。 組織自体がガンなのに、その中にも別のガンがあるという 地域によるんだろうな
うちは飲み会はほとんどない。大会終わった後くらいか >欠員分の掛け金が「過剰な支出」と指摘する声が上がっていた。
操法大会関連による支出の方が税金の無駄遣いで先に指摘されるべき問題だろ！ｗ 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い >>148
そもそも"操法向け"の消防車、ホース等が存在するのに違和感があるわ。
これらって実際の現場での使い勝手ってどうなの？ 消防車はともかく、ホースは現場で使わないでしょ
もったいないし、不必要に真っ直ぐになろうとするしで良い事全くない
ほんと、操法大会に関する事はすべてが無駄 >>152
その操法用の高級ホースを現場で使うと聞いたので、実際はどうなのか知りたかった。やっぱり現場での使い勝手は悪いのね。 うちの所も操法競技用ポンプとか買うけど
防火装備や防災関連の物資とか買わないんだよな
まじで頭湧いるわ幹部連中は 糞消防庁
お前らが制度の悪を続けているから防災備品を買わない備えないうちみたいな馬鹿消防団が全国に存在するんだ
お前ら、総員辞職しろや >>161
それ女性防災クラブとかが備えてるもので、消防団で持ってる必要ある？ 有事の時に本当に必要になる物ならいくつあったっていいから、
他の団体が持ってても消防団でも重複して持ったっていいけど、
操法大会用の機材は糞の役にも立たないので、
そこに金を使う事自体が完全なる無駄 消防士でもないのに有事の際に家族より詰所を優先しなければならないとはな >>165
そりゃまぁ非常勤特別職地方公務員なる大層な
肩書持ちですから >>165
それはない！
自分の家族優先に決まってるだろ。 >>167
一緒に避難して体育館で落ち着くまで？
みんな詰所に集まってるのに無理だろ
それが許されるなら震災で水門回る奴らは死ななかった >>170
165に体育館に避難の話はないけど？
さすがに活動服着て家族と一緒に避難はしないでしょ。
家族が避難できる状況になってるなら詰所に行く。
いろんな状況を考えれるがまずは家族の安否次第だな。
自分の家族は誰が助けてくれるんですか？
まずは自分の家族を守れてからですよ。 家族の安全を確保してからじゃないと活動に行かないと公言してた俺に隙はなかった。
ぶっちゃけそれなら消防団員である必要も無いと気付いたのは後の話 >>171
実際、お前の思う通りにはいかないよ
それ限りで退団して引っ越すなら話は別だが 家族よりも消防団
火事、水害、操法と訓練後の慰労会優先で、退団まで家庭争議の連続です
めでたく退団された先輩方は、優雅に一家団欒 運営のための交付金で買えよwｗ
どんだけ貧乏根性なのやら >>175
それは妄想
10年も過ぎれば子供は大きくなって一緒になど過ごさないし
強制入団させる地区は町内の重役も40、50代から回ってくる >>179
外させてもらえよ
それで悪化したら他のことにも支障が出るだろ
言ったところで、という環境かもしれんが、言ったという事実を作っておくのは大事だぜ 今週は水害でやばそうだな
サーカス団の皆様におかれまして、日頃のの訓練を存分に発揮してもらいたいと思いますｗｗｗｗｗ >>181
ましな訓練してねえよ。
ずっと操法の練習してたんだから。 >>182
お前ら税金使って何やってんの？？
ふぁあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ 消防団に入ってる人に聞きたいのだけど、新人が実際の火災現場に出動して火を消せる(一通りの動きができる)ようになるまで、どれぐらいの訓練が必要なの？
出動する機会が無くて検証できないかもだけど、おおよそでいいので教えてもらえない？ 本人のやる気次第でしょ
所詮消防団員なんて、幹部までやってるようなジジイ、オッサンでも
ポンプから水出してぶっかける程度の事しかできないんだから、
それと同程度の事なら、１、２回ポンプの使い方教われば出来るようになるやつは出来るようになる
操法大会に熱入れてるような馬鹿は何十年団員やってたって知識も経験も蓄積されないからな 訓練なんていらねぇ実際の火事場で習う
2～3回全焼の火事場に行けば現着から現場引揚げまでの流れは掴めるし、まともな先輩団員なら器具の使い方教えるし
機関員(ポンプの操作)は実際に担当しないと「訓練でやってみた」程度じゃ無理、引退まで操作できない人もいるし >>187
２行目は同意するが、１行目と３行目は矛盾してるだろ
>引退まで操作できない人もいるし
こういうのは、ちゃんと本気になってポンプ操作を覚えようという気持ちになって訓練しないからそうなるだけ
消防のポンプなんて、そんなに難解な機械じゃないんだから >>178
交付金で酒とか犯罪なんですけどｗ
実情を知らない部外者かw ヤレと言われてやるのと自ら考えてやるのでは難度がぜんぜん違う
訓練期間なんてほんとわからんよ。 ある程度のやる気がある常人であれば、数日の訓練で放水までの段取りは覚えられるわけね。
そのスキルを維持するするのに月1ぐらいの訓練で十分？ >>188
ポンプの訓練ってどんな訓練だよ、機関点検で真空圧測って水揚げて出して終わりは訓練じゃないよね
消防署員が消防学校で習う、ホースの本数や高低差を考慮した筒先の圧を確保するための車両ポンプ圧を設定する計算とか、訓練でやった事あるかい？
分かりやすいサイトあるから上げとくわ
http://itohiki119.xrea.jp/pump/pump_0.html
ここの1線中継、1線中継2線、1線中継分岐、これらの水利元の圧設定の求め方を解らずに引退していく人はかなりいると思うぞ
操法とは全く関係のない事だしなｗｗ 始めは半月に１回とかにして、慣れたら３ヶ月に１回ぐらいで良いんじゃね？
消防士みたいに初期の学校教育とか無理だし >>189
却下されるだけで犯罪じゃないだろ、バカカ君は >>171
アホか
避難の付き添いなどできるか
普通は残された家族で行くもんだ
詰所に集まらずに他所行ってたら退団するまで言われるぞ
それが嫌なら最初から辞めとけ 夫は消防団活動とか悪意あるな
消防団員だから出動したのに家族も守れないとか言われて気の毒 大雨の中、警戒や土嚢積みご苦労様です
河川に近付きすぎない様また、法面崩落に注意してください
うちでも昔、目の前で足下の路面から崩落して巻き込まれそうになった団員がいるそうです
他の崩落ヶ所の警戒中だったそうですが、まさかという事態だったそうですので、よくよく警戒してください
災害お見舞い申し上げます タイに小型ポンプ送ってあげたい
操法練習で使うよりよほど意味があるよ >>199
団内での評判なんかよりも家族と自分の命のが優先順位が遥かに高いわ もうそういう根本的な部分からしてズレてるのが消防団マンセーだったりするんだからしゃーない
極力人生で関わらないようにするしかないべ
消防団活動するにしても、家族の安全を確保するのが最優先ってのは人として当然だ
そこからしてズレてんなら、話し合う余地なんかない >>206
"災害で常備消防の手が回らない時"のためが消防団設置の大義名分なのに、災害時の行動云々の話が出るってことは、災害時の行動について団として明文化してないの？ >>205
子供でも分かることを偉そうに叫ぶなｗ
それが通用するような所は強制力が弱いから入団する必要もない
田舎で生きていくためにハブられないための消防団なんだから
引っ越さない限り詰所に行くのが当然 このスレ病んでる。。。
少なくとも自分のところがまともな消防団ってのが判ったからよかった。 >>207
明文化とか、そういうつまんねー事言ってるようじゃだめなんだよ
例えば、地震が起きた
眼の前で家族の誰かが家具の下敷きになってる
その状況だとしても、その家族を放っておいて詰所に行く奴がどれだけいるんだよ？
大災害が起きた時、最低限、自分の家族の安全確認を最優先にして何が悪いんだ？
いついかなる時でも消防団活動が最優先だなんて寝言言うような奴がいるようじゃ
本当に消防団の未来なんかねーよ >>203
物量作戦だからな
一つもむだでないはず
同じ状況で日本は発見出来ただろうか？
本気で探す本気で生き抜く気がなければムリ
日本の水難救助は遺体捜索になっている現実
本気で救助する気があるか！ >>210
書き方が悪かったわ。俺はその考えを否定したいんじゃなくて、組織のルールとして災害時の団員の行動について、議論されてる=きちんと定まってないということに違和感を感じてるわけ。定まっていないからこそ、家族よりも団活動とか言い出す人間が出てくる。 >>211
タイの少年達は山の下らしく
抜いても抜いても水が出るんだろうけど
それでも10台でダメなら100台でも投入してやれって思ってしまう >>210
極論だな
家族が下敷きになってれば糞田舎でも認められる
実際は直ちに死ぬわけではない台風や地震がほとんど
先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
これは個人の考えの話ではなく不文律であり
サーカスに愚痴を言いながらストライキや退団せず妥協してる奴に文句を言う権利はない >>212
うちの団では東日本大震災の後に、震度○以上の場合はこの役職以上は小屋へ来いみたいな規約はできた
そういう地域ではないというのもあるが、水害とかはおそらく想定すらしていない
>議論されてる=きちんと定まってない
俺はこの点については議論の余地すらないと思うがね
本職の消防士ならともかく、消防団員レベルで、災害時に家族より団活動なんて言うやつは人間とも思えないわ >>214
>先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
別に集まる事自体を否定はしてないだろ
集まる場合でも、家族の安全確認をしてからと言ってるだけだ
それすらできてない状況でも、何が何でも集まれとか言う奴がいたら、
そいつの頭は狂ってると言ってるだけ 直ちに何かある場合がどれだけあると思っている？
収集時の99.9％はその場で命の危険など予測できない状況だ
よって家族は避難指示に従って行動、団員は詰所とみていい
その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ
目の前で下敷きになっているのに出動しろなどと糞田舎でも言われるわけがなかろう
あまり空想で防災を語るんじゃない
現実を考え吟味しなければ消防脳と変わりないぞ >その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ
こっちの方が空想に見えるがな
考えてるポイントがズレすぎてる
俺が言ってんのは、団活動の前に家族の安全確認って言ってるだけだぞ？
避難所に行ってる事が確認できていれば、それは安全確認と呼ばないのか？ だからお前は詰所に行くんだよ
下敷きでも出動だのくだらん妄想でスレを汚すな
何があるとしたら想定外のケースだから上げたまで
ズレているのはお前
団で悩んでいる犬以下の存在 >>219
いきなり誰だよ、おまえ
目の前でタンスって書いたら、そこだけ取り上げてワーワー言う奴が多いんだな
要は家族の安全確認が最優先って言ってるだけなのもわからんのか？
その点に反論したいのか？
東日本大震災の時も、電話が不通になったが、その時点で家族が現状どうなってるかわからず、
電話連絡も取れない状況で、団活動を最優先した団員がどんだけいるのよ？
この点について議論の余地なしだから、以後何も言わんわ じゃあ何も言うな（笑）
ズレすぎなんだよお前
下敷きになってりゃ優先して当然
現実は詰所に行かなければならない事例ばかり もういいんじゃね？
家族も大事、世間体や正義感も大事。 昨日、今日と雨で練習中止になったわ
操法の練習は永遠に中止でいいわ >>208
お前が何言ってんのかよく分からない
多分お前疲れてるよ、ちょっと落ち着いてもう一回考え直してみ
悩みでもあるのか？ >>230
レッテル貼りガイジは団員なん？証拠画像？w スレ立てもできずに諫められて逆ギレしてたのが名物君？ 枯れ沢からガラ石があふれでていた
しかも詰所の横w 排水溝とかグレーチング掃除するだけで浸水の半分は解消できるような >>237
（＾ω＾）⊃ ｱｳﾄ!!!
（⊃ ）
／ ヽ ほんと操法大会なんかやってる場合じゃないよ
広島にもタイにも排水用にポンプにホースと
送ってあげたい https://mainichi.jp/articles/20180706/k00/00m/030/057000c
多分タイはポンプ足りてる
近隣の田んぼが水没するくらい排水しているけど、それ以上に洞窟の貯水量と流入量が多いようだ。
天然の雨水貯留施設だな >>240
どうせならうちの分団のを全部持っててくれないかなぁ タイの洞窟は水道管通して水道管の中の水を抜けば良いんじゃね？人が通れるほどの管を通すほどの洞窟かどうかは知らないけど >>243
いやいや、ウチがお渡ししますよ
今回のポンプ操法は断念します。残念残念 >>234
お望み通り釣られてやったんだから、お前が団員かどうかの証明しろよｗｗｗ
どうせ逃げるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他人の不幸を願うお前の異常性を何とかするほうが鮮血だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
（＾ω＾） 団本部的にはセーフ!!!
⊂（ ）⊃
／ ヽ ID:MISm58ck＝ID:z3Ndq8Wd＝アレ（異常な荒らしニート） 別人なんだがなぁ、証明する方法ないけどｗ
その異常なら荒らしに反応しちゃってるお前は何なんだっていう風味だｗｗｗｗｗｗｗ またハッスルして誤字しちゃった
すまぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>248
お前のママはパパとベットの上で相撲とってるぞ >>250
無事ならええけど、詰所の横に裏山とかあるなら危険な兆候だから
あとは分かるよな…？ >>255
雨が小康状態になって水が濁って無いので本部指示で解散した
過去にもこう言う事象があったそうで団本部が後日、森林土木課に調査依頼とか
公民館と併設しているので誰か役所の奴が当直するみたいだけど
公民館自体をこんな場所に設ける事が役所の怠慢
土砂危険区域ですわw 完全終了した倉敷市真備地区の消防団員だけど今後の片づけ活動が鬱過ぎる。
本職や自治体職員の連中は高額の報酬が出るからむしろボーナスステージだろうが >>259
頑張れ～ 品切れにならないうちに香り付きのマスク買い占めておいた方がいい
天気良くなれば下水や浄化槽から逆流した糞尿臭がする泥を延々と処理する事になるので 労働力の無償提供だけでも立派なのに、交通費・宿泊費も全て手弁当でボランティアをしている人らには頭が下がるわ。
他方で、税金乞食にとっては確変ボーナスステージやで。笑いが止まらんやろな。
一刻も早く復旧させたい住民やボランティアの人らとチンタラするほど「時給4,428円」が増え続ける税金乞食の利害が対立するのだから、
効率的な復旧なんてできるはずがないわけでね。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.htmlｆｄｆｃ >>240
広島市で難を逃れた地域の団員ですが厚意に感謝します。
うちの分団のポンプとホースすら車庫で眠ってますので今のところ要りません。
来週、当地の操法大会が予定されていますが、まだ中止の連絡は来てません。
この3日間で、団の能無しかげんが半端ないことを実感しましたｏｒｚ
>>259
明けない夜はないというから踏ん張ってください。
4年前は当市の職員さんが殉職したし、他に何人も過労死寸前まで行ってますので
お互い労わりつつ任務にあたって頂ければと。 同じ作業をして時給4000円と時給20円じゃ互いを思いやるもクソもない ID:MISm58ckは俺だぞ
その程度の眼力しかないのに、誰が誰と認定するとか、レベル低いんだよ
そんなくだらない事に力使ってないで、もっと防災の事を真剣に考えろよ >>263
深夜まで６０連勤でゲッソリ痩せた人を見れば労わる気持ちも出てきますて。
残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。
地方公務員のベース賃金が高すぎるとか、消防団員の処遇がおかしいとか、
そこは見直す必要があると思うけどね。 疲れたわ
この3日で2回出動、約30時間
2回目は金曜仕事終わりから連続20時間以上大雨関連で活動した
主にポンプ車から河川に排水してた
休憩も詰め所で1時間くらい横になれたくらい
本部からは飯の支給も1回だけだし殺す気かよ
予報で分かるだろうし、最初から特別警戒切れるまで働かせるつもりなら交代で家に帰れるよう指示するとかさ 泥棒と寄付金詐欺が大量発生するので注意を呼びかけてください >>266
そうやって格差を濁すやつがいるから改善が進まないんだよな
ちょっとやそっとの話ではない
消防やらされる地方の中小企業なんて年収300代なんてザラ
そんな低賃金でサービス残業込みで年休105日以下やらで働いているわけだ
その時間外や休日を割いてくだらんイベントやサーカスの練習を何十時間とさせられ災害では素人と変わらん技量
一家の大黒柱をリスクの元駆り出され一人頭年5万でカタをつけようとする
ド地方の公務員なんざ基本民間以下の労力で都市部並の基本給、年休120超に退職金3000万、時間外はフル計算
災害のときだけ頑張っていますなんて顔されても施設のゴミ拾いをする天下りとさほど変わらん
平時からの大変な勧誘行為や活動内容サポートや改善への協力
それさえしないなら自分たち以上に過酷な条件を強いられる消防団を身銭を削って維持するべき
入団する若手に退団縛りありの入団一時金とか年報酬の増額で家内に納得してもらうとかな 例えば財政が足りないからと事務公務員や現業消防士の年収を上限400万に定めたら人が集まると思うか？って話
同じ作業に人手を欲するのならば、そんな劣悪な労働環境を民間だけに押し付けるのは間違っている
公務員ではPCの使えない雑談老人が年休900万、実務フル消化の嘱託が年休150万なんてザラでコスト体質が狂っている
それができないなら消防団被害を見てみぬ振りをせず
人口減少に伴った定数の削減をして住民の負担を減らすべき スレ立て一つできない名物くんが朝からがんばってるな ＞残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。
自発的に入団したなら仰る通りですが
強制的に地方特別職として担ぎ出されて屁理屈は納得できませんね >>272
ガキみたいに騒いでるのが名物
スレ立てなかったのは名物と争ってたアホ スレ立て一つできないのは新名物くんだったか
やたら母親の事を持ち出すあたり何かあるんだろうな 荒らす奴は団員ですらないネトウヨ臭いのばかり
痴話喧嘩はよそでやってほしい >>271
消防団の年間報酬は、いくらが妥当と思う？ >>272
>>275
朝から頑張ってるね、名物くん
消防団のこと知らないんだからマンセーしないでね >>277
サーカスと賑やかし整列を全廃止
必要な講習と災害時の出動に絞り法的拘束力を高めた上で年50万＋実働平均10万程度か
財源は田舎の公務員人件費を市や町の財政と反映させて補う
消防士は待機中にも支払われる基本給を削減する、＋平時に遊ばせず消火栓のチェックなどを業務に組み込む
それに加えて若者減少で土台無理になっている定数を削減する
実際に消火や災害対応のイロハも知らない素人が腐るほどいても話にならん
辛辣な言い方になるが津波のときも要救助者が増えただけだったしな 最近の風潮として震災クラスの出来事があれば高須院長みたいなのが何億と寄付したりツイッターやらでボランティアが集まってくる
ただの物運ぶ程度の素人なら困ることはないから年5万払って維持する必要はない
（実際は詰所や1000万超の消防車、団員保険や雑費等の管理費の方が高く無駄になっている） まず望んで入団したわけでもないのにタダ同然で公務員並の災害救助を求められるのが間違ってるでしょ
電気や油火災にも水ぶっかけるサーカス犬に嫌気がさして若者＝税収が減る無限ループ
田舎を廃止して地方集約する政策だとしたら優秀だけどｗ 名物って火災の中から子供を救い出したり国宝を守り抜いたってアレ？ >>279
自衛隊の予備役が年間60万だから、それぐらいが妥当な線か。ただ財源が公務員の給料削るんじゃなくて、住民税にかかるだろうけど。 特に被害はない地域なのだが機庫での待機時間が長すぎる
うちも3日で30時間オーバーだ >>283
共有されてないね
通常の消火装備ですらまともなの無いのにそんな装備あるわけないだろ！ｗ 倒木をどうにかしろと命令されて途方に暮れた
結局団の装備ではどうにもならなかったわ >>283
こんなん初めて聞いたわ
割りとマジで消防団より危険なことしている職業のが少ないだろこれ
まだ現役の奴はとっとと辞めちまえ >>288
>>290
団員の命にも関わるような案件だから、まさかと思ったけど、やっぱりなのね。この資料自体5年前のもので、今はどこの家でも載せてるのに、、、 操法やってれば感電せえへんしB火災C火災に水かけてもヘーキヘーキ >>292
狂気の沙汰だなｗ
うちの分団は2年間で40時間程度 うちはせいぜい１00時間だな
オラ300時間とか想像しただけで晩飯もどしそうだぞ 6月半ばの大会までの練習で、選手じゃなきゃ汗かかない快適な気温。
8月頭の県大会に向けて今練習してる人たちには頭下がるわ。
毎回洗濯必須だろうし、朝練とか仕事前ならシャワー浴びにゃならんし 今回の大雨で出動してる団員もいるだろうけど
それこそ自分ちも流されてるとかそんな状況の団員も多いだろうな 消防団という逃れられない濁流にどっぷり飲み込まれてますが、何か？ そこだよな
自分を騙すためか後輩を脅すときに災害災害と綺麗事を抜かすが
交通整理くらいしかできない上に【消防団を強制されることが人生最大の災害】 ぶっちゃけ火事になっても消さないと言われてもどうぞとしか思わん
むしろ忠犬どもによる放火リスクが心配なくらいだ
税金払って消防署を呼ぶ権利はあるし0.01％の火事より100％の消防災害だろ >>306
因縁つけるとこそれか？
アスペルガー症候群の可能性があるから受診しろ 実際に区別できてなかったんだから言いがかりでもないだろ
でリスクってどんなもんって聞いてるんだけど？ぶんもう？ｗ 入って8年だけどうちの分団区内で3体目の死体出たわ
3回とも捜索に参加したけど、今回はサクッと終わって助かった
捜索は長期化しがちで面倒くさい キモメンだからアスペの可能性は低いわ、強要未遂はﾔﾒﾀﾏｴ >>314
>>316
エア団員なのに国宝とか言っちゃってるってマジ？ タゲられた（笑）
頭おかしいレスばかりのゴミを叩いたら、本人臭いのが乗じて私怨絡ませてきたからな
お前の執念深い話は知らんが消防団をロクに語れないオカマ野郎は及びじゃねえよ キモメンだからアスペじゃないって関連あるんですか？ 消防団を擁護する奴にまともなのはいないよ
名物くん然り 消防団を批判する奴にまともなのはいないよ
322然り 【名物とは？】
炎の中から子供を抱えて飛び出したり国宝を守り通した
20代のベテランで分団内で意思決定権を持つ
という妄想でスレに張り付く消防団マニアのネトウヨニート
叩かれると消えるが数週間で復帰、語り口でバレるを繰り返す 広島市周辺の消防団員の方で
現場へ出動された方いませんか？
出動要請受けて
仕事休む手配までして待機していましたが
急に出動中止。
現場は相当混乱してるのか、と
想像だけしてますが
どなたか現場の様子ご存知のかた
いませんか？ 今日も気が立ってるな
みっともねえから落ち着けよ、水でも飲んでさ 土曜の夜は待機＆水防で徹夜でも次の休みで「あー疲れた」程度だったが、
(さすがに3日で30時間とかやってる人みたいだとキレるかもだけど)
昨日の操法練習終わった後は超絶イライラしたわ。
今日も練習終わった後イライラしてそうだ。 >>332
アスペってずっと同じ事言ってるらしいね >>333
必要なことと無駄なことじゃ同じ労働でも負担具合が違うよな
新年の総会とか話聞いてるだけなのにマジで苦痛だわ
>>334
>>314のこと言ってるならそれはワイやで
すまんな 【名物とは？】
炎の中から子供を抱えて飛び出したり国宝を守り通した
20代のベテランで分団内で意思決定権を持つ
という妄想でスレに張り付く消防団マニアのネトウヨニート
叩かれると消えるが数週間で復帰、語り口でバレるを繰り返す 勧誘に来たけど追い返してやったわ
一度入ったら10年は辞められないらしい
形骸化した技術なし集団に時間は割けん >>329
安佐北区の、被害が軽微だった分団の団員です。
５日夜、召集があったが被害なく待機、２２時撤収
６日夜、召集があったが被害なく待機、土砂崩れのあった口田南に応援に行く準備をして行かず
７日昼、何もせず１２時撤収
８日、応援に行く人員は確保したが行かず
９日、何もせず。１０日に応援に行くかもと人員募集したが行かないことに決定
１０日、操法大会（１５日予定だったが延期決定済み）を予備日（２２日）にやるか否か分団長会議をやると連絡あり
結局何にもしてない。
緊急分団長会議の議題は操法大会に関することのみの予定。
消防団なんて名前は返上して操法クラブとして任意参加でいいと思う。 以下、今日になって団事務局からきたメール
今、分団長集めて話す内容がコレですか！
他都府県から応援に来てもらって捜索復旧の真っ最中。
市内県内に未だ埋もれてる要救助者多数なんですが。
区内でも土砂災害で苦しんでる人多数なんですが。
－－－－－－
安佐北全団員に配信
副分団長以上に送信しておりましたが、全団員に再送します。
いつもお世話になります。７月１５日に予定しておりました安佐北消防団ポンプ操法大会については、連日続く降雨による災害の影響により延期とさせていただきます。
なお、予備日での開催については、臨時分団長以上会議を開催し決定したいと思います。お忙しい中大変急ではありますが、よろしく御願いします。
日時：平成３０年７月１３日（金）１９時～
場所：安佐北消防署講堂
議題１：安佐北消防団ポンプ操法大会の開催の可否について
議題２：広島市消防団ポンプ操法大会の出場について（安佐北大会を開催しない場合の出場チームなど）
議題について、事前に分団内で話しをしておいてください。 こんな時は、団長の鶴の一声で、「大会は中止する」でいいと思うが
そうできないのは、団の体質が腐ってんだろうな しかもね、大会会場の県消防学校は他県からの応援隊の拠点になってんの。
小学生でも中止の意思決定ができるくらいイージーな話なの。
こんなバカな会議に呼び出される被災地域の分団長は机ひっくり返して暴れて欲しいわ。
本団のジジイも腐ってるけど、こんなメールを流す署の事務局員もどうかしてる。
４年前の土砂災害で子供を抱えて殉職した安佐北署の副隊長さんが化けて出るレベル。 こんなメールを送られて安佐北区の団員はマジ切れしてそうだな。 お役所仕事ここに極まれり
まあ状況が状況だし分団長の出方次第でいくらでも中止に持ってけるだろ >>341
安佐北に限らず、結局消防団てのは災害現場に対応するための訓練を受けていないから、そんなガチ現場に行っても役に立たないどころか、怪我人を増やすだけってことなんだろうな
多分俺の地元でも、同じようなことになったら341のように振り回されるだけで終わると思う 議題1が全てだろ、今年度は中止、各自復旧活動に尽力されたし。これで済む話
団長の鶴の一声でもいいが、形式だけでも分団長会議でもこの件について諮り団全体の総意とした方が後々丸く収まる
このメールを全団員に流すからややこしくなる >>347
捜索活動が一段落したころに、市長やら消防庁やらマスコミやらツイッターやら
効果のありそうなところに転送してやりたい。
お前らのなかでコネやスキルのある人は、ぜひ糾弾して欲しい。 >>349
当日夜に「応援に行くかも」と言われたときには２次災害のリーチ目だと思ったわ。
そこはプロの領域。大災害だから振り回されても構わないんだが、今操法の話を
する神経が理解できないし、こんな奴らは人の上にたつ資格はないでしょう。
>>350
議題１ が「今後の災害対応について」なら会議をする価値もあるでしょうがね。 応援に行く行かないは消防予算が絡んでくるからね、団員ならご存知の通り出動手当は出るわけで
何個分団・部があるか知らんけど、そこから各10人程度ずつ数日作業させたら1人当たりは安くてもトータルはとんでもな額になる
うちの所でも以前に広域災害があって、ほぼ全ての分団に数日間出動かけたら清算がえげつない数字になったらしく、それ以降どんな災害でも第2出動程度の範囲しか出さなくなった経緯がある >>341
ご丁寧な
返信ありがとうございます。
有事に消防団ができることは
限られてますよね。
明後日、現場へ出動することになったので
できることやれたらと思います。
操法大会中止になって
ほっとしました 自分の所は大丈夫と認知バイアスがかかり今日も京都て操法訓練ｗｗｗｗｗ 自分を騙すためか後輩を脅すときに災害災害と綺麗事を抜かすが
交通整理くらいしかできない上に【消防団を強制されることが人生最大の災害】
ぶっちゃけ火事になっても消さないと言われてもどうぞとしか思わん
むしろ忠犬どもによる放火リスクが心配なくらいだ
税金払って消防署を呼ぶ権利はあるし0.01％の火事より100％の消防災害だろ 新人がサーカスや飲み会の無益なgdgdで話と違うと主張したら
俺たちも騙されてきたから仕方がない、だとさ アスペってずっと同じ事言ってるらしいね
て本当なんだね >>359
おは釣れ名物！
アスペ言われて悔しかったんけ？ もう昼過ぎてんだが、カーテン締めてて時間認識ないのか… 名物くんは20代ベテランを語る40代ニートだからな
平日昼間に即レスして仕事してる振りとか笑えるよ
消防団を持ち上げる話もリアリティがなさ過ぎる 40代はニートじゃないんだが
二行目とかもろ自己紹介じゃん 【名物とは？】
炎の中から子供を抱えて飛び出したり国宝を守り通した
20代のベテランで分団内で意思決定権を持つ
という妄想でスレに張り付く消防団マニアのネトウヨニート
叩かれると消えるが数週間で復帰、語り口でバレるを繰り返す
アスペルガー症候群←New!! >>362
団員の活動は聞くけど協会の話は聞いたことないな
操法大会やる方向で協議でもしてるんじゃねーの？ >>374
地域に顔売って商売に結び付く実感はあるよ
ただ自分の場合は自営だから恩恵があるだけ
会社員で入ってる方は物好きだなと思う 最後に何か言えれば満足するんだからほっとけばいいよ >>375
うちも自営、しかも建築関係だから期待してたけど裏切られたな
そもそも全体の団員数が少ないんだからさもありなん 全国各地からボランティアの人らが来てくれることになるだろうけど、
労働力の無償提供だけでも立派なのに、交通費・宿泊費も全て手弁当でボランティアをしている人らには頭が下がる。
他方で、税金乞食にとっては確変ボーナスステージやで。笑いが止まらんやろな。
一刻も早く復旧させたい住民やボランティアの人らとチンタラするほど「時給4,428円」が増え続ける税金乞食の利害が対立するのだから、
効率的な復旧なんてできるはずがないわけでね。
広島市の土砂災害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均「時給4,428円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html 都市部の公務員はともかく中小企業だらけの田舎公務員は高待遇が過ぎる
財務状況に見合った行政のスリム化は求められるな おう、ハラがよじれて死にそうだったけどもう大丈夫！ ミジンコがようほざくわ
もう大丈夫なら自演辞めて黙っとけよ レイトショーいくんでこの辺で失礼します
いろいろと 都合こいてすんませんでした！
日付が変わったらまた何食わぬ顔して消防の話をしにくるんで、そん時はヨロシクな！ 溢れ出るコミュ障臭ｗ
これからも弄ってやるから安心しなさい >>395
>>396
お前が何と戦ってるのか知らんが第三者にも分かるように頼む
最後に一言入れないとダメな小心者にしかみえん >>386
時給4000超えってヤバイな
団員らは本業がどれだけ忙しくても雀の涙しか報酬出ないってのに
むしろ職場で迷惑掛けること考えたらマイナスだよな >>355
役に立たない地元団から言うのはどうかと思うが頑張ってくれ
異常な暑さになってるので安全健康第一でたのむわ こんな時期に練習するワンワン団はたまらんなぁ
朝4時でも暑いしシャワー浴びなきゃ出勤できない
かといって夜だと不要な飲み会がセットで付いてくる 操法大会練習後に飲み会とか
翌朝の勤務に差し支える人もいるって忘れて飲ませているとか、団結が大事でで無理矢理飲ませているとか？
誰かが犠牲で送迎させられているんかねぇ？
いい加減、個人の都合やその人の社会的立場っていうものを優先するべきなんだが
こういう事に目を瞑っている糞役所と主催者である日本消防協会 まあ例年通りが大好きな人達だからねぇ
お役所仕事ってやーね 飲みに関して言えば慣例で分団が勝手にやってるから役所に言ってもダメだろうね
仰る通り、団結がどうとか言いながら毎日同じ武勇伝を聞かされるハメになる
役所がむかつくのは年々人が足りなくなっているのに無駄な行事を改善する気もなければ定数も見直さないことかな
それでも役所で集めてくれるなら言うことないんだけど、実態は交付金だけ取り上げて勧誘活動は丸投げ
しかも奴らサーカスの手伝いから稀の防災まで時給4000円支払われるというね 行事の日程とか決めてるのは団本部じゃないの？
大会やるので役所には諸々お願いしますって、勧誘については非常勤公務員なんだから役所がやるべきだが オレ今日オフだったんだが絡んできた奴らは仕事してたの？
たまたま一緒で休みでしたか、奇遇ですな～(*^^*) >>386
＞消防団への報酬約３２００万円などがあり、市は災害関係の
＞人件費計約１２億８８００万円を補正予算案に盛り込み、１２月定例議会に提案する。
消防団の人数×活動時間と市役所員ので割合を見てみたいものですなーｗ みんなお酒が大好きなんだよ
日本は総アル中国家なのよ
呑み禁止にしたら日本は崩壊します
そういう国 飲み会中に出動かかったらどうするんだろうとか
考えてもいません 車で1時間も離れてるのに平日に毎日被災地への出動命令。
自営業は損だな
消防出てる間の仕事は妖精さんがやってくれるとでも思われてるのか メンヘラのくだらん喧嘩は知らんが擁護してる中身がズレすぎてるのは気になるな
特に操法練習の削減と若手確保のため待遇改善は絶対必要なんだが幽霊でも定数満たしてればいいと宣う始末 名物くんの争点って交通整理誘導だの40歳はニートじゃないだの鼻くそ並だな
過去スレじゃジャングルジム火災で団員がいれば防げたやらサーカスは代替案がなければ必要などとバカげた主張
屁理屈親父はいっぺん入団して理不尽
な体験をしてきてから発言するべき 大雨をギリギリ免れた地区だが大会中止など議論すらされていない件
まあ分団側もやる気マンマンの犬だらけなので致し方ないのかも >>415
どんだけ綺麗事言っても人は金のために仕事をしているからな
防災課や署員が年収350万なら面接で「地元のため～」なんて希望者は殺到しないって
だからこそ消防団が必要不可欠だと言うならば扱いについて考え直さなければいけない
基本的に家族との時間を削って参加してくれるお父さんなのだから 全人件費中の消防団の割合は3,200/128,800で2.5％弱か
それでいて実際の動員数は職員より多いんだろうな
地方自治体は今後も親方日の丸でふざけたバラマキを続けるつもりか？
非常時は職員も消防団並の給与で使うことを考えろよ 今現地では使い捨て防じんですらなく普通の横の隙間あっきあきの使い捨てマスクなんだろうな 素人の方が無線も持たず装備も貧弱なんだから死傷者は増えるわな
自然の摂理 真面目にサーカスで指示系統と技能の向上とか言ってる馬鹿いるからな
ハンディカムで練習後の研究までやってやがる >>424
住民や他の地域・県外の人たちのボランティア参加を呼び掛けておきながら、
自治体職員というその自治体に最も密着して生活している輩が一切ボランティアをしていないわけだからな。
それどころか、「時給4,428円」 を受け取りながらのボーナスステージ。
ボランティアでも大勢参加してくれるわけで、「時給4,428円」で参加者募集してみたらどう？希望者殺到するよ。 ボーナスステージ（笑）
まぁその通りなんだがな
金が足りないとブラック過ぎる消防団（サービス残業、休日出勤）を強要しておいて
自分たちは交付金のピンハネだけでなく好きなだけ残業代を貪り食うわけだからな でも一番の癌は田舎のワンコロだとも思うな
任意なんだから足並み揃えて辞めればいいのに弱い立場の若者を虐めてばかり
勧誘すら手伝わず定数（ピンハネ量）さえ満たせば幽霊さえ放置
団員や家族の改善要求には定型文で対応して自分たちの待遇は右肩上がり
そんな公僕に疑問を持たず踊ってるんだから救えない >>431
消防団に入ってできた人間関係を壊したくないからな。時間を奪われ、二束三文で使われて、唯一手に入れたものなんだから。 切ないね
でも辞めないと、って本当に思う
このままだと地域の若手を身代わりにしてしまう >>432
俺は辞めた人間だけど、消防団のクソさとの天秤に最後に乗ったのはやっぱり人間関係だったな
一緒に愚痴を語り合う仲間がいたから、そいつらのことで悩んだ。
けど最終的には消防団のクソさが圧勝して辞めた。 理性ではわかってるんだけど辞める勇気ってなかなか出ない
老害や役人どもに意見なんてしても逆効果だしね
幽霊を続けて最後にひと押しできれば元通りの生活が待っている 操法で心技体を磨けば装備何ぞなくても大丈夫
装備装備言ってる奴らは軟弱もの これは釣りだろうけど忠犬の中にはガチで操法極めれば防災のスペシャリストになれると思ってる馬鹿がいるのも確か ネタ書き込みで荒れないようにフォロー入れるのも大変ねって意味だよ 結局は地元のマイヤンたちが黙って従うことに味をしめて改善しない行政の責任
家族や職場に迷惑を掛けて公務を手伝っているんだから痛みを分かち合うべき
具体的には前線で勧誘を行ったり時代に合った活動内容への調整
上で言われているように休日返上でみんな頑張ってる中、正職員だけ焼け太るような事のないよう例外規定を盛り込むとかね 行政もそうだが消防協会と言うダニもなんとかしないと 酷暑が終わったら台風シーズンかぁ
大丈夫か被災地？ 今年はまだ台風8号だからな
例年22～4号くらいまで発生するから被災地は何より先にU字溝と用水路、河川の埋まった土砂を掘った方がいい 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い 何が カライ んだろとずっと不思議だったけど
ツライ って書いてたのか
操法のことかな ああああああ水イヤぁああああああああ！！！！！！！ 被災地の消防団員だけど、明日からの３連休毎日片づけ作業するという招集が掛かった・・・、が行かないことに決めた。
自治体の税金乞食共はエアコンの効いた部屋で座ったり談笑したりしている間も「時給4,428円」が出続けているのに、
無報酬で炎天下での過酷作業なんぞやってられん。
うちのとこは団員に報酬を一銭も支払っていない腐った自治体なんで、余計に行く気にならん。
ボランティアをしている人達には頭が下がるよ。 まあ普通の考えだと思うけどね
公務員の中でも正職員700万に対して嘱託150万くらいの差があるから
少子化時代に平均を慣らしてモチベーションを維持させることは必要 面白いほどに消防団は紹介されないなwｗ
学生のバイトは出てくるのに 理不尽な体験してこいって、
俺と同じ苦しみを味わえという脅す先輩と同じ思考系統や内科 協会の存在意義は一体何でしょうね？
団員の立場なんて少しも考えてない
甘い汁吸うだけの糞ども >>451
辛いなら辞めちまえよ
辞めるのが不安ならこのスレの住民に相談してみろ >>452
報酬が少ない、なら分かるけど
団員に報酬がいっさい出ないなんて
ある？
団の幹部が通帳握ってるだけの
話ではなく？ >>461
横からだけど、報酬は団が全て吸収して
飲みなり旅行なりに使うのでは？
ウチの部は今でこそ点検、訓練、出動と出た分
評価して支給してるけど
昔は全徴収して一切お金を見たことなかったよ おっとミスった
OBが来期分団長やれって圧かけてきてウゼえ
てめえは分団長やってねえだろが！って言いたい
その前にこんな糞団体今年度でおさらばだわ オレも次期分団長候補だけど面倒くさいな
なんか上が退団したり地区団長になったりでごっそり抜けた
まだ入って8年だというに ジャップ民は外圧がないと動けないから
やはり一般市民をけしかけるしかないのか 今夕も操法練習
かなりの暑さなのに上役や指導する消防は時間を増やさないか？
と聞いてくる
そんなことしたら選手が壊れるってのよ スポーツ選手並み？に鍛えられた消防士だから
真夏だろうが上下ごつい服装でも耐えられるんだろうけど
こんなの運動何それのおっさんだと熱中症で倒れるわ。 拘束時間が長いから詰所での飲みは
基本参加してないんだけど
最近たまには出ろだのなんだの言われてるわ
家でゴロゴロしてる方がマシだっつーの 同じ価値観の連中でつるんでればいいのに
人数が少なくて寂しいから他人を巻き込む連中は逝ってくれ 急に22日に大会あるから出欠がどうとか連絡きやがった
うちの分団負けたし、今月からは点検だけとか言ってたくせにこれだから困る
絶賛猛暑中に勝った分団のために駆り出されたくねーなぁ、熱中症怖いし >>476
どういうこと？既に県大会レベル？
それとも市大会にも予選やる地域性なのかな スレ立てしなかったくせに逆ギレしてたのが名物くんじゃないの？
未だによくワカラン 炎の中に飛び込んだり、20代の指導的立場の古参だったり
前スレではアンチスレに乗り込んで国宝守ったとか抜かしてボコボコにされてたのが彼 >>479
郡大会が6月にあってその大会で勝つと8月にやる県大会に出場だったんだけど、
なんか22日にも大会が組まれてたらしい
そんなことは予定表にも載ってないし3日前の急な連絡からして勝った分団のみで行くはずだったんだろうと思う
まあ急だし欠席にしてやったわ こちら水害被災地
暑くて暑くて作業できない。困ったものだ 集団強姦未遂容疑の消防団員を起訴猶予／長野
２４日、集団強姦未遂容疑で逮捕されていた原村消防団員の行田敦（３１）、武田和文（３２）、武田英之（３４）の３人が、起訴猶予処分となり釈放されたことが明らかになった。
被害女性と示談が成立したためで、茅野署の調べでは、３人は５日夜、茅野市内の駐車場に止めた乗用車の中で乱暴しようとしたという。 >>480
それは名物くんじゃないな
まあ似たようなもんだけど 嘘か事実か知らないけど全ての消防団に準公務員としての倫理が徹底されているとは思えない
いや、そういった倫理を説く機会も行政の姿勢もないだろう やたら消防団マンセーして叩かれては消えるのが名物くん >>488
公務員ですら無理なのに半強制で入団が9割overの非常勤に何もとめてんだ 強制がすべての癌
どんなにブラックでも望んで入団したなら本人の勝手
消防団は必要だと言う奴は、まず奴隷労働を許容するのか議論すべき >>491
半強制とは言え、先ずは機会を作らない行政が悪いわ
蓋して終わるからほとぼりが冷めた頃にまた同じ事が起こる
消防団の規律って操法の見た目ばかりの動作を規律規律言っているからダメなんさ >>492
ブラックさを隠して勧誘したり、あまり組織のこと知らなくて純粋に防災のためにって
入団してる人らに自己責任っていうのはちょっと
消防団という本当に有志だけで活動する組織は必要だけど思うけど、
今の腐ったゴミみたいな運営の消防団は必要ないわ 有事にバケツリレーができるだけの連携があれば充分です 明日は祭りの警備
日本人は誰か死ぬまで同じ事を繰り返すからね
誰か熱中症で倒れないか心配 バカと恋愛中毒ババアの集まりだよ 他人の火事で集合しても恋仲団員とイチャイチャしてるだけの消防団活動ダヨ 不倫隠しに忙しいキチガイ団員と世間知らずなおっさんの巣窟神奈川消防 マトモは数年で辞めていくよ当たり前言うけど >>496
何で祭りの警備を消防団やらなくちゃならんのだろうな
防犯の範疇まで消防団の役割と明確に規定されているのか？ >>498
地域住民からしたら協力金だしてるし、伝統的な感じになってるから当たり前なんだと思う
明日の最高気温は14時から16時の間で36度
ちょうどその時間にアスファルトの上で祭りやるんだ
アスファルトの上は40度超えてもおかしくない 酒のために町内から金をもらってるが故に町内からの仕事を断れない
酒飲まない団員には本当に迷惑でしかない 多額の町内会費（ピンコン代）を支払わされるが行政サービスなど何もなく
草刈りなど様々な糞行事に参加させられて男手は常に奪われる
そんな田舎に私は住みたい >>499
協力金ってやっかいな物なんだな
うち等は町内の祭り自体が廃れたのでやらないけど、
日中の照り返す陽射しと人々の発する熱と湿気と言う暑さを想像すると倒れそうだわ
ただ地域全体の盆祭りはあるので夜警には駆り出される
うち等が駆り出される割りに警察官の人数が少ない
役所の都合で駆り出される感は否めない うちらも祭りに五、六人駆り出されて本部テントで待機しながら時折警備で回る。
四時間拘束されて、謝礼全部で五千円。 消防団が1年活動辞めれば（それか極限まで減らして出動のみにする)
学校にエアコン投入できるんじゃね
俺の市だと総員約250人で費用弁償等4000～5000万つかってる
というわけで子供たちのために活動削減しましょう むしろ消防団という嫌がらせで若者を田舎から締め出し
自然淘汰で義務教育施設を減らす方向になりそうだ 今年はうちの分団が祭りの当番わ
見回りとか魚掴み取りの池に消防車で水入れたりする
あとは呼ばれた落ち目の歌手を眺めた 消防団等充実強化法第９条
国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、自らの地域は自らの守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする。 ザル法
奴隷の会社や家庭での損失など何も補填されない
公務員人件費は右肩上がりだが団員の報酬や装備に回されることはない >>510
その報酬やら装備についても「ちゃんとやれ」と法律に定められている。 第13条
国及び地方公共団体は、消防団員の処遇の改善を図るため、出動、訓練その他の活動の実態に応じた適切な報酬及び費用弁償の支給がなされるよう、必要な措置を講ずるものとする。
第14条
国及び地方公共団体は、消防団の活動の充実強化を図るため、消防団の装備の改善及び消防の相互の応援の充実が図られるよう、必要な措置を講ずるものとする。 ザル法すぎる
田舎のワンマン社長や現代社会の嫁に理解が得られるとは思えない
会社でも家庭でも立場がなくなる その法によって、消防団は地域防災においてかけがえのない存在と明確に位置づけられたからね。
もう、消防団廃止は有り得なくなった。 >>515
最低賃金を大幅に割った安い経費(適切な報酬)で使える人足だからな。確かにかけがえのない存在だわw
国が消防団を重要視してるのこの一点だけだろ。 プロに頼らず最低限の事はできるようになれ！とか 一般の人に指導できるくらいの知識を持て！とか言うヤツだろ？
だったら、無駄な行事を廃止してもらおうか。 >>515
そんなん関係ないよ
もともと忠犬が強制しなければ誰も入団せず維持できない超ブラック組織
今までもこれからも待遇も仕組みも何も変わらない 水害の片づけボランティアでは、消防団は元気で頑張っている
あの方々は、消防団活動が好きで楽しいのだろう
ありがとう。熱中症には気を付けてくれ ちゃんと十分な休憩や水分補給をさせているか疑問ではあるけどね
入水自殺の捜索した時に２時間ぐらい休憩無しな上に、お茶の差し入れがあっただけ
捜索を始める前に結団式みたいな事するが糞暑いのに議員や市長、団長の長ウザい話があるとか馬鹿だと思う
本部が本来為すべき事は団員への配慮と言う事がわからない馬鹿ばっか 伝統や面子のため、俺様達の名誉欲支配欲をみたすにはそんな配慮は不要だ！！ うちの所は各分団長があれこれ口出して休憩のローテーションをさっさと本部に作らせてるわ
用事ある奴、帰らなきゃいけない奴はちゃんと帰れーって皆で声掛け合ってるし他の所と違ってかなり健全かもしれん >>283
へぇー！こんなん初めて聞いたわ
糞田舎だけどちらほら付けてる家あるから気を付けないといかんな 操法訓練(といっても選手じゃないから雑用要員)をサボって飲む酒は旨い _∧
中＼
八´）∧_∧
< ｀∀´ > ＜さぼって飲む酒はうまい
＿ (__つ/￣￣￣/
＼/ / 旦
￣￣￣
_∧
中＼
八´）∧_∧
<Д´ ； > ！
＿ (__つ/￣￣￣/
＼/ / 旦
￣￣￣
_＿_＿_./￣￣￣/
＼/ / 旦
￣￣￣ 操法関連の無駄な行事訓練はやめて、浮いた予算で
災害時用に各小中学校に空調設備の導入をしたほうがいい >>527
学校の空調設備増強が急務なのも、操法関連予算が無駄なのも同意するけど、そっち削ってそっちに回せばいいって話だとは思わんなぁ
学校は学校で予算を増やすべきだし、
操法関連予算はより実践的な訓練や装備の拡充に回したり、団員の報酬増に回すとかの方がええかなって思うわ
税金は上がるかも知らんがしゃーない 何より本当の意味で任意参加を徹底してほしい
夕張の職員もブラック介護士も必要だからなんて理由で徴兵されたりはしない
職業選択の自由があるからね
田舎の強制とスルーする受益者のそれは人権侵害レベル >>529
言うほど強制か？
スルー出来てる奴もいるんだろ？ >>531
じゃあ「スルーする受益者」はどこから来たん？ ここでも散々言われているが離婚寸前の奴や職場と兼ね合いで疲れ果てた奴に
「改善を検討します」→何もしないだけでなく勧誘すらせず交付金から中抜きし放題だからな 消防団の勧誘に本当に強制力があるならなり手不足なんてあり得ないはずなんだよなぁ
いったいどんな魔法使ってるんだ？ 強制力がなかったら誰も愚痴ばかり吐かず悠々自適に文化的な生活を送ってますよ 強制力はあるけど人によっては跳ね除けられる程度ってことでFA 家庭持ってたら子供の付き合いもあるし実質不可能だよ 仕事、家庭、心身の都合で理由を立てましょう。
地元で働いて同僚上司に消防団がいたら諦めろ。 >>538
じゃあお前の子供が通ってる学校の保護者全員消防団員なの？ >>541
そんな特殊な地域あるんだ、、、、
この辺の住人の菩提寺は全員あそこのお寺ですみたいに軽々と言うけど特殊過ぎる
うちの子供の小学校500人くらいの学校だけど団員俺だけだぞｗ >>541
地区にどんだけ保護者いて定員どんだけか知らんが、それなら交代要員もすぐ見つかるからすぐにやめられるな！
良かったじゃん こんな異常な人間いるんだ、、、、
エアプは軽々しく辞められるなんて言わないこと 前スレ末からスレ立てに渡って大恥かかされてた奴かな？ >>541
地区の保護者が全員消防団てどんな地域だよ
うちの全校50人切ったクソ田舎の小学校でも保護者に消防団員二人しかいないわ
廃校間近の離島の小学校か何か？ >>547-548
IDより子供じみたレスを気にした方がいいよ 消防団に強制力がないなんて思ってる世間知らずがいるなんてな >>551
スレ立て名物君おはよう
消防団は強制力があって人不足もしてる
これが現実だから暴れないで認めよう 飲んだって無駄だろ
自由気ままな消防団を妄想中なんだから 都市部の強要されない人間は5chの過疎スレなんて興味ないだろうしなぁ
つーか望んで消防団員やってる人間なんて見たことない罠
最近のスレは時間ばかり奪われて悩んでる若いのが多いイメージ >>557
また逃げて20代ベテランご意見番として復活するだけだよ
「サーカス辞めるなら代替案は！？」
「強制なら何で人が減るかなぁ？」
ってね 暇人の集まりには違いねーだろ（笑）
嫌々のグッダグダだけどな アレが絡むと面倒な展開になるなぁ
「強制力」はあります
それでも「団員数」は減ります
で終わりやん しつこく勧誘されなかったら今の現役団員も8割以上入ってなかったと思うぞ
常時80万人のボランティア維持するなんて並大抵ではない 535 名無しさん＠レベル300 sage 2018/07/24(火) 17:20:42.38 ID:KNCMJSHI
消防団の勧誘に本当に強制力があるならなり手不足なんてあり得ないはずなんだよなぁ
いったいどんな魔法使ってるんだ？
こんなアホなこと堂々と抜かす奴は田舎ではやっていけないのは確かｗ 適齢期の人間が減り続けてるのに定数を減らさないから強制力が増し続ける 同居しない人間が増えたから団員候補も減ってきた
辞められない10年選手がどんどん増えていっている 問題を語り合うのは結構だけど奴隷の鎖自慢になってくると惨めだからやめれ ここで言うのは構わんけどリアルで相互監視が強くなってるのがキツイ
今は先輩が○○年やってるから俺もそれくらいはやらなきゃみたいな >>573
あるある
うちの分団は8年やったら退団で回してたんだが、遂にそれでは回らなくて何人か9年目に突入
そして分団幹部がそれと同じこと言ってた。
違うのは「俺‘ら’も」と言ってたことくらい >>548
そうすることでしか維持できないのが現状なのだよ
そういうところは保護者父親の会 親父会のようなのができてる
オレは絶対に関わらないことにしてるけど
関わったら自分の時間など何もなくなるよ
他に楽しみがない人には丁度良いと思う 10年ってレアなのか・・・
自分は20年超えたなぁ
団員の若返りできるものならしたいんだけど 団の定員の有無とかも地域差ってあるんだっけ？
うちの所は定員無し越境入団有りなんだけど
定員無いならやめれば良くない？
それで人居なくなっても困るの団本部と署の総務で俺らじゃないじゃん？
実際それでお取り潰しになった団もあるよ ＞人居なくなっても困るの団本部と署の総務で俺らじゃないじゃん？
その通りなんだけど相互監視して脅迫勧誘を行うのが田舎者
理屈じゃないし先輩方に表立って反論しようものなら袋叩きに合う
防災どうのは建前で周りに合わせるために嫌々入団してるケースばかり >>582
いっそのこと嫁さん連中に活動内容をリークして崩壊させてやればよろし。理不尽には理不尽をぶつけてやれ。 辞めたら残った人らが…とか考えちゃうんだけどどうしよ 消防団に入団してしまった！
どうする？コマンド？？
ﾆｱ たたかう（革命）
にげる (辞める)
ぼうぎょ(我慢して従う)
どうぐ(？？) 黙って慣例に従うこと
それが無理なら絶対揉めて入団する（地域と上手くやる）意味がないので入らない >>585
自分の身は自分で守れ、まずは自分の安全だ。
お前もその残される奴もな
各自判断して耐えられないと思ったら周りなんか気にせずやめちまえ 消防団は地域防災においてかけがえのない存在
↑
じゃあ、それらしい扱いしろよ。不要な行事で本職を妨げやがって、うちらは暇人の集まりではない。 地元応援で良かれと入ったとこは予想を超えた宗教団体みたいな硬脳筋田舎消防団で幻滅
ドカタ社長自営農家家持ち長男、地元命団は土日仕事入る人たちを雑に扱うようになっていった。
仕事できなきゃ本末転倒。退団は大変だが頑張るわ。
田舎つれー！引っ越す！ 操法、操法、そほ、そほ、操法、あさから操法～♪
操法、操法、そほ、そほ、操法、あさから操法～♪
そ、そ、そ、操法～♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>591
それな
余分な行事に強制参加させ本職の妨げをして於いて
｢お忙しい中…｣
と平然と言うお偉い方に石でもぶつけたくなる >>594
うちは「お忙しい中・・・」なんて言われない。
「お休みの中・・・」て言われる。
何で休業日前提なんだよ！仕事休みだから来てるわけじゃねえんだぞ。 草刈りやってる時間が1番長いわ
どうなってるんだ消防団 なんで草刈り？
そんなに広い詰め所と敷地もってるの？
それとも地域自治会に何処か押し付けられているのかい？ 糞消防庁
こう言う事をやらされていても、お前らは地域や地方行政が決めた事とか言うんじゃねぇだろうな？
こう言う事まで消防団の役割と言うなよ 大災害において消防団の力が必要というのなら、それに備えた訓練とかやれよ。 要救助者のいない所で泥救いさせるだけなので訓練の必要ないです なら年間100日近くも活動、訓練なんていらねー
10日くらいにしろｗ 台風や大雨で避難しないで家に留まりできる事って何かあるのか？
浸水するモノがしなくなるとか
土砂崩れを防げるとか
何もできないなら避難しないで被害に遭うのは自分の責任で
その結果危険にさらされる消防や警察関係者はたまったもんじゃない >>606
>街路、公園、お墓、操法の練習場等
操法練習場以外に関係性がないだろう
いや操法練習場とか何？
そんなもん学校のグランドとか公営グランド、を使用させて貰う筈だし
維持するのは、その土地の所有者
使用料払う代わりか？
君の所の消防団と行政はキチガイだな ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜消防団は地域防災の要です(ｷﾘﾘｯ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜実態は、まともなスキルや装備もない素人人海戦術要員だおｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 無関心な住民騙して税金無駄遣いしてやる操法楽しすぎんよｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / だまって従う忠犬ざまあぁああああｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン 国の方針としては、プロに頼らなくても良いようにしたいらしいよ。 経費削減したいだけ
身内の給与は削らずに済む方法で 非常勤なんだから召集で来れない場合は仕方ね～だろ
後で来れなかったのをグチグチ弄る老害死ねよ 警報すら出てないのに召集って大丈夫かこの集団
本気で辞めてやろうか 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）
詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！
〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 今から召集のとこもあるのか……お疲れ様です。
とりあえず召集させとけば後で責任追及されないとでも思ってんのかね ヤヴァくなってから呼び出しても集合する途中で死んじゃうからじゃね ここ最近の待機のさせ方はブラック企業も土下座するレベル うちの方もおそらく日付が変わる頃に召集かかるかも＠三重
出動時にせいぜい被災しないように気をつけますわ 行政の糞ども
人界戦術が災害活動の基本と判っているが
何にも基本を教えて貰ってねぇのよ
おめぇら本部でのうのうと雨風と庁舎の中で涼んでんじゃねぇよ
豚ども 素人に毛が生えた程度なのに、いや毛すら生えてないかもだが
ヘルメットだけで暴風雨の中、出動・巡回とかこれも結構危険じゃないのかね？
土嚢積みしてる最中に物が飛んで来て失明とかありえるでしょ うちは徹夜で待機。よく過労死する団員でないよな
不思議だわ もう弱ってるだろうけど風がすごい強かったわ。
東日本は寒冷渦の影響で台風と渦との境目では全く雨が降らなかったから油断してたわ 今、嵐の前の静けさで少しだけ雨が降っている。涼しい
排水ポンプが水没により、仮設のポンプを５台設置。排水能力は５０分の１でミジメ 雨風が強まった時に召集メールが来て、全分団かと思い、着替えて詰所に向かおうしたら、途中でまたメールが来て、召集は一部の分団のみで、うちの分団は含まれてなかったから、帰った。 またいつもの猛烈な台風来る来る詐欺か・・・
もう気象庁の無能連中は一掃しろよ。
何も無くて良かったとか寝言垂れている輩もいるが、
精度が低い予測は無益なだけじゃなくて有害なんだよ。
狼少年と同じで、本当に危険なときに注意を呼び掛けても誰も信用しなくなるから。 susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX >>628
コンパニオン呼んで、もみもみできるのか。
ちょっと裏山 >>631
何？お前ん所は分団長会議にコンパニオンを呼ぶの？ （１）消防団等充実強化法の成立
＞すべての市町村に置かれるようになり、将来にわたり地域防災力の中核
＞として欠くことのできない代替性のない存在である消防団の強化、
大阪市とのり犬自治体はどうなるの？ まぁ、国からは作れ作れ言われてるみたいだが、水防団と消防OBの組織あるからやりたくないんじゃねーの 夏祭りの砌、皆様いかがお過ごしでしょうか
うちの分団は多くの人員をPTAにとられて死に体です 関係する夏祭りは一つ中止になった
もう１つあるけど、まだ未定 >>634
詐欺というか、そうしないと入ってくれないんだよね。
悲しいというか。
でも、それが通用するのはネットをやらない人なんだけどね。 ネットをやらないんじゃなくて消防団について事前に調べない人でしょ
この駄組織の糞さ(操法大会による弊害や防災は建前で見せかけの訓練しかしてない)を
理由で断られたり拒否されたことなんてないわ
一番多いのは、仕事で忙しい(面倒毎をやりたくない言い訳)だわ 本音
>操法大会による弊害や防災は建前で見せかけの訓練しかしてない
を隠して、建前で
>仕事で忙しい
と言ってるだけかもしれないじゃん 勧誘の場合、自分が早く辞めたいから新人を見つけてるケースも多々あるだろうけど、
地域や人によっては、今の消防団こそ至高と本気で思ってやってる奴もいるだろうから、
操法サイコー！って思ってる奴に対して、あんな無意味な事やれねーっすよって断れないだろ どうでもいい
騙して入れるか、よく知らずに騙されるか
の詐欺的組織 消防団に入るメリットが無いんだよな。
コンパニオン呼んで飲み会あるって言っても年に1～2回ぐらいでそれ以外の訓練や召集の拘束時間が長いのがダメだわ
若い子は飲み会自体もおっさんの話を聞かなきゃならなくて面倒で苦痛の時間だろうしな。
地域の防災の為になら頑張って参加しようって気にもなるけど無駄な操法の訓練は本当に止めて貰いたい。 ＞地域の防災の為になら頑張って参加しようって気にもなるけど無駄な操法の訓練は本当に止めて貰いたい。
その声をもっと大きく発信すべき。 しても変わらないって
その若者が老害になって自分が辞めるために同じルーチンが繰り返されるだけ
関わらないのが一番、関わってしまったら逃げるが二番 じゃあ、皆して協力して、消防団をぶっ潰す方向でやらねえとダメだな。 日本ボクシング連盟を立て直す会みたいに集団でなんかやりゃいいよ。
テレビが食い付く 建前じゃ防災団体なんだからよほどの不正がない限り無理だろ
こないだの神戸のプール金関連だってアンケートとる程度だし 操法やりたい人だけやってくれ。
人が足りなきゃ棄権しろよ。
ロボットの動きで何求めてるんだ、、こっちゃ仕事家族総狂いだ。
というわけで辞めてきた。 >>651
毎年やるのはキツいという分団が出てきたから隔年開催とか、市の大会そのものを廃止して持ち回りで県大会出場という所も出てきてるんだよね。
あと、本当に有志だけでやってる所もあるみたいだし。報酬とかも貰えて、それ目当てで参加する人とかいるみたい。 >>648
すき家鍋の乱みたいに全国一斉に辞めるとか出来りゃ大打撃よ 実際大量退団しても困るのは役所と本部クラスの連中だけ 人間って酸素吸って二酸化炭素吐くじゃん
人工呼吸って酸素じゃなくて二酸化炭素送り込んでるんじゃないの？大丈夫なの？ 最近は人工呼吸で心臓マッサージ止めるくらいならマッサージし続けろがトレンドちゃうの？ 入団した頃に心配蘇生法を習ったのが唯一の役に立ちそうな講習
でも、それは災害活動とは関連性がない 吐く息にも酸素含まれてるのか、ありがとう
有機溶剤の講習受けた時にふと気になったけど上司とかに聞くのもなんかアレだったからもやもやしてたんだ >>654
ウチは持ち回りで10何年に一度になったな
元々全体的にゆるい所だったけど消防団なんてそれ位で十分と思うがね、プライベート犠牲にし過ぎるのは良くねーよ 操法大会なんかより土嚢早作り大会とかのが役立つし盛り上がりそう そもそも、一般市民を消防団にして何をさせたいの？と言いたい。 昔の小さい消防署にポンプ車が無かったり交通事情が悪かったりで本職の消防士が間に合わないとかの理由で自治体レベルの消防団が結成されたんじゃないの？
消防署だけでは手が回らないってのは現代では阪神淡路大震レベルの震災がおきなければほぼ消火活動なんて消防団でしなくなってない？
今なら未曽有の台風による土砂災害の防災がメインだからそういう訓練を重視すれば良いのにな >>669
山村部とか水利と火災現場の距離があったり高低差あったりするから間に入って本職に水送ったりはよくあるよ
そもそも火事がめったに起こらないのは確かだから水防に力入れるべきってのもわかるけどね >>669
阪神大震災レベルの震災は普通に現実の危機として起こるモノだと皆分かってるはずだけど
いよいよ東京、タイミング的にはオリンピックと重なる想定で災害対応に動いてる >>670
うちは数年前に隣町の山火事があって山の裏側から獣道みたいな所を登っていって延焼防止の消火活動はしたことあるけどここ10年くらい町の火災で出動したことが無い
放火があって夜間見回りとか人捜しとか台風の時に公民館に待機とかばったり。
消防団より自警団って名乗った方が良いのではって思う 記録的猛暑の後は大地震が来るらしいな
操法で対策しないと いや、きめ細かく正確に器材を配置するところからだろうw
誤差は５mm以内とする 大型操法はまだ車両に資機材を置くけど小型とか笑うしかないレベル >>672
結局地区ごとに状況も課題も違うんだから、自分の地区で求められる役割をこなせばいいんじゃないの
さすがにポンプ車預かってる以上はいざって時に水が出せないようじゃあれだけど 狂犬大会(今日県大会)だわ、果たして何人倒れるかな >>679
何処でやるのかは知らんけどきーつけてな 岐阜は大会のタイトルに【消防感謝祭】とかふざけた事を付けてる
誰が何に感謝するのか？ ＞ 「消防感謝祭」岐阜県消防操法大会は、消防団の消防技術の向上と士気の高揚を図ることを
＞ 目的として、昭和２７年から開催されている伝統ある行事です。
そりゃ消防協会が忠犬奴隷共に感謝(費用は各自治体に丸投げ)ってことでしょうｗ
こんなんで身につく技術は消火のために水ぶっかけるだけの初歩の初歩
一部の人らには士気高揚はあるかもだけど、大半の団員にはだだ下がり
人を苦しめるのは伝統ではなくて悪習です >>682
＞平成30年7月豪雨に際し、住民の安＞全・安心を守るため昼夜を問わず活動いただいた消防団員の皆様と、その活動を支えていただいたご家族の皆様に感謝する機会として開催いたします。
http://www.city.gujo.gifu.jp/life/detail/67-1.html
誰か教えてくれ。何が感謝なのか県民でも意味がわからん。 公務員は奴隷火消しに感謝
忠犬はサーカス機会に感謝
犬家族は休日返上に感謝 こんな暑い日によくやるよ、馬鹿なん？
1 名無しさん＠涙目です。(北海道) [MY] 2018/08/05(日) 17:42:14.06 ID:d9nt2a1R0● BE:299336179-PLT(13500)
日本列島は５日も高気圧の影響で各地で気温が上昇した。
気象庁によると、全国９２７地点のうち、午後３時現在で３０度以上の真夏日が６３７地点、
３５度以上の猛暑日が２４９地点に上った。同庁は４２都府県に高温注意情報を出した。
猛烈に暑い日は今後も続く見通しで、同庁はこまめな水分補給など、熱中症対策を呼びかけている。
同庁によると、午後３時２０分現在で最も気温が高かったのは名古屋市千種区の３９・９度。
次いで岐阜県郡上市で３９・７度、岐阜県美濃市の３９・５度、京都市中京区の３９・５度、群馬県伊勢崎市の３９・３度、岐阜県下呂市の３９・２度などと続いた。
都内でも午後３時現在で練馬区で３６・８度、千代田区で３４・７度を観測した。
７月の西日本豪雨の被災地でも、岡山県倉敷市で３５・０度、広島市安佐北区で３６・１度、
愛媛県大洲市で３６・１度まで上昇した。
同庁は復旧作業中でも、こまめに休息を取り、十分な給水に心がけるなど、熱中症対策を呼びかけている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00050032-yom-soci 今日は日帰り登山で人気な山が夕方前にはかなりガスってたが遭難とかしてないだろうなぁ うちのある市議会議員が、あまりにも暑さが酷い場合は大会を中止すべきだという案を出すみたい。
競技中に倒れた人がいたからな。 暑さとかどうこうより極一部の好きもん以外には害悪なんだから中止するか
自由意思によるエントリー制にするべき >>690
それをどこかの分団長が分団長会議で言ったら、老害分団長に怒鳴られた。 議員の中にも「これ、必要なの？」と首を傾げる人いるよ。
挨拶も「何だかよく分からんが、必要だと言うんだから必要なんでしょう」みたいな感じだし。 お前のところはな
夜練でも会社に迷惑かけたり終わった後のグダグダが酷い 操法大会参加して思った
中にはかわいい女性消防団員もいるんだな
おばさんしかいないと思ってたわ >>700
若い女性が団員している事情は大体が嘱託職員か縁者関係で渋々入団だろうな
現状知って数年で退団するのが落ち ここ数年で女性団員は増えたよね。
おばちゃんが多かったけど30歳くらいかもっと若い子もいた。
うちの団も団員が少なくなったから女性団員を入れればいいのに飲み会のコンパニオンとか呼べなくなるから入れないんだろうな。
いっそコンパニオンを団員として入れればいいのに。 女の消防団は広報とかしかしない
さらなる民間余暇の無駄遣い 女子挺身隊 学徒動員
もうすぐこの駄組織潰れるの？ｗ いやぁ図太く生き残るでしょう
国が制度を維持しようとする限り 厚顔無恥って言葉は消防行政と消防協会の為に在るんですよね ・火災出動
・2か月ほど早朝ｏｒ夜に連日の操法練習（選手なら負担増）
・台風等の災害での出動、待機、土のう積み
・行方不明者探し
・祭り等の交通誘導・警備
・定期点検
・数か月に1回の講習や訓練
・春・秋交通安全週間での巡回
・年末夜景、出初式
・飲み会、旅行
こういう活動内容ですって募集要項なり次の団員に声かける前に知らせないといかん >>713
俺もちゃんと説明して勧誘しようと提案したら、仕事終わりに練習があると話したら誰も入団しないだろと言われた。 その練習ってのが無駄な操法大会の練習なんだから、
そこを見直そうと考えるのがまともな発想なんだけどな 国が描いてる消防団と地方自治体が消防団にやらせている事が異なってるからね。 国は、装備を充実にして、地域の現状に合わせて、各団員の仕事に支障を与えることなく、防災に関して知識や技術の習得を目指している。 なら全国操法大会なぞ廃止して、地方の大会レベルも廃止にするように勧告すべき
なにが消防団の甲子園だよ、プロを目指したり好きでやってる高校野球児に失礼 操法大会だけ勧誘中の人や新人には絶対に見せられないな
あれ見せたら勧誘中の人間は100％逃げ出すし、新人団員は速攻で辞めていく それはないわー
操法大会あってこその消防団
皆、操法大会にあこがれて入ってくるんだよ >>723
操法の存在を知ってたら、絶対に入らんかったわ。 2歳の行方不明の幼児には警察消防、ヘリとあれだけの人員が出動するのに
老人はなぜほぼ消防団丸投げなんだよ。 遺族の方には申し訳ないが、どうせ死んでる痴呆老人の捜索に壮年の人間100人を半日使うとか損失でかすぎるだろ >>722
正確には大会までの練習期間だな。
勘違いした連中が指導と言う名目の元に仕切って新人をシゴク様は到底お見せできない。右も左も分からない新人を選手に選んでおいて練習1日目で「お前らには熱意が無い！」ってｗ
ギャグのつもりか？
>>726
命の価値。将来のある2歳児＞いつお迎えが来てもおかしくない老人
こればかりはどうしようもない。 >>728
幹部連中の沽券と箔。特に分団長あたりにとって操法の好成績は影響があるのだとか。
スポーツの強豪校のような感じか？ただスポーツと違って自らの意志でやることでないから綻びがでる。 >>725
それはないわー
選ばれし操法のエリートを目指して消防団に入るものだろ？ 消防団と言ったら街のヒーローなんだから
操法大会に出れるだけでもちょっとしたステータスなのは確かでしょ
選ばれた人達だけが出れる 昔は消防団に入りたくても地元の自営業してる人が優先で引っ越してきたりした余所者は入団させてもらえなかったって聞いたことがある
そういう意味で認められた人しか入団できなかったって事だけど昔と違って人口が少なくなって入団者が居なくなった 人口が少なくなったから？
そんな事言ってるから駄目なんだよ。 馬鹿なんだから仕方ない
それが証拠に山口県の幼児行方不明捜索に出ていた団員達は装備を持たずに捜索を行っていた映像が出ていた >>741
確かにあれを見ていたら手ぶらで捜索に加わっている団員の実に多いことだ。行方不明者発見時や自分が二次遭難した時の対処はどうするつもりなのかといつも思う。
山狩りの経験が豊富な所なら違うかもしれないが何故か団員に装備を持たせるのを幹部が指示しないことが多い。
最低限無線機or特少機と棒・リュック位の装備はさせてほしい。 熊が出る山で捜索させられたときは肝を冷やしたな。
装備の支給なんてなし、せいぜい機構にある鉈くらい。
スプレー等を自前で揃えろってことなら市や署から正式にそういう指示を出してほしいね >>744
大体どこでも似たようなものなのかもしれないな。
装備を固めて行こうとすると「他の団員と比べて不自然なんでやめてほしい」とくる。
行方不明者と団員の命よりも規律が大事らしい。訓練時ならいざ知らず出動案件時には
馬鹿げた命令なので聞かないことにしてる。 ★明日で盆も終わりだな
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
↓
【山霧の巻くとき（山岳ホラー）】
http://slib.net/71604
上松煌（うえまつあきら）作
・プロフィール
http://slib.net/a/21610/ 安全の為の事前教育が無いのがこの組織じゃ当たり前になってるのが恐ろしいところ
気を付けてれば大丈夫とか言ってる昭和の土方や工場と変わらん 要するに「死ね」て事だよ。
こちらの生活のことも考慮してないし。 >>739
入団者減少の原因について、幹部クラスの連中や行政に問うと、大体そう答えるんだよな。
けど、入ってない人たちに訊くと違う回答なんだよね。
この時点で駄目だわ。問題を解決する気、全くなし。 消防団に魅力がないから
極端な話、年俸が今の10～20倍界王拳なら殺到するだろうけど 行政や協会が各団員の生活状況を未だに同一視している愚かさ
団員がいつどの様な時でも命令さえすれば駆けつけると盛大に思い込みしている馬鹿さ加減
団員には有り余る余暇があって、それを自由に操れると思っている支配欲
毎年の白書に於いてサラリーマン団員が増えたと繰返し述べているわりに団員の生活の状況実態等を調べた事がないだろうな
ほぼ強制の無駄行事の為に、どれだけ無理して出て行ってるかなんて奴等が知っている訳がない >>750
うちなら10倍でも100万いかんな
10倍でも出動や待機が重なると割にあわん気もする
その前に中間搾取止めて振り込みにしたらいいのに
分団によっちゃ個人報酬なしだったりってとこも多い 個人のスキルチェックとかいう変なファイル配られた。 どこに行っても共通に通用するようにだって。
内容は、礼式とかロープワーク、ポンプの取り扱いetc
他の地域でも、そんなことやってんのかな？ ロープワークって団員同士のホモSMプレイでしか使わないだろ 団本部や協会、議員連中は何を持って消防団が役に立つと言うのか
地方が交付金を受けたいが為や有権者に顔を売りたいが為の嘘ばかり言いくさってさ
恥ずかしいと思わないのかコイツ等？ >>755-756
最初は班の中でチェックして、そのファイルに〇をつけるやり方だったのに
なぜか今度は分団単位で全員集合してやるらしい。
みんなで兵隊ごっこか。おめでたい。
それに、もやいだけじゃSMもできないしな。 「お休みのところ、お集まり頂きありがとうございます」
↑
何で、休み前提なんだよ！仕事が定休日だから来てると思ってるのか？
お前らがが各分団から◯人ずつ出せ、というから、その指示に従って、無理に仕事を休んで来てやってるんだよ。
大体、「お忙しい中、お集まり頂きありがとうございます」というのは、色んな所で何度も聞いたことあるけど、「お休みの中」というのは、ここだけだわ。 非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。
よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。
任意で社内預金制度を設けるのは合法だから、中の人は任意だと逝ってるだろうが、
ttp://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa2-5.html
任意の社内預金させるには、労使協定を締結し所轄労働基準監督署長に届出
貯蓄金管理規程を定め作業場に備え付けるなどして労働者に周知
労働者から貯蓄金の返還請求があったときには、遅滞なく返還すること。
ttps://ngswsr.com/rouki/rouki18/
最低賃金が一番高い東京都（時給958円）の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回4000円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備や会議とかを月約3.6時間以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる。 一回そう思ったら不満が積み上がっていくだけだよ
公務員の厚遇維持のためにストレス溜めてハゲる必要はない
バックれな 最近は退職代行業者があるらしい
上司や会社とのやり取りもやってくれるとか
もしかしたら消防団の退団も請け負ってくれるとこあるんじゃね？
辞めたい奴はググったり問い合わせてみろ >>766
うちら入った頃は農家の若手(仕事は農家に限らず)だったけど、今はパパ友誘ってるパターン多いみたい。
我々徴兵と違って志願兵だから変にやる気あったりしてうんざり。
もう辞めるからいいけどさ >>766
勧誘しない。人員不足でうちの班が解体するのを待っている。
志願兵が来れば、年功序列で抜けてくんだろうな。。たぶん。 土日仕事あってイベント出られなくても何も言わないから入団してくれ。
↑超絶大嘘 >>768
解体するときの部長悲惨
今目の当たりでみてるが非国民扱いで笑える、いや、、わらえん。。
ふるい考えの田舎はやだなぁ >>769
最初の何年間は本当だと思うよ
何年間か経過後はOBか役員が飲んでるとこNい呼び出されて「自覚が足りない」と怒られる 今年から部長になりました。
ウチの暗黙のルールというか、伝統というか、今まで団員報酬は部の通帳に入り、個人個人の手には渡りません。
貰えないけど、それ以上にタダで飲み食いしてるから、誰も文句は言いません。
しかし、わが部も団員が一桁になり、全員に報酬を払っても大きな出費にはなりません。
今年から訓練や点検に来る来ないは別として、全員に報酬を払おうと思います。
もし個人に報酬を払うとすれば、町内初となります。
誰にも相談や報告をせずに、『今年から全員に報酬を払います。』って皆に団員報酬を払っても問題にならないでしょうか？ どのような問題を心配してるのか分からないけど法的には問題ない。
文句を言う人間がいるかどうかはあなたにしかわからないね。OBが口を挟んでくるかも……とか指摘しだしたらキリがなかろう。 >>772
本来は全員に配るものなんだよ。
基本報酬←消防団に入っている限り必ず貰えるもの
活動報酬←災害出動や訓練などに出ることで貰えるもの うちは基本報酬はプールしてないから不平不満の素
年間で1回しか来ねえ奴と30回来た奴が(同階級で)同じって何なんだよ
こんなものは廃止して一定回数以上来た奴にはボーナス的なものを支給するのがよい 報酬を配ったところで二束三文でしょ？
団に入れて団活動費で飲食した方がよくね？ 支出のでかい飲食(宴会や飲み会)は配分された金でやれっての
参加できない奴の金を使ってるっていう認識が欠けてるバカが >>766
部が集めた団員報酬で飲食(笑)させれば入るだろ 本来志願者で構成されるはずなのに、
無知な団員に強制まがいの勧誘させたり、地域によっては若者に貧乏くじを引かせて
行政？が防災ｗという建前のために無理やり存続させてる駄組織 消防団は地域を守る者ではなく、地域の上下関係を強要する者である
と同時に行政の交付金の種である 行政が絡んでから、おかしくなったんだよ。
何でもそうだけど、行政メインで任せたら、録なことにならないよ。 詰所の蛍光灯の照明機器が壊れたので直してもらい、その修理代を市から出して貰おうとしたら、「うちからは出せない」と言われた。 役所と癒着してる業者を通さずに勝手に修理したのがまずかったんじゃね？ｗ 別の分団だけど、知り合いの電気屋に直してもらって、その時の修理代は市から出してもらったって話してたよ。
市と癒着している業者じゃないし。 市の担当や団長が変わってから、金の件に関して、本当おかしくなってるよ。
報酬だって条例通りくれないし。
火災の時だって、変な条件付けて出動させにくくするし。 金がないとか噂されてるけど、だったら運営の仕方を変えろよ。
訓練や講習などの行事を増やして、その参加者たち全員にまともに報酬を与えられないなんておかしい。 この国の行政に人件費という概念が無いんだろうな
東京オリンピックのボランティアもなかなか酷いもんだぜ いやあるでしょ、上級にはあるが庶民には無いだけの話 >>794
オリンピックは宿泊費を求めてる方がおかしい
「ボランティア」
男児を見つけた人こそホンモノ 消防団の喫煙者って、遠慮というか配慮ないよな。
断りもなくスパスパ吸いやがって。
せめて外で吸えっての。 >>800
どこかの消防団だけど、新婚さんで奥さん参加してたんだけど、その奥さん妊娠してるのに隣でタバコをプカプカ吸ってる連中とかいてドン引きしたわ。 >>801
ヤニくせーんだよ。服にも匂いがつくし。
マジやめてほしい。 >>804
お前みたいなのはやめろ
あれこれ悩んで人生棒に振るで 勧誘の時に住民としての責任うんぬんを語ってくる奴がいるが、国は消防団の活動内容について基本的に各自治体と消防団に丸投げなんだから、時代に合わせた組織を構築できてない団の責任を転嫁してるだけだと思うわ。 >>805
低能な反論だわ。
喫煙と嫌煙の話をしているだけだが。 >>805は口が悪いだけで、>>804を心配しているのかもしれない
実際、消防団に入っててタバコをプカプカ吸ってるような連中にろくなのはいないから、
早々に縁を切るのも良い選択なわけで
もちろん、しがらみがあって入団したんだろうから、そんなに簡単に退団はできないという問題はあるだろうが >>807
なぜ切れてるのかわからんが
喫煙の常識一つ是正して付き合えないヘタレが団の不条理に耐えられるとは思えない 804 名無しさん＠レベル300 sage 2018/08/24(金) 13:51:11.99 ID:yiSdR/vx
>>801
ヤニくせーんだよ。服にも匂いがつくし。
マジやめてほしい。
んなこと本人に直接言えよ
5chでグダグダ馬鹿じゃねえの 本人に直接言え、で済んだらこのスレdat落ちするだろうな 例の半コテおちょくれば勢い上がるぞ
どの半コテかはあえて言わないけど と、半コテが申しております
>>812
言えなくて我慢するしかないのに>>807みたいな返しをする雑魚も相当うざくね？ お仲間同士で争うなよ
全ての怒りを消防協会に向けろ そういう細かい決まり事さえ口に出して意見出来ないのが消防団
気軽に意見を出せていたら今頃は違った活動していると思うと実に馬鹿馬鹿しい集団ですね
教本とか見ると実に上から目線で解説しているし 結局彼は10年以上、受動喫煙しながら無駄な時間を過ごすのだろうか 団活動に普通に出席して実績残していれば２年も経てば自分の意見も通らないか？ 田舎でもない都会でもない中途半端な所は１０年経っても若手 地域で全然違うんだね
うちのところは志願しない限り５年で交代、残ると班長とか幹部候補になることが多い
５年で退職金が発生するので退職金をもらって辞める、辞めても消火活動にはＯＢの人とかも手伝ってくれるよ >>806
住人もやりたく無いから丸投げなのが現状 ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりを繰り返しながら逃走してる樋田淳也みたいなことを言うなあ >>823
そういう所は極めて少ない方だし、羨ましがられる。 防災訓練
特に何もすることなく2時間ほど団員がわさわさと集まる
水で戻るご飯、お茶、カンパンGETだぜ！ うちらの防災訓練は毎年、消火栓の使い方を指導
取扱い説明書が無いんで手順カルテを作って消火栓BOXに入れてはどうかと部長に相談したら、
｢余計な事言うな｣
で一蹴りされたわ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 193 -> 173:Get subject.txt OK:Check subject.txt 193 -> 190:Overwrite OK)1.07, 0.91, 0.84
age subject:190 dat:173 rebuild OK! 今起きてる問題を解決しないで、何が「将来に向けて」だよ！ 出来はしないが、永遠と｢将来に向けて｣を発し続けるのが消防団
防災の問題を次の世代に先送りするが慣例 将来(に起こりうるだろう災害)に向けて(何も対策してないっていうｗ) 『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅 等々 「電磁兵器」開発はここまで進んでいる！
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号 著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
1958年 Ｏｒｉｏｎ
薬物、催眠術、脳電気刺激。
☆標的は短距離、人に直接。
☆周波数はＥＬＦ変調。
☆伝送・受信はレーダー、マイクロ波、ＥＬＦで変調。
☆効果はプログラミング。
1960年 ＭＫ－ＤＥＬＴＡ
微調整された電磁波によるサブリミナル・プログラミング。
☆伝送・受信はテレビアンテナ、
ラジオアンテナ、電送線、マットレスのコイルなどを６０ヘルツ配線で変調。
☆目的は一般人の行動や態度のプログラミング。
☆効果は疲労感、気分のムラ、 行動機能不全、社会的犯罪行為。
1983年 ＰＨＯＥＮＩＸ Ⅱ
電磁波をつかって特定集団を標的とする。
☆標的は中規模範囲。
☆目的は彼らを使ってさらに 大衆をプログラミング。
他に地質活動を休止状態にする、特定の地域に地震を起こすなど。 1990年 ＲＦ ＭＥＤＩＡ
電磁波を使った国民へのサブリミナルな暗示とプログラミング。
☆ 実施方法はテレビやラジオ「ビデオドロームシグナル」。
☆目的は行動欲求をプログラミング、心霊能力を破壊。
集団的電磁波コントロールの準備過程。
1990年 ＴＯＷＥＲ
電磁波による全国的サブリミナル・プログラミングと暗示。
☆ 標的は一般大衆。
☆ 方法は携帯電話網。
☆ 目的は神経の共振とコード化された情報を通してプログラミングする。
☆ 効果は神経細胞の変性、ＤＮＡ共振の修正、超能力の抑制。
1995年 ＨＡＡＲＰ
電磁波によるＤＮＡ共振誘発と一般大衆のコントロール。
☆ 周波数は大気中の位相固定式共振ＵＨＦ、ＶＨＦ。
☆可能性は国民のＤＮＡコードを変える、集団的に行動を変える。 『カトリック教会破壊工作（侵入されたカトリック教会）』
工作員を聖職者制度の中へ送り込み、
司祭や司教といった地位に昇らせ、
人々の信仰を破壊すること目的。
似てはいるが本物でない違った宗教（悪魔崇拝）にする。
○ミカエルをミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から完全に削除せよ。
○ミカエルのすべての絵をとり除け。
○すべての天使の絵を取り除け。それは神話でありお伽噺なのだと言え。
○すべてのラテン語典礼、聖歌を止めさせよ。
○プロテスタントの牧師を結集し、ミサの改訂と非聖化を行え。
○聖なるオルガン音楽を止めさせよ。ギター、太鼓、足踏みを持ち込め
○ベールをかぶらぬよう、女たちを先導しろ。 ○女性侍者、女性司祭になるように女たちを動かせ。
○女性と平信徒に聖体を配らせろ。平信徒の時代なのだと言え。
○聖体拝領の時に、両手を合わせるのを止めさせよ。
○聖体拝領の時に、跪きを止めさせよ。
○金曜日に肉食しないこと、断食のごとき四旬節中の償いの慣習を止めさせる。
○司教会議を設置し、教皇を弱体化させるようにせよ。
○司教不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。
○完全に気を緩めるように仕向けよ。
○キリストは、すでに我々のために天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要であると言え。 お前ら、これ絶対に許すなよ
1 糞茨城とは別人です ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [MY] 2018/08/31(金) 07:47:26.85 ID:N97u8+Z30 BE:844481327-PLT(12345)
兵庫県姫路市消防局の職員が、消防団で使うために支給されるマウンテンバイクなど約７０万円相当の物品を私物化した疑いがあるとして、１日付で異動していたことが３０日、同局への取材で分かった。
３０代の男性消防司令補は２４日に自殺し、市は４０代の職員２人を近く処分する方針。
物品は、公務災害時に休業補償などを給付する「消防団員等福祉共済」の余剰金で、消防団員の健康促進を目的に支給される。
姫路市では年間約９００万円の掛け金を市が全額負担し、同局が３０万円相当の健康器具をカタログから選んで受け取り、通常は必要に応じて団に貸し出す。
同局によると、職員３人は、消防団担当として勤務した２０１５年度以降に自ら発注したマウンテンバイク▽空気清浄機▽血圧計▽体重計－など計約２０点を、自宅に持ち帰ったり、通勤に使ったりしていたとみられる。
うち１人は１６年春に他部局に出向した。７月末に局内の調査で発覚した。
一方、自殺した３０代の職員は、同局が聞き取りを始めた８月上旬に一度体調不良を訴えたが、亡くなる前日までに約１０回の聞き取りに応じていたという。
山岡史郎局長は「調査は適正な形で行っていた」とし、「職員が亡くなったことは痛恨の極み。不正については早急に事実関係を確かめ、再発防止に努める」と話した。（井上太郎、伊藤大介）
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201808/0011593848.shtml これで良くわかったろ
お前らは嘱託職員と同じ都合のいい奴隷で正規公務員の養分だ
綺麗事だけ並べてピンハネしてサーカス踊らせとけばいい、改善っつーか関わるだけ無駄
時代錯誤な忠犬組織がそこにあるから壊れるまで使うだけ
間違っても職員の不利益になるような改善はされないぞ 山岡史朗局長
お前が最初に謝らなければならないのはお前の市の消防団員だぞ
職員の死は最後に言え屑 つまり共済の掛金払ってる自治体は健康促進目的で何らかの物品が支給される
はずなのに職員(消防関係が怪しい)がポッケないないしてるってことか！？ てかまた神戸新聞かよ、この地方の消防団どんだけ不正まみれだよｗ
神戸新聞の記者が頑張ってる(他の地方も不正てんこ盛りで明るみに出ない)だけかも 補助金減るのやだからこの先10年定数変えないって副団長言ってたー
過疎地域なのにどーすんだろねー 団員なんて8割は「タダ酒」目当てで団に参加してる。その証拠に酒が出れば嬉しそうな顔々。 >>847
これって団員が悪さしてるんじゃなくて本職の局員だろ？ 警報出んなよ、待機は疲れる
一応、団も労働基準法が適用されるよな？
前回の大雨の時は連続20時間も拘束されたんだが 残念ですが
非常勤の消防団員であって火災、堤防の決壊等限られた場合のみ出勤するものは本条の労働者でない
(昭和28.07.06基収（旧労働省労働基準局長が疑義に応えて発する通達）第2863号） ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 職員は時間外勤務手当時給4000↑
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 団員は時給100↓
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 草生えるｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>849
だからよ、タダじゃねーんだよ
個人にもらうべき報酬を団でもらって、その金で飲食してるんだろ。頭悪すぎ >>855
これ
税金が足りないからと宣っておいて署員は増員増収
人材確保というなら団員の待遇を上げるため3kの片棒を担がせる署員の基本給減額は必須
どんな綺麗事を言おうと現状は単なる奴隷養分
形骸化していても公務員の利益になるから存続させているだけで
サーカスにしろ勧誘にしろ改善する気などサラサラない >>858
フジテレビの菊間アナウンサーが事故ってるよね 菊間のは三流会社のレスキューロープ
ロックがかからずにほぼ身投げ状態
放送の時実際見てたけど、あの頃のめざましのコーナーはかなりやばかった
アクロバティックなことばかりやっていていずれ事故になるのは視聴者が分かってることと言う状態
森脇が木登りして隣の木に飛び移るとか 週明け詰め所待機確実か
直撃の中、行くだけでも結構こわいんだが。 うちの地域なんか詰所の方が危ない。自宅の方がよっぽど安心。 うちの部幽霊団員12/20だから幽霊団員退団させたいって本部に言ったら
定員減らしたら増やす事が出来ないからって話をしてたんだけどこれまじなん？ 日本はこういうインチキの仕組みで成り立ってるんだよ
ニュースを見ればご覧の通りだ
次から次へと
まさに日本の安全神話崩壊の真っ最中 >>868
うちも辞めたら定員が減るから必ず辞める時は入る人とセットって言われたな
どんな縛りだよw >定員減らしたら増やす事が出来ない
増える見込みなんて限りなく0に近いのに何言ってんだこいつwwwwww
と言ってあげましょう 入団を強要されるとかヤクザよりたちが悪いな
防災を盾にしてピンハネサーカス天下り
そんなに財政がキツイなら公務員も給与や休日を減らして痛みを分け合えよ
もっと大変な民間人、納税者様が休日潰して活動してるんだぞ 公金をここまでずさんに扱っていても
何も問題とならない異常さ
どういう理屈なの？
入団時の誓約書にカラクリがあるのかな 公務員からしたら団費の半分ハネても一つの課の給与にもならんからね
例のマウンテンバイクくらい一人で勝手に使えれば別だけど
そりゃ形骸化したゴミ組織なんだから最低限のピンハネだけしたら
改善も関与もせず放置するわな、人間だもの いや、普通は公金って一円でも無駄にしちゃダメなんだけど
まさに形骸化の最たるモノだな
安全や防災ってシステムだけじゃ絶対に成り立たない
個々のやる気や善意や奉仕があってこそ
某男児を見つけたおじいさんは、遠路はるばる本気で生きていると信じて探したから見つけられた
すこしでも見習いたいモノです 昇格遅れてやる気のなくなった公務員どもを見てみろよ
1円どころか時給4,500円頂きながら隅っこで雑談してやがるから
税金である以上、納税者をこき使う以上繋がっている話
やる気や奉仕なんて強制入団が9割超の現状、皮肉にしか聞こえない
防災課の奴らも綺麗事で試験を通っただろうけど
財政が厳しいので給与半減、もしくは休日も50日出てきて下さいと言われれば辞めるだろうな 日本国憲法における結社の自由の何項目かで脱退の自由が認められてるから普通に辞められるよ 田舎もんに通用すると思うか？
俺もやらされたんだからお前もやれ
やらなきゃ家族ともども白い目で見られるぞ
これが現実よ お前らが地域のせいにしているのは間違い
行政が一番の癌だ お金の面で突くのが一番効果あるよ
他はそれなりの理屈が付いてるのでしょう
お金だけはごまかしがきかない
お金にまつわる辻褄合わせのインチキを暴くしか方法はない 地域も同じくらい癌だぞ
普通のボランティアならサーカス改善するまでボイコットだ
まず強要されることもないんだが 本来志願して入るものなんだが、どうしてこうなったｗ 本当に志願して入ってると思っている行政
仕事が休みで暇だから訓練に参加していると思ってる行政
本職でやっていると思っている、一部の地域住民 こんな強風の中で出動したらこっちもあぶねーだろｗ
ポンプ車運転怖すぎんぞｗｗｗｗｗｗ こういうときに消防団警戒出場
署員は署内で引きこもり
いやお前らも警戒出場しろや糞が はぁ？被害状況見てこいだ？お前らが言ってコイやボケ！ ああ、すまん。誤解されるといやだから訂正
役所から被害状況みてこいって連絡来たわ、お前らがいってコイやボケなすが！ 時給4500円「おい、見てこい志願兵」
時給20円「はい」 ２０年以上勤務で老後の年金が公務員並みに増えるようになれば若い奴も入ると思うよ おいおい、こんな所を本職にしてる奴は無職やニートだけだよ
そんな奴いるのか？ 近畿だけど、水害は夕立程度の雨量で助かった。
倒木や瓦なんか片付けだけで終了。 >>892
あと無駄な行事を全部辞めりゃ増えるよ。 時給20円「仕事、サーカス、勧誘、式典、助けてくれ」
時給4500円「検討します（ピンハネ勘定）」 仕事忙しくて行けないって言ってんのに無理矢理引っ張りだそうとしてんじゃねえよ！お前らのような大きい会社じゃねえんだよ！働いてるから消防団やってるんだぞ、ニートなんか消防団やってないだろ！ 暇人が部長やって分団行って方面隊行くと地獄だよな
行事、訓練、拘束時間、解散時刻が暇人基準になる あいつはエアだから
本当に入団したらサーカスで嫌になって
飲み会でイジられまくってアンチ化するよ 消防士 田舎社員（団込） 都会社員
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年間休日 250日 105日（70日） 120日
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危険活動 仕事 強制 なし
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年収 700万 350万（355万） 500万
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退職金 3000万 500万（520万） 1500万
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休日 自由 消防団活動 自由
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操法 仕事 200h（飲み200h） なし
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式典 仕事 強制 なし
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年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
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年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
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家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
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活動報酬 高額 雀の涙 無関係
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残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
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仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
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仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
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団員年数 0年 15年 0年
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それ入団した奴の殆どに当てはまるじゃんｗｗｗ >>905
15年、団員勤めたら退職金30万位じゃね？ 災害警報が発令された豪雨の夜の消防団長
道路が水没して嫁がパチンコから帰れなくなって避難所に泊まった
団長不在で当日の消防団指揮系統は０点 >>853
>>854
『限られた場合のみ出勤するもの』
限られて場合以外も出勤しているから適用内。
機能別団員で、大火事限定の団員なら適用外になるだろう。 Fire Company
ATSUMA
ヘルメットも被らずに災害現場に行って大丈夫なのか？ 時給20円「勧誘くらい手伝ってくれ」
時給4500円「地域の繋がりが大事。定数を守りなさい。（チッ！今年の中抜きはたった200万か）」 >>913
言ってやるな
そいつ等も被災者だったら気の毒 >>916
可哀相なのは団員の家族だろうが
ズレてんだよ まぁこんな所でグチグチ言うしかない親父を持った家族は可愛そうだな まぁ詰所でグダグダ愚痴るしかない親父を持った家族は可愛そうだな 操法大会に熱いれて誇らしげにしている奴の家族はお気の毒だなぁ 大規模災害には消防団員自体も被災者になるわけだが自宅と家族の防災対策が万全になってなきゃ他人を助けになんか行けるわけがない。ちゃんと義務化してる消防団はあるかな？ 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 地方行政並びに配下の消防組織と消防庁に対しての給与の３割カットに賛成 正論は通じない
搾取する側がルールを定め建前の防災を騙り
愚かな忠犬は疑問すら持たず人生を犠牲にする
一般市民の防衛策は【関わらない】のみ
関わってしまっているなら【直ちに強硬退団】 憎いのは好きにすりゃいいけど、役人の給与下げるより消防団や民間の待遇上げる方向の主張しろよ
他人の給与なんてどうでもいいし、他人の足ひっぱるのは卑しすぎるぞ
稼がせてくれりゃ増税してもかまわんよ よく公務員の理屈で教育されてんなぁ
これからジジババ倍増でそんな財源どこにもねーよ
だから奴らの厚遇維持のために奴隷がいるわけだ
奴隷を最低賃金にしただけで制度は破綻するぞ (消防団は)常備消防と比べますと、即時対応力、要員動員力、地域密着力に特徴があり、まさに地域防災力の中核です。
↑
うちの方は、そんな力ないです。 実際、サーカスやってて身につくのはホース接続と圧力くらいだからな
油火災や電気火災、消火の優先順序や救命などは一切知らん烏合の衆
時給10円で使えるから使っているだけ
>>931のようなアホの言うとおり賃上げ要求などしても無視されるのみ
消防士も役人も自分がいい思いをするために勉強を頑張ってきた
今更田舎の百姓共のために金を分け与えたりはしない うちは他の地域より費用弁償高いってｸｿ市議どもに下げられた事あるからな
待遇上げより活動日数を極力減らす方が現実的 そんなに辞めたければ労働組合結成してストライキでもせい >>938
ストライキは待遇改善を求める手段
辞めたければ辞めればいいのは確かだが
何故か奴隷側で相互監視して辞められない農民根性 >>941
まともに採点しているところなんてあるのかと >>935
俺の主張は賃上げ要求ではなく足の引っ張りあいが浅ましいってことなんだけどな
わかりにくくてすまんな 地方公務員の給与（税金）削減は足の引っ張り合いじゃないぞ
自民党も公約に掲げる必要不可欠な歳出削減
まぁ同時にワンワン団の強化もザル法令化してるけど
役場の末端暇人がもれなく600万以上貰える国なんて日本以外にないぞ 俺の市、人口数万人程度のド田舎だけど職員の平均給与600万以上だぞ
自分の自治体の給与・定員管理でググって平均一人当たりの給与みてみなって
あまり下げ過ぎるのはどうかと思うが、どう見ても地方公務員ごと気が貰い過ぎ 日本はどこも隅々までこの仕組みで成り立ってるから
まさに
虚構の国 一部で仕事たくさん抱えてるスーパーマンもいるっちゃいるが
不良債権化してネットしてるだけの雑務君も年収で100万程度しか違わない
ボトムが高すぎて組織の維持が困難になっている
災害時に時給4500円で財源がないからピンハネ奴隷確保
その勧誘は奴隷に行わせてサーカス等の改善は皆無
東京オリンピックのボランティアが常時強制されてるようなもんだな 他団体の自称ボランティア達の仕組みが
特に金銭面で消防団をフォーマットにしていて
公金を原資にしている消防団でもこうしてるから、と正当化の理由としている
ずさんの連鎖
大元が消防団という現状は、とても罪の重いことだと思う
税金である公金の扱いですらコレで許される消防団という存在 >>950
これ年齢層が高いし役職も高い奴ばっかだぜ
人件費単価が高いのはそのせいじゃね。 退職金の5年刻みって、マジで5年も9年も同額になるの？ 自分は20年超えだし、部長職だし
もういつでも辞められる
退職金楽しみだなぁ 今まで散々くだらない事に従事させられた対価としちゃ糞程に安過ぎだけどな 25年超えたら更に￥126,000追加かぁ
ここまで狙ってから退団しようかな こういう乞食がいるからなぁ
誰も残りたがらない場所で居座るから有り難いと思われてるだけ 消防士 田舎社員（団込） 都会社員
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年間休日 250日 105日（70日） 120日
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危険活動 仕事 強制 なし
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年収 700万 350万（355万） 500万
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退職金 3000万 500万（520万） 1500万
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休日 自由 消防団活動 自由
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操法 仕事 200h（飲み200h） なし
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式典 仕事 強制 なし
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年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
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年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
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家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
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活動報酬 高額 雀の涙 無関係
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残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
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仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
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仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
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団員年数 0年 15年 0年
------------------------------------------------------------------ 終わってる糞団体
歪みのつけを払わされてる中間管理役の人ら可哀想 自分に何もない底辺は
ハクが付くと、喜んで入るんだよ
つまり
程度の低い世界 >>962
退職金貰ったら乞食呼ばわりですかいｗ
若手がいない地域ってだけで、別にありがたいとは思われてないよ >>970
聞かれてもない個人情報を自慢げに疲労されてもなぁ
はいそうですかとしか
客観的に見れば安すぎるものを肯定するような書き込みをすれば
批判されることもまたやむ無し 目覚めよ倫理の力！導け法と論理！叶えよ最大多数の最大幸福！ なんか幸福の科学の信者ぽいのが居るなぁ
消防団も危ない宗教みたいな団体だけどさ うちの方面隊長なんか
「操法は全ての活動に通ずる」
とか言ってるんだぜ
馬鹿も休み休み言え何だけど ほぼ100％で操法しかやってないんだからすべての活動に通ずるは正論だろ サーカスに苦言を呈しても
指揮系統やら役立つところもあるとか屁理屈並べられるだけ
終いには10年やってから言えとか思考停止の田舎逃げ >>977
逆に言えば何も考えるな 何だけどな
言われた事さえやりゃ良い
考えるな、考える事は教えに逆らう事だ
と言ってる様な物 君たちには消防団以外に何もないのだよ
黙って言われたとおりやっていればいい 消防団入ってるが旅行しか行ってないw
村八分にされそうですw >>984
宴会で盛り上げる役も必要、幽霊よりまし
もしお前が隅の方で一人のみ、周囲に酌もしないやつだったらいらない 必要じゃねえよゴミクズ
昔の農民じゃあるまいし仲良しサークルを強要する必要はない
最低限の消火と救命叩き込んで式典とサーカスは即刻廃止すべき 入退団式はしょうがないと思うが
出初はｶﾞﾁでいらんな、見世物なら署員がやれYO 行政｢見世物になる事こそ貴様らの名誉である。犬は犬らしく主人に尽くすせw｣ next
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1537056205/ おつかれ。2年の徴兵制なら、羨ましいな。
輪番制みたいなものかな。
そのくらいのスパンだったら協力できるかもな。 新人入ってこない所は自治会に圧かけて貧乏くじ引かせるようになるんじゃね >>994
その自治会も新しい人が入らなくて何年も同じ人が役員だったりでそれどころじゃないという
まぁ俺の地元なんだが 1000なら忠犬は20年選手確定
公務員の給与維持のため子孫まで搾取される このスレッドは１０００を超えました。
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